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思い出のNゲージメーカー 学研・永大
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0001名無しさん＠線路いっぱい
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2010/09/16(木) 23:55:10ID:bJHcz+SG
思い出のNゲージメーカーである学研と永大の総合スレッドである。
学研と永大の鉄道模型を一杯語ろうぜ。
0002名無しさん＠線路いっぱい
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2010/09/17(金) 00:00:05ID:66w5PpAY
2get! 懐かしいね
0003童貞判定委員会 ◆vP38f1ssIkp1
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2010/09/17(金) 00:20:48ID:PASvCxWe
最近の富によるキハ55や47それに14系15型の被せで車両についてはやっとお役ご免になった感じはあるが
駅やプラットホームの出来というか雰囲気はまだまだどこも追い付くとこはないな
冷静に考えるとED75は初期ヒサシ車は後続他社よりできがいいからまだまだ一線をはれるな

0004名無しさん＠線路いっぱい
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2010/09/17(金) 01:35:26ID:Ow9b0d2o
>>1
乙!!
良スレッドだな!!
0005名無しさん＠線路いっぱい
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2010/09/17(金) 01:58:02ID:9ecJsTVp
今の若い人達は知らないだろうな
ましてや学研が鉄道模型やってたなんて言っても信用してくれなさそう
0006名無しさん＠線路いっぱい
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2010/09/17(金) 02:17:21ID:XKxevPz0
＞永大
俺バカだから、建材メーカーの「永大産業」と混同してたよｗ
（永大産業の中のいち事業に鉄道模型もあると勘違いしてた。）
ほぼ同時期に経営破綻してるだけに尚更。
0007名無しさん＠線路いっぱい
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2010/09/17(金) 02:17:30ID:vydhqcdM
うちじゃ今だに、永大のキハ５８と２８が現役です。
0009名無しさん＠線路いっぱい
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2010/09/17(金) 02:47:51ID:opm4lbNX
あれ？いつもいる仙台のSoなんとかっていうコテがいないぞ
0011名無しさん＠線路いっぱい
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2010/09/17(金) 03:13:47ID:PIscetEF
485・583系出来は？だったが
この車両に入ってたＨＭステッカーは結構使える
過渡富車にぴったり

何故か183系｢とき｣、｢あずさ｣、｢あまぎ｣等も収録されてた
0014名無しさん＠線路いっぱい
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2010/09/17(金) 08:45:24ID:8wA0nNt2
>>6
漏れもそう思ってたw
鉄藻出してた永大と、グリップゼッケンのミニカー出してた永大とはいっしょなんだよな？
建機スレにここへのリンク貼ってたけど。
0015名無しさん＠線路いっぱい
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2010/09/17(金) 14:15:09ID:6muC8wCq
>>14
それは一緒だぞ。
0017名無しさん＠線路いっぱい
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2010/09/18(土) 13:49:20ID:lDevHsmy
>>3
＞駅やプラットホームの出来というか雰囲気はまだまだどこも追い付くとこはないな
確かに国鉄標準の木造駅舎の雰囲気をあそこまで再現したメーカーは出てきていない

>>10
蟻もSG仕様出してなかったっけか？
0020名無しさん＠線路いっぱい
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2010/09/19(日) 07:26:20ID:Sk3Rr59q
蟻の57はSGとEGを両方積んでるぞw
八甲田で治ったっけ
0024名無しさん＠線路いっぱい
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2010/09/23(木) 07:31:26ID:K5tZ60Ya
学研のサウンドシステムは話題になったな。
0025名無しさん＠線路いっぱい
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2010/10/04(月) 15:14:52ID:fGRcv4hJ
学研は紙製のストラクチャーのキット（か？）を出してたみたいだね。
またそういう事やってくれないかなあ。無理か？
0026名無しさん＠線路いっぱい
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2010/10/11(月) 11:38:08ID:sDIrE+E4
>>25
現代だったら、個人でも高性能PCを簡単に手に出来るんだし
（今あなたもまさにそれでこのスレ見てるはず）、
しかも、ネット上に転がってるデータをカスタマイズしてペパクラ用紙に印刷すれば
あっという間にオリジナルストラクチャーが出来る。
もう今更そんな需要無いでしょ
0029名無しさん＠線路いっぱい
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2011/02/04(金) 18:18:53ID:355QSHt+
hage
0030名無しさん＠線路いっぱい
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2011/02/05(土) 00:09:39ID:Ae3h3lGK
当時実車も一両しか現存しなかったキロハ28を製品化したのはここだけだな
0031名無しさん＠線路いっぱい
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2011/02/05(土) 05:29:20ID:cWQEF9M6
>>30 それ持ってる、購入後数年でｶﾌﾟﾗｰ死んでしまった。
0032名無しさん＠線路いっぱい
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2011/02/05(土) 14:47:00ID:SZYwBS5U
カトカプアダプターのショート（ロングだと突き出し過ぎ）があれば、
少し削ってエーダイのポケットに付けられるよ。
（ポケット側は無加工）
0038名無しさん＠線路いっぱい
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2011/04/30(土) 03:38:03.80ID:cpcYsiZk
学研のホーム2種を購入したんだがパッケージの袋が薄い・・・
開いた穴からパーツが落ちたらしく、完品では無いんだが
捨て値でいただいたからいいや
雰囲気がすごくいいね！パーツも合が良さそうだ
GMのよりもよほどいい
0039名無しさん＠線路いっぱい
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2011/05/06(金) 22:59:08.81ID:ApS/5Pd8
>>38
旧学研のやつ？
あの旧学研の待合室ホームの待合室はものすごく良い出来なんだよね。
旧永大の駅舎も悪くはないんだけどね。
0040名無しさん＠線路いっぱい
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2011/05/10(火) 22:54:41.22ID:vp4RMq9k
ついに過渡がキハ48-0を・・・
0041Super神奈川アスペ ◆HXbPCwKS8k
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2011/05/10(火) 22:57:24.02ID:+kXccjcl
学研のICSコントローラーと車両を持っていますが、
ノーマルのパワユニで走らせている車両と追いかけっこや逃げたりしながら遊んでいます。
0042名無しさん＠線路いっぱい
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2011/05/11(水) 00:57:53.07ID:vw7x5syu
エーダイ、学研のストラクチャーって金型はもう破棄されてんのかな
あとサウンドシステムのパーツだとか・・・
津川とかアオシマとかで取得して再販せんかなー
0044名無しさん＠線路いっぱい
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2011/05/11(水) 22:35:05.75ID:NwoStjkb
>>42
ウィンのキハ５５は同じ金型だったのかな・・・？
ウィンの準急色を動力化しようと永大キハ５８の動力を入れたらピッタリおさまった。
見た目にもそっくりだったのだが・・・。
0046名無しさん＠線路いっぱい
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2011/07/19(火) 05:43:41.04ID:+ob2+UkI
ウィンの準急色キハ５５かー、ボディとT車足回りは持ってるよ。
KATOキハ５８動力あたり、ポン付けできるかなあ。
0047名無しさん＠線路いっぱい
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2011/09/17(土) 04:06:39.97ID:maA1j+kv
学研の製品にはトリックスのモーターが入っていたり、2台同時に走らせられる製品や
サウンドの鳴る製品があり個性的だった。それらは中古市場でもなかなか見つからない。
0048名無しさん＠線路いっぱい
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2011/09/17(土) 16:59:42.45ID:tZYFXdpL
>>42
模型界のハゲタカ、アリイが金型回収して生産してないから多分もう無いのかも・・・
0049名無しさん＠線路いっぱい
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2011/09/17(土) 21:54:33.08ID:jlAO4mtM
>>46
キハ52のほうがいいかと。かなり前ＲＭＭに作例が出ていた。
窓セルの下部を削るなど要加工だが。
005251
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2011/10/22(土) 22:34:11.01ID:s/nKy2tJ
>>50
『ポン橋ポポ』の古書コーナーで調べたところ、ＲＭＭ1999年2月号に載ってました。
図と改造途中の写真で詳しく解説されています。
0053名無しさん＠線路いっぱい
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2011/11/20(日) 13:24:44.42ID:1ywf7gmk
キハ48-0が過渡から出ちゃったからなぁ・・・。
キハ55準急色が最後の砦だな。
0054名無しさん＠線路いっぱい
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2011/11/20(日) 13:26:33.91ID:1ywf7gmk
47-0だった。
>40読んでて釣られちまった。
0055名無しさん＠線路いっぱい
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2011/11/23(水) 19:01:39.95ID:d8dUplOy
昔のN入門本の切れ端が出てきたんだが、
学研って結構　個性的で面白い商品満載なんだな
格安ペーパーストラクチャーとか、電子音サウンドギミック
２台同時コントロールパワーパック　等等
0057名無しさん＠線路いっぱい
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2011/12/07(水) 22:14:08.63ID:LlBFSz27
>>55
サウンドシリーズは悪くなかったと思うが、
マイクロも準備のみで終わり、バンブーも消えた。
ただ単にＮゲのブームが終わっただけだったかもしれんが。
0058名無しさん＠線路いっぱい
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2011/12/08(木) 06:33:13.26ID:HbRq2w+H
タイフォンはいいけど、ホイッスルの音は似てなさすぎ。
0061名無しさん＠線路いっぱい
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2011/12/11(日) 10:11:08.65ID:wq2aQt1r
天４で1680円で買った学研のEF60、もう30年物なんだろうけどよく走る。
0062名無しさん＠線路いっぱい
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2011/12/23(金) 22:58:36.43ID:GF+Y+R+t
永大のED75
都内にまだ新品で売ってるところがある

つい最近町田のオフ屋に車内灯が大量に出てたな
キロハ28につけてやろうかとも思ったが結局買わなかった
0063名無しさん＠線路いっぱい
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2011/12/28(水) 14:51:41.92ID:HpxitRLH
数年前、ちょうど模型店が倉庫の整理をしていた。
学研のトータルセットなどがたくさん出てきたと言って、新品だけど箱に痛みがあるため安価でどうか？と言ってくれた。
車両はEF65とホイッスル組み込みのｵﾊﾈ15、他に発車ベルと車掌の笛が鳴らせるサウンド組み込み駅舎、あとレール１周にパワーパックが入ったセット。
１セット買ったが、なかなか良かった！

エーダイのレールやエンドウのレールなんかもどんどん出てきてた。
新しい物しか売れないって言ってたな･･･
去年からずっとシャッター降りてるし、もうやめちゃったのかな。
0064名無しさん＠線路いっぱい
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2012/01/06(金) 22:04:53.51ID:emS52aJC
>>62
その車内灯欲しいかも
町田多摩境店？
0065名無しさん＠線路いっぱい
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2012/01/07(土) 10:50:37.90ID:DEcOXvKU
車内灯は確か車内の中央に電球、屋根に導光板を付けるタイプだったっけ？
RMMの鉄道模型考古学でも紹介されていたような気がする
0067名無しさん＠線路いっぱい
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2012/01/31(火) 19:42:49.28ID:F9MBPVo9
初期の学研の製品はひどかったな
0069名無しさん＠線路いっぱい
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2012/03/03(土) 12:27:03.45ID:RrGndqpW
ついに準急色の牙城も崩れたか
0070 忍法帖【Lv=2,xxxP】
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2012/04/10(火) 00:37:35.67ID:aM/Hk5Jq
3年程前に、静岡のとあるJR駅前の店で15系BTの線路セットを
見たことがある。あれから行ってないから、まだあるのか不明。
（ヒント：蹴球、楽器、たばこ屋）
0071名無しさん＠線路いっぱい
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2012/04/27(金) 22:41:15.64ID:OFzJJcGW
キハ５５準急色が発売されたら、
プラ完成品が発売されてないのはキロハ２８くらいか？
0075名無しさん＠線路いっぱい
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2012/04/28(土) 02:07:50.62ID:SbkpvNY6
>>71
キロ58って出てたっけ
0076名無しさん＠線路いっぱい
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2012/04/28(土) 11:47:25.21ID:22FI+ute
>>71
パノラミック修学旅行色ｗ
0077名無しさん＠線路いっぱい
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2012/04/28(土) 15:11:37.86ID:EIfat92l
>>76
それ、持ってる。
実家の押し入れの中だけど。今製品化すると、叩かれそうだが、当時は過渡と連結して遊ぼうくらいの感じで購入したなぁ。
0078名無しさん＠線路いっぱい
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2012/04/28(土) 22:03:19.46ID:ZVtZmH18
学研のペーパーストラクチャーってどんなのあったけ？
一階がスーパーのマンションは持っていて覚えている、
0079名無しさん＠線路いっぱい
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2012/04/28(土) 22:32:58.16ID:DLOde1pi
>>78
ビル二種類。
１階がゲーセンになっている（２階か３階がキャバレー？）のと
パチンコ店になっているのとがあった。
他には自転車店やレストランがあった。
0080名無しさん＠線路いっぱい
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2012/04/28(土) 22:48:53.27ID:Z0iAoAp/
>>78
けっこうな種類があったと思うよ、20種類くらい？
うちには、ありがちな（富やＧＭのような）二階建て商店が２つあるけど、
だいたいどれも２棟入りだったんじゃないかと思う。
たしか「鉄道模型考古学」の学研のページに、
同社製ホームと線路に車両を置いたまわりに、
ズラリと並べて駅前風景に見立てた写真が載ってた気がする。
0083名無しさん＠線路いっぱい
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2012/04/30(月) 12:08:32.95ID:lccS5nYE
定価は200円と300円だったと思う
0084名無しさん＠線路いっぱい
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2012/05/31(木) 22:10:50.63ID:/7uS7m1O
某中古店で手動ポイントとか緩いカーブレール（CR388-18°)が山盛りで1本50～150円だったのでポイントを一杯買ったんだが、これは電動化するのはトミーと同じ交流式なのかな？
ポイントマシンは50円だった。
しかしアダプターレールがないと直線120mmという長さは微妙に使えないな…トミーには短くカトーには長く。
0085名無しさん＠線路いっぱい
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2012/05/31(木) 23:12:38.11ID:EV1mBSpf
>>84
ポイントマシンさえあれば、昔の富やkato固定式のスイッチで動く。
ピィコ用でもOKだが最近この手のスイッチが入手しにくい。

このポイントは最近の車両の一部は相性が悪いから走行に注意。
フランジが低いからなのかな？
0087名無しさん＠線路いっぱい
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2012/06/03(日) 22:40:36.84ID:IuQaW490
>>86
某有名女優(下の名前が仮名)の親父が監督やってたチーム？
0090名無しさん＠線路いっぱい
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2012/06/09(土) 17:24:16.42ID:MBwBM4Es
もう無くなってた
0093名無しさん＠線路いっぱい
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2012/06/11(月) 22:30:30.90ID:/t/2xLcn
当たり前だよ・・・
0094名無しさん＠線路いっぱい
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2012/06/11(月) 22:54:59.02ID:A/oDtoYd
>>93
身もふたもないな。(^◇^)
0095名無しさん＠線路いっぱい
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2012/11/03(土) 20:39:17.76ID:pyJYpz9K
偶然通りかかったシャッター半開きの怪しいお店に古い富のポスターが貼ってあったので、おそるおそる訪ねてみた。
一見営業しているのかすらわからないが、おじいさんが出てきた。

棚には学研の０系やエーダイのｷﾊ58やｷﾛﾊ28、富の西武レッドアローセット、他しなのマイクロ製品やグリ完113系などが陳列されており、ビックリしたわ！
まるでタイムスリップしたかのようだった。
HOはほとんど捌けてしまったらしい。
いやはや夢でも見ていたかのようだった。
0097名無しさん＠線路いっぱい
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2012/11/09(金) 08:08:43.40ID:j76pVtMN
艶堂のN見たなあ
0098名無しさん＠線路いっぱい
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2012/11/15(木) 11:40:38.45ID:M1shgsAH
hage
0099名無しさん＠線路いっぱい
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2012/11/18(日) 01:31:50.46ID:HnbNxYK1
しなのマイクロ
0101名無しさん＠線路いっぱい
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2013/02/24(日) 22:57:15.95ID:m/NWjX9g
ＤＤ５４、タイプじゃなくて正調のＤＤ５４として出したら売れたと
思うのだが。富のＤＤ５１が出るのとよく似たタイミングだったから、
どっちを買うかと言うとＤＤ５１になったけど、正調ＤＤ５４だったら、
ＤＤ５４を買ったかもしれない。
まぁ、下回り流用が当たり前の時代だったから仕方ないけど惜しいなぁ。
0102名無しさん＠線路いっぱい
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2013/02/25(月) 12:54:35.05ID:XykDJz2E
各社からDD54が出ている今になって見ると、エーダイのデフォルメのやり方もなかなかセンスあると思う。
模型の出来は当時のレベルだけど、中間一軸を取っ払って短くしたのもなかなかバランスいいと思う。
0104名無しさん＠線路いっぱい
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2013/02/26(火) 22:03:15.90ID:ugSOKHfG
>>103
ボディはDD54らしく作っても中身はED75そのままだからねぇ…
逆にそれを利用したのか、大昔のPLAYMODEL誌にED73に大改造する記事を見た覚えがある。
そのベースになったエーダイED75は当時は香港製富のやつよりずっと出来良かったよな。
0105名無しさん＠線路いっぱい
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2013/03/01(金) 15:12:32.30ID:/qHNaicM
SONYも作ってたよN
0107名無しさん＠線路いっぱい
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2013/12/29(日) 15:26:23.80ID:nH6KxRl+
age
0108名無しさん＠線路いっぱい
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2013/12/29(日) 17:14:35.88ID:1p86fsMi
最近ハードオフで学研583系売っているの見たがボッタ値で吹いた
カトーの新品より高いとか
0109名無しさん＠線路いっぱい
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2013/12/30(月) 09:08:16.96ID:b4y7feXN
Nにビンテージとしての価値があるとか勘違いしている無知が値段設定しているんだろうね
そういうのは店の置物としてずっと残っているなｗ
0110名無しさん＠線路いっぱい
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2013/12/30(月) 10:45:11.04ID:nh6ZB7Y/
Ｎでビンテージ価値あるのって初代C50とか位かな。ナカセイC12とかは大分価値下がった
0111名無しさん＠線路いっぱい
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2013/12/31(火) 23:20:27.63ID:9/dsnmfT
ガチなのは過渡初代C50とソニーマイクロトレインくらい。
0113名無しさん＠線路いっぱい
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2014/01/01(水) 07:39:18.65ID:9q691/E5
10年くらい前になるか、
某ぽち行ったらソニーのセットがしれっと置いてあって度肝抜かれた
売り物じゃない旨は明記してあったが、その後見なくなった
所有者のもとへ返ったのか、大金積んだ客に買われたのかは知らない
0114名無しさん＠線路いっぱい
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2014/01/05(日) 18:51:43.08ID:1G0oVZm1
>>113
数年前埼玉のあるホビーオフで見かけたことあるけど
そのホビーオフは結構値段のつけかたうまいので
なかなかのプレミア価格だった
0116名無しさん＠線路いっぱい
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2014/01/07(火) 22:32:40.19ID:mO/xdTZ3
近年、査定なんてネットでチャチャっと相場調べて横並びで合わすだけなんだろうと思うが。

楽な商売だよなあ。きっと暴ｒｙ
0117名無しさん＠線路いっぱい
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2014/01/07(火) 23:07:49.80ID:6ENQXY3Z
基本的にオフ系は割高の上、状態が悪い個体が多い。
ぞぬやポポンですら良心的に感じる。
0118名無しさん＠線路いっぱい
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2014/01/24(金) 18:53:16.37ID:6m2EcGBu
先ほど、近所のオフでEF65-1000が￥1900だったので購入しました。
菱形パンタが、エンドウ製には魂消たわ。動力好調。
0119ｱﾎｶｽ(ry ◆b5KPeNdIZI
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2014/01/24(金) 20:40:40.99ID:kyEqqSKT
>>117
俺的にトレファクが結構穴場かもしれない

オフだと去年アオシマ特急シリーズ（中間車）があったので懐かしくて買ってしまった
それくらい

オフの場合、店によっては売れない状態が続くと値下げしてくるのもあったりするから
要注意かな？
0120名無しさん＠線路いっぱい
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2014/01/24(金) 21:11:58.87ID:9XgBSewr
>>119
値下げを待っていると店頭から消えたりする。
「売れちゃったんじゃ、しょうがねーな」と思っていると、同じ値段でほかの店舗に並んでいる
なんてことも…
0121名無しさん＠線路いっぱい
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2014/07/15(火) 05:30:56.37ID:jWZVi/c5
>>113
数年前、某中古屋で10万円台で売られていたのを見たことがある。
0124名無しさん＠線路いっぱい
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2014/11/02(日) 03:42:41.00ID:Oyr6nNxE
EF57がプレミアが12000円で売られていたのを見たことがある。
あれは当時としては秀逸だったと思うが、過渡とバッティングしてしまったので
販売数は伸び悩み、その結果、今ではレアアイテムと化している。
0125名無しさん＠線路いっぱい
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2014/11/02(日) 15:04:40.61ID:p5zKvelW
永大のキハ58、カプラーにバネが無い独特の構造だったな。
0127名無しさん＠線路いっぱい
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2015/01/15(木) 18:29:19.92ID:0hW62pJS
1/80のEF58等のプラモデルの金型は蟻が引き継いだらしいけど、Nゲージの金型は学研の撤退後、
どこかに引き継がれなかったのだろうか？
当時、他社が製品化していなかった車種があったので需要を取り込めたかも。
品質は当時としてはそこそこ良かった。
0128名無しさん＠線路いっぱい
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2015/01/15(木) 22:51:43.13ID:whILTLYQ
ウィンのキハ55はよくできたコピー品だしね
さて本物のN金型は今頃どこに行ったのか
仮に見つかって復刻版出しても需要はなさそうだが
0129名無しさん＠線路いっぱい
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2015/01/18(日) 07:07:25.71ID:lsFNWwt5
>>114
>>119
もしかしてご近所だった？トレファクとオフ屋が向かい合わせのところかな？
あそこのオフ屋は時々意外なのが割と安値で売られてたり、かと思えばTomixケースに入ったKATOのDD51が1万超えてたり…

ところで出張でひさびさに首都圏に行って、ついでにぞぬで485を入手したんだが、全くの不動。
これってほいほい分解できる代物なのかな？無理やりこじって壊すぐらいなら静態保存するわ。
0130名無しさん＠線路いっぱい
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2015/02/11(水) 09:46:21.21ID:qeB4VD0t
大昔に、松戸わらそうで大量に投げ売りしていた学研キハ55Mを数両買って、同じ動力車ばかりあってもしょうがないやと1両分解して塗装を落として放置していたのがあったが、その動力を久しぶりに見たら床板が何故か波打っていた

走行そのものは可能だと思うが
0131名無しさん＠線路いっぱい
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2015/04/01(水) 23:16:50.81ID:qjGpsFET
EF65-1000のT車なんて発売当時は使い道無くて困ったけど、永大は先見の明があったんだな。今、M車(KATO初期)と重連で貨物牽かせてる。
0132名無しさん＠線路いっぱい
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2015/04/03(金) 01:00:03.23ID:woPpZC7J
>>130おまおれｗ

ちなみに自分はあそこで８両くらい買ってから、その内半数はＴ車化のために、
当時場末の個人店の不良在庫在庫と化していた学研＆永大ブランドのキロ28を下回り目当てでこれまたまた買い込んだ。
学研キハ55系の下回りは同社キハ58系流用だったからこそできた移植術だな。
ウイン製品ではキハ55系の動力車はついに出なかったが、学研の動力がそのまま使えるかどうかは試してないので不明。
0134名無しさん＠線路いっぱい
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2015/04/07(火) 00:48:03.52ID:ehuo9Sjt
意外と短いEF60-500は未だに学研の独壇場。
富がとっとと出すと思ったんだがなぁ。
パンタを富PS17に換装し、過渡カプを付けたのが未だ現役。
0136名無しさん＠線路いっぱい
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2015/08/29(土) 12:42:31.97ID:5GS646JR
age
0137名無しさん＠線路いっぱい
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2015/08/30(日) 18:11:34.58ID:8GX9JZZw
EF60ならカトーが一番走りが良いだろ。
0138名無しさん＠線路いっぱい
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2016/03/30(水) 02:57:48.21ID:tVBURuSa
実家に置いてあったNゲージを35年振りに動かしてみたら動いた。永大のキハ47。子供にしばらく遊ばせてたら、全開で走らせてたもんだからお亡くなりになりました。動いて感動してたのに。
20分位で
0139名無しさん＠線路いっぱい
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2016/05/09(月) 18:12:13.51ID:W2ExOrCw
永大のED75がぬるぬる走るのが好き。意外にトルクがあって、状態にもよるけどKATOの旧製品よりも勝る気がする。
0140名無しさん＠線路いっぱい
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2016/05/09(月) 19:07:43.07ID:06RjFa35
もう学研は鉄道模型に復帰する気は無いのかな？
昔は鉄道模型に限らず、電子ブロックとか魅力的な製品を出す会社だったんだが…
0141名無しさん＠線路いっぱい
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2016/05/09(月) 19:38:09.98ID:9hEfedwV
353 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2016/04/01(金) 19:23:37.55 ID:OwsqsJHB [1/4]
【玩具ニュース】鉄道模型「永大」ブランド復活！
昭和50年代にレール、パワーパックを含めたトータルシステムを提供し、EF65やローカル駅舎など当時の鉄道模型の造形レベルとしては素晴らしい製品群を生み出したものの、その後経営不振のため倒産した玩具メーカー「永大」。
その「永大」の鉄道模型ブランド「エーダイナイン」が復活することが１日発表された。
新生「エーダイナイン」を製造販売する株式会社ナガタコーポレーション（本社：さいたま市）の永田社長にお話しをうかがった。
記者「なぜ、今「永大」の復活なのでしょうか。」つづく
0142名無しさん＠線路いっぱい
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2016/05/10(火) 23:39:43.75ID:znSO/SnT
永大のキハ58を買ったとき、やっぱり平窓車がかっこいいと思い、
スカートを取った記憶が。まだKATOが58をリリースしてなかった頃。
今思うと、富のHGに匹敵するくらいの塗装のよさ表現があり、当時としては
よくできた製品だったと思う。
0143名無しさん＠線路いっぱい
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2016/09/19(月) 06:28:11.30ID:SRUeUVfr
秀逸性高い
0147名無しさん＠線路いっぱい
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2016/11/12(土) 01:03:03.32ID:6bCgPCeJ
ｷﾊ47-3試運転age
0148名無しさん＠線路いっぱい
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2016/11/12(土) 07:45:04.98ID:Z696HCjs
当時としては非常に出来が良かった
ただ、窓ガラスが歪んでいるのはご愛敬
当時競作となったキハ58系は
永大≧関水＞(越えられない壁)＞TOMIX
当時のTOMIXなんて、いかにもオモチャだった
今でも、ハズレのマイクロエースより出来が良い

マイクロエースといえば・・・
当時のマイクロエースの10系客車も、当時としては出来が良かった
今のハズレのマイクロエースより上出来
但し、転がりは悪かった
マイクロエースは退化した印象

永大・学研が残り、マイクロエースも含めて正常進化していたらなぁ・・・
0149名無しさん＠線路いっぱい
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2016/11/12(土) 22:11:14.77ID:rjOguVvL
Winの113系115系
富の下回り使うからライトも点灯するし富113系と混血しても違和感なかった
101、103系は車体が湾曲してるの多くダメだったから余計に良く感じられた
0150名無しさん＠線路いっぱい
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2016/11/12(土) 22:34:46.16ID:YEbAddFU
学研、永大、エンドウ、中村精密、マイクロエース、
メーカー間の出来は相当差があったが面白かったな
0151名無しさん＠線路いっぱい
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2017/02/26(日) 19:50:20.42ID:7RwtQOgG
エーダイのキハ58は、ほんとにカッコよかったす
0152名無しさん＠線路いっぱい
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2017/06/10(土) 11:58:17.65ID:jmbXZYPr
アキバの川茶にキハ40や47や58や15型にPFが大量放出されてた。
キハ58の急行4連分をお買い上げしたけど、まだ2編成分はありそうだから欲しい人頑張れ。
0153名無しさん＠線路いっぱい
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2017/06/11(日) 17:30:48.52ID:pLxvdivx
15型6両あるけど価値ないよね。トミックスのと長崎行き、佐世保行きで併結させると差が、、。
0154名無しさん＠線路いっぱい
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2017/06/11(日) 17:39:03.92ID:WJoxz61m
そろそろｷﾊ40系を引っ張り出して走らすか、という気持ちになった。
0155名無しさん＠線路いっぱい
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2017/06/11(日) 17:45:00.22ID:BuDOqSCu
はめ込み窓硝子にライト点灯など当時にしてはなかなか完成度は高かったが、成型硝子部品がやたらと分厚かったのと集電系統の接触不良が多かったのが惜しまれた。

キハ47や15系客車の台車集電シューは１枚の両端をひねって車軸に当てただけだから結構ヘッドライトのちらつきが多かったぞ。
0156名無しさん＠線路いっぱい
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2017/06/11(日) 18:48:32.59ID:yF3vjfhe
片側集電のせいかな？
軽いNだと、車輪と集電シューの接地圧が弱くなる。
0158名無しさん＠線路いっぱい
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2017/06/12(月) 07:01:30.72ID:8Kp02ExM
キハ47や58はローカルから長大編成まで結構それらしいし、しれっとKATO車を混ぜても分からない。
15型も連ねてPFに牽かせると絵になる、再現できる列車が少ないのが残念だが。

485系と583系…中間車だけクモヤサンドにするか？うーん…
0159名無しさん＠線路いっぱい
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2017/06/12(月) 16:20:22.84ID:HOR2uMN0
キハ47は俺らが小学生の時に発売された製品だが
まだ二大ﾒｰｶｰも出していない時代にあのﾃﾞｨﾃｰﾙは悪くないよな
ﾍｯﾄﾞﾗｲﾄの断面が御愛嬌
0160名無しさん＠線路いっぱい
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2017/06/12(月) 16:53:08.23ID:Gq5WhTqI
古い車両は・・
手摺追加・墨入れ・ウェザーリング・塗装変更等をよくしてました。(笑)
(たまたま上手く出来たときはオンリーワン！で嬉しかった。)

今の車両は・・
高額かつ精密なのでLED変更や室内灯入れるぐらいで、
墨入れもやってません。
0161名無しさん＠線路いっぱい
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2017/07/25(火) 23:20:16.23ID:Yo8d5BMW
学研ｷﾊ55系の動力車
モーター配線とか丸見えで迫力あるよな
走らないけど
0162名無しさん＠線路いっぱい
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2017/07/29(土) 23:03:41.10ID:d0da6Ii5
学研も永大も今では産廃wごみを購入して喜んでいる奴等w
0163名無しさん＠線路いっぱい
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2017/07/29(土) 23:55:28.30ID:l3iUbf3D
学研583系が出た時、なんで5両セットなんだよと思ってずっと買わなかったら
そのうちKATOから発売されたんで6両セット＋モハネユニットの8連を買った。
大正解だった。

トリックスモーター使用ってのを謳ってたけど、そんなに違ってたのかね？
0164名無しさん＠線路いっぱい
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2017/07/30(日) 00:41:38.86ID:LboC+psT
>>162
人生楽しいですかw
0165名無しさん＠線路いっぱい
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2017/08/04(金) 20:05:08.93ID:yGL71JLp
ようやく軌道に乗り始めた(有)関水金属と本格参入を始めたトミー樟
そんな状況で上記先行会社が出してない車両を出してくれた学研(永大)には感謝感激台風接近中
0168名無しさん＠線路いっぱい
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2018/10/09(火) 23:14:00.34ID:GlgDihH5
懐かしい…
0169名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 10:24:19.96ID:UMNJkfXf
永大のキハの床板。連結面近くに小さい穴があるんだね。
ケーディーカプラー完成品の取り付け用でしょ。
　当時、修学旅行色キハを2編成買って各編成の両端に
取り付けた。ただし急カーブではちょっと併結をためらったけど。
0170名無しさん＠線路いっぱい
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2018/10/22(月) 12:25:49.04ID:5TNUZSyw
学研オリジナルはともかく、永大系の車両はよかった。
(後日WINが劣化コピーした？キハ55系とか)
0171名無しさん＠線路いっぱい
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2018/10/22(月) 22:17:36.31ID:PW9Ce6uE
昔、永大のDD54タイプをベースにED73タイプを作り上げた製作記事がプレイモデルにあったことを思い出した。
0172名無しさん＠線路いっぱい
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2018/10/25(木) 06:40:51.23ID:/XSUOads
永大じゃあないけどウインウイ～ンのキロ25の車体だけ大量に出てきた。
管財品オクで落として、形にできるものを組んだ時の残りのようだ。
屋根も床板もないしどうしよ。
GMのジャンク屋根かなんか使っててきとーに形にするか。
0173名無しさん＠線路いっぱい
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2018/10/25(木) 09:41:40.80ID:iM3xQHit
富DF50が旧マイクロエースの設計による金型だとかいう噂があったな。
0174名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2018/10/25(木) 12:40:22.62ID:t1K35u/s
>>172
GMのナハ／ナハフ10と切継いでスハ44／スハフ43の軽量客車版
（台湾の現役旧客の日本版ともいう）なんてどう？
0175名無しさん＠線路いっぱい
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2018/11/02(金) 11:05:50.54ID:JJWABvuE
>>174
ビードを付けて大陸風にするのもよさげなｗ
0176名無しさん＠線路いっぱい
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2019/04/23(火) 14:14:44.99ID:sGKvIIsH
なるほどage
0178名無しさん＠線路いっぱい
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2019/04/23(火) 14:44:49.46ID:sGKvIIsH
古いＮゲージスレより

238名無しさん＠線路いっぱい2019/04/21(日) 03:45:47.63ID:GmB2CEpD
>>137
>>139
エーダイナイン（→ガッケンN）レール
ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/45/6f/c0d81c334b7f80ee36148cf94911b00c.jpg
ttp://kojihaku.web.fc2.com/eidai/catalog/h-m.htm
ttps://c62swallow.exblog.jp/22532152/

239名無しさん＠線路いっぱい2019/04/21(日) 04:03:10.26ID:GmB2CEpD>>242>>255
>>145-147
GAKKEN-Nのおさらい

【学研・従来品】　凡例：(M)動力車、トリックスモーター使用
＜新幹線0系＞※曲線半径315mm以上
101：22
102：21
103：35
104：26(M)
105：25

＜583系＞
111：クハネ583
112：モハネ582
113：モハネ583(M)
114：　 サシ581

＜485系＞
121：クハ485
122：モハ484
123：モハ485(M)
124：サシ481

185：EF57(M)
――――――――-----―--
671：リレーラー
802：待合室付プラットホーム
803：Y形プラットホーム
ttps://iruchan.blog.so-net.ne.jp/2009-04-02

これら以外はほぼ永大絡み

240名無しさん＠線路いっぱい2019/04/21(日) 04:41:41.88ID:GmB2CEpD
【旧・永大】
エーダイナインカタログ（**はfとc）
ttp://kojihaku.web.**2.com/eidai/catalog/frame.htm

GAKKEN-N 80（抜粋）
ttps://s.webry.info/sp/20660385.at.webry.info/201703/article_3.html

241名無しさん＠線路いっぱい2019/04/21(日) 04:42:49.16ID:GmB2CEpD
【旧・永大】
エーダイナインカタログ（**はfとc）
ttp://kojihaku.web.**2.com/eidai/catalog/frame.htm

GAKKEN-N 80（抜粋）
ttps://s.webry.info/sp/20660385.at.webry.info/201703/article_3.html
0179名無しさん＠線路いっぱい
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2019/04/23(火) 14:46:20.40ID:sGKvIIsH
293名無しさん＠線路いっぱい2019/04/23(火) 13:15:32.04ID:Xsp87wrn
>>255
学研ストラクチャー関係の品番を整理すると？

801と803は、製品としてMCビフォーアフターの関係なのですね
801：9ミリ用プラットホーム
ttps://plaza.rakuten.co.jp/koshinongauge/diary/201808280000/
803：Y形プラットホーム

続番の804-806は、旧・エーダイナインの7000-7002
7000：ローカル駅セット
7001：延長ホーム
7002：島式ホーム

あと、ペーパークラフトが851-866
ttps://plaza.rakuten.co.jp/koshinongauge/diary/201902200000/

294名無しさん＠線路いっぱい2019/04/23(火) 13:31:20.59ID:Xsp87wrn
車両関係では？
>>239の100番台生え抜き以外、200以降を>>240カタログ掲載品ほかの永大で
＜200番台＞キハ40系、キハ58系、キハ55系
＜300番台＞14系
＜400番台＞新形電機
＜500番台＞(501)DD54タイプ
0181名無しさん＠線路いっぱい
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2019/11/21(木) 16:13:43.40ID:Rbv4CsZm
ミニトリックスのリレーラーがここと同じだったかな
みどりやの閉店セールで買った気がする
0182名無しさん＠線路いっぱい
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2020/03/08(日) 08:15:58.77ID:4oTtm1b8
エーダイナインに関しては、『RM MODELS』173号掲載の「新・鉄道模型考古学N　特別編・エーダイナイン誕生から30年」にいろいろな開発秘話などが描かれており、古い製品のコレクターでなくても一読の価値があります。
0183名無しさん＠線路いっぱい
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2020/03/08(日) 14:24:50.86ID:WOuM5YgT
昔は窓からモーターが見えにくいってだけで
食堂車がMになってたからなー
まーフル編成化でMを何台も入れるような時代でもなかったし。
そもそも現代の車両には食堂車がないｗ
0184名無しさん＠線路いっぱい
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2020/03/08(日) 15:16:39.96ID:SnFpRzFb
昔キハ５８の平窓車のモデルがない頃、永大のキハ５８のパノラミックのスカートを
外したことあったなぁ。
過渡から平窓車が出たときは嬉しかった。
0185名無しさん＠線路いっぱい
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2020/03/08(日) 15:19:05.24ID:SnFpRzFb
>>142
偶然俺と同じような過去があった方がおられたなんて。。
0186名無しさん＠線路いっぱい
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2020/03/09(月) 15:50:51.96ID:rQrFivMP
永大のキハ５８、KATOのキハユニ２６，２０，２５、エンドウのキハ３５モーター車、
富のキハ２８、キロ２８、学研のキハ４７、キハ２６－４００を持ってました。
私もキハ５８は平窓が好きだったので、スカートを外してました。
あの頃を思うと、今では車種も多くなりましたね。
0187名無しさん＠線路いっぱい
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2020/03/09(月) 16:41:31.49ID:FiiqAKRv
学研のクハネ583モハネ582、永大ED75を持ってる
永大のヤツはモーターがサビて走らないだろうな
0188名無しさん＠線路いっぱい
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2020/03/09(月) 16:58:31.46ID:FLap5ItK
四国の某模型店に未使用の学研のモハ485M車今でも売っているけど！
0189名無しさん＠線路いっぱい
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2020/03/09(月) 17:42:55.92ID:rQrFivMP
友人は学研のキハ５５を２両使って、島原鉄道のキハ５５の両運を作ったなぁ、なつかしい。
0190名無しさん＠線路いっぱい
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2020/03/10(火) 12:38:49.69ID:QMNn5DZR
永大のキハ58は今の２大メーカーよりも塗装はいいんじゃないかな。
0191名無しさん＠線路いっぱい
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2020/03/11(水) 11:19:46.31ID:mz6zW/qi
>>190
品があるというか、質がいいですね。
0192名無しさん＠線路いっぱい
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2020/03/11(水) 18:33:45.58ID:b2RO95i0
>>190
ロットの違いかと思うけど塗装がベタベタする個体も多数あるな。
保管が悪いと最悪TOMIXの初期製品の485みたいにドロドロになっちゃう。
そしてレストアしようとIPAに漬け込んでもネチャネチャになるだけで全然落ちない・・・。
0193名無しさん＠線路いっぱい
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2020/03/11(水) 22:11:03.37ID:mXAjHd/v
>>190
キハ40、47は薄い感じで地肌だ浮かび上がってる個体もあったな、キハ40を購入した直後に小倉工場の試験塗装に塗り替えてGMのホロ付けた思い出。
0194名無しさん＠線路いっぱい
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2020/03/11(水) 23:27:53.66ID:Bez8yGis
>>190
うちのはホコリが混入してる。
0195名無しさん＠線路いっぱい
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2020/03/23(月) 18:41:35.31ID:+Spy9Ude
エンドウN末期のプラ製PCレールが倉庫から出てきた。
TOMIXの木製枕木レールがPCコンクリート枕木になっただけの外観。
0197名無しさん＠線路いっぱい
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2020/03/27(金) 11:45:08.83ID:qRoAobF4
永大のキハ５８のスカートを外して、平窓の気分で走らせてた方が多いようで、
自分だけじゃなかったんだと。。納得ｗ
0198名無しさん＠線路いっぱい
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2020/04/03(金) 02:49:50.08ID:/4zWzaDk
>>197
エーダイじゃないが富の古いキハ58でやってた
アーノルドの爪を奥側に噛み込ませて車間詰めたり・・・
みんな同じような事を考えていたんだなぁ(遠い目)

何年か前に、倉庫のデッドストックらしき永大製の
線路やストラクチャーが大量にオクに出品されていて、
一通りのシステムは確立してたんだなと感心した。
0199名無しさん＠線路いっぱい
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2020/04/04(土) 01:48:22.36ID:JXkeCbqz
永大と学研の金型をどこかが継承してくれていれば良かったのにと今更ながらに思う。
欧米のメーカーなら廃業、撤退時にどこかの企業が金型などの生産設備を継承するので
未だに50年前のプラモデルが新品で購入できる場合もある。
日本の企業は廃業、撤退時に廃棄する事例が多い気がする。
0200名無しさん＠線路いっぱい
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2020/04/09(木) 23:10:38.59ID:x2uzFGGd
鉄模でなくプラモでいえば、
童友社なんかは廃業した会社の金型をけっこう引き継いでると思うが。
0202名無しさん＠線路いっぱい
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2020/04/11(土) 12:07:14.34ID:beK/C9rD
学研の場合は事業部お取り潰し時に
畑違い(本業の学習出版事業部だが)の上層部の指示か、
金型の転売を検討する前にさっさと廃棄してしまったとの噂
ですけど、真相はいかに？

ナカセイは金型を自社保有せず、企画・設計まで自社でやって、
彫刻から先の行程は金型製作・射出成形屋に任せて(金型はそこの持ち物)、
そこから成形品を買い取り販売する業態だったらしい
(プラモ産業でも聞いたりする)

ナカセイ撤退時に、同じ金型屋に出入りしていたハセガワに、
成形品の販路を失った金型屋たちが話を持ちかけ、以降ハセガワが販売するに至ったが、
今度は金型屋の1軒(HO担当)が倒産して、そこの資産だった金型は差し押さえられ行方不明に

たまに聞く「協力企業倒産時に模型の金型が行方不明になった」と言うのは
預かっていた他所の資産を勝手に処分したパターンのほか、販売独占契約を結んだ
協力企業の資産である金型が処分されて、販売会社が困るパターンがある様だ

>>199
自社で金型持ってると学研の様に、撤退時に転売せずさっさと処分してしまう場合もあるんでしょう
0203名無しさん＠線路いっぱい
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2020/04/11(土) 12:33:29.62ID:beK/C9rD
あと、古い金型は古い成型器でないと使えない問題があって、
新しい成型器で使える様にレトロフィットさせるとまた金がかかる
また、大抵そういう古い金型はメンテしないと使えない

近年撤退したニチモは金型が使える成型器が壊れたのがトドメを刺したと専らの噂
(成型器直すぐらいなら撤退、規格が古すぎて引き取っても他社で成形できない)

童友社、マイクロあたりは成型器をコレクションしてて
どんな金型でも成形しちゃうんでしょう

もっとも、これらの条件は欧米も変わらないはずだが、設備にかかる税制の違いとかで差が出るんかな？
0205名無しさん＠線路いっぱい
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2020/07/26(日) 10:47:11.83ID:jZJqG0wu
キハ47は初期型をモデルにしてたよな
後発の過渡製同系列と混結してるが被らないのがいいね
0206名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/11(月) 03:31:28.39ID:MQuHNAUP
>>202-204
そのような経緯があったのですね。教えて頂き、ありがとうございます。
0208名無しさん＠線路いっぱい
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2022/07/19(火) 18:28:11.54ID:RaeR4MwT
あげとく
0209名無しさん＠線路いっぱい
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2022/07/20(水) 00:38:32.43ID:3ILA9Dlw
学研の科学に広告出てたな
音が出たりするんだったよね
0210名無しさん＠線路いっぱい
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2022/07/21(木) 01:14:52.48ID:DZsP3bE2
>>196
分立させた結果が今の過疎化だよね
0211名無しさん＠線路いっぱい
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2022/08/27(土) 06:59:22.17ID:gvGRNupI
どこで売っていたのか
広告は見ても商品見たことなかった
0212名無しさん＠線路いっぱい
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2022/08/28(日) 00:40:46.59ID:FxI5s0vo
ここの入門セット買った人は線路買い増すの大変だったんじゃないかな
0215名無しさん＠線路いっぱい
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2022/08/28(日) 08:56:59.49ID:LYjqPIIu
販売してる店の記憶がないんで大変そうに思ったのだが
都市部では販売店多かったのかな
0216名無しさん＠線路いっぱい
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2022/08/29(月) 02:10:58.62ID:9qP5T0Sf
>>213
>当時は豊富に供給されていたと鉄道模型考古学Nあたりに書いてあったような

1970年代から1980年代初頭にかけてNゲージの線路、パワーパックを含むシステムを展開する企業として永大、学研は富、過渡に次ぐ第3勢力だったらしい。ちなみに4番目は沿道。
日本経済がまだ右肩上がりだった80年代にNゲージや電子ブロックやトランシーバ等の玩具事業から撤退した背景には人件費の上昇による生産コストの上昇と同時にファミコンの台頭により、当時の主な客層だった小中学生のお小遣いやお年玉がリアル系ホビー商品に流れなくなったのが一因ともいわれる。
もしバンダイのような商売上手な企業に事業譲渡されていればその後の歴史は変わっていたかも。
0218名無しさん＠線路いっぱい
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2022/08/29(月) 08:56:00.50ID:hxF3XaFI
富以外のレールはあまり見なかった
過渡は車両だけは見てた
学研沿道は名前は聞くけど見たことなかった

当時はデパートや玩具店や模型店で買ってたからだろうな
近くに鉄道模型専門店があれば違ったのかもしれん
0219名無しさん＠線路いっぱい
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2022/08/29(月) 12:35:09.49ID:FqMZxQ5S
ジャスコやトイザらスでも鉄道模型扱ってたんだけどね。
ジャスコ撤退の際は半額で叩き売りして美味しかった。
0220名無しさん＠線路いっぱい
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2022/08/29(月) 14:54:12.13ID:9qP5T0Sf
1980年代初頭にブルトレブームがあり、同時にNゲージが第一次黄金期を迎えていた。
当時はまだEF58の牽引する20系寝台列車が現役で、EF65の牽引する24系、14系寝台列車も併せて百花繚乱の時代だった。
鉄道模型分野にもブルトレブームは波及していたが、高額な真鍮製の16番の車輛は買えなかったが蟻から廉価なプラモデルの機関車と寝台車が発売されていた。
また青島、バンダイ等のメーカーからもブルトレのNゲージのプラモデルが発売されていた。Nゲージを製造する各社もGM以外は相次いでブルトレの車輛を発売して、
その当時の名残で以後、入門セットにはブルトレが定番商品となって現在にまで至る。
0222名無しさん＠線路いっぱい
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2022/08/29(月) 18:49:23.13ID:OpVceoQ6
足しかに昔はブルトレが定番だったな
0223名無しさん＠線路いっぱい
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2022/08/29(月) 18:50:02.57ID:OpVceoQ6
足しかに→×
たしかに→○
0226名無しさん＠線路いっぱい
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2022/08/30(火) 20:10:59.40ID:o2Upb8nJ
>あれもタイフォンを仕込んだのがあった

タイフォンって走行中に遠隔操作で任意の場所で鳴らす事ができたのだろうか?
或いは線路に磁石を設置して通過時に電流が流れて車上のタイフォンが鳴る仕掛けだったのだろうか?

他に発車音が鳴る駅舎もあった。
80年代当時としては画期的だった。
0228名無しさん＠線路いっぱい
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2022/08/30(火) 23:41:39.82ID:dQWvDFqt
>>225
ホイッスルね。
だが音を調節してるだけで、品物自体はタイフォンもホイッスルも一緒。

>>226
発車時と、線路に磁石を置くと鳴る。
同じ仕組みの、バンブー商会の高周波エースを使えば、押しボタンを押した時に鳴る。
同様に、他メーカーが独自に作った高周波発生装置でも、一瞬だけ高周波を流せるスイッチが付いてるものなら、同じように使える。
学研純正では、ＩＣＳ用のパワーパックを使えば鳴らせたかもしれないが、定かではない。
0230名無しさん＠線路いっぱい
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2022/08/31(水) 08:21:17.80ID:3IuBzWV2
>>228
ボタン押して鳴らせたんだ
楽しそう
0233名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/01(木) 00:13:15.59ID:9feHjIS3
マイクロエースにもあったっけ？
0234名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/01(木) 00:57:03.52ID:RZJ8OmUe
共通規格みたいので速度変えたり音鳴らしたりできるのもなかったっけ？
0236名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/01(木) 15:16:39.89ID:Dp6NbaOK
別売だったのか
0237名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/01(木) 15:17:57.54ID:ZdryrHp3
床下機器にもセンサースイッチを納めるような空間が作ってある
マイクロのは構想だけで終わった
0238名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/01(木) 15:41:17.22ID:om5AKzZm
構想だけだったのかw

今はKATOも音が出るのがあるんだね
https://katomodels.net/soundbox/
0242名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/02(金) 07:23:25.43ID:zq/ysgRF
>>241
おおよく分かりました
ありがとうございます

>>237>>239
結構大がかりな構想だったんですね
しかし音鳴らすの流行ってたんだなあ
0243名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/03(土) 00:48:12.51ID:vt1hxuVS
そんな最先端の学研がなぜ撤退したのだろう
やっぱり販路を開拓できなかったからかな
学研のおばちゃんにマージン払って売らせれば良かったのかな
0244名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/03(土) 01:54:51.48ID:GUYDLfwC
80年代当時はまだ日本経済が右肩上がりで人件費も上昇していたが、当時は国内生産がメインで人件費の安い海外への進出は始まったばかりで採算が悪化しつつあった。
一方、80年代前半にファミコンが発売され、主な客層である小中高生のお小遣い、お年玉がソフト関係に流れたことにより、RCカーやNゲージ等への支出が減った。
ブルトレブームで一時期活況を呈していたにも拘らず、軒並み売り上げが下がってしまった。
また、学研固有の状況として、過渡やGM等の鉄道模型専業メーカーは不況であろうが市場に踏みとどまらざるを得ない一方、
学研にとっては単なる一部門に過ぎないので赤字部門を存続する必要性は低かった。
当時、トランシーバーや電子ブロック、メカモ等も事業撤退の憂き目にあった。
後年、2000年代に大人の科学シリーズとして復活したものもある。
0245名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/03(土) 06:49:08.17ID:JyLuRi7B
>>219
かつて大手スーパーだと
GMSやSCに分類される大型店ではNゲージを扱ってたケースが多かった
そういう店舗では直営やテナントのおもちゃ売場や模型売場があったりして
プラモは（今のドンキのように）高く積みあがってたり
0246名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/04(日) 01:14:26.48ID:/5sKtBfG
Nゲージはあちこちで売ってたね
デパートや小さなおもちゃ屋にもあった
地元にちょっとマニアックなデパートがあってそこはZゲージ置いてた
0247名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/04(日) 14:40:10.94ID:POQI+MXW
>>245
俺の時代はGMSやSCはほとんどなかったw
0248名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/04(日) 14:41:40.87ID:POQI+MXW
地元で一番大きいGMSには確かに鉄道模型店が入ってたな
プラモデルは玩具売り場に沢山売ってた
0249名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/04(日) 14:50:12.96ID:XuEys1QR
東海地方だけかも知れんけどSC内に大きなレイアウトがおもちゃ売り場の片隅にあるのが普通でお金を入れると列車が3分ほど走った。
その名残りが今も岐阜のマーサ21に有る。
0250名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/04(日) 14:53:58.48ID:DgF5YoEQ
ゲーセンにそういうのがあったようななかったような記憶はあるな
0251名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/04(日) 14:57:40.90ID:DgF5YoEQ
鉄道好き店主なのか本屋にレイアウト作られたことならあった
常設ではなかったけど
0253名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/05(月) 01:16:15.26ID:/+NMjYZ7
＞＞249
＞東海地方だけかも知れんけどSC内に大きなレイアウトがおもちゃ売り場の片隅にあるのが普通でお金を入れると列車が3分ほど走った。
＞その名残りが今も岐阜のマーサ21に有る。

硬貨を入れると一定時間鉄道模型が走るというのはドイツの大きな駅にもある場合がある。
他に国内の博物館にもあったりする。
そういえば博品館や羽田空港のスロットカーサーキットも似たようなシステムだったような。
0254名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/05(月) 10:35:16.64ID:W3ix9i7a
583系、485系、学研しか出してなくて仕方なく買ってたが、サロが無いのが致命的。
低速時は、モーターがカクカク動いて、お世辞にもスムーズに走らない。
しかも、タイフォンが出始めた末期頃には、塗装不良のオンパレード。
撤退は自然な流れとしか思えんね。
0255名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/05(月) 13:14:40.74ID:FxAvNboe
あまり質は良くなかったのか
0256名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/05(月) 14:34:55.07ID:U3HCRXhp
>>252
そのブログにあるのは、ホープ製のエレメカ「ジオラマ鉄道」
http://www.am-j.co.jp/newmachine/200904/011.html
https://www.1999.co.jp/blog/100624
https://blog.goo.ne.jp/kanbow/e/baabd8741e24b38d7d8d5c628a315097

情景用部材はDDF製
https://www.diorama.co.jp/photo/img351.jpg
https://www.diorama.co.jp/owr_diorama.html

製造元のホープは倒産
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%97_(%E4%BC%81%E6%A5%AD)

保守業務を継承したショーケンも2019年からはサポートを縮小
https://mines-group.co.jp/2019/09/30/hope-2/
0257名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/05(月) 15:22:43.28ID:BPIcRezt
学研の583系と485系、当初から値段も高くて雑な造りだったよね
KATOから発売されてからは、もう見向きもされなかっただろうね…
0258名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/05(月) 15:25:36.69ID:BPIcRezt
でもキハ47（トイレ付きの0番代）やキハ55系は、競合製品がなかなか出なかったから、
平成に入っても価値が色褪せなかったよね
0259名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/05(月) 16:59:38.80ID:FgqgpKFZ
元々の学研製品（0系、583系、485系）とエーダイ引継製品では
かなりレベルが違ったよね
0260名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/05(月) 17:37:32.78ID:U3HCRXhp
そりゃそうさ
出版社の玩具部門が海外のB級品を手本に見様見真似で作ったような出来損ないと
総合玩具メーカーが技術を結集し社運をかけて作った力作とでは
レベルが違うのは当然だよ

だいたいブームに便乗していること以外では共通点はないし
両者のバックグラウンドも違うからものづくりのスタンスも違う
0261名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/05(月) 21:19:36.80ID:/+NMjYZ7
電子ブロックやトランシーバー、液晶画面のゲーム機を開発していた電子部門のおかげで引継ぎ後はサウンドのギミックを搭載したりしていた。
90年代まで続けていればKATOデジタルやDCCのような多重制御装置にも進出していたかも。
0262名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/05(月) 23:46:19.62ID:Wa5FePl8
多重制御装置は出してたよ。
トリックスの輸入販売をしてたから、トリックスのシステムだと思うが。
0263名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/06(火) 00:35:52.29ID:pGsTCEQ7
電子部門込みでどこかに事業譲渡されてたら色々発展してたのかな
0266名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/06(火) 17:43:15.12ID:NIPYnUxF
>>262
独立制御方式のICSコントローラーで
トリックスのEMSコントロールシステムがベース
同一レールに通常のDCと、ICSのEMS（高周波交流）を同時に流すことで
2つの列車を別々に制御が可能だった
http://yoneyamaexp.livedoor.blog/archives/11892069.html
0267名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/06(火) 18:35:37.66ID:65ierZKV
OEMも多かったんだ
じゃあどっかに部門売却も難しいな
0268名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/06(火) 19:07:35.08ID:LzP1r7Fs
永大時代の製品は比較的良かった。16番のプラモデルのEF58、EF65は蟻に引き継がれたはず。
後年、80年代初頭のブルトレブームの時には牽引機としてそこそこ売れたらしい。
蟻の103系は確か中村から引き継いでいた。
plaza.rakuten.co.jp/koshinongauge/diary/202209010000/

>>246
>Nゲージはあちこちで売ってたね
>デパートや小さなおもちゃ屋にもあった
>地元にちょっとマニアックなデパートがあってそこはZゲージ置いてた

ブルトレブームの頃は電池式のバンダイ製やアオシマ製のNゲージのEF65もあった。
plaza.rakuten.co.jp/koshinongauge/diary/201605140000/
aucfree.com/items/p685334686
aucfree.com/items/x583222956
0269名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/06(火) 19:13:38.02ID:NIPYnUxF
>>257
学研は元々かなり強気の価格設定でＴでさえ無理がある
583は香港製との比較では太刀打ちできない
永大から継承した製品も値上げしてるし
http://yoneyamaexp.livedoor.blog/archives/11624872.html
0270名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/06(火) 19:42:26.53ID:NIPYnUxF
>>267
元々出版社なんだから自前の組立工場なんてあると思う？
（大抵の出版社は協力会社に外注して印刷や製本だから）
知育トイ事業部の製品はほぼ受託製造業者の手によるものと見ていい
下手すると事業部側は企画だけで開発もすべて丸投げよ
0271名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/07(水) 00:42:50.45ID:yxA28V7n
確かに出版社だったねw

でも電子ブロックとかやってたからそれなりに電子玩具に詳しい人がいて作ってるんだと思ってた
サウンドシステムは企画すらしてないっぽいね
0272名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/07(水) 00:43:52.45ID:yxA28V7n
>>269
何でそんなに強気に出てたんだろ？
学研のおばちゃんに営業させて相場を知らない客に売ってたんだろうか？
0274名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/07(水) 07:42:28.18ID:EYqzFHcW
>>271
毎月、科学と学習でそこそこ手の込んだ教材を製造、販売していたので一定の開発力、生産管理などのものつくりに関するノウハウはあったのだろう。
実際に80年代の教材にICを使用した電子オルゴールなんかがあった。
電子ブロックは名古屋の電子ブロック機器製造（株）との共同開発だったようだ。
0275名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/07(水) 11:02:57.78ID:4/JJXcfx
学研は基本ファブレスでしょ
逆に何から何まで内製なんて会社はほぼない
値段で言えばエンドウも商品として一応成立してたわけで
大体は>>273の言う通りと思われ

今でもGMの完成品は傍目に不安な程割高感がある
カトーあたりに安価で後出しされることもしばしばw
0276名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/07(水) 20:11:51.59ID:EYqzFHcW
>今でもGMの完成品は傍目に不安な程割高感がある
確かにそうですね。ミュースカイ等割高感があります。
地方私鉄は是非鉄コレで出してもらえるとありがたい。
互いに切磋琢磨して良い製品を出してくれる事を期待します。
0277名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/07(水) 23:58:11.66ID:iDLN7hp/
当時は他社もそうだが今とは比較にならない頻度で再生産をしていた。
485系や583系は動力が２種類あることからも、製造が１回きりでないことがわかる。

つまり、あの程度の出来、価格でも需要があったということ。
0278名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/08(木) 00:01:16.06ID:mFcyyPaI
なんといっても当時の花形車両だからな
出来は二の次で欲しかった人は少なくなかったろう
0281名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/08(木) 17:41:44.04ID:0uSReFs/
>つまり、あの程度の出来、価格でも需要があったということ。

当時(80年代初頭)は射出成型機の圧力が低いので窓枠等が厚くならざるを得ず繊細な表現が困難だった。
細密化が進んだのは80年代末以降だった。
80年代初頭当時の購買層は主にオイルショックの頃に生まれた第二次ベビーブーマー世代で人数が多かった。
80年代後半になるとファミコンが普及して他のホビー商品の売れ行きが下がった。
0282名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/08(木) 20:58:07.07ID:+XRq12Wo
>>277
それは>>269のリンク先の内容が関係しているのでは？
初期は独トリックス製で後に国産化したらしいからね
0283名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/08(木) 21:02:09.29ID:+XRq12Wo
>>282補足
搭載モーターを国産に変更したからそれに合わせてで設計変更した可能性がある
0284名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/08(木) 21:17:44.09ID:0uSReFs/
80年代といえば日本製が値段だけでなく、品質においても海外製を追い越した時期でしたね。
わざわざ高くて品質の低い海外製のモーターを使う理由なんてなかったのでしょう。
そういえば70年代のリバロッシの蒸機は安い大きなモーターを使うテンダードライブでした。
0285名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/08(木) 21:59:39.08ID:+XRq12Wo
こと初期の動力は雑で信頼性が低く
ドライブシャフトの遊びが多かったことが原因とも
https://blog.goo.ne.jp/taketorizaka1717/e/54e068fa4f5ed3d4c4cec489d183d55c

ビンテージモデルメンテナンスだと、定かではないが80年頃に設計変更したとされ
新型でも製造ロットによってウエイトの構造が違ってたりするらしいし
0287名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/08(木) 23:51:32.28ID:00C4Oivl
国産になってからは、シャフトが走行中によく外れた。
松本本か山下本にも触れてあったが、
それを直しやすいようにか、床下が外しやすい形に変更されていた。

しかしよく考えてみれば、
シャフトが外れやすいことを前提にしての設計変更？となってしまう・・・。
よくわからんｗ
0289名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/09(金) 19:18:40.08ID:eZIM3ZQn
同時期(80年代初頭)の富ではスプリングウォーム伝動だった。
あの方式なら外れる心配がない。
0291名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/10(土) 17:30:58.59ID:IgAFQIAW
スプリングウォーム伝動は部品点数が少なくて比較的信頼性も高かったが、音が独特だった。
低速で走らせるとジョロジョロジョロという音がした。埃を巻き込む場合もあり、分解すると綿埃がついていたりした。
80年代後半に近鉄アーバンライナーや小田急HiSEあたりから順次新型の動力機構に置き換えられていったみたい。
0293名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/12(月) 00:14:40.85ID:15XAolvu
みんな古いことをよく覚えてるな
0294名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/12(月) 00:45:09.05ID:yg7t14rR
>みんな古いことをよく覚えてるな

数十年も昔の話ではなく、数年前にジャンク品でリニューアル前の製品(製造されたのは多分90年代)を買ってメンテナンスしているから。
0296名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/13(火) 00:51:09.07ID:+/EzEIOt
>>295
まだ食べてないでしょ
おじいちゃん
0297名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/14(水) 00:22:45.83ID:UwQ32e3p
>>294
そういう人もいるのか
0298名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/14(水) 12:18:28.51ID:KL7acxmX
>>297
古い製品のレストアがテーマの雑誌連載やそれをまとめた書籍もあるくらいで
それなりに確立したひとつの趣味ジャンルだと思うよ
0299名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/14(水) 20:44:27.79ID:Isf4zNs8
過渡のカップリングギアとか富のスプリングウォームとか
昔の機関車の動力は線路状態が少々よくなくても元気に走ったな。
0300名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/15(木) 00:12:34.85ID:0SBqMduT
その分動きがリアルになったと言うことか
0301名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/15(木) 00:26:38.93ID:7VVkrrgu
昔のは重さで集電力を稼いでたけど、台車の追従性が悪く今のカント付きカーブレールだと集電不良になるからね。
その対策でKATOはサスペンション機構で追従性を良くしてる。
0302名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/15(木) 04:31:05.42ID:NEQJqCrL
> 昔のは重さで集電力を稼いでたけど、台車の追従性が悪く今のカント付きカーブレールだと集電不良になるからね。

そういえば昔のEF65等のF級電機の中間台車には錘がついていたが80年代後半以降はバネを使うようになった。
EF58も初期の製品の先台車には錘がついていた。
0303名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/16(金) 00:13:21.33ID:eD5jxcKe
進化してるんだな
最近の商品は買わないからわかんないや
0304名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/16(金) 00:33:49.76ID:8S8KGrlE
最初期の動力車ってゴムタイヤも付いてなくて
重量は牽引力確保の側面もあったかな。
長編成化も少なかった時代はそれでもよかった。
0305名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/16(金) 08:42:50.30ID:D66wkdWW
昔は4両でブルトレとかやってたからな
まあブルトレは実物がだんだんそっちに寄せてきたんだが
0306名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/16(金) 09:44:48.97ID:qYkpdGpa
4輌編成のブルトレというのは1980年代初頭から入門セットの定番だった。
他にＬ特急の4輌セットも当時の入門セットの定番だった。
入門セットの段階でどのメーカーを選ぶかでその後、ユニトラ派かファイントラック派になるかが決まる分水嶺だった。
0307名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/16(金) 16:28:39.39ID:+y5drlBL
今でも定番だけどな
廃止直前の富士とはやぶさは客車が4両だったから正しいっちゃ正しい

ベーシックセット SD ブルートレイン
https://www.tomytec.co.jp/tomix/products/n/90185.html
0310名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/16(金) 18:32:07.91ID:ySQg7SWT
エーダイグリップミニックトレーンでは
地下鉄6000系丸ノ内線仕様とか他所とは目の付け所が違う！？
（マミートのマッドマックスワールドトレーンでも引き継がれた）
https://plaza.rakuten.co.jp/koshinongauge/diary/201804120000/
https://aucview.aucfan.com/yahoo/n1062915945/
https://aucfree.com/items/n1014504907
https://aucfree.com/items/x779408690
0315名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/17(土) 15:14:46.79ID:REa52cS/
>>309
この当時のトータルセットにありがちな梱包方法だよね
車両用ケースがないのは後々困るよな
0316名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/17(土) 17:45:40.28ID:QXRqeb8P
永大か…今のところキハ47-0Ｔ車しかない。過渡のが見つから
なかったものでね。遺憾ながらライト基盤が喪われてたんで、
中間封じ込め専用にせざるを得ず。そうしたら後日に過渡版も
仕入れられた。まあ混結しても違和感ないし。
0317名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/17(土) 17:59:51.65ID:QXRqeb8P
>>291-294 >>297
今でも現役で富スプリングウォーム機関車を使っているよ。
片方の軸を抑えて、反対側スプリングを巻いてある方向に回し
ながら押し引きすれば簡単に着脱できるし。

今や富DD51は旧仕様へ逆置き換え状態。M-9は二度死ぬ？
M-4みたいな金属ケーシングが開放型なら、プラを傷めない
パーツクリーナーで丸洗いしてブラシ摩耗粉を流せる。あと
普段からある程度落ちるけど、密閉型では溜まる一方。

M-9が開放型ケーシングならまだマシなんだろうけど。
0322名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/18(日) 18:43:27.12ID:xNm25OIK
>今でも現役で富スプリングウォーム機関車を使っているよ。
>片方の軸を抑えて、反対側スプリングを巻いてある方向に回し
>ながら押し引きすれば簡単に着脱できるし。

スプリングウォーム仕様の車輛って耐久性が優れているよね。
80年代から90年代に製造された車両をジャンク品で入手して分解整備したら走るようになった。
90年代以降のリニューアル品は走行音は静かでも耐久性という点においては旧製品に軍配が上がる。
0325名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/20(火) 23:43:44.69ID:Gf8yWYEz
単純な仕組みだと壊れにくいし修理しやすいってことかな
0326名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/21(水) 00:03:33.16ID:ho0e4fG6
>>316
壊れても部品が手に入らない問題があるのか
0327名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/21(水) 18:04:32.93ID:Mkmc31dQ
生産終了後40年くらい経過しているからね。
しかし、当時の電気関係は比較的単純なので修理できなくもない。
サウンド関連でも専用のICを使用しているもの以外はアナログ回路で出来ているので今入手できる部品で修理できる。
サウンドで使用されていたICもおそらく汎用品である555の互換品の可能性が高い。
pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1030/musashino016.htm
当時刊行された「鉄道模型のエレクトロニクス工作」（日本放送協会出版）という本が参考になるかも。
0328名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/22(木) 00:15:49.69ID:ohQsmAgB
電子部品が手に入りにくくなったと以前読んだ気がするけどあれは特定の部品の話なのかな
部品屋さんは今でもあるもんね
0329名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/22(木) 07:49:04.21ID:4zhuPtRP
半導体は汎用品以外は多くが10年以内に生産を終了する
修理が必要になった時には生産を終了している場合がほとんど。
デジカメやスマホのバッテリーと同様で交換が必要な時には入手困難になっていて本体はまだまだ使えても買い替えざるを得かったり。

>部品屋さんは今でもあるもんね
部品屋さんは今でもあるけど、リアル店舗は減っていて通販に移行。趣味の電子工作で必要な部品であれば密林で入手できる。
0330名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/23(金) 01:09:49.25ID:IrWKsytI
うちの町の部品屋はまだ残ってるんだが幸運な例外なのか
0331名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/23(金) 01:10:11.76ID:IrWKsytI
そんなにマニアックな部品は置いてなさそうだけど
0332名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/23(金) 08:44:58.93ID:20Vh9836
通販の方が実店舗より探しやすいからな
0333名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/23(金) 17:04:28.50ID:M6iwoBwQ
>>329
家電などの専用部品は保有期間内であっても
補修用部品のメーカー在庫が枯渇すると修理不能になったりするし
三菱電機以外の主要メーカー製ルームエアコンだと
製造終了から8年程度経過で汎用部品以外の供給終了とかままある

東芝DVDレコーダーRDシリーズの一部機種では保有期間内に枯渇して
対象部品の修理依頼では新品購入金額で本体買取を打診してたり
0334名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/24(土) 00:21:48.47ID:oE7m3xwM
>>333
マジか東芝悲惨やな
てか想定以上に壊れやすかったのか
0336名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/25(日) 00:21:01.77ID:IWGGNvdN
鉄道模型は保有期間ないんだよね？
0337名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/25(日) 09:12:28.56ID:QeuQ4Tqo
個人による鉄道模型の保有期間はないので保有し続けることは可能。
一方、補修用部品の備蓄期間はメーカー次第。
0338名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/25(日) 11:39:34.41ID:4TPOOYiP
ちょうど永大製品が流通していた頃のバックマンは生涯保証をうたっていたが後日サポートを求めた人に対しては一方的に打ち切られていたという
今の製品にも保証書はついているが米国内在住など諸々の要件がついていて新品不良+αくらいの期間でしかない
0339名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/25(日) 15:35:12.57ID:uWE3mcg4
>>337
メーカの部品保有期間のことやろ
0340名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/25(日) 23:24:33.00ID:zwX+PnoJ
家電製品の補修用部品の保有期間は家電公取協の自主ルール
景品表示法に基づいた公正取引規約で、消費者庁や公正取引委員会が認定
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1632291650/166

公正取引協議会がある業界では
公正取引規約を守れば景品表示法には抵触しないというもの
ttps://www.jfftc.org/
0341名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/25(日) 23:26:49.58ID:zwX+PnoJ
>>340　訂正
正：公正競争規約、誤：公正取引規約
0342名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/26(月) 00:22:10.15ID:k0CoDWbB
じゃあ模型は自分で部品をなんとかしないといけないわけか
0343名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/27(火) 01:42:11.15ID:ihHwOCRw
趣味だからな
0344名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/27(火) 10:10:19.89ID:HHe/NoId
昔TMSかどこかで
レジンモールディングのやり方を紹介しながら
既存品のデッドコピーは作るなよ絶対作るなよ
と教唆してたな
0345名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/28(水) 00:34:54.45ID:MJswFTs9
新品を買ったらまず補修部品確保のためにコピー作るべきなのか
0346名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/28(水) 17:19:36.35ID:x+lshHMW
>じゃあ模型は自分で部品をなんとかしないといけないわけか

鉄道模型に限った話ではないけど、旧車やクラシックカメラ等、メーカーの修理期間が終了した工業製品はそのようになる。
デジカメ等の電子機器でもまだまだ使えるのにバッテリーが劣化して予備のバッテリーが入手できなくてOFF系の店で二束三文でジャンク品として売られている例もある。

>昔TMSかどこかで

おゆまると光硬化パテを使用した複製法の記事があった。
2009年11月号No.801秩父鉄道6000系の製作とパーツの簡易コピー
mkr.on.coocan.jp/tms_2009.htm
tomaremiyo.net/Gkn_Oyumaru.htm
0347名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/29(木) 01:56:04.34ID:RQgkRiF7
パソコンはバッテリーダメでも使えなくはないけどデジカメは難しいだろうな
0348名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/29(木) 07:35:36.20ID:vQ1LPBR8
本家がバッテリーの製造を終了していても尼で中華系のメーカーが互換品を販売している場合もあり、しかも高容量だったりする。
あくまでも自己責任だけどPCのバッテリーセルは交換可能
www.youtube.com/watch?v=X5JsUjq4KfA
www.youtube.com/watch?v=3H45XZaCkj8
0350名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/29(木) 09:42:55.66ID:9q31x2ty
スマホがそれで中華の互換バッテリーと交換したが微妙にサイズが違ってて挙動がおかしい
0351名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/30(金) 00:32:43.75ID:kXULMFzi
ディスプレイモデルなら問題ない
0352名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/09/30(金) 03:09:29.99ID:XQy0nkfo
中華製のバッテリーなら2000円程度でも純正品(中身はOEMの中華製?)は6000円以上だったりする。
リスクとメリットを天秤にかけてどちらを選択するか迷う
0353名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/30(金) 07:05:47.95ID:t3Q6Morr
バッテリーは恐いよね
そもそもどういうリスクとメリットがあるのか素人には分からないし
0355名無しさん＠線路いっぱい
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2022/09/30(金) 19:26:09.17ID:JuVpLb+o
単３電池使えるデジカメが便利だったな
あとSONYのコンデジはバッテリーに汎用性があった覚えがある
0356名無しさん＠線路いっぱい
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2022/10/01(土) 00:42:37.13ID:CxQ8xFRv
放送局が使用するカメラ等、プロが仕事で使用する機材の場合は比較的手厚いサポートがある。
それ以外のコンシューマー向けの製品はサポート期間終了後は見捨てられる。

電子機器用に限らず中華製のバッテリーには当たり外れがある。
www.youtube.com/watch?v=U7XKIyEzEX4
www.youtube.com/watch?v=a_YABeU2qAc
www.youtube.com/watch?v=_G88uAD1ZFs
0362名無しさん＠線路いっぱい
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2022/10/05(水) 01:05:56.15ID:Aeq1ugGm
こないだキハ58の動力車を不動扱いで安く売られていたのを見たが調べてみると集電シュー欠品のようで諦めた
0363名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/10/05(水) 15:47:51.15ID:TGAoj6Vi
>話はそれたが結局部品供給ないからニコイチとかしないと難しいのかな

故障する箇所は脆弱な部分なのでニコイチできる場合はラッキーな事例
ジャンク品を修理しようとして部品取り用に複数購入しても同じ部品が破損している事例も少なからずある。

>こないだキハ58の動力車を不動扱いで安く売られていたのを見たが調べてみると集電シュー欠品のようで諦めた

集電シュー欠品であればリン青銅板で代用可?

キハ58の動力車は当時高額で比較的流通量が少なかったらしく中古市場でもあまり見かけない。
yoneyamaexp.livedoor.blog/archives/11624872.html
0366名無しさん＠線路いっぱい
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2022/10/07(金) 05:13:15.84ID:VXUrw2xA
一例としてジャンク品として販売されている電気機関車の場合、パンタグラフが破損している場合が少なからずある。
他に旧型電機のデッキ部分等も破損しやすい。
メーカーが廃業・撤退していなければ補修部品の販売は継続されるけど、生産を終了していては修理は困難。
0369名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/10/08(土) 07:08:14.28ID:/Th6Ygj6
パンタグラフはメーカーが異なると台座の幅が微妙に違う場合がある。
自作は不可能ではないものの、少し前までは難易度が高かった。
RMMにも記事が掲載されていたが、近年は3Dデータを用意して出力サービスを利用すれば所望のパンタグラフが入手可能。
0370名無しさん＠線路いっぱい
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2022/10/08(土) 09:22:28.70ID:heuvHYN6
蟻とかGMのパンタは壊れやすいから　壊れたら
過渡のパンタの台座のピンに朱肉を付けて屋根にスタンプ
それをガイドにピンバイスで穴を開けて取り付けている・・・
0391名無しさん＠線路いっぱい
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2022/10/19(水) 08:49:59.16ID:mDWbLT9B
風呂で抜くなよ
イカ臭くなるだろうが
0403名無しさん＠線路いっぱい
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2022/10/22(土) 12:25:23.09ID:LcXbgUNI
ま、まさか…
水分と油分を馴染ませて乳化させるというあの伝説の乳液が出せると言うのかッ！
0404名無しさん＠線路いっぱい
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2022/10/22(土) 12:28:15.89ID:3ibPKqd+
どうせ汗とか唾液とかだろ
0405名無しさん＠線路いっぱい
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2022/10/22(土) 13:28:07.85ID:kntg0vp7
？
0408名無しさん＠線路いっぱい
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2022/10/23(日) 20:42:19.17ID:1qOxS8Fl
風呂の中で出すとエクトプラズマみたいに見える
0418名無しさん＠線路いっぱい
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2022/10/25(火) 22:22:59.06ID:JFdnNfNr
ジジイは弾圧しないといけませんが女性の加齢を揶揄するのは許せません！！
0423名無しさん＠線路いっぱい
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2022/10/28(金) 19:17:28.72ID:CGdYK3PB
学研といえばまいっちんぐマチコ先生
0424名無しさん＠線路いっぱい
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2022/10/28(金) 20:22:52.17ID:lY/vQjnx
マチコ先生と言えば後にダイソーに移ったやつね
鉄道模型もダイソーに移籍せんかいな
0426名無しさん＠線路いっぱい
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2022/10/28(金) 21:49:49.27ID:lY/vQjnx
ダイソーのはわけわからんオリジナルやもんね
コキは使い道が分からんからまだ買ってない
0431名無しさん＠線路いっぱい
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2022/10/30(日) 01:04:12.74ID:zbdRrS32
高級外車がディスカウントストアヤ100均の駐車場にとまってる時代だからな
それは仕方ない
0434名無しさん＠線路いっぱい
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2022/10/30(日) 20:20:44.20ID:BOQ0OYOW
>>433
キャンドゥでも売ってたよ
コンテナも買ったから空き缶集めてるおっさんみたいな音させて帰ってきたわ
0441名無しさん＠線路いっぱい
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2022/10/31(月) 08:00:06.07ID:1F1Hv6PN
あのコンテナ　佐川急便や福山通運のもあるけど海外仕様の型使ってるから再現度イマイチ
0442名無しさん＠線路いっぱい
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2022/10/31(月) 08:22:57.76ID:4FtSocyE
海外仕様っていうか海上コンテナだよな。
それだけに12ｆっぽいサイズでわざわざ6000形っぽいリブつけたコンテナ出してきたのはびっくりしたわ。
しかし旧5ｔコンテナは12ｆｔではないぞと･･･しかしＣ２０，Ｃ２１タイプが出て来てニンマリw
0449名無しさん＠線路いっぱい
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2022/11/03(木) 00:40:46.21ID:g3MjZQnZ
ダイソーに置いてるピンクの「ONE」ってコンテナ実在したんだなw
今日はじめて現物見た
0463名無しさん＠線路いっぱい
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2022/11/03(木) 15:26:12.86ID:TYTkBonM
モテてたらリークされない
0464名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/11/03(木) 18:02:27.74ID:nzQNYa9p
ということでUNOは一般的な名称だと見なされ商標登録は拒否されたのだった(嘘)
0466名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/11/04(金) 07:44:11.87ID:FOwlK7/a
ＪＯＴ

ジャパン　オナニー　トレーディング
0470名無しさん＠線路いっぱい
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2022/11/04(金) 12:02:30.11ID:g4arGlVB
日本郵船、商船三井、川崎汽船のコンテナ定期船事業部門を事業統合したんだな
じゃあもうMOLのコンテナはないのか
0485名無しさん＠線路いっぱい
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2022/11/08(火) 02:59:23.81ID:uu3QG9C7
>>484
鉄道会社の許諾取ってないから怒られたやつだが、懲りずに海外の車両にしてしれっと出したやつだｗ
0491名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/11/08(火) 21:16:31.53ID:ejOqAKEA
まさかやった人がいるとはww
0496名無しさん＠線路いっぱい
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2022/11/10(木) 12:04:47.02ID:Q1WxDke3
電Dの影響ありと考えるのが妥当だろうな
銚電が本当に複線ドリフトやった時は驚いた
0508名無しさん＠線路いっぱい
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2022/11/14(月) 19:09:32.94ID:2CM6sMPf
便所の落書き真に受けてやりまんに電話したらおっさんが出て怒ってる人と同じってこと？
0545名無しさん＠線路いっぱい
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2022/11/26(土) 00:56:08.68ID:ep/DklBU
>>542
「なんにしましょう」
「四つくれ」（"Give me four"）
「二つで充分ですよ」
「いや四つだ。二と二で四つだ」（"No four. Two,two,four."）
「二つで充分ですよ！」
ここで店主の説得にあきらめた表情になる。
「うどんもくれ」（"And noodle"）
「分かって下さいよ」（「任せて下さいよ」の聞き間違いとも言われている）

https://dic.pixiv.net/a/%E4%BA%8C%E3%81%A4%E3%81%A7%E5%85%85%E5%88%86%E3%81%A7%E3%81%99%E3%82%88
0549名無しさん＠線路いっぱい
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2022/11/28(月) 00:14:37.77ID:GqGCATDE
てか誰もおっぱいの話をしてない(怒)
学研と言えばマチコ先生
マチコ先生と言えばおっぱいにタッチしてまいっちんぐだろ(怒)
0550名無しさん＠線路いっぱい
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2022/11/28(月) 15:05:08.63ID:fe7pbUeS
学研といえば俺は「コース」だった
岡田有希子がCM出てて
あの事件が起きて真っ先に作り替えられた
0562名無しさん＠線路いっぱい
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2022/12/03(土) 17:25:29.88ID:UiMN1gwk
特急４８５＆５８３は、唯一学研が作ってた時代、
学研はグリーン車を出す気がないことから、
サロ５８１を作ろうと、GMキットのナロ１０を種車に
ぶった切ったり、やすったり、接着したり、、、
俺はどれだけの時間を浪費したことだろう。
0565名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/12/05(月) 21:51:37.79ID:Sq0Vwo/C
EF65 PFのT車はカマ重連組むのに今でも重宝してる
スハネフ15は、なんちゃってオハネフ25-200として活用してた
0572名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/12/10(土) 00:57:17.88ID:c5eZTTnb
有識者召喚あげ
0576名無しさん＠線路いっぱい
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2022/12/13(火) 08:51:12.19ID:R8/JfHYx
あげ
0579名無しさん＠線路いっぱい
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2022/12/16(金) 21:53:22.07ID:2rUheyFF
21世紀になってから大人の科学シリーズで電子ブロックやメカモ、マイキットは復刻されたのに電子ゲームや鉄道模型は復刻されなかった。
河合の生産設備を歩歩が引き継いだように撤退したときに金型を鉄道模型専業メーカーに売却していればと悔やまれる。
0580名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/12/16(金) 22:06:02.05ID:2HXTzA5M
価値が分からなかったんだろうな
0581名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/12/17(土) 09:41:31.72ID:5pBxDi2R
>>579
現在でも価値ある学研製の車両製品を思い付かない。駅舎とプラットホームはいい雰囲気出てたと思うが。
0582名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/12/17(土) 14:21:33.33ID:poIpdq4J
実車でも、現役時代はクズでも月日がたてば自然と歴史的価値が湧き出るもの
模型とて同じこと
0583名無しさん＠線路いっぱい
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2022/12/18(日) 02:19:05.68ID:cELuOfNl
歴史的価値はないだろ
稀少価値があるだけで
0585名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2022/12/25(日) 03:06:41.57ID:prwlni2i
>>581
学研オリジナルの車両では、唯一EF57が割とマシな造形だったことぐらいかな
でもその駅舎と延長ホームは永大から引き継いだ製品
単体のホームでは学研オリジナルと、元・永大が混在
・学研801（9ミリ用プラットホーム）→学研803（Y形プラットホーム）※MC版
・学研802（待合室付プラットホーム）
・永大7000→学研804（ローカル駅舎セット）
・永大7001→学研805（延長ホーム）
・永大7003→学研806（島式ホーム）

参照　古いNゲージ8両目　>238-241 >293-294（>>178-179のネタ元）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1553784934/238-300
0587名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/10(火) 20:45:26.93ID:KUW3lQLg
学研の製品で高周波交流システムってのがあったけど、あれはどんな仕組みだったんか…
他社がどこも出さんかったからデメリット多いシステムだったのか
0588名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/10(火) 21:13:12.60ID:O7eYhF9o
目立ったデメリットは前照灯尾灯が常時両方つけっぱなしになるあたりか
ある意味常点灯ではあるんだが
0589名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/12(木) 23:15:37.46ID:j8t+EZTl
>学研の製品で高周波交流システムってのがあったけど、あれはどんな仕組みだったんか…

「鉄道模型のエレクトロニクス工作」という80年代に出版された本に10KHzの交流を流すパワーパックの作り方が掲載されていた。

>他社がどこも出さんかったからデメリット多いシステムだったのか

80年代にバンブー商会から高周波エースという装置が販売されていた。
高周波を使用した装置は他にも国内外に数社あったみたい。
ドラフト音を断続させるPFMサウンドも一種の高周波システムだった。
インダクタンスの小さいコアレスモータを使うとコアレスモータが交流電流で振動するため悪影響があったみたい。

>目立ったデメリットは前照灯尾灯が常時両方つけっぱなしになるあたりか

回路の途中にインダクタを挿入して高周波成分を遮断すれば解決するはず
0591名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/15(日) 19:58:34.31ID:vYzaIyjw
>>587
EMS方式（ICSコントローラー）の件は>>266にあるよ
学研の提携先トリックスから供与された技術と言われている
ちなみにICサラウンドの件も>>265にある
こちらはバンブー商会のOEMで同社のBBサラウンドがオリジナルだったり

>>589
それはシステム構成に制約があって
一部のSCRやパルス方式のパワーパックとは併用不可らしい
ameblo.jp/chaco-papa/entry-12757059999.html
0592名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/16(月) 14:13:48.15ID:Z4Up+EUV
SCRやパルス方式のパワーパックを使用するとモーターの永久磁石の磁力が弱くなったそうですね。
昔の永久磁石はアルニコ等、保持力が弱かったようで磁力の弱まったモーターが中古市場に出回っている場合があります。
また、車載カメラの使用時に高周波を使用するパワーパックを使用すると回復不可能なダメージを与えてしまうという事例もあったそうです。
0593名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/17(火) 01:25:38.05ID:mZJMm3ca
通ってた学校に着磁器があって先生が教材の磁石を定期的に通して着磁してた
磁力を消すのもできると言ってたがそれと同じ感じなのかな
0594名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/17(火) 02:44:51.31ID:XsoVbOq7
そうですね。昔の永久磁石は保持力が弱かったのでパルス電流によって高速で電磁石のON－OFFを繰り返すと弱まったようです。
永久磁石として磁性体を使用する場合には短所でも使い方次第では長所にもなる特性でテープレコーダーの交流バイアス法はこの原理を応用しているようです。
0595名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/17(火) 11:36:46.19ID:hSC/f1Yp
東京堂のバスのレジンキット。バスコレが無い頃は
これを高い金で買って自分で塗装して作るしか無かった。
0596595
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2023/01/17(火) 11:38:02.43ID:hSC/f1Yp
御免、スレ違いだった。
無視してくんなまし。
0597名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/18(水) 00:06:55.24ID:futtFSPw
>>593
カセットデッキのヘッドは長いこと再生していると磁性を帯びて音質に影響するので消磁という作業をすると。
中学の頃、オーディオに興味あったクラスの奴に聞いたの思い出した。
0598名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/18(水) 00:35:51.36ID:ZqJKck+G
>>596
東京堂のスレってあったっけ？
0599名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/19(木) 01:06:34.18ID:/2r5AB8p
>>597
カセットデッキ用の消磁器あったね
0600名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/20(金) 00:00:13.52ID:lCCQFi/5
ありましたね。アモルファス合金を使用するようになってから磁気特性が改善され消磁器は使わなくなったみたいです。
0601名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/20(金) 00:30:31.77ID:Ghxvrb4U
そういう理由で使われなくなったんですね
勉強になるなあ
0602名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/21(土) 00:31:14.05ID:nOatxq9l
正直言って消磁器の話はどうでもいい
0604名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/23(月) 00:43:11.19ID:7gUSgtnc
東京堂は3スレもあるのに学研は永大と共同で1スレとは！
0606名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/24(火) 00:45:54.86ID:Qg3At8Cr
分散することによって思うつぼになっているという
0607名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/25(水) 00:39:30.80ID:0cHkR7IH
東京堂って現存するの？
0609名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/25(水) 05:55:53.45ID:3RYng1nG
盛者必衰
0611名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/26(木) 01:56:20.22ID:03RwPyq4
東京堂ってそんなに評判悪かったのか
0612名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/26(木) 08:09:07.95ID:i0CcJtGZ
かつてのライブドアのように業界の風雲児的な存在だった。
他社が製品化しないマイナーな車種をエッチングキットやレジンキャストで製品化して製品化を待ち望んでいたファンから好評を博した。
モノ自体は悪くはなかった。
後に他社から高品質なインジェクション成形の完成品が発売されるようになり、売り上げに影響が出たらしい。
最盛期には鉄道模型誌に1ページのカラー広告を出したり各地に自社製品だけでなく中古品や鉄道部品なども扱う直営店を展開していた。

plaza.rakuten.co.jp/koshinongauge/diary/201812060000/
0613名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/26(木) 08:24:22.81ID:bJ7fzBgx
モノが酷評されてた記憶がある
俺は商品見たことないからなんとも言えんけど
0614名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/26(木) 08:29:09.69ID:3OKIkfCO
東京堂ドットコムのドメイン占有してた長野の同名の化学教材店、店はまだあるみたいだけどサイトは閉めたのか
こっちのウェブサイトが先にあったみたいで鉄道模型の店の方は最初にweb-がついていた

101系900番代の特製完成品が10両で10万円超えてたのは覚えてる
0615名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/26(木) 08:39:28.19ID:SZw3+5mD
車体がレジンの製品を売ってたから経年で歪んで大顰蹙だったんだよな
3Dプリンターが普及した後で事業に取り組んでたら結果は違ったかもしれんね
0616名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/26(木) 08:56:35.82ID:3OKIkfCO
最初期にwin350とかのレジンキットを販売してたガレージメーカーはRMMの取材に対してレジンの性質を述べたうえで収縮を最小限に抑える配慮をしていると具体的に説明していた

素材の特性上多少仕方ない面があったとはいえ安くはない製品を濫造して「レジン＝歪む」というイメージを鉄道模型モデラーに植え付けた東京堂の罪は重いと言わざるを得ない
0617名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/26(木) 08:59:58.11ID:/SE7FCpc
マニア相手の商売は難しいてことだな
0618名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/26(木) 09:04:52.86ID:rJtR9nOh
多品種少量生産を求められたら当時はそうするしかなかったのかな
0619名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/26(木) 09:45:40.52ID:i0CcJtGZ
レジンが収縮することは素材の特性上、致し方ない面もある。
多少の精度の低さは工作力で補完できるフィギュアとは異なり、コンマミリ単位の精度が要求される鉄道模型にレジンの使用は厳しい。
そのような素材を化学メーカーから掴まされた東京堂はむしろ被害者ともいえるのではないだろうか?
現在ではレジンとは経年で劣化するのが当然との認識が我々消費者の間でも半ば常識だが、20年前は知らない者も多数いた。
周知されるようになったのは東京堂の功績ではないだろうか?

事後変形・収縮の原因について
工芸用のレジンは発泡ポリウレタンの特性で化合してから文字通り発泡して内部は細かいスポンジ状になって成型されます。
２液化合の欠点として未整合の樹脂がこのスポンジ状の中に若干残りこれがゆっくりと硬化していくと
周りの樹脂を押し出してしまい事後変形の原因となります。
また未整合樹脂が多いと収縮になります。（未整合樹脂は発泡しないため）
２液化合のもうひとつの欠点として化合量を間違えた場合硬化剤が多すぎると過剰整合
（発泡化合が促進されすぎてしまい有る部分だけが以上に膨れてしまう→部分的に変形事象）
硬化剤が少なすぎた場合は未整合収縮や未硬化が起こります。
また水分を有る一定以上含んでしまうと発泡の泡自体が大きくなってクラック（穴空き）等の原因になります。
これらの事後変形や収縮の防止工程として、樹脂を出来るだけ大気にさらさないとか空調して有る一定以下の湿度に保つ等
の製造上の管理に加えて、樹脂とゴム型の加熱（成型前に必ずします。樹脂４０度・ゴム型４０～７０度
でないとレジン樹脂からでる化合発熱でゴム型自体の熱収縮が有るためとゴム型が冷えている場合はゴムの表面から硬化して
うまく樹脂が流れなかったり同調硬化が期待できず変形の原因にもなる。元の温度が高い方が早く硬化する。型持ちも良くなる）
２液化合して硬化が始まって樹脂が半不透明になっている時から
（半硬化で完全に固まっていない時点）定温の部屋に置いておき加熱をし続けて硬化促進してやる事で未整合樹脂を
完全とは行かないまでも極力抑えてしまえば事後変形はかなりの確率で防ぐことが出来ます。
www.juffer-sonnenuhr.com/rejin-seikei-1.htm
0620名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/27(金) 01:09:23.35ID:ktNCbfzD
レンジは難しいよな
0621名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/27(金) 11:45:02.51ID:RbXD83RW
さすがにスレ違い
0622名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/28(土) 01:04:56.66ID:vsxD/P6s
そうだなちゃんとレジンを語らないと
0623名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/29(日) 00:22:13.87ID:qNIyQbGs
>>603
被害者スレが53も続いたのか
0624名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/30(月) 00:41:46.59ID:SYraLyPU
そんなに被害者いたのかな
そもそも商品売ってるの見たことない
学研の方が売れてたと思うのだが
0625名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/30(月) 06:51:52.59ID:4l7TR+7g
学研の製品は百貨店の玩具売り場等でも売られていたね。
他にも零細レジンメーカーはいくつかあったけど東京堂がガリバー的な存在だったし、当時は消費者側もレジンに関する認識がまだ未熟だったのも一因。
0626名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/31(火) 01:12:38.27ID:m/wgNSp+
百貨店でよく見たのはTOMYだったかな
KATOも車両はあった記憶がある
学研は見た記憶がない
近所の玩具店には学研置いてた
0627名無しさん＠線路いっぱい
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2023/01/31(火) 19:00:59.38ID:grgroGSk
トミーは玩具メーカーだったのが強みでもあって
鉄模メーカーやプラモメーカーよりも販売チャネルが多くコネもフル活用
模型問屋以外に玩具問屋とかを介して巷の玩具店などへ広く流通させていた
他社製品を置いてない店は、大抵仕入先が富一択の玩具問屋だったりね
それによりtomixを一躍有名ブランドに押し上げた格好
0628名無しさん＠線路いっぱい
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2023/02/01(水) 01:25:06.13ID:2N4+uxXi
さTOMIXは使いやすかった印象
0629名無しさん＠線路いっぱい
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2023/02/01(水) 01:25:40.82ID:2N4+uxXi
さ？
変なのつけてしまった
0630名無しさん＠線路いっぱい
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2023/02/02(木) 01:35:33.08ID:f7v7STsD
>>627
tomixは確かに鉄道模型置かなさそうな店にもあった
0631名無しさん＠線路いっぱい
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2023/02/02(木) 10:12:46.80ID:ra8Jke/G
ダイエー、イトーヨーカ堂、ジャスコ、長崎屋なんかでおもちゃ売り場に置いてある所もあったな。
東京ディズニーランドが開園した頃ワールドバザールのトミーのショップでも端っこの方でひっそりと
売られていたな。
当時はウエスタンリバー鉄道を売り込んでいたしな。
0632名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/02/03(金) 02:15:11.23ID:NRclsl74
あったな
ウエスタンリバー鉄道
0634名無しさん＠線路いっぱい
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2023/02/04(土) 01:38:39.88ID:W6qis5fD
>>631
大きなスーパーには置いてたね
あと普通のおもちゃ屋にも置いてたりした
0635名無しさん＠線路いっぱい
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2023/02/05(日) 00:58:48.96ID:tUoCSQ+g
近所のデパートにメルクリンのZゲージがあったのは覚えてる
0636名無しさん＠線路いっぱい
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2023/02/05(日) 07:08:23.28ID:pPvfhp2t
ウエスタンリバー鉄道の機関車は80年代当時軽便愛好家たちが改造用の種車として利用していたらしい。
今ではオリジナルの状態であれば数万円のプレ値がついていたりする。
0637名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/02/05(日) 14:31:21.17ID:KZHLh3HC
それだけオリジナルが残ってないということか
0638名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/02/05(日) 15:01:54.81ID:1CJcO1H0
千葉鼠方面マニアからの評価も相俟ってたりするのかね。鉄ヲタサイドで実車そのものへの思い入れをもって所有したい遊びたい人も居るんだろうな。無分別コンプリートやレアものや改造ネタ目当ては別で。
0639名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/02/05(日) 17:57:20.36ID:pPvfhp2t
ウエスタンリバー鉄道は線路もナロー用の枕木の間隔だった。
近年、猫屋線シリーズが展開されているが線路共々機関車等も再販の需要がありそう。
0640名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/02/05(日) 20:44:20.90ID:kT76zZ5z
>>639
ライセンス切れてるんじゃない？
0642名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/02/06(月) 01:33:29.75ID:cXFAQZ0q
学研のネタがないんよ～
0643名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/02/06(月) 07:03:15.93ID:xmJrsO/n
学研の５８３系、うちでまだ走ってるよ（笑）
0644名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/02/06(月) 07:35:39.53ID:O6ZmLOFT
それはすげえな
0646名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/02/06(月) 08:21:47.95ID:+413n4I7
カブトエビの飼育セット
0648名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/02/07(火) 00:58:34.83ID:RiPW9yiu
売れるのかね
0649名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/02/07(火) 07:05:39.39ID:F1EGUFmd
>>648
遺品整理の時にくすねてきた東京ディズニーランドの機関車基本セット、ヤフオクで22万で売れた。
0651名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/02/07(火) 07:43:09.68ID:G2ZlRz08
>>639
線路の復刻はもちろん考えたが金型の問題だったかできない理由があったと富井線初期のインタビューにあったという
0652名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/02/08(水) 01:35:33.37ID:9x1yfeQz
噂なの？w
0653名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/02/08(水) 04:47:31.30ID:Ds5ftErI
ジオコレカタログか何かの雑誌インタビューらしいが自分が直接読んで確認したわけではないので
0654名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/02/09(木) 01:30:47.03ID:2CsYpLFo
なるほど
すまん
0655名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/02/10(金) 00:56:03.79ID:y6WU/VpA
>>604
少なくとも（>>12のリンクから辿ると）
2006年には合同なんだけど以下のような状態

■■【永大】Ｎゲージ：レア品物語８【学研】■■
https://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/train/1136184012/l50

＜平行の関連スレ＞
■■【EiDAiN】 永大(学研)信者の会【学研】■■
https://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/train/1138519708/
↓
★★【EiDAiN】 永大・学研信者の会【学研】★★
https://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/train/1147540480/
↓
■■永大・学研・エンドウN信者の会 3■■
https://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/train/1164645694/
0656名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/02/10(金) 01:00:30.72ID:y6WU/VpA
>>642
そこで>>585にある関連の過去スレと>>586のカタログを見よう
0657名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/02/10(金) 01:04:10.02ID:pWTieVsU
ほかにエンドウNスレがあるわけでも無いししなのマイクロスレもないから実は現存しないメーカー単位でスレがあるというのが凄い
0661名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/02/11(土) 16:46:18.74ID:Pm6SmDZr
多分ないんじゃね？
現状、河合も2017年以降は平行しているみたいだけど？
（本スレ？自体過疎ってたから）平行も過疎ってるし…

河合商会自己破産　※スレ立て2012/10/16
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1350378614/l50

河合思い出のスレpart1 [無断転載禁止]©2ch.net　※スレ立て2017/04/27
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1493290856/
0664名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/02/14(火) 23:32:30.34ID:8vB5yHU0
このスレも栄えとる！！
0665名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/02/15(水) 01:03:09.09ID:TYlkJ3XV
ほとんど俺の自演だけどな
0669名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/02/17(金) 19:57:54.96ID:LMFTnBbl
と言う>>668も俺だしな
0674名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/02/20(月) 21:14:29.30ID:jervppbU
ああいうスレはマニアックだからどうこうというより自分の立場を絶対譲らない人同士が延々綱引き続けてるだけだから
0679名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/02/24(金) 01:35:35.80ID:1WfSCLRa
代替わりするのか…

新たな世代が今この瞬間も生まれているのかと思うと胸が熱くなるな
0680名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/02/24(金) 04:24:18.73ID:3f4+yg1a
山下氏の模型徒然草で我々が死ぬ頃には16番はOゲージ並にマイナーになってるのではないかなんて書かれてたけど実際そんなものでは
0682名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/02/25(土) 01:51:27.68ID:v2pDF0TO
マイナーなものほどマニアックな人が集まって栄えるのかな
0684名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/02/26(日) 07:21:12.19ID:8c9I4wTw
>>680、681
一時期1番ゲージ(1/32 45mm)は市販品が皆無に近い時代が続き存続が危ぶまれていたが、現在では復活しており、毎年各社から新製品が発売される。

www.youtube.com/watch?v=_xWgrBKSapk
www.youtube.com/watch?v=Z2roBma9BMY
www.youtube.com/watch?v=yisd_dLfu9w
www.youtube.com/watch?v=nK9Nj4qf-d8
www.youtube.com/watch?v=-pKJ3FoOR7A

>>682
>マイナーなものほどマニアックな人が集まって栄えるのかな

確かにその傾向はある。
ドイツでは1編成100万円以上する1番ゲージの編成がJAMに相当する一般公開のイベントで運転されている。
www.youtube.com/watch?v=AZxmAwR7HHM
www.youtube.com/watch?v=xlMISqX4ySM
0685名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/02/26(日) 07:37:36.80ID:7lkpoUYQ
>>680
もっと時代が進むと鉄道模型自体もマイナーになってそう
0713名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/03/08(水) 23:36:31.42ID:BntOdZWm
もうそんなこと言わないで
0714名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/03/08(水) 23:37:16.14ID:BntOdZWm
もうそんだった

疲れてるのかもな
もう寝よう
0715名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/03/08(水) 23:54:56.10ID:7tcVwAsw
モーソンそんな名前のパチモンコンビニあったと思ってググったけど初見だった。何と混同してたんだか。「山行が」だったか。
0720名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/03/12(日) 00:30:45.13ID:o1hqr7zZ
720
0736名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/03/20(月) 19:56:28.98ID:1zbUqCTL
マチコ先生は数年前、作者のえびはら先生がロリコンオンリーの同人誌イベントでマチコ先生のヌード画集を売ってたの見かけた
客層間違ってるよお爺ちゃん
0739名無しさん＠線路いっぱい
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2023/03/21(火) 10:33:39.72ID:sqj3S0st
確かそうだったと思って確認したら中学だった。
あとけっこう仮面もあれ中学だぞ（舞台のスパルタ学園のウリが「有名高校への進学率100%」）ｗ
0740名無しさん＠線路いっぱい
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2023/03/22(水) 00:45:14.90ID:DsXra9zn
あらま学園の女子中学生は発達してなさすぎだしスパルタ学園の女子中学生は発達しすぎ
0748名無しさん＠線路いっぱい
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2023/03/23(木) 11:30:20.48ID:7RgeFsfT
性同一性障害がLGBTとして社会的に認知されるようになったのだから
精神年齢同一性障害もそうすべきだなっｗｗ

つー訳で俺もJCナンパしてくる
0751名無しさん＠線路いっぱい
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2023/03/23(木) 23:35:56.51ID:zItLzseq
自分は精神年齢8歳男子小学生並と言い切る自信すらあるが、さすがに小学生とは遊べないw
0755名無しさん＠線路いっぱい
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2023/03/25(土) 00:30:54.44ID:vd/TWi2G
学研のおばちゃん自転車で今日も運ぶふるさとよ　ふーるーさとよー
0756名無しさん＠線路いっぱい
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2023/03/25(土) 09:46:19.72ID:CkD4zpxL
学研のおばちゃんが大きな鉄道模型セットを自転車に積んで行商してたのかと思うと
不憫で涙が止まらない
0758名無しさん＠線路いっぱい
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2023/03/26(日) 01:25:23.19ID:eZlHJWT9
マジかよ学研キハ55ナンバ着いてる
0766名無しさん＠線路いっぱい
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2023/03/28(火) 22:20:03.51ID:l3fP0sEO
そうなんですか
0771名無しさん＠線路いっぱい
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2023/03/29(水) 23:30:04.53ID:Zlxh6lVB
永久に不滅です
0774名無しさん＠線路いっぱい
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2023/03/30(木) 08:16:31.72ID:M3EBKlBp
永久に入滅です
0784名無しさん＠線路いっぱい
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2023/04/04(火) 01:41:43.05ID:6LMjZQ6W
認知症率世界一！
0785名無しさん＠線路いっぱい
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2023/04/05(水) 01:45:36.42ID:4lYJfDDz
だらだら埋めてます
0786名無しさん＠線路いっぱい
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2023/04/06(木) 01:32:25.84ID:dZHb4JdV
>>758
ナンバーついてたよな？
0787名無しさん＠線路いっぱい
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2023/04/07(金) 01:20:51.59ID:H2veo6yU
山形先生
0788名無しさん＠線路いっぱい
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2023/04/08(土) 01:07:37.96ID:ZG4C378m
>>782
残尿はぽとぽと
0790名無しさん＠線路いっぱい
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2023/04/09(日) 01:32:04.57ID:vr6k11wj
どろどろ
0806名無しさん＠線路いっぱい
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2023/04/15(土) 09:44:27.20ID:8z6FLhV6
おばちゃんは激怒した。必ず、かの邪智暴虐の加藤を除かなければならぬと決意した。おばちゃんには鉄道がわからぬ。おばちゃんは、教材会社の営業である。学習を届け、科学を売って暮して来た。けれども教育玩具に対しては、人一倍に敏感であった。
0808名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/15(土) 10:55:40.48ID:MZ1Pdzsq
「私だ、刑吏！　殺されるのは、私だ。学研のおばちゃんだ。彼を人質にした私は、ここにいる！」と、かすれた声で精一ぱいに叫びながら、ついに磔台に昇り、釣り上げられてゆく友の両足に、齧りついた。群衆は、どよめいた。あっぱれ。ゆるせ、と口々にわめいた。永大の縄は、ほどかれたのである。
「永大。」学研のおばちゃんは眼に涙を浮べて言った。「私を殴れ。ちから一ぱいに頬を殴れ。私は、途中で一度、悪い夢を見た。君が若し私を殴ってくれなかったら、私は君と抱擁する資格さえ無いのだ。殴れ。」
0809名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/16(日) 01:26:52.09ID:ENykIrxH
　群衆の中からも、歔欷の声が聞えた。暴君加藤は、群衆の背後から二人の様を、まじまじと見つめていたが、やがて静かに二人に近づき、顔をあからめて、こう言った。
「おまえらの望みは叶ったぞ。おまえらは、わしの心に勝ったのだ。信実とは、決して空虚な妄想ではなかった。どうか、わしをも仲間に入れてくれまいか。どうか、わしの願いを聞き入れて、おまえらの仲間の一人にしてほしい。」
　どっと群衆の間に、歓声が起った。
「万歳、王様万歳。」
0810名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/16(日) 21:46:01.45ID:cGh5Gism
ちゃんとおばちゃんの話しろよ
0815名無しさん＠線路いっぱい
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2023/04/17(月) 21:00:59.40ID:JxdzrYJ4
中学○コースって学研だっけ？
0819名無しさん＠線路いっぱい
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2023/04/19(水) 21:41:01.20ID:7Y194Z35
浪人にも読ませたいので高三時代ではなく蛍雪時代
短大志望者は派生した蛍雪短大






時代はどこ行った？
0822名無しさん＠線路いっぱい
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2023/04/21(金) 01:24:32.15ID:6owAIjtL
科学の付録のレコードプレーヤー。
アニキの時代は130モーターの電動だったのに、5年後の俺の時は手回しになってた。
0824名無しさん＠線路いっぱい
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2023/04/21(金) 15:50:04.09ID:t46FLpp3
学研コースの定期購読特典のカメラ付きラジオ
カメラ部分がポケット規格で、現像料が高いと親父が怒ってた
0825名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/21(金) 16:08:18.34ID:u6zeOj4F
定期講読特典のカメラ付きラジオやってたね
大きさから110なのは分かるけど中学生には現像費用の違いとか分からんわな
0826名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/21(金) 23:57:06.99ID:LgLXvEFV
>>822
>科学の付録のレコードプレーヤー。
>アニキの時代は130モーターの電動だったのに、5年後の俺の時は手回しになってた。

懐かしいね。リンゴ型の手回し式のレコードプレーヤーだった。
0830名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/22(土) 03:36:01.80ID:Imc3LNw+
80年代前半は電子ブロックやトランシーバー、Nゲージ、LCDゲーム機等、ホビー系の品揃えが豊富だったけど
ファミコンの普及で学研のホビー関連の主要な客である小中学生の小遣いやお年玉がファミコンのソフトの購入に流れてしまって
業績が悪化した。同時期に2万円以上したRCカー等のリアルホビー系は一様に下火になってしまった。
今でも将来を担うべき10代、20代の消費はスマホゲームの課金に消えている。
0832名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/22(土) 11:21:40.19ID:hKyqVN1n
なんか違和感あるなと思ったら俺の知ってるのはこっちだわ
https://kirakirado.net/1243
https://kirakirado.net/wp-content/themes/standard_black_cmspro/img/IMG_2848-710x533.jpg
「学研 科学 付録 レコードプレーヤー」で画像検索してるんだが、結構バージョン違いあるっぽいな。
(大人の科学の奴が大量に引っかかるが、違う、コレじゃない感が…弄ってはみたくあるけどｗ)
0836名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/24(月) 06:44:52.56ID:4yHy6DQV
>833
>俺の時代はレコードプレーヤーなかったな
>ゲルマニウムラジオは作った

ゲルマニウムラジオもあったね。当時としては画期的だった。
70年代には鉱石ラジオも一時期あったらしいが鉱石の個体差が大きいので量産に適さなかったのでゲルマニウムダイオードに変更されたとか。
尤も2000年代初頭にはイヤホン式のラジオが100均で販売されていたが。
他に無線関係の付録としてワイヤレスマイクがあった。
ameblo.jp/abemaria2019/entry-12601038920.html

>835
>科学派が多いのかな？
>学習派はいないの？

両方購読していたけど学習の付録は立体地図だったり紙粘土で古銭を作ったりするもので科学の付録と比較してそれほど印象的な物はなかったような。
そういえば江ノ島の水族館に展示されているしんかい2000のプラモデルやお城のプラモデルもあった。
0838名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/24(月) 17:40:35.76ID:GxRWqEbk
手動レコードプレーヤーは小学館の○年生でたまにあったわ
手で回すの面倒くさいのでソノシートは普通にレコードプレーヤーで聞いた
0840名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/24(月) 22:57:35.08ID:BpWR+QGL
>>828
「科学」の広告を見るのは楽しかったが
メジャー形式とは言いがたいキハ26-400からNゲージを始めた小学３年生は
当時いったい何人いたのだろう
0841名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/24(月) 23:24:43.93ID:jqk2XXkJ
科学学習、両方とも買ってもらってたなぁ
付録より本文が好きな変わった子だったので学校の成績はやたら良かった
0852名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/27(木) 03:05:40.93ID:pNnhrccT
>>839
>小学一年生で作ったような
>紙で組み立てるやつでしたっけ？

そういえば手回し式のレコードプレーヤーってあったね。学研の付録の方はプラスチック製だったけど小学〇年生の方は紙製だった。
あれはボール紙で作った共鳴筒で音が大きくなる蓄音機の原型のようなものだった。
当時としては良くできていた。
0853名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/27(木) 08:25:02.51ID:DqkDV/lO
紙製レコードプレーヤーは良くできてた
安価に提供できるし子供でも組み立てられる
技術が進歩したのはいいけどローテクも残って欲しいな
0855名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/28(金) 17:10:54.11ID:2MnaNsSv
学研コースで思い出すのが
昔、「蒼き流星SPTレイズナー」の中のCMで岡田有希子が中1コースの定期購読プレゼントの紹介をしてたが、
放送中に岡田有希子が○んでしまったため、知らないどこかの女の子を使って全く同じ構成のCMを作り直してたこと
0865名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/29(土) 16:36:44.61ID:eTAIwdAZ
岡田有希子は峰岸徹と不倫関係にあったという噂があったな
んで○んだ直後の写真が写真週刊誌に載ってた今では考えられない時代
そのあと後追い自○したファンの直後写真も載ってた
0867名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/04/29(土) 18:04:37.19ID:MLZnaQ0H
写真週刊誌が遺体写真を載せて批判されてたね
峰岸徹は広く信じられていたが当時離婚してたんで仮に関係あったとしても不倫ではないな
あと神田正輝説もあったな
0878名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/01(月) 01:08:55.80ID:tHJsAlIv
おっぱいがドカンと出てくる映画とかあったっけ？

必死に思い出してるけど出てこない
ばあちゃんのしおれたおっぱいがドカンと出てきた洋画しか思い出せん
0881名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/01(月) 16:15:06.51ID:CTSKmI5+
昔はテレビのゴールデンタイムでも普通におっぱい出てたし
学研だってマチ子先生載せてたじやないか

そのマチ子先生のアニメを観た記憶がないのだが、もしかしてテレ東だったのかしら
0893名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/02(火) 21:44:58.42ID:lLuyIctj
学研の「学」とは何なのか
0897名無しさん＠線路いっぱい
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2023/05/03(水) 02:34:56.49ID:GRio7LEO
ぐぬぬ。科学研究社を創立するしかっ

しかし略称はKakken？すっげー気が抜けるｗ
ついでにビタミンBも足りなそう。
0899名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/03(水) 08:55:26.28ID:VOkCtBlf
株式会社科学でええやろ！
科学と言えば学研や！
0900名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/03(水) 08:56:14.12ID:VOkCtBlf
>>896
大人の学習を創刊してから言うんだな…
0904名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/03(水) 18:41:56.73ID:L55GhyQA
大人の学習
「女の子のしくみ」
0905名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/04(木) 01:18:10.91ID:qKdXS6XZ
大人の学習
「生涯現役のための献立」
0907名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/05(金) 01:02:07.02ID:F+u96stv
>>904-906
お前らみんな大人の科学やないかい！！

大人の学習
「ブラック企業に対抗する法律学」
0909名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/05(金) 22:45:49.14ID:jY3Ygrxp
不良社員を解雇する方法みたいのは本当にあるからな。
もちろん買ったさw
意識低いダメ社員だから。
0910名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/05(金) 22:48:25.54ID:wF9nppn0
大人の学習
「クラッシャー上司を追い詰める心理学」
0911名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/06(土) 00:18:56.81ID:j+vzgN9m
大人の学習
「分かりやすいNISA入門」
0912名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/07(日) 00:20:51.15ID:GcwBlFmD
大人の学習
「住宅ローンのすべて」
0915名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/07(日) 08:21:53.29ID:spUuKPAI
バカ！
それは老害だからじゃなくてオタクだからだろ！
0917名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/07(日) 09:09:16.31ID:dOrizoVh
やめ時分かってるからエンディングノートネタをやってるんだろ
ここで無駄話してるのも5ちゃん終活みたいなもんだしな
0919名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/07(日) 11:37:50.38ID:QbZtgFVV
君は意図がわかってないだろ
0920名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/07(日) 20:31:52.63ID:WRKG+fLl
大人の学習
「保存版！葬式代を残せる保険徹底比較」
0923名無しさん＠線路いっぱい
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2023/05/07(日) 23:13:01.86ID:rKHzgvey
マッチングマチ子先生
マッピングマチ子先生
マイニングマチ子先生
0925名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/09(火) 01:05:10.71ID:CAf4YHvM
>>923
マチコ先生マッチングアプリに手を出したのか
周りにろくな男がいないからかな
0926名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/09(火) 12:42:13.08ID:UqT4+hkE
>>923
仮想通貨に手を出したのか
0927名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/09(火) 22:16:44.18ID:WD25/oAd
>>913
>>888がつくのか
0930名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/10(水) 00:43:13.11ID:AKLATXTp
大人のひみつ
「へそくりの隠し場所」
0933名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/10(水) 16:13:46.48ID:6eQ1C1z7
えびはら先生のマチ子先生では抜けられん

でもえびはら先生がペンを入れてたといわれるしずかちゃんの入浴姿とかエスパー魔美はぐうシコ
0934名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/10(水) 18:49:31.78ID:vv1+k0QI
>>931
怖い嫁だなw
0935名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/10(水) 18:50:29.87ID:vv1+k0QI
>>932
Nゲージはもう隠せないくらいあるやろw
0936名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/11(木) 00:40:06.74ID:kd0fj5IV
>>933
マチ子先生はあくまでもギャグマンガだから
0938名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/11(木) 09:03:53.08ID:oneu6RWr
陰湿ないたずらしてたっけ？
男の先生への嫌がらせがひどかったのは覚えてるが
0939名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/12(金) 00:48:00.49ID:WH2lsjab
山形先生がかわいそうに思っていた
0940名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/12(金) 17:15:45.44ID:V4RLA1rk
えびはら先生といえばロリペド向け同人誌即売会でマチ子先生ヌード画集売ってて
全く客が来ず寂しそうにしてたのが印象的
どうして客層に合わせてJSマチ子先生とかJYマチ子先生を描かなかったのか
0941名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/13(土) 01:04:50.14ID:bY3vdzuW
JCの裸とかも出てたのにマチコ先生一本で勝負したのかw
0942名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/13(土) 12:20:19.43ID:igBkfXTv
懐かしがる人はいなかったのか
0943名無しさん＠線路いっぱい
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2023/05/14(日) 01:05:28.24ID:vabGRuMd
>>940が買えばよかったのに
0947名無しさん＠線路いっぱい
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2023/05/14(日) 14:18:44.06ID:ZiWlp3xY
へえ
0948名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/15(月) 01:02:43.59ID:YujNzlE3
「ほお」だと保守荒らしになるのかw
0949名無しさん＠線路いっぱい
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2023/05/15(月) 01:03:41.42ID:YujNzlE3
>>933
確かに抜けるマンガではなかったw
0950名無しさん＠線路いっぱい
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2023/05/15(月) 07:36:58.61ID:xLHws4GW
>>937
自分で追い込んでおいて野糞を執拗にからかうとか？
0952名無しさん＠線路いっぱい
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2023/05/15(月) 22:38:40.71ID:YG9OaFxM
ずっと野糞と呼んでたしな
あれは陰湿
0953名無しさん＠線路いっぱい
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2023/05/16(火) 00:39:59.80ID:tWBdnHix
そういうイジメがギャグとして通用できた時代なんだろうね
0954名無しさん＠線路いっぱい
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2023/05/16(火) 12:26:06.50ID:2AMO1LFP
>>945
マチコ先生はサリーちゃんみたいに象みたいな足してるな。
0959名無しさん＠線路いっぱい
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2023/05/19(金) 00:57:21.58ID:CQPI6DAT
>>955
しずかちゃんは象足ではない
0960名無しさん＠線路いっぱい
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2023/05/19(金) 00:58:26.47ID:CQPI6DAT
みんな気にしすぎ
もっとおおらかに生きようぜ
0968名無しさん＠線路いっぱい
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2023/05/22(月) 22:59:57.20ID:LW9NHdFI
心中お察しいたします
0970名無しさん＠線路いっぱい
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2023/05/23(火) 21:27:43.61ID:sA/lGjjD
次スレ要るか？
学研・永大Nゲージの話より半分くらいマチ子先生の思い出話なんだが
0971名無しさん＠線路いっぱい
垢版 |
2023/05/23(火) 21:35:22.32ID:ATzmpy/2
では次スレは懐かし漫画板に立てるということで

そしてそっちでNゲージの話が始まって怒られる、までがお約束
0973名無しさん＠線路いっぱい
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2023/05/23(火) 22:19:14.23ID:ATzmpy/2
スレは立てといていいんじゃないのかな
常に一定以上の速度で進行せねばならないわけでもないっしょ？
0974名無しさん＠線路いっぱい
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2023/05/23(火) 23:48:18.88ID:j8tWKpDN
せめて懐かしメーカー総合スレにでもした方がいいんじゃない？
0975名無しさん＠線路いっぱい
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2023/05/24(水) 00:08:55.80ID:mGuf/ZhZ
他板に建てたら見に行かなくなる（規制とかで物理的に見られない人も出るんじゃ？鉄模板ってそういう話聞かない）。
つか鉄模の話題はスレ違いだってそこの新規住民に追い出されそう。
0987名無しさん＠線路いっぱい
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2023/05/25(木) 06:55:35.04ID:a1LpLSsS
まあ路線・車両は別として後からできた鉄道系3板は設立経緯に容量問題とか要望があったわけでもなくひろゆきの独断による設置だし
だから過疎板の海外鉄道板ができた
0988名無しさん＠線路いっぱい
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2023/05/25(木) 07:07:02.58ID:KnBq+kcP
鉄道三板はまだマシ
学問板とか動いてないとこが結構ある
そういう過疎ってる板の統合とかしてないから今のところなさそう
0993名無しさん＠線路いっぱい
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2023/05/26(金) 06:20:00.86ID:KxDQrd+Z
落ちないなら無理に埋める必要ねーべ。
俺はその辺で使われるワードはNGに放り込んでる、見苦しい。
0994名無しさん＠線路いっぱい
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2023/05/26(金) 07:20:37.12ID:0A57x3r9
落ちないから無理に埋めているのでは？
落ちるときに書いてたのは埋めていたのではなく落ちないようにしてたわけだから
0995名無しさん＠線路いっぱい
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2023/05/26(金) 13:17:32.45ID:Uyvy1xwJ
>>970
>次スレ要るか？
>学研・永大Nゲージの話より半分くらいマチ子先生の思い出話なんだが

個人的にはマチ子先生の話も歓迎だが。
0996名無しさん＠線路いっぱい
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2023/05/26(金) 23:28:34.88ID:JdFoy6r3
と言ってもマチコ先生の新ネタもないしな
0998名無しさん＠線路いっぱい
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2023/05/26(金) 23:37:11.21ID:JdFoy6r3
山形先生落ち着いて
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