BUNDESLIGA・ドイツ代表 188
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく
○
￣(／ ○
ゝ
BUNDESLIGA
◇荒らしや煽りに過剰反応しない
◇遊びに来た他国ファン・アンチさんには優しく
◇ﾏﾀｰﾘ逝きましょう（sage進行でお願いします）
◇選手・クラブの愛称はうまく使い分けましょう（初めて来た人にはつらいから）
◇5ch専用ブラウザ導入推奨（人大杉状態解消・IDあぼーんでスッキリ）
◇次スレは>>980が立てること
◇実況厳禁！実況は 実 況 専 用 板 で！
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BUNDESLIGA・ドイツ代表 178
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BUNDESLIGA・ドイツ代表 184
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BUNDESLIGA・ドイツ代表 185
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BUNDESLIGA・ドイツ代表 186
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1694296619/
BUNDESLIGA・ドイツ代表 187
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1694471154/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレの>>992
そもそもムシアラが何一つワールドクラスちゃうやんけ
ドイツメディアからドイツ人で才能あると言われてる奴らがほぼ全員バイエルンでそれただのあなたの感想ですよね状態やからな
ワールドクラスってのはプレミアかリーガで無双してるレベルのことやぞ
ハヴァーツ含めてドイツ人で誰一人おらんやろ
久保や三笘という日本人の方がよっぽどワールドクラスでタレント豊富やから日本に4-1という自殺モノの恥ずかしいスコアでボコられたんやぞ 書き込みみりゃ分かるだろ。イングランドとか日本のこと好きなやつが憂さ晴らしに来てるんだよ。 日本とイングランドのどこに憂さ晴らしする要素あるんだ？一応順調な2ヵ国だろ また過去の栄光に縋るの？
いや、俺ドイツファンだけどそういう昔の成績に縋るのやめた方が良いよ 今も昔もドイツ人に優秀なFWなんておらんやろ
クローゼもポドルスキもポーランド人やんけ
過去のポーランはお国の事情でドイツ代表を選ぶポーラン人が多かっただけ
レヴァンドフスキのような今の世代は普通にポーランド選択するからな
才能あるドイツ人FWなんてもう20年以上おらんのクソウケるわ >>28
文脈からして、イングランドや日本好きの人の過去の分の憂さ晴らしということで。
別にドイツのこと何にも書いてないんだけどね ポーランド系はドイツのためにという愛国精神があるが
トルコやアフリカ系はその辺薄いからね
レヴァンドフスキがドイツ代表ならクローゼみたいになってたろうな >>30
その文脈がおかしいけど…
あなたの被害妄想ですよね？ >>32
ギラシがケガでしばらく離脱らしいからその時に活躍できれば呼ばれるかもね サッカーメディアでなぜドイツからワールドクラスのFWが消えたのか？をやったと思ったら今度はなぜドイツからワールドクラスのSBが消えたのか？をやっててクソワロタ
FWはもとよりSBどころかCBすらまともなのおらんやんけ
リュディガーとかフィジカルだけに振り切っててサッカーIQが低すぎる
まぁズーレは池沼レベルで頭が悪いから論外なのだが リュディガーはトップチームに上がった時のディフェンスリーダーが対人スキルだけのニーダーマイアーだったのが影響してそう リュディガーも長年フンボアの控えメンバーだったし、試合出てもポジショニング無視のお笑いDFが続いた
更にチェルシーでは半年干されてたのに
トゥヘルに代わってから一気に評価上昇して現在に至ってる
結局のところ色々ハマって調子の良いチームに居ると相対的に個人評価も上がるってはあるよね
憎めないキャラも影響して中心選手になれたけど
プレーでの影響力はたいして無い。 ズーレは声を出して率いるタイプじゃないから自分のプレーでチームを引っ張っていきたいって過去に発言してたけど、結果的にDFとしては間違った選択だわな
今のドイツは実力を兼ね備えたビッグマウス的なキャラが1人もいない
コーチのヴァグナーしか思い浮かばない 2014はそういう声出し叱咤激励するリーダーいなくても優勝した ズーレの場合はキャプテンシーとかもうそーゆー次元の問題じゃないからな
怪我して脚も悪けりゃセルフマネージメント出来ずオーバーウェイトで走れないしアジリティもない
その癖フリックもスマンもライン高くするタクティクスが大好き
そしてズーレはカウンター喰らってもランニングができずジョギングしてて戻れないからディフェンスライン崩壊
一生ディフェンスの穴になってて狙い撃ちされて失点してる 1994年からブンデスリーガを見ている者だが、ここに来て心が折れ始めた
バイエルン以外のクラブはどこも選手のキャリアとして通過点に過ぎないチーム
育った選手がプレミアや強豪チームに移籍するのを見るのがしんどくなってきた
特に自分はドルトムントファンなので近年非常に辛い
多くの海外サッカーファンがプレミア視聴偏重になるのも仕方ないと思う ズーレはもう頭悪すぎるのが最悪
全力疾走で戻るなんて怪我以降みた事無いし更に最悪なのはジャンプ力もないのか、あのデカさでヘディング下手という まあその分ドルトムントはスーパースターの登竜門的なところがあるから… >>43
安心しろ
ここの連中は元々ブンデスなんか観てないから てかハーランドとベリンガムっていうSSR級スーパープレイヤーが2人もいたのにアレだったんだよな、そう考えるとスゲェなドルって…もちろん悪い意味で そんなドルトムントがニューカッスルにアウェーで勝ったぞ、 >>48
正直ビックリしたわ
プレミア勢にアウェイで勝ったのって久しぶりじゃないの コベルはバイエルンがノイアーの後釜に狙ってるそうだからな >>50
確かにDF酷かったね、何回ゴールポストに助けられたんだか…やっぱドル勢に代表の背中預けるのは心許ないわ >>47
ハーランドとベリンガムを比べるのは流石に無理がある
ハーランドは100億でも安すぎるけどベリンガムは正直高い >>31
そもそとクローゼは元々ドイツ系だしな
爺さんがドイツ人でポーランドに移民して三世のクローゼがドイツ国籍でドイツ代表になった構図
つまりドイツ系ポーランド系ドイツ人(？)なんだよクローゼは ドイツがポリコレ国家だから大嫌いって人が多い
綺麗事ばっかり言うってイメージが強いんだろう
差別をなくそうって事がなんでいけないのかね
実際差別が多いのはイギリスとイタリアだぞ いやいやどこの国も自国と白人以外の人種は差別されてんだろあまりに無知すぎて草生えるわ
今ホットなトピックのパレスチナですら数年前に日本人にめちゃくちゃ差別してる動画あがってて土人すぎるからこいつら全員逝ってよし！て今更コメ欄が大炎上してたぞ
ポリコレ大好きなドイツやフランスですらアジア人は差別してもスルーやからな
欧州なんて日本人が歩いてたらどこいってもチーノチーノ言われるぞ 日本代表のスタメンになれるレベルのドイツ人がGKくらいしかいない状況 伊藤とシュロータベックなら大差ないし取れるんじゃね 20歳のバイアーいいな。あれはクリンスマン2世だな。あとウンダフ、PK外したけどめっちゃフィジカル強くて笑った。足元もゴリゴリのドリブルであれはいいね。クンツみたい。意外にもアウグスの190cmあるけどそうは見えないティーツも注目。二部でかなり点とってたし。フルクルークに加えて結構FW出てきそうだ。 ヴェルナーはロシアで完全に歯車が狂った。2008ユーロのゴメスと同じ。 >>57
ソースがない場合は、あなたはそう思うんですね と受け取るだけですわ CFらしいCFってフュルクルクしかいないし、ウンダブ呼ぶべき カップ戦でブンデス3部に敗退のバイヤンｗｗｗ
やっぱドイツが過去一弱体化した理由がブンデスの象徴であるバイヤンの弱体化とイコールだったってのが証明されたな
怪我明けのオカマ野郎陰キャのノイアーみたいな老害なんて使ってるからや
マジでこのままやとイタリアと同じくW杯予選敗退ワンチャンあるで ドイツ人DFはあの悲惨なパフォーマンスのミンジェに勝てない訳だからな
バイヤンは外国人ガチャ回せばいいがドイツ代表は建て直しに10年はかかる まず欧州サッカー自体がレベル的にも若者人気的にも下火だから立て直しもクソもないね どこも落ちていくだけ サッカーなんて高々いちスポーツに過ぎないもんで、民族批判や人種差別絡める奴の方がよほどクズ。そっちの方が軽蔑するわ バイエルンの負け方WCの日本との試合みたいだったな
ポゼッション率高くシュートも打って圧倒的優勢なようで逆転負け
枠内シュート2本で2失点だからトゥヘルの言う不運も正しいけどなんか根深い問題あるんやろな バイエルンこけたらブンデスと代表もこける
いつまでバイエルンに依存する構図続けるんだか マインツ、親パレスチナ発信のエル・ガジとの契約解除を発表 ブレーメンを救う為に嫌嫌売られることを呑んだだけだからなあ
本当はドルなんか大嫌いだろうし、まあ仕方ない FW以前の問題だよ
シュロッターベックは大きな試合になればなるほどやらかす だからドイツ代表の一番の問題はFWじゃねーんだよ
どう考えてもDFやろお前の目は節穴なのか
未だにあれだけやらかしたA級戦犯ズーレをメンバーどころかスタメンにしてるくらいDFがいないって終わってるやろ
マジで今のドイツなら神戸やマリノスとやったら普通に負けると思うで >>79
ウメパカに言い寄られて謎の微笑み
ありゃホモだな >>22
クロップはブンデスの選手を取るけどドイツ人はほとんど取らない
いい選手がいないんだろ >>83
恥ずかしくないなら別に良いけど
それならハーンケリーのハットリクン凄かったな >>86
ウメパカのお前に言われるとは思わんかったわ
ブーメランだしなw 新しいタレント出てくるにしてもw杯直前のシーズンとかではダメなので来季くらいには出てきてほしいな、特にDF
前線で目ぼしいのはグルーダだがサネとポジション丸かぶりなのが残念 ケインもこれ程チョロいリーグとは思わなかったろうな
オーウェンから優勝決まってるクラブ行ってどうするって言われるし
あと一年移籍ガマンしてレアル行けば良かったと後悔してそう >>89
それでもなんでもいいからタイトルほしかったんやろ
スパーズで飼い殺されてたら一生タイトル取れんからな >>70
3部のクラブに不覚を取ったミンジュが何だって？
冗談はその四角いブサイクな顔だけにしといてくれ またムシアラ離脱けぇ…ムシアラ出ないと楽しみが減るなぁ…
酷使度合いで言ったらサネも相当ヤバいし、当然招集されるだろうけどこっちもあまり無理はさせないで欲しいわ しかし、拷問のようなスケジュールと意義が微妙すぎる親善試合だこと 今更、決定力無いニャブリ、何が良いか判らんゴセンスとか要らんだろ。それよりフライブルクの７番３４番面白そうだけどな。呼んでみてもいいのにな。楽しみな若手だな。 ムシケラは雑魚専の過大評価な上にスペなのかよ
ベリンガム、ペドリ、ガビのチンカス以下だな 19日のトルコ戦のスタメン発表されたんか？
いくら人材難だとしてもニャブリやゴセンスみたいなズーレに次ぐ戦犯使うんじゃねーよ
結局スマンもフリックとかわんねーじゃねーかもしかしてドイツ人てガチ頭悪いガイジしかおらんのか？
人材難でどうせ誰使ってもやらかす戦犯しかいなくてろくな試合にならねーんなら今後に期待して埋もれてる若手起用すりゃええのに親善試合や強化試合って本来それが目的やろ
またユーロやW杯の本番でやらかすつもりなんかよ一切学習せず何も成長していないやな またズーレ招集してんのかよええかげんにせーよ
どんだけDFおらんねんこのドイツという国のサッカーでは守備教えんのか？
ハヴァーツはアーセナルで相変わらずゴールがないが重要な局面でそこそこええパス通してるな
アシストついてるかは知らんが悪くない・・・というかドイツ人で代わりになるMFがおらん チャウとかターでいいやんな
シュロッターベック呼んでないんだから相方のズーレも控えとけや
馬鹿でもわかる トルコオーストリアは今のドイツにはちょうど良い対戦相手だと思うぞ
どちらもユーロ本戦決まってて雑魚じゃないし
勝って自信を付けるには不足はない
とにかく今は勝てる形を決めていくところだから
この連戦で圧勝できるようならユーロも期待できるね バイヤー招集されるのを期待してるのに一向にないな・・・EUROも近いしもう試す時間もないのかな？ ３０前後のFWを初召集しても将来性がないよね。育成の場ではないことは承知の上でムココかバイヤーは常時召集してほしい スマン、前に高さ&パワーのフィジカル系CFが欲しいみたいなこと言ってた覚えがあるから監督変わるまでは呼ばれにくいかもね ノイアー調子乗りすぎて代表干されてんのクソウケるざまぁ ドルトムントがゴミすぎて悲しい
早くヴァツケとテルジッチ切れよ
プレスの指示も出来ない奴が何で監督やってんだよ 昨日のドルの試合はマジでGKのコーベルしか守備が機能してない
ズーレシュロッターベックフンメルスいてボコボコシュート打たれて
あんなのGK可哀想だよまじでこれが代表に浸透していくんだから絶望感しかない フンメルス代表復帰時にみんな喜んだけど、相対的に周りが酷過ぎたから何か感覚おかしくなってて歓迎しただけで実際フンメルスなんてもう老化進んでて到底代表に呼ばれるようなレベルにないしな
誰が監督でもザルなんだから選手側の問題の方が大きいだろ、少なくともドルのDFの選手は一切使わないで欲しいわ
けどまぁ戦術にも問題ないワケじゃないとは思うけどね、最近の代表監督みんな｢主導権握って相手の攻撃回数を減らすことでリスクを減らす｣みたいなこと言うけど、相手の攻撃回数減らしたとしても相手にその少ないチャンスをモノにされ過ぎなんだよな
危険度30くらいの攻撃を10回受けるより危険度80の攻撃を3回受ける方がどう考えても危ないと思うんだけどな、今の頼りないDF陣にその戦術はどう考えても合ってないだろ ひとつ言えることは今のドイツは日本と再戦したら10回やって10回負けられるくらいDFが終わってるってことだな U17いいチームだね
将来楽しみな選手がゴロゴロいるわ 移民だらけでアディエミのように代表を簡単に辞退する選手が続出する未来しか見えない このスレはネガティブな人の集まりだよね。本当に残念。退場すればいいのに笑 >>117=119
自作自演すらできない低脳チンパンなのクソワロタ 移民移民うっさいわ
難民も受け入れん国が言う立場にあるか
オール白人の2002W杯でも見て懐かしんでろ 移民だらけの欧州の国々の代表チームよりも日本代表の方が肌が白いという事実 ベリンガムみたいな混血系の欧州国籍選手は白人と同等の扱い
欧米におけるアジアンはブラックアフリカン以下の最底辺の扱い
これが現実だよ、ジャップもチーノもキムチも仲よくした方が身の為って事 EURO2000の低迷から少しづつ復活し優勝できないまでも、W杯準優勝、EURO準優勝、ベスト4とかを経て
ブラジルW杯で完璧な優勝を果たした道程を見られたドイツファン
今またその道程を楽しめる事をむしろ楽しむんだな童貞共 まともなストライカーがフュルクルクルとミュラー(一応)しかいないのがなぁ
ムココは神童のまま消えていくのかな ヴェルナーを招集しろ
ムココに関しても招集してもいいと思うがCFに関してはほんとにパッとしない奴ばかりだなあ
MFを招集しすぎ フライブルクの３４番いいぞ。ライプツィヒ戦のゴール凄かった。CFタイプではないが久しぶりにぞくぞくした。 おいまたゴレツカが懲りずにカタールと同じような中東批判の政治活動してんぞ
こいついい加減代表から外せやカタールでボロボロになったのもノイアーと共謀してONE LOVEゴリ押しして内紛起こしたし何よりギュンドアン交代後にやらかしたA級戦犯やぞ
もうドイツはゲルマン白人全員追放しろやクソしょーもない政治活動やバイエルン派閥や内紛起こしてるの全員ゲルマン白人やんけ
フランスみたいに全員移民にしたほうが絶対に強くなるしプロパガンダもやらんやろ >>132
わざとトンチンカンなこと書いて突っ込み待ちするタイプのレス乞食だからかまうな 今季のヴェルナー2列目やってなかったか
FWやってたのは点決めたBMG戦ぐらいか？ ヴェルナーは散々試してダメだと結論が出てる
ウンダブしかいないよドイツを救えるFWは 明治から直接ブレーメン行った佐藤恵允のあらましを明治の監督が語ってたんだが
佐藤の評価が父親がコロンビア人でフィジカルがあってパワープレイで解決するタイプ
足元やオフザボールのテクニックがあんまりだからテクニックのレベルが高いJリーグだと逆に埋もれてしまうんじゃないかと分析した結果
本人が欧州に憧れてるのもあってブンデスで勝負する方がいいと思って交渉したと言ってたの聞いて
もう既にJどころか大学サッカー界隈ですらブンデスやドイツ人てフィジカルだけのサッカー下手糞だと認識されてるのクソワロタ 若者のサッカー人口は日本の方がドイツより多いだろうし、日本の親や教育者は凄い熱心だから強くなるのも当然
ただ少子化で弱くなるだろうけど ゴレツカ “Goretzka”はポーランド名の "Górecki "に由来し
ドイツ語化されたもので、バラックと同じ元はスラブ系 >>138
野球もサッカーもu24以下は人材難過ぎて悲惨なことになってるぞw >>133
こういうニュースを見る度、W杯で大した実績のない奴が、熱く語ってもねぇと思ってしまうな。 無理だろ決定力がなく足も遅いうえに上下に無駄走りできるスタミナもない
ハヴァーツはトップ下でバイタルで受けたボールをペナルティエリアにスルーパスやクロス入れるのが一番輝く
アーセナルでもゴールやアシストはないが良いスルーパスは出してるから試合見てるやつなら俺の言ってることが理解できるはず 酷い前半だった ビルドアップまったくできず
バンバンパス通されてアウェイでやってるのかと思ったわ
フンメルスとミュラー後半から入れてくれ なんでハヴァーツがゴール前でクロスカットしてるんだ？？🙄 日本に4-1で負けたトルコに2-1で負けとるｗｗｗ
ほんまにドイツ終わってしまったんやなぁ・・・ドイツ＼(^o^)／ｵﾜﾀ 決めたのがユルディズ...ドイツが囲っておけばよかったのになあ。 ギュンドアンもトルコのクラブで引退したいって言ってるし如何にドイツ人がレイシストのダブスタのクズ野郎かよくわかる
移民が育成してもらった国にまったく帰属意識がないというここがフランスとの一番の違いやな
さて後半逆転できるかどうかやが俺の予想では2-2か3-3のドローになると楽観的な予想をしてみる 得点した後で全然攻めれなくなったな
ハイラインでラインが揃ってないから裏にパスが簡単に通ってる
中盤の選手は全くヘディングで競ろうとしない どうしてこうなってしまったんだい？
僕達は世界一のチームだったはずだよ？ まぁ俺が何度もスレでダメ出しした通りドイツはDFが終わってんのよ
DFなんとかせんとよっぽど格下相手やないと勝てんよ あぶなｗｗｗ
DFちんちんにされとるやんけほんまSBが終わってる ターとヘンリヒスあかんな
やっぱ移民てオフザボールでの動きが重要でサッカーIQ必須のDF向いてないわ
ターとヘンリヒスがミスりまくって決定機与えまくってる ターひどすぎるｗｗｗ
こいつ一生ビルドアップでロスト製造機になってピンチにしとるやんけ
こいつトルコの回し者やろｗｗｗ ビルドアップの要のCBが酷すぎる
ハイプレスかけられたら速攻で崩壊するビルドアップとかもう完全に中堅国やな しかも控えの面子が酷いなこれミュラーしかおらんやん
この時間から交代でゲームメイクしていかんとあかんのにまともな控えがおらんの終わってる ハヴァーツハンドとられてPKで3-2ｗｗｗ
ドイツ＼(^o^)／ｵﾜﾀ ナーゲルスマンどうせ夏までなんだから切ればいいのに ブラントもドフリーやったのにあれ決められないって終わってるなセンスねーわ ドイツがトルコにすら劣るクソ雑魚になってトルコ移民もドイツ代表選択する意味なくなってんのクソワロタ
いやほんまにドイツ弱すぎるやろ仮にW杯予選突破できてもGL敗退確実やな あとGKのトラップがあまりにもパフォーマンスが低すぎる
まだノイアーの方が100倍マシやろまぁスマンやから絶対ないけどな FIFAランク29位で4−2で日本に負けたトルコに3-2で負けとんｗｗｗ
ドイツ＼(^o^)／ｵﾜﾀ ポゼッションサッカーやめろって言っていた頃が懐かしいな笑
ドイツが誇るスーパースター、キミッヒがスタメンに戻ってきた途端これだよ。 SBで起用されたハヴァーツ含めてDFが全員やらかして3点取られて負けてんの見たら馬鹿でもドイツはDFの改革が急務やと理解できたやろ ハヴェルツのSB?WB?分類的には変形4バックかな、
とにかく奇策は失敗だった。
ハヴェルツが攻撃時前へ出るけど、別に攻撃に絡まない上
ビルドアップの人数が足りなくてプレスに困るし。
実際は反対サイドのサネに集めるけど、ヘンリヒスはバランスとって
後ろに引いてるから、サネが孤立気味になってるし
守備時は後ろの人数足りなくてぽっかり空いてるし
ついでにおまけとしてハンドしちゃうし。 キミッヒ先発時の勝率の低さは異常
グロスの時は負けなかった >>174
トルコが左からくるのわかってたから左ハヴェルツだったんだと思う。それ自体は失敗ではなかったように見える。肝心なのはヘンリヒスとザネというドイツの今唯一のストロングポイント側からぶち抜かれたという悲しい事実笑
喧嘩四つになってシンプルに力負け。 ヘンリヒスとターが一生やらかして失点してたな
そしてハヴァーツのハンドでPKでとどめを刺された
ドイツのDFってA級戦犯しかおらんやんけ 次のオーストリア戦で失点したら、ドイツのクリーンシートはまるまる1年間無かったって事やな。もう前回無失点のペルー戦の内容なんて誰も記憶にないやろ。 ドイツのA代表って何故こんなにも酷いのか、U17の試合やU最近のU21の試合見てるほうがストレスが溜まらない。
U21はバイヤーを筆頭にレールも台頭してきて面白いね ナーゲルスマンは若手を下から連れて来るって選択肢はないの？
EUROも半年後だからもう無理なのか？ >>164
金の問題やろなあ
代表牛耳ってるバイエルン幹部らにすればニートさせたら無駄金になるからとりあえず代表監督の仕事させようってだけ
代表監督は就職になって違約金払わなくていいんかね？なら切るかもな 野球とかマイナースポーツかつスレチなガラパゴスな話すんな他所でやれ
W杯スレでも一生野球の話してるガイジいたけどお前やろ トルコのゴール2回ともカウンターやんか
守備が酷い ズーレとシュロッターベック外してもそれ以下の選手しかいないのが現実
キミッヒはボランチ無理なので大人しく右サイドバックやってくれ だからドイツはDFどもをなんとかせんかぎり一生大量失点でゲームぶっ壊れて大敗し続けるんやって
カタールから今までのフレンドリーマッチ見ても分かる通りちゃんと得点はできてて問題はFWじゃないねん
どのゲームもドイツの得点能力を超えて失点が多すぎて負けてんねん
明らかにDFのレベルが低すぎて守備が崩壊して負けてんねん そうはいってもドイツのDFのレベルは急には上がらんのやろ？
だったらFWの決定力上げてくしかないんやろな
今日も何回か決定機逃してたやろ アルゼンチンが強い最大の理由は失点の少なさやからな
W杯予選のデータからも明らかなんやが失点が一番少ないたったの2失点やからな
昨日ウルグアイに負けた2失点だけという驚愕の事実
ブラジルが5位という惨憺たる結果なのも失点6というワースト2やからなデータは嘘つかんのよ
ドイツはマジで守備の改革に全力投入して失点を抑えないと一生同じ負け方すんやぞ こいつら5バックにしたほうがええんちゃうか？
守備下手糞な奴らでも一人増えたら多少マシにはなるやろ
ただ5バックはやらんやろなこいつら
永遠に失点し続ける バイエルンもドイツ人ディフェンダーいないからな
守備力がありビルドアップの出来るドイツ人ディフェンダーがバイエルンに2人いればだいぶ違うだろう もうドイツ中探してもまともなDFがいないのはわかったが
ドイツのお家芸であるGKまでトラップという下手糞だったのが一番の謎やな
なぜテア・シュテーゲンじゃなかったのか
特に最後のPKとかテアなら防げてた可能性高いんやが 往年のドイツは手堅く勝ってたからな
オラオラ系のストーミングサッカーとか要らんかったんや ベルリンでやってるのにトルコの方が応援が多かったとか
サッカーチームも国も移民に乗っ取られてるのよね
ドイツアンダー世代なんてどこの国だよって白ける ドイツ代表のユリアン・ナーゲルスマン監督はこれから、 ドイツ国内における代表監督デビュー戦を首都ベルリンにて、トルコ代表を相手に行うところだがしかしながら、「マーク＝アンドレ・テル＝シュテーゲンは今回の２試合とも欠場することになる」と、前日の記者会見の席にて明らかにした。急性の腰痛のため急遽バルサに戻るとのことで、あまりの急な知らせに驚きを隠せずにいるという。そのため状態については「まだ予測はできない。知っていることは腰痛でプレーが困難であるということ。昨日に違和感を覚えて本日までの経過で改善がなかったということだ。これから検査するバルサの医師によって詳細は明らかになるだろう」とコメント 移民系は誰一人国歌も歌わないし全員外した方がいいよ
ギュンドアンがキャプテンとか論外だ トルコ系やイスラム系の移民はドイツに対する愛国心は薄いな いや弱い弱い弱い
スマン就任で1勝1分1敗て
フェラーのままの方が良かったんじゃないの
それともほんとにまともな選手もう出尽くした？ そもそもスマンが4-2-2-2を試した理由ってなんやねん
フレンドリーマッチと言えども代表が無様な試合して負けるんは許されんからフリック更迭したんちゃうんか
守備すらまともにできずドリブルでちんちんにされてボール盛ったらすっ転んでばかりの酷すぎるDFどもにビルドアップなんてできるわけないやろ
実際にそれが日本戦で露呈してトルコにもモロバレしててGKやCBがビルドアップ開始狙われてハイプレスかけられて何度ロストしてピンチ招いたんや
終了間際にリスク承知でわざとディフェンシブサードまでボール戻してボール回して引き付けて危なっかしいがショートカウンター決めて決定機作ってたけどあれはスマンの指示やないやろ
でもそれでええねんもうビルドアップしてのポゼッションとかドイツには不可能なんや
ビルドアップの要のDFがド下手なんやから無理なんやって
いい加減それを認めて弱者の5バックカウンターサッカーしろや ハヴァーツ サイドバックにしたり無意味な奇策で1試合無駄にしたな
あそこまでビルドアップ上手くいかないならボランチ要素を入れてるため最近苦肉の策だったけどゴレツカいれたりすればいいのに
クラブ観てる限りターもリュディガーもビルドアップそこまで下手じゃないんだからキミッヒと丼の位置関係が悪すぎるのも問題
だから中盤が間延びして前に運べた際にショートカウンターチックになるんだと思う
DFザルになってしまうのは中盤の責任もかなりあると思うわ とりあえずフリュクルクって本職CF入ってくれたお陰で得点力は上がったからそっちは恐らくもう重大な課題じゃないのは間違いないよね
問題は守備だと思ってたけど、今回見る限りみんな気合も入ってたしそこまで悪かったとは思えないんだよな、前に人数かけ過ぎて守備が手薄になったところでカウンター喰らってるからやっぱ戦術に問題あるよ
先制してんのに何であんな前がかりになって攻め続けさせるのかホントわからん
もう歴代監督がずっと言ってる｢相手の攻撃回数を減らせば失点リスクも減る｣とかいう幻想捨てようや、確かに相手の攻撃回数減らしてるけどその少ないチャンスを毎回モノにされちゃってんだから回数減らしても意味ないんだよ それな
ちなみに今日のゲームはドイツ：トルコ
シュート 11：8
枠内シュート 4：5
ポゼッション 55％：45％
オフサイド 2：0
データ見れば仮にゲーム見てなくてもだいたいの内容が想像できるわな
相手の方がシュート少ないのに枠内多くてゴールしてる
そしてドイツはDFがゴミすぎて守備崩壊してるからトルコのカウンターにオフサイドをまったくとれてない
まぁドイツは守備をなんとかできないかぎり一生弱いままやな キミッヒとギュンドアンの両立問題とか現地で話題になっているようだけど、正直2人とも適性ないよな、ボランチの。やっぱりこのポジションで刈り取らなあかんよ。 ボランチの適正すらないんだったらもはやキミッヒもギュンドアンも両方いらないんじゃないか？ 適正なかったらバイエルンやバルセロナでボランチやらないだろ 2人とも8番ポジならまだいいんだけどね、やっぱ介護してくれる守備職人型の6番がいないと厳しい
だからこいつら2人並べると8番が2人いるみたいになって中盤に穴が空くんよな、そのせいで中盤スカスカになるからDFばかり責めるのも違う気がしてきたこの頃
それでもズーレベックは擁護する気にならんからもう使わんで欲しいし、それ以外もみんなビルドアップ下手クソなのは否めないが >>205
まぁ代わりになるのがレバークーゼンでもベンチを守るアンドリッヒじゃね >>206
まさにバイエルンとバルセロナの中盤2人なんだから、並べていけるっしょ、いやいやそーじゃない、って議論が現地でもあるわけで。 ビッグクラブにいるから並べてるけど機能していない時点で大いに問題があるな
ビッグクラブにいるとか関係ない使えない奴は使えないんや 練習足りない代表で凝ったことして
策に溺れる典型に見えてきた 奇策とよばれるようなことするならたとえクラブでベンチでもアンドリヒをアンカーで起用するとかのほうがまだよかったわ
DFが前に運べないなら6番がDFライン付近に入って安定させるセオリーがまったくできてない気付けないのはキミッヒと牛丼の限界
クロースならたぶん自主的にそれができてた
あとバタバタしてるのはミュラーいないときばっか キミッヒとギュンドアンはビッグクラブにいるから信用されて使われてるだけで実際はぽんこつなんじゃないか
クロースとかミュラーみたいなベテランがキャプテンやらないとダメ
クロースに至っては招集すらされてないしユリアンブラントなんか最初からいらねえんだよ なんかクロースやたら持ち上げられているけど、クロースも完全にギュンドアンキミッヒ寄り。ゴレツカはケディラ寄り。
ほしいのはシュバインシュタイガー寄り。 ナーゲルスマンになって良くなったのは縦のスピードかな。ディフェンスラインと中盤の問題とか個々の距離感とか全然ダメ。なんであんなに中盤にスペースがあるのか。中盤の1対1が弱い。キミッヒとギュンドアンの並列はマテウス言う通りダメだよ。しかも今回SB全員攻撃的だし。フランスでののにフェラーも采配みたいにして欲しい。 >>213
都合よく二軍にしてんじゃねえぞ遺族に空の棺担がせてやるよ あとビルドアップで一番気になったのがハブである中播のMFが誰もボール貰いに行かずにパスコース限定されてインターセプトされてピンチになってんのほんまドイツ人どんだけサッカー下手糞やねんて思ったわ
日本ならあんなお粗末なビルドアップありえんて
日本ならパスコース切られて限定されてロストするようなプレーは絶対にしない キミッヒから､ゲームメーカーとセットプレーのキッカー､両方はく奪された｡
キミッヒを中心に据えてから転落が始まって､既に6年｡やっとメスが入った｡
次はキミッヒ･ギュンドアン･リュディガーのスタメン落ちをぜひ｡
新生u21の中盤は大型ぞろい､u17のダルビッヒ？は存在感がすごい｡来年のｗ杯予選から加えて下さい｡ ニュージーランドやベネズエラ辺りとやっても負けそう トルコのFIFAランク42位やぞ
日本が4-1でボコった44位のカナダとやってもドイツ負けるやろ
もうガチの日本と対戦したらドイツが勝てるイメージがまったく想像できんわ ほぼ日本の2軍に大差で負けたトルコに負けたドイツwww
DF陣のスピード遅いのにハイラインなんかやってるから駄目なのでは…
日本だって吉田居たときはハイライン無理だったし
自分達の力量に合わせたサッカーやってればドイツも勝てたろ
プライドが邪魔するのかねぇ カウンターでドフリーでGKと1v1なっても誰一人並走してくれてないから無理くりシュートで止められて得点できない
まぁブラントもニャブリも外すなやって話なんだが日本はちゃんと久保と一緒に浅野が走って1v2作り出してテアから確実にゴール決めてたのさすがやで
ドイツ代表の攻撃の一番課題はDFと同じくFWとMFの足が遅すぎるんよな
あと誰も無駄走りしないという運動量の少なさ
だからカウンターでチャンス作ってもゴール前に誰もいなくて決定的なチャンスが全部潰れて自滅してる ギュンドアンもキミッヒもゴレツカも中盤で捌いてゴール前に上がっていきたいタイプだから組み合わせても上手くいかない
フィジカルと守備力に自信がある選手と組ませたいがそんな選手はドイツにはいない マガトの方が良かったんじゃない？
とりあえずやる気のないサネは呼ばなくていい
てか代えろや
何でバラックみたいな選手いないのよ
中盤が酷すぎるわ
キミッヒもギュンドアンも身長もないしフィジカルもないし守備力もない。移民いらねーよ ハヴァーツをSB起用したアホが悪いだろう
何がやりたかったんだ いやでもズーレを使いたくないというスマンの確固たる意志が見えてそこだけは評価したい
まだ控えにズーレがいるのが一抹の不安をおぼえるがそのまま塩漬けにしといてくれ アンダー代表だったころのキミッヒはジャンというやらかす相方の尻ぬぐい刈り取るマンやってたんだけどねえ ハインケス御大をお迎えして老体に鞭打って働いてもらうしかないな
バイエルンが強かった時の美しい規律を取り戻そう アンカー、ヴァイグルじゃダメなんかな？今呼んでるメンツよりはヴァイグルの方がいい気がするんだけど
あとこないだバイヤンで緊急措置としてゴレツカにCBやらせてたけど悪くなかった、まぁ相手が弱過ぎたんで何とも言えんが
ゴレツカに守備意識しっかり持たせたら6番行けると思うんだけどなぁ、攻撃大好きっ子ちゃんだからどこまで我慢出来るかわからんけど サネより伊東純也のほうが圧倒的に有能だったの分かる結果になったな
PSG戦もそうやけど伊東の一貫した強さはマジで何なんやろな
体型的にも超絶鍛えてるわけでもないだろうに
メンタルが鬼すぎる バイエルンは冬に6番獲ること明言してるからゴレツカの試用期間は終わりだと思う
もうCBに6番やらせた方がいいんじゃない ハヴァーツはどこで使っても微妙
突出した長所が無い器用貧乏 自分らの弱さ自覚して弱者のサッカーしろよこの野郎
動け動くのだ雲のスマンよ しかしハヴァーツを左SB起用はまさに苦肉の策やな
そしてサッカーにおいて付け焼き刃の奇策ってのは大抵通用せんのよな
案の定下手糞な守備でペナルティエリアで手も組まずに身体でブロックしてハンドしてPK与えるとか最悪やんけ ガチな話森保とかめっちゃ合ってると思うけどな
日本代表も最初の数試合で明らかに守備力上がったし トゥヘルも冬にボランチ取ったらキミッヒは右サイドバックにすると言ってたし本人がボランチやりたがってるだけで適正はサイドバックなんだよな ドイツは上手いサッカーをしようとしてるけど肝心の実力が伴ってない
勝つサッカーに切り替えないと駄目 >>236
負傷離脱者辞退者続出してたから人材繰りが大変だったのはわかるが、だからってハヴェルツ左SBはないよね
何でそんな無理してハヴェルツ使いたがったんだかホントわからん
4バックで左から3枚CBにして右SBキミッヒにした方がよかったでしょ、そしたらアンカーに守備専型置いて牛丼と組ませられたんだし
何か早速スマンが策に溺れだしてて笑えない、心配してたことが早くも現実になりつつあるわ 就任会見の時に攻撃的なサッカーを、とか言っててこれはもうダメだと思ったわ
攻撃に人数かけたがるサッカーは今時流行らない 攻撃的なサッカーとか言ってせいぜい2点くらいしか入らない上に守備もあまりにもお粗末
すべてが中途半端というか弱い メンツだけは強いから
割とマジで森保みたいな基本に忠実な監督のほうが合ってそう
ドイツは俺ジナル出してくる監督使いすぎ
普通に選手のやる気無くさせてるのは監督のせいやろ kicker採点見るとそこまで戦犯という選手は見当たらず、単に実力不足で負けた感があって草 ドイツには板倉、冨安、伊藤みたいなCBやSBはいないのか もう戦術もへったくれもなく自陣ゴール前をバスで塞ぐしかないよ
ガチムチCB急募 アルメル・ベラ＝コチャプ 21歳 cb
190cm 87kg
4歳の時にロート・ヴァイス・アーレンでサッカーを始めると、ドイツ国内のクラブを転々とし、2017年にVfLボーフムの下部組織に入団した。
2018-19シーズン開幕前のプレーシーズンからボーフムのトップチームに帯同すると、2019年3月にクラブと自身初のプロ契約を結び、同年4月28日のFCエルツゲビルゲ・アウエとのリーグ戦でトップチームデビューを果たした。
2022年6月21日、プレミアリーグのサウサンプトンFCに移籍し、4年契約を結んだ。
2023年9月1日、PSVアイントホーフェンにレンタル移籍した。 >>246
スピードのあるCBが必要なんじゃないの？
なんで日本みたいな守備作れないのよ 50年以上前
日本「サッカー強くなりたいんで、クラマーを僕たちにください！」
ドイツ「えー、ホンマは嫌やけどしゃーなしやぞ」
現在
日本「ドイツさん、森保でも貸したげまひょか♪」
ドイツ「ぐぬぬ」 大ハイプレス時代になったせいで
鈍足守備不要になったのもドイツには向かい風になってるな
リュディガーは年齢も来てるのか分からんけどトップスピードはまだ速いけど初動が遅すぎてもう駄目やな ホームなのにトルコ人にスタジアムジャックされてたな この前のフランス戦お情け接待で勝たせて貰ったのが裏目に出た
再生するにはコテンパンに負けてドン底に沈んだ方が良かった
ドイツ2vs3トルコ フランス14vs0ジブラルタル これが現実 本人が以前気にしてたが割とマジでキミッヒが出てきてからドイツが落ちぶれていって笑う
キミッヒだけの問題じゃねーが弱くなったドイツの象徴みたい >>251
ハイプレスてドイツがやり始めた戦術じゃないの？ テア
キミッヒ フンメルス ゴレツカ チャウ
牛丼 ブラント
ムシアラ ヴィルツ ザネ
クルク
現実的に考えてこれがベストかな
牛丼ブラントは上手く行くわけないって言われるだろうが他にいないんだよね いまならゴレツカボランチでもいいかもしれんがブラントのほうが気の利いたプレーができる印象はある
32歳のグロスは正直よくわからない。
前線はクルクが頼りになってきたから
かなり魅力的なんだけどな もう監督ドイツ人に拘らない方が復活早い気がする
ドイツ人だと誰が監督やっても結局ハイライン・ポゼッション志向で前のめりになり過ぎて中盤スカスカ・DF手薄になってカウンターの格好の餌食なのがまるで改善されないからな
トゥヘルバイヤンもそんな感じだしもうホント一回でいいからドイツ人以外に指揮させてみようぜ ハフェルツのサイドバックは有りだと思うけどね。そんなに悪いかな ブラントって薬屋時代は良かったがドル行って完全に失敗したな
代表でも糞の役にたったためしがない
アディイエミやムココも気付いたら消えてそうだな >>256
ギュンドアンとブランドの中盤とかスカスカ過ぎるだろ
DFラインも紙みたいな守備力にしか見えない >>258
単純に守備の一対一が弱いのがきつい
あと低い位置での判断が怪しい。クラブでその位置で使い続けてくれるなら改善されていくかもしれないけどそこは期待できない
走ることに関してはどのポジションでも外見とは裏腹に無駄走りを厭わない献身性はあるけど ・ホームとはいえ、ドイツにはトルコ系ドイツ人も多く、アウェーのトルコが熱狂的にサポートされる。
・フュルクルク「ドイツの首都での試合なのにアウェーでゴールを決めたみたいだった」
・ドイツ出身でユース年代にドイツ代表で出場歴がありながらA代表でトルコを選択したDFアイハンは
トルコのキャプテンマークを巻いて奮闘。
「前半も後半も立ち上がりは良くなかったけれど、
サポーターが果たした役割は大きかったと思う。彼らは常にポジティブでエネルギーを与えてくれた」
https://news.yahoo.co.jp/articles/985d73bf2e0e8e94367de133872862b51b1b2e2e 関係ないやろドイツ日本戦のヴォルフスブルクでもお前らドイツ人サポから大ブーイング食らっとったやんけ笑わせんなや Redditでドイツ弱すぎってポストしたら入れ食いでクソワロタ
しかしドイツ人含めて欧州の奴らの認識がドイツは良い時代と悪い時代があって今は悪い時代だからそのうち上向くから何も問題ないよって意見ばかりでどんだけ認識甘いねんこいつらって感じ
そんで日本なんて大したことないW杯で日本が決勝戦に進む前にドイツがまた優勝する方が先だとか日本なんてアジアの弱小国家で雑魚ってのが欧州の共通認識なのもクソワロタ
マジでW杯で日本がベスト4進んでこいつらの顔面蒼白にしてほしいわ フランスはドイツをハメるためにワザと負けたんだろ
親善試合はFIFAランクに影響しないしな
本気でレッスンしてくれた日本とトルコに感謝ないとね >>260
俺もそう思う、今欲しいのはギュンorキミッヒの介護係かつ中盤の掃除屋だからブラントはちょっと違うよね
前も言ったが俺は6番化させたゴレツカかヴァイグルがいいかと思ってるわ
つか中盤に厚み持たせないと多分DFは誰を配置してももうダメだろう、いつも相手のカウンターを数的不利の中で個人の能力頼みで何とかしなくちゃならない状況になってるからやられてるんだよ
もうマジで守備重視タイプのドイツ人以外の監督呼んで矯正する方が早い 牛丼ブラントは上手くとは思えないけどブラントは単体でみるとクラブでは結果残してると思うぞ
スマンが使うと思われる駒の中で組むとヴァイグルはそもそもいないしアンドリヒも呼んどいて一度も使ってないから省いた
DFはボランチ特性もあるコッホが使えそうだからチャウが離脱した時点で試せばよかったのに。
本職のボランチ採用しても30前後でキャップ数5以下しかいないしユーロはベスト16いければ上出来かもな ヴァイグルもギュンドアンやキミッヒタイプだしなー。BMGでも今はライツが入って中盤が多少マシになったけど、序盤のノイハウスとのコンビは酷かったからな。 >>267
Aマッチだから親善試合だろうがFIFAランキングに反映されるだろ
非公開の練習試合なら関係ないだろうけど ミロスラフ・クローゼ
「以前と比べてドイツ代表のクオリティが落ちたとは思わない。
ただ、各選手がピッチでチームメイトのために
どれだけ献身性を発揮しているか…
どのくらいエゴを抑えているか…
それが疑問だ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b15335640df603c159ea8b65f1a4b2d30d2e3c7 クローゼに大方同意かな
おれも選手のクオリティが足りないとは思えない。
結局スマンもフリックと同じでいじり過ぎ
奇策したり中盤の間延び間修正できない
あんなチグハグな状態は異常だよ
もっとシンプルに役割を伝えるべき 流石クローゼやねほとんど同じ意見
チームとして他の選手を活かしたり勝つための献身性があるように見えない
目立ちたいと独りよがりなエゴばかりで汗かきも連動性もない
ヴィルツムシアラは凄い才能だし良い成長曲線なのもその通りだが
まあクローゼみたいなFWが出ないのも問題だと思うけどね 有能そうだからとバイエルンから遠ざけられたラームかシュバインシュタイガー招くくらいの改革が必要 トルコ戦も前線からプレス全然いかないし行っても単発で連動性ないから意味無し
フランス戦のようにミュラーにピッチ上で指揮とって貰うのが1番良いと思う 移民のせいだろ
勝てばドイツ人、負けたら移民として扱われるけど
メンタルは常に移民でドイツ人ではない
ドイツ国民の2割は反移民で極右が支持を増やしてる
移民だらけの代表を応援する気にならないのも無理ない 移民ネタもいい加減うざい
しょーもないオヤジギャグ繰り返す空気読めないおっさんかよ 277は、
現実で誰にも相手されない可哀想なやつなんだろう ミュラーに頼らないチーム作りたいのかな
てっきり後半途中からミュラー出てくると思った ミュラーに頼らないチーム作りたいって何かバイエルンと似た感じやな ミュラーは確かに代えがたい選手だし、本人も十分に意欲的だけど、流石に追いやれる状況にできないとなぁ… 年齢も年齢だから流石にもう頼る訳にはいかないでしょ。代表もクラブも
代わりになる選手なんかおらんけどな ドイツ人はハイプレスに弱すぎる
しかしハイプレスの対策はない ビルドアップで誰一人パスもらいやすいポジショニングしてないんだからそらCBやSBがプレス掛けられてロストして失点するわなとしか言いようがない
ドイツはオフザボールのアクションが壊滅的に下手くそなんだがこれって明らかにFIFAランク30位以下の弱小国レベルのサッカーIQやねん
ご自慢のフィジカルでゴリ押しも10年前ならいざしらずプレミアで鍛えられた現代のプレイヤーに通用するわけないねん
ぶっちゃけ単純にサッカーが下手糞すぎて誰が監督なっても無意味やねん 世代交代でミュラーに頼らないチームにしなきゃいけないのは解るけど、今現状後半年ちょいに迫った自国開催のEUROの結果が優先なんだから、頼れるものは何でも使ってなんとしても勝つ！
そういう我武者羅な気持ちでやらなきゃ
トルコ戦も開始10分で勝敗決めれば〜なんていってたけど残り80分何でも起こり得るのがサッカー、残り数分でひっくり返る試合今まであったでしょ
ゲームや机上で考えるような事言っちゃう監督じゃ駄目だね、選手としても監督としても修羅場の経験ないのが痛い ぶっちゃけEUROとかどうでもええねん
まだ同じ欧州勢に負ける方がDFBも監督も選手もサポもダメージ少ないやろ
フレンドリーマッチやW杯で格下と思って舐めてたアジア勢に大敗したらその衝撃たるや半端やないやろ
実際ここ10年でフレンドリーマッチの日本とトルコにボコられたんが一番ダメージでかいやろ >>287
おいおい今回ホーム開催だぞ？お前みたいなメンタルがチーム内にも蔓延していそうだな
それとドイツをよくフィジカルゴリ押しって言うヤツ多いけど全然違うんだよな～ 年齢を理由に使わないとか世代交代を危惧するのは時代遅れの発想だと思う
ミュラーはメッシクリロナ級のスペシャルな選手と思うし実際ミュラースタメンだと代表バイエルン共に内容もいい フランスにも勝ったわけだし。
94 98の時みたく半分も世代交代できない状況に比べればはるかにマシ コロンビア、ベルギーはともかくポーランドに負ける時点で相当弱い 06年10年W杯の得点シーン見たけど今とは比べ物にならんわ。やっぱりクローゼが凄すぎた
あんなFW中々出てこんわ。あとミドルもあるし崩し方多彩だしこの頃の強いドイツどこいった
ダイナミックで強くて上手いこのサッカーに惚れたんだよ。今は見る影もねーじゃねーか クローゼもポドルスキもポーランド人やぞ
そしてレヴァンドフスキもポーランド人
ドイツ人でワールドクラスのFWなんて10年以上おらんのやが >>290
攻撃に関してはヴィルツが結構やってくれると思うけど、1番重要なのはプレスや前線〜中盤の守備の統率できるのがミュラー
ギュンドアンとキミッヒはキャプテン争いしてるけど2人共リーダーになれてない
守備の指示出して鼓舞してチームひっぱてるミュラーの存在が大きい 今回の敗戦でユーロまではミュラーに頼るしかないって流石になったんじゃないか？ クローゼが元気な時のスカッドはどこ見ても強いし、バスティ、ノイアー、クロース、ボアテングが最盛期の時のスカッドは化け物揃いだから、今と落差がありすぎるな 日本戦のスペインは1000本以上のパスをつなげ、ボール支配率は80％を超えたが、ネガティブな面が出た。ボールをつなげることに固執してプレスをはめられたGKウナイ・シモンのキックがずれ、堂安律の一撃を食らった。
そこで新任のルイス・デ・ラ・フエンテ監督は、平凡なほどに当たり前のことに取り組み、正常化を図っている。たとえば、GKに対する「（ロングボールを）蹴るな」という厳命を撤回。また、ルイス・エンリケは右利きセンターバックで目ぼしい選手がいなかったことから、つなぎはフランツ・ベッケンバウアー級だがディフェンスに弱さのあるエリク・ガルシアを重用。さらにアンカーとして世界最高峰で、本人もセンターバックを嫌がったロドリをコンバートしたが、そうした奇策を一掃した。
状態のいい選手がシンプルに代表に選ばれるようになったのだ。
ドイツも奇策辞めたほうが良くね？
シンプルイズベストやろ それはここでは同じ認識でシンプルさを求めてるけどスマンは今の所、改善方向には至ってない。
アメリカ戦だけ改善の兆しがあったと思うけど。
素人でもビルドアップが上手くいってなくてせめて後半から改善すべきとわかってるのに手を打たないのはコーチ陣はあまり問題視してないかもしれない 最悪だけど。
ディフェンスを平均値のパフォをできる配置や意識を指導だけで普通に盛り返すはずなんだけどな
ヴィルツにバイタルでボール預けるだけで仕事してくれるでしょ U１７ワールドカップ見事ベスト8だね！次はスペイン！その次はブラジルかアルゼンチンか。米国戦はヒヤヒヤだったがさすが欧州王者。自力あったね。 シリア戦の冨安が格下相手とは言え素晴らしいな
カウンター喰らっても既にバイタルまでしっかり戻ってる
そして中央を全力で走ってきたFWの進行経路に立ち塞がって身体使って弾き飛ばして1人でカウンター潰してるの上手すぎる
DF特にCBは如何にボール持ってないオフザボールの時のポジショニングが大事かよくわかる
頭悪いリュディガーには到底不可能なプレーだな SBの伊藤とかもドイツ人なら代表で重宝されてただろうな
このレベルすらいないんだから本当に深刻だよ 今コパアメリカやユーロでたら日本が無敗優勝できるぐらい強いし他が弱いからな
ぬるいＷ杯だって無敗優勝できると思うんだわ わざわざ低レベル欧州リーグに移籍してやる必要ないよな 若手厨の声が大きくなるのはA代表が弱く人材難である証拠
しかもU-17なんかでホルホルしてるんだから相当深刻ってこと ナーゲル今日はどんな奇策で打って出るかな
キミッヒ外しとるな 試合を重ねるごとに酷いサッカーになってるな
アメリカ戦の時は選手の距離感もよく縦に速いサッカーでチャンスも多かったのに
パス回しすらできなくなってる ひどい チャンス0で実質3-0だわ
ブンデス下位チーム並みのクオリティだな
ゴレツカが下がってビルドアップ意識してるけどそれだけ。アイデアが何も無いしハヴァーツまたサイドバックで狙われてるし ターも酷いな あれならズーレと変わらない
ミュラーを出してくれよ 前半最後もフラストレーション溜まってたしこんなクソみたいなサッカーやらせてるナーゲルが悪い 1点リードされて突き飛ばしてレッドで10人とかドイツ自滅しとるのクソワロタｗｗｗ そもそも守備が崩壊してるドイツで3-4-1-2とかどんな合理性があんねん
守備の時は中盤が2人下がって偽5バックみたいな感じになんのか？
まぁまったく機能してないしそもそもニャブリをトップ下とか意味わからんな
足が遅くて動き出しも悪いハヴァーツをSHで使う意味もわからんWBにしたいんか？ ドイツはスタッツも酷いわ
ドイツ：オーストリア
シュート 4：9
枠内シュート 1：2
ポゼッション 59.3：40.7
まるでカタールのスペインとそっくりやな バウムガルトナーの技ありシュート上手かったなドイツにはこーゆーFWすらおらんのほんま終わってるわ ドイツなんなんこいつらFWもDFもなんもないところでコロコロとすっ転ぶんどんだけ足腰弱いねんｗｗｗ
ドイツ人もう二度とネイマールのこと馬鹿にできんなｗｗｗ 今年ワーストどころか歴代最低の試合だったわ
チグハグで何がしたいのか不明
ミュラー入れたのはいいけどクルク外したら意味ないやん
これ内部分裂じゃないとしたらスマンがダメすぎるってことだよな テデスコのベルギーにW杯後2−3で負けたが
ラングニックのオーストリアにも負けた。
相変わらずSBハヴェルツは、ボールもらっても
バックパスしかしないから、高い位置にいる意味がなかった。 スタッツ酷すぎｗｗｗ
ドイツ：オーストリア
枠内シュート 7：3
シュート 16：8
ポゼッション 56.2：43.8 間違えた
ドイツ：オーストリア
枠内シュート 3：7
シュート 8：16
ポゼッション 56.2：43.8 いやほんま酷い試合やったドイツはもうこのメンバーやと誰が監督やっても無理やな
さてドイツは10年後に期待するとしてアルゼンチンブラジルの試合見よ 守備的なMFがいないな
ギュンドアン、キミッヒ、ゴレツカ、どの組み合わせでは守れないし、刈れないわ どうでもいいけど、もう何試合も失点多すぎるぞ
何試合何失点とか数えるのもバカらしくなってくるぐらい
そりゃ勝てるわけねーわ ナーゲルスマンは代表向きじゃないって言われてたのに
代表監督はモチベーターじゃないと ユーロ後にドイツ人でドイツの監督やってくれる人はマガトしかいないだろうな
DFBはドイツ人にこだわるだろうけどファンハールとかにやってもらって空気を読まずの改革してもらいたい いやだからどんだけ監督すげ替えても無意味やって
ドイツ国籍で11人集めてもまともなチームにならんのがそもそも根本的な敗因やねん
フリックだスマンだスケープゴートにしてる間は負け続けるのが目に見えてる 一度マガト'sブートキャンプで根性叩き直して貰った方が良いかもな 監督は重要だよ、できないサッカーやらせる監督なのが悪い
ビルドアップなんて捨ててクルクとドゥクシュの2トップにロングボールするとかケディラ、アンドリッヒの2ボランチとかやれることまだあるのに
攻撃的な選手ばっかり置いて俺の考えた最強の華麗なサッカー(幻想)やろうとしないで欲しい これユーロGS敗退だろ
そしてW杯も予選敗退しそう
どうすんのマジで ブンデスリーガは今季7節終了時点でスコアレスドローの試合は2試合しかないらしい。そんな国内リーグから生まれた選手や監督ばかりだから、代表戦だけクリーンシート目指せなんて所詮無理筋な話。 サネの貴重なユーロまでのテストマッチを潰した一発レッドは叩かれるだろうな
レーブはこういうの厳しいからも呼ばないだろうけどナーゲルは理解できるとか言ってまた呼ぶんだろうな
まぁ今のドイツで調子が良ければ一番の脅威になる選手だけど今一番このチームに必要なのは規律だと思うんよね オーストリアとドイツまじで立場完全に逆転してたな
次のワールドカップに出るのはドイツじゃなくてイタリアだろ ドイツはどうしたら強くなれる？プレスサッカーの生みの親 トップ下置かないならともかく、トップ下置くフォメするならハヴェルツトップ下で使ってやれや >>343
ラームかシュバインシュタイガーを招くくらいの大改革やな
カーンもゲルマン魂はあるが管理者労働に向かないと自身も周囲も知ったから無理 メンバーだけ見たら攻撃的なサッカーだが、その攻撃も機能してないという
両サイドにサイドバック置かないでハヴァーツとプラントってバイエルンがボーフム相手でもやらなそうな舐めプだろ
まともなサイドバックがいないからこうしようという意図は感じられるが、今のメンバーは3バックはダメとか臨機応変に対応できない奴ばっかだからな いや酷いな、ここまで復活の糸口が見えない時代ってかつてあったか？2000年前後より明らかに悪いだろ…
もう2010前にやったみたいな若手大抜擢クラスの大改革やらんと来年のEUROもその後のW杯もまた確実に悲惨な結果になるぞコレ
とりあえずホントに使えるヤツ一部だけ残してそれ以外のキミッヒ世代総リストラしようぜ、多分それでもEUROの結果は変わらんよ もう暗黒期とかそんなレベルじゃないな
今年だけで何回負けたんだか フリックですら序盤は連勝続きだったのにフリック以下やん
まさにスマンと代表じゃあ絶望的に噛み合わないね スマンみたいな策に溺れる系じゃ絶対ダメだろうなと思ったらやっぱりその通りダメ過ぎて草も生えない
今からでも遅くないというか今すぐ決断せんと間に合わんからマガトかもう一回フェラーに替えよう
多分スマン選手にナメられてるだろ、特にバイヤン勢から >>344
それな
アーセナルでも空気言われてるがなんやかんやバイタルやペナルティエリアに良いスルーパスしてんのよな
そして何をとち狂ったのかトップ下にニャブリとかイカれてるやろ
フリックも頑なにズーレシュロッターベックを重用して酷かったがスマンもそいつら外しただけで大概酷いで もう中堅国以下じゃん
これワールドカップ予選突破出来ないよこのままだと いやー弱いねー。崩壊迷走って感じだね。スマンはビルドアップと相手のハイプレッシャーへの対応になす術なしだね。そもそもDFラインが下手で遅いからどうしょもないんだけど。 奇策師ハゲルをバイエルンの監督にした事が呪いになってる
守備&カウンターに徹するグラスナーでいいよ
守備に関しては人材がいないから5バックしかない ドイツのDF3人より冨安1人の方が守備力高いってキャプ翼かよｗｗｗ 2000~2002より弱い代表が見られると思わなかった
選手、監督、コーチがそれでもまだ自分達は強いと思ってそうだからまだまだ底は深そう
もう強豪じゃないことを理解した方がいい 直近だとフェラーが指揮したフランス戦が一番強かった
シンプルにやったほうが良い >>361
あの接待試合を持ち上げる時点でまだ現状認識が甘い 世代交代完全に終わるまで駄目だろうな
ブンデスもそろそろ閉鎖的な態度改めりゃ良いのに >>361
ねーよｗｗｗ
デシャンとフェラーは盟友同士の旧知の仲なんも知らんのか
あんなエムバペもジルーもいない忖度接待マッチでフランスに勝ちを譲ってもらったの明らかやんけ
ほんま嫌味でネタでゆーてんねやろ？ガチでゆーてたらそっちの方が怖いわ ブンデスリーガがエンターテイメント重視のプロレスみたいになってるのも根深い問題だよなー 弱くなって育成改革してそれが成果を上げたから他国も真似したくらいなのに、なんでまた弱くなってんだよ アルゼンチンブラジル試合開始前にサポ同士で乱闘始まって警察介入してんのクソワロタ
ドイツ人もこれくらい熱狂がないのも問題やでなハヴァーツやないけど今の冷笑したりブーイングするだけのサポってのもどうなんよ いやさすがにフリックよりはマシ
ズーレとシュロッターベックやったら2点では済まんやろ 後半は1人少ないのによく頑張ったんじゃね？
気持ち切れてもっと点差つくと思ったわ アルゼンチンブラジルの試合中止なりそうな気配なん最悪
これみたいから起きてたのにふざけんな >>370
そこはやっぱりミュラーがいたから
大声でしっかり指示出してた
失点するまで1人少ないハンデ忘れてた >>340
現段見ろよ。ワールドカップ前から弱かった、それをにわかが知らなかっただけ。昨今ずっと弱いから いろいろ奇策やって試してる部分もあるからスコアは仕方ない部分もあるんだろうが、まぁ厳しいわな。もう自分たちが弱いの受け入れて弱者のサッカーした方がいいな 奇策ってチームにある程度の形が出来てからやるものだと思うんだが
軸となる選手も定まってない現状でやる事かね フランスなんかはずっと若手育成システムが機能してて強いけど
ドイツは何か持続しねぇんだよな 俺たちから見て奇策でもナーゲルスマン的には普通なのかもしれない ここではスマンの監督就任には懐疑的な声がほとんどだったけど、ドイツ本国だとどうだったんかね？
代表にあんな複雑な戦術大好きっ子ちゃんなんて合うはずがないと思ったら案の定ではあるんだけど、一番の責任はスマン招聘した協会にあるだろ、見る目ないにも程があるわ バイエルンが無役のナーゲルスマンに給与払うのが嫌だったから押し付けたんじゃないの >>221
日本: W杯2大会連続ベスト16(尚、負けた相手は3位)
ドイツ: W杯2大会連続GL敗退
ここ１年で直接対決２連敗(ホームでの試合含む)。
比べること自体、おこがましい。 順番が違うやろ
ノイアーとゴレツカが共謀して内紛起こしてスマン追い出そうとしたから慌てて解任したが
バイエルン上層部はスマンの能力には一目置いて認めてて他所が欲しがると計算して契約解除せずに手元に置いてた
そのタイミングで代表がえらいことなりはじめて日本に4-1で歴史的敗北で赤っ恥かかされてフリックを電撃解任
本命はクロップだったがリバポ捨てて沈みかけの泥舟にホイホイ乗ってくれるはずもなく
適任者が見つからず苦肉の策でDFBの危機ということもありバイエルンに頼み込み移籍金なしでEUROまでの短期間だけスマンをスケープゴートにしたってオチやんけ マガト呼んできて、とにかく走らさせてそれについてこられるヤツだけ残してチーム組んだ方が良いまである気がしてきた
最後のフィニッシャーの問題はあるが 1-0でアルゼンチン勝利
ブラジルイエロー3枚レッド1枚で自らラフプレーで自滅してんのクソワロタ
落ち目の国に共通したラフプレーでゲームぶっ壊して負けてんの今日のドイツと共通してて草生えたわ 代表チームでトレーニングしてなんとかするというのが無茶苦茶だろう 誰がそんなことゆーてんの？
スマンがやることが山程あるって愚痴ってたらしいが
残念ながら代表監督にできることなんてたかが知れてるやろ
未だにドイツ代表が負けてんのが監督の責任やと思ってるなら完全に責任転嫁やで ディフェンスラインの個の能力が問題なのに監督をスケープゴートにしてたからな 能力ない選手しかいないならそれに沿ったスタイルで戦えよって話じゃねーの
DF陣の能力ないのに守備軽視のシステムで戦ってる時点でどうなのって感じなんだが 日本はドイツと真逆で選手の個の能力が急激に高くなって
4大リーグ経験のある監督がいなくて選手を扱えないから選手の自主性(笑)というなの放任主義でやりたいことやらせた結果が今やからな
日本の結果見せられたらドイツの個の能力が低いから負けてんやで？と言われても反論できへんやろ >>389
２失点目みると守備軽視とかの問題じゃない気が フリックはダメ、ナーゲルスマンもダメ戦術が悪い！って謎理論だな
クロップでダメなら納得すんの？ とにかく守備にテコ入れしないとマジでヤバい
このままジリ貧より若手と積極的に入れてった方が良い ニャブリて数年前にバイエルンでちょっと活躍した時期あったけどそれ以外全くダメだな もう日本人に監督やらせた方がいいレベルまで落ちぶれてる
甲子園の古豪みたいだな >>383
バイエルン時代ナーゲルスマンと揉めたのは愛人コーチをクビにされたノイアーだけだよ、それにノイアーの舎弟ウルライヒ
ノイアーゴレツカコンビが問題おこしたのはカタールW杯で代表の話 >>390
サッカーってピッチ内で状況が刻々と変わる中基本的にピッチ内の11人で問題解決するスポーツだから選手達の自主性に任せるアプローチは合理的だぞ
監督の言った事で頭がいっぱいになりがちな日本人には特に
ビルドやプレスの方法論落とし込めってのはあるけどそれも今はコーチにやらせてるし問題ない ザネの顔面諸手突きのレッドの愚行もひどいしフンメルスの最終ラインと思えない軽い守備やばい ポイチもW杯前までは全然勝てなかったからひたすら叩かれまくって歴代ワーストレベルのダメ監督扱いだったのにな、W杯を境に確変モードに突入とかホントどうなるかわからんもんだわ
まぁでもドイツは今のメンツのままじゃある日突然覚醒なんてことはないだろうな、マジでキミッヒ世代捨てて若手中心に切り替えて長期的に熟成させてく方が早いよきっと 本気で日本代表が戦術仕込まずに今の結果だと思ってるやついるんか狂ってるな
そもそも4大リーグに所属してる選手の数でいうと圧倒的にドイツの方が多いだろ
それでもこの結果なんだから、結局監督コーチの戦術やマネジメントが悪いだけ
いくらドイツ代表が酷い有様だからって嫉妬してるのか知らんが、日本代表を腐すなよ いくら新鋭気鋭の若手監督言われても所詮は若手指導者
人心掌握術がなさすぎて戦術だけじゃどうにもならん オーストリアやハンガリーが進歩的な一方で、ドイツは古臭いな まぁ世界最高のモチベーターである監督初経験でアルゼンチンを優勝に導いたスカローニが自身のモチベーション保てない辛い辞めたいゆーてるのクソワロタ
勝ち逃げする気満々やな ゴセンスに放り込ませろよ
それだけで勝てるようになれ 森保は広島時代から守備の整備は得意だっただろ
リトリートとハイプレスを試合展開を読んで自在に使い分けてた
個人任せで戦術がないのは攻撃の話
それも今は上手く個を配置してバランスとってる
無能だなんてアンチが言い掛かりつけてるだけ 3バックでも勝てないとかどうなってんの？
J1の話になるけど、昨年は川崎に2勝して今年も後半戦は神戸と鹿島に△、セレッソと名古屋に◯した3バックの湘南が立派に思えてしまう W杯日本戦後はたまたま負けただ内容は勝っていただと負け惜しみしていたけどここまで酷い有り様だと単純に弱体化したって事
日本もW杯の時はまだドイツリスペクトあって臆病な試合運びだっただけ
それは同じ日本人ならわかるだろう
余計な欧米リスペクトw ドイツもブラジルも弱くなったなぁ
ブラジルの試合見てないけどドイツみたいに自分たちの実力以上のサッカーしようとしてるんだろうな
弱くなったら弱くなったで戦い方変えなきゃ駄目でしょ この10数年間の間で強くなった国よりも弱くなった国の方が多すぎるからなぁ >>409
鼻くそに見習ってほしいと言うかあのあたりでその潔さがあれば
こんな10年も停滞することはなかった フランスは主力居なかったらあれだけど
このドイツに負けたアメリカは相当弱い フランス以外の試合観て現実を直視しよう
そもそも個の強さで言えば日本よりドイツの方が強いやついるだろ
でも戦術や選手に対してのマネジメントでそもそも実力発揮できてない
選考も今の一軍がだめなら若手をどんどん使えばいいじゃない
選手層で言えば他の強豪以外の国からしたら羨ましいぐらいなんだから 前線にはムシアラ、ヴィルツ、サネがいてフュルクルクも無難に9番の仕事をこなしてる
中盤にはキミッヒ、ギュンドアンがいる
それでこの弱さは異常だよな >>412
その湘南は最下位しか降格しない今年のJ1でも見事に残留争いしているという…
前半戦勝てなさすぎたのが響いてしまったな
ただ町野がいなくなってもその穴を生え抜きの大橋が埋めたのは素晴らしいこと >>422
そいつらの前線からの守備がよろしくないという話 バイアーグルーダロールの白人若手でホルホルしたらええがな どうせ負けるなら誰使っても一緒 J1はブンデスと違って波乱が多い
横浜FCもマリノスに4-1、神戸に2-0というのがあったし
湘南と横浜FCはもし来季もJ1なら4〜7位までジャンプアップして確変する気がする
マリノスが96年以来の神奈川第3のチームになるかもしれんな マジでここまで弱いドイツ初めて見る
しかも立て直しにも相当時間かかりそうだし
すっかり軟弱なチームになったな 以前はシュロッターベックみたいな分かりやすい戦犯がいたが、今は中盤も機能していなくてほぼ全員が良くないし収穫もほとんどない
キミッヒが原因かと思ったらやっばり違うし ブラント、ター、サネは今シーズンブンデスでは絶好調なのに代表だとさっぱりでブンデスでは微妙なサビツァーやバウムガルトナー、ラインハートに完敗してるのが笑える 欧州各国移民黒人増え過ぎててもはや国の概念がなくなってきてるわな ニューワールドオーダーですわ クラブ間のパフォーマンスだったら別に悪くないけどいざ代表で集まるとてんで駄目になるな ベッカム世代のイングランドみたいだな
サネがクラブで調子良いのもケインが効いてるからな
ドイツとイングランドの状況逆転したわ 町田はスパーズとリヴァプールに狙われてるらしいな
190でサイドハーフもこなせる逸材
ドイツ代表に欲しいだろ？ あれだけ点取れてる日本代表も一軍FWはオランダ控えで9試合1点の上田だし
何なら2軍以下なら相馬とか出てくるんだから、選手層遥かに上のドイツがここまで勝てないのは
単純に監督がマネジメントができてない トルコ オーストリー リアタイで全部観た人ならわかるけど、マジで選手の質どうこう >>434
日本もマネジメントできてないけど勝手にゃって強いやん 今日に関しては選手の質がとかドイツの育成がーとかじゃなくてマネジメントの差だな
オーストリアのスタメンもほとんどがブンデスの選手だし
ナーゲルスマンって若き革命家みたいな感じでもてはやされていたけど結局本物はシャビアロンソでしたで終わりそう オーストリアは一貫してドイツの弱点をついて連動したハイプレスを続けてたよね。結果は試合前から予想されてたと思う。さすがラングニックだと思った。ラングニックの狙いを選手が愚直にやったのとスマンの戦術と狙いに自信を持てず迷走したドイツ。選手と監督両方に問題あり ナーゲルスマンはモウリーニョじゃなくてビラス・ボアスになりそうだな 今後のテストマッチは明らかな雑魚を招待して弱い者いじめして自信を取り戻そうや
ルクセンブルクとかサンマリノとかさ
勝ち癖を付けることが特効薬かと思われる 研究されてるとか、そんなのは当たり前であってその餌食になるのは選手のサッカー脳が低いからだよ
今回特に酷かったニャブリ、ブラントはもう呼ばないで若手に切り替えた方が良いし、グロスやライプツィヒの両サイドバックは固定して使った方が良い
あとはヴィルツ、ムシアラ、サネのうち1人は外さざるを得ない
全体の守備が弱くなるから
結局トップ下にミュラー使うのが一番マシかもしれない フランスに接待してもらって勝たせてもらったのに勝ち癖ついてないやん 即席で混乱している代表に高度な新戦術で戦う事を強いるが
対戦相手がドイツを怖がらなくなって次々とプレスや速い攻撃を仕掛けてくる
元々弱い守備陣だけでなくチーム全体が自信を失う悪循環だな ビラスボアスナーゲルスマンあとレオザ
端から見たらカッコいい監督像を持ったナルシストだよね 今日は明らかにスタメンメンバーのチョイスミスだよ
熱い気持ちを持って〜とか言ってたくせに誰1人持ってない選手選んでる その高度な新戦術も選手に落とし込めてないしハヴァーツとかキミッヒもSBになったりして個人単位でもチーム全体でも混乱してると思う
スタメンの人間もフォーメーションも毎回違うし上手くいくわけがない
今の段階で形なんてないんだろうけどある程度形を明確にしないと迷走し続ける 少なくともはっきり言えるのは、チームビルディングぐらいしか目的として見出せなかったアメリカ遠征が、無価値だったこと。 まーもう希望もないね。ユーロはGL敗退、w杯も本戦に行けないだろう。希望はアンダーが比較的順調に育ってる事くらいか。それでもあと7-8年はかかるだろうね。ドイツサッカーはもはや回復できないくらい失敗してる。2014年のW杯優勝見れただけで満足。 >>434
日本はヨーロッパに未だ舐められてるから名の知れたクラブに行けないだけよ
逆にドイツはシュローターベックやハヴァーツ如きがドルトムント、アーセナルに所属 いとも簡単に相手のWGにドリブルでかわされるのにマネジメントガーマネジメントガーって現実が見えていない ベテランのクローゼと中堅のシュバ＆ラーム以外一気に若手に入れ替えた2010に倣ってまた一気に入れ替えよう
キミッヒ世代はもう見限るべきだろ、もう絶対こいつら中心じゃ上向くことはないだろうからヴィルツムシアラ中心に若手連中を長期目線で育てていく方が建設的 こういうときでもバックラインで入れ替える選手が挙がらないのが厳しいね こうなれば総入れ替えだな。
ムココ
ムシアラ ヴィルツ ホフマン
グロス ヴァイグル
クレツッヒ アントン チャウ ター
バウマン
今より強そうだぞ！ ズーレ、シュロッターベックを外してターを使え！→ターもダメでした
キミッヒが癌だから外せ→関係ありませんでした
鼻糞ガー→フリックガー→スマンガー
最後の頼みは接待試合のフランス戦のみ
11戦3勝2分6敗w 最後の栄光がブラジル2002スペイン2012ドイツ2014フランス2018と考えるとそこまで悪くないように見えるが
まー国際大会やトーナメント、GLに強い国が今や見る影もないのがね
PKには滅法強いけどそもそもそこに漕ぎ着けることすら出来ないしなんならそれすら負けそう
主要選手以外蹴るシーン見ないし >>455
最終ラインにヘンリヒスも入れようぜ、CFにはフリュクルク残してもいいと思うわ、あの頑強で泥臭い感じはドイツに必要
あと今の若手に目立って有望な司令塔タイプいないからギュンかキミッヒどっちかは残してもいいのかな、隣に介護役の掃除屋が必要だけど >>459
イタリアでも下の世代は結構頑張ってるのに 日本なんて久保とかにこう動けとか絶対に指示してないし
選手に自由にやらせた方が絶対に強いやろ
せっかくサネいるのに全然活かせてないのはドイツ監督は森保より数倍無能
森保がドイツ監督なら戦術伊東みたいに戦術サネだぞ ギュンドアン下がった後リュドガーがキャプテンマークつけて何で？と思った
引き継ぐんならミュラーかキミッヒでしょう
スタメンで出てなきゃなれないの？
ギュンドアンがキャプテンやってるのもやめて欲しい
人望無いし人気もないしチーム纏めれないでしょ 今のドイツはアジア圏だとどの辺のレベル？
W杯常連クインテット以下なのは明白だけど 韓国、オーストラリアよりも確実に弱そう
チュニジアが世界ランク30位だからそのくらいのレベルなのでは？ 奇策使わない適材適所
ハイラインしない
守備からのカウンター
これだけでも韓国、オーストラリアよりは強いと思う
メンツだけは普通に強いから本当に弱いのは不思議 ドイツみたいなオワコン応援してるやつって何考えてるの？
普通オワコンになったらドイツ人でもない限り離れるものだけど
お前らドイツ人なの？ World Football Elo Ratingsだと日本13位ドイツ14位エクアドル15位か 2010頃のドイツも守備の堅さと鋭いカウンターで勝つサッカーから出発したっけ
そこから色んなエッセンス加えて2014に繋がったか
まぁ今も守備という土台建て直す事から始めないんじゃ無理だな
スマンもそこに意識が行ってるとは思えん、苦難は続きそうだ 先輩からのバトンで
戦術だけそのまま受け継いで
プレイヤーの質を受け継げなかったのが一番の問題 こんだけサッカーIQ低い頭悪いサッカーしてたらそら対策なんて超イージーやん
デカいだけで足が遅くアジリティもなく足元ド下手なGKとDF揃いでモタモタ自信なさげにビルドアップしてるとこにハイプレスかけたら簡単に崩せてミスして自滅してくれる
誰も献身性がなく無駄走りしないからせっかくバイタルまでボール運んでも誰もペナルティエリア内にポジショニングしてないからシュートまで持っていけない
日本戦含めて負けた試合全部このパターンなんやが素人の俺にすら簡単に分析されるチームが勝てるわけないやろ 開催国なんだから楽な組み合わせにしてもらえるだろ
◆ポット1
ドイツ、ポルトガル、フランス、スペイン、ベルギー、イングランド
◆ポット2
デンマーク、ハンガリー、オーストリア、アルバニア、トルコ、ルーマニア
◆ポット3
オランダ、スコットランド、スロベニア、スロバキア、チェコ、クロアチア
◆ポット4
イタリア、スイス、セルビア、プレーオフ勝者3チーム フリックで一時的に調子いい期間はイタリアボコってたな >>472
監督経験無しか経験浅いクリンスマンでレーヴも実績なく発言力無いから戦術は最初単純な堅守速攻だな
クリンスマンはまずはその頃先進的だったアメリカの科学的トレーニングの導入訴えて実現した
選手的にはやはり今と同じ左SBが良いの出てこなくてラームが台頭して一応の完成形に トルコオーストリー リアタイで全部観たけど確実に戦術の問題だったね
高校サッカーよりレベル低い というかサッカーになってなかった
縦に速くするのがスマンのサッカーだけど、それをあまりにも意識しすぎ
前に攻め急ぎ過ぎすぎてると自身が言ってたのにまったく改善しようとしないし。
ほんとにあのメンツフォーメーションで練習したんかよって言いたくなる
ハヴァーツ どうせコンバートするならSBじゃなくてボランチのが可能性あるだら
よく走るしプレスも率先してやるのはクラブで証明されてるし。 久々に2010と2014のドイツのゴールシーンハイライト観たんだけど、今とは明確に代表サッカーのトレンドが違うよね、セットプレー時でもない限り今ほどゴール前に人だかりが出来てないんだよ
あとポゼッションサッカーがまだ有効だったからパス回しに相手が割と簡単に釣られてくれて容易に崩せてた
今はもう完全に対処法が確立されててとにかく人数かけてひたすら超堅守からのハイスピードなカウンターが代表サッカーの主流なのに未だに当時のスタイルに未練タラタラじゃ、そら勝てんよな
特に2010のゴールシーン観るとまさにやられてる相手側と今のドイツ代表がそっくりなんだよね、カウンター喰らってDFスカスカのところで失点してる
鼻クソフリックスマンとずっと前がかり守備ボロボロなのは変わらん、トゥヘルバイヤンもケインのお陰で攻撃力爆上がりしたから誤魔化せてるけどカウンターに弱いのは代表と同じ、もう戦術オタクのドイツ人監督やめてシンプルな守備重視型の外国人監督呼ぶ方がいいと思うわ ラームの良かったところは絶妙なオーバーラップ攻撃参加でDFとしてまずは守備って基本的なことを今の代表はできてない
SBの極端なハイラインをまずやめる
危険極まりないGKからのビルドアップの
正常化
クルクを活かした攻め急がない2列目の
多彩な攻撃
選手のクオリティ関係なく意識付けで
なんとでもなることからスマンはまずやれ だがしかしオーストリア敗戦後の一番新しいスマンのコメントで攻撃的サッカーは間違ってないからこれからも継続するし迷いはないって記事あったからこのままなのが既定路線やで
日本に4-1でボコられた親善試合からドイツのウィークポイントが一貫してて修正すべき点がまったく修正されてない
・ビルドアップはハイプレス仕掛けられると即崩壊してDFもMFもロスト製造機になる
・リスク犯してカウンター決めたのに運動量がなく献身的な無駄走りできるFWやWBがいない
ポストプレーできるFWもおらずペナルティエリア内に誰もいないからバイタルエリアより先にスルーパスもクロスも出せず
ドリブルでボールが運べるプレイヤーなんてもちろんおらんからシュートが撃てない
これまさにカタール日本スペイン戦のスペインとまったく同じ状況で詰んでる
DFがゴミすぎて守備が崩壊してることもRedditで海外ニキ達からも散々指摘されてるが一向に改善されない
まぁまともなドイツ国籍のDFがおらんのやから改善しようがないわな 最終的には選手のクオリティの問題って言いたくなるのはわからんでもないけど、あそこまで酷いサッカーしてると 途中で飛ばしてしまった。
あそこまで酷いサッカーしてると戦術の問題としか言いようがないよ
全員クラブであんなクソなパフォしてるのは1人もおらんよ
ただ牛丼リュディガー辺りは昔のメラーみたく
代表では輝かないってのはハッキリしてるから
所属クラブの格に惑わされることなく適正な配置をしてほしいわ 最近の試合だと監督不在のフランス戦が一番強かったな
つまりそういう事だろ >全員クラブであんなクソなパフォしてるのは1人もおらんよ
これはホントにその通りだよね
フリュクルク以外のドル勢が酷いのは割と平常運転だからともかく、他のメンバーが代表来るととんでもないデバフがかかるのガチで謎
DFよく叩かれてるけど中盤にフィルター役いないしそもそも前がかり過ぎてFW〜MF全員いっつも相手ゴール前に固まってるし、そんな過負荷な状況でカウンター喰らって責められてもDFちょっと可哀想だと思うようになったんだよな最近
多分今の戦術だと他国のワールドクラスのDF来てもやっぱり同じようにやられる可能性が高いでしょ、つかリュディガーとかホントに無能だったらチェルシーだのレアルだのでレギュラーなんて張れるワケがない
俺も暗黒期抜け出せない最大の要因は戦術にあると思う ズーレとか草サッカーのおっさんチームに居そうだもんな
わけわからないところからシュート打とうとして空振りして怪我しちゃう感じ
シュロッターベックはサッカーIQ低すぎ 何でマガトにしなかったんだよ
チーム立て直せるって立候補したマガト無視してバイエルンクビになったナーゲルスマンにオファーするとかマジでDFBイかれてんだろ
どこからでもぶち込んでくるミドル、圧倒的なパワーと高さで試合を支配、簡単に倒れないフィジカル、体ごと投げ出してシュートを防ぐDF陣、超人的なセーブでゴールを守り、チームを鼓舞する守護神、チームを締めるキャプテン、試合終了の笛が鳴るまで諦めない強靭なメンタル。今何も残ってねーじゃねーか。俺の知ってるドイツ代表どこ行ったんだよ。逆にこれだけ変わるの凄いわ…
悲しいね…復活はいつになるのか… 良い攻撃は良い守備からはサッカーの鉄則だからね。
リュディガー以外はひっかえとっかえ状態になってきたからね 下手くそばかりのドイツにポゼッションなんか向いてないよ
諦めろゴミども 別にポゼッションは悪くないやろ
現代サッカーでビルドアップ捨てるっちゅーことはカタール日本クロアチア戦のクロアチアのように高さの優位を活かして縦パス入れまくってヘディング狙うくっそ雑なポストプレーに終始するってことやぞ
確かに5バックにしてその戦術の方が勝率は安定するかもしれんが最初から優勝捨てるってことやからな今更ドイツがそんなことできへんやろ
DFBもサポもドイツ国民も許さんやろ 今はスペインスペインした反動で2004〜2006頃の低迷期より酷くね
まだ未熟だったがクローゼやメルテザッカーとCFとCBはまだいたぞ マガトの言う通り協会が腐ってるからそこから変わらないと誰が監督やろうと素晴らしい選手が出て来ても厳しいよ。糞協会だからね。 >>487
フランス戦は暫定監督フェラーがミュラーに任せてピッチで自由に指揮取らせて試合
将来ミュラーは良い監督になるだろうね クロースがW杯優勝して早々に代表離脱した判断は大正解やったな リュディガーはマジで冨安のラインコントロール見習った方が良い
マドリー感覚でやるな
周り相当格落ちだぞ
リスク管理しっかりやれ っちゅーかリュディガーはトップスピードは速いがアジリティが低すぎんねん
本来WBが適正ポジな特徴の選手やのにCBやSBなんて無理やねん
ペナルティエリア内でも毎回1v1で裏取られて失点してんのクソウケるんやが クロースはロシア大会で地獄味わった後代表引退だったでしょ ニャブリってずっといまいちに感じる
サネほどバイエルンで地位を得ているわけでもないし そもそもバイエルンで活躍してるワールドクラスなプレイヤーって全員助っ人外国人やんけ
ドイツ人そのものがもう世界的に見てもかなり微妙やのに代表が弱くなるのも当然やな ドイツのサッカー協会が腐ってんちゃうの？上が腐ってたらどうしようもないわね 前回の低迷期はどんなに煙たがられてもアメリカからだからクリンスマンが堂々と苦言してたしそれがデカイ記事になった
今は苦言する奴らは遠ざけられてるしデカイ記事にもならん ドイツが弱くなったんじゃなくて競技が早くに定着した有利さがなくなったのかな
試合の映像すら入手するのが難しかった時代も終わって、
世界中に詳細な練習方法や試合内容が伝播したことによって欧州以外が力をつけた もっと移民やハーフが増えてトルコ系や黒人ルーツの選手が多数派になったらフランスみたいに強くなるんじゃない？
選手も国民も心の中ではドイツ的な容貌の選手が魂であってほしい願望があるしそれを知ってて子供の頃から差別的な扱いだったマイノリティの選手は白けてる
今が一番ギクシャクする時代な気がする ドイツのサッカー協会からすると自国の代表チームが弱いほうが何かと利益があるとか？ 代表キャプテンをキミッヒミュラーとかにしないあたり選手とサッカー協会の間に溝がありそう
移民選手がもっと増えてドイツがクソ強くなってもゲルマンドイツ人は何も嬉しくないやろね >>426
今年は28年前と共通点結構あるけど、来年のユーロで決勝がドイツvsチェコは100％ないな
予選ではイタリアがウクライナを抑えて2位通過というのは同じだけど
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1699578666/42 バイエルン優勝できないかもな
95-96もV逸してるし
来年のEUROもイタリア、チェコと同組になったりしてね 今はレヴァークーゼンがめちゃくちゃ強いから
リーグ優勝となると厳しい部分が出てくるかも >>464
戦術的相性というのもあるから何とも言えない
ただ日本やオージー、ウズベクのように長いボールを正確に蹴ってくるチームには苦戦すると思う ドイツ、オーストリア、クロアチア、イタリアの
組み合わせになったりして イタリアとスイスは引きたくないなあ
ドイツの組に来る4ポットはPO枠のパスCで頼む >>512
そういや昨年も94年もW杯のグループリーグで3戦全勝したチームはゼロだったな 南アフリカW杯でニュージーランドの指揮をしてた人って今フリー？
ドイツ人じゃないけどこの人が来たら前向きになれる。年俸も数千万で行けるだろうし >>512
来年は月9で社会現象を巻き起こすほどとの大ヒットするドラマが出てくるのか、胸熱だな
今シーズンのバイヤンは優勝逃して仕切り直しかな もう古来戦術である3-5-2、リベロ&2ストッパーマンツーマンディフェンスで行こうよ。彼らのサッカーIQでゾーンディフェンスなんて高等戦術は無理だよ。 >>510
そんなのはないだろうけど…多分育成の失敗を認めたくないんじゃないのかね？
イニシャビ全盛期スペインに感化されまくってポゼッションサッカーを標榜、オサレなテクニシャン型MFばっか量産したせいでFWもDFもGKまでも人材難に直面してるワケだしね
自分らのプライド守るためにもう意地でもポゼッションスタイルで行かせようとしてるんじゃないの？誰が監督になってもそこが変わらないの不自然過ぎるでしょ、サッカーの世界でメシ食ってるプロが現代のサッカートレンド理解してないはずがないしね 協会なんか関係ないわ
日本のサッカー協会だって貢献なんかしておらん
伊東や三笘を育てた指導者が偉いだけ
特に川崎フロンターレ こんな時こそサカダイとかは昔からコンタクトとってた有識者を動画で出せよ
ドイツ国内ではどういう状況なのか ポゼッションの権威スペインがあんま強くない時点で
ドイツは考え方変えたほうが良い
あんだけ支配率高くて得点力不足＆失点しまくりはもはやお笑いだろ >>525
これまでの投資がムダになるのがイヤなんじゃね？損切りしたくない投資初心者みたいなもんだ 別にポゼッションに拘ってないだろ
結果、支配率上回ってるだけの話で
ふつーにやってて弱いんだよ もうペップガー、ポゼッションガーってそっちのせいにするのやめて欲しいわ
メディアも代表OBもそんな論調に逃げてっから弱いんだわ
守備崩壊してるもっと自分らのダメなとこ直視しろやと 攻撃時もスペインフランス等と比べてバイタル付近のパスミスとトラップミスが多いよね。 カウンターが最強戦術とか言っちゃう人かな?
ポゼッションが悪いと言うより単にドイツがビルドもまともに出来ないレベルなのが悪いんだが
ポゼッション自体はリバポもマンUも新城も取り入れようとした(失敗してるけど)
ひたすらどん引きしてカウンター狙いとかハイプレス掛け続けるとか一戦だけならまだしも過密なトーナメントとか長丁場のリーグ戦では無理が来るから(日本代表がポゼ率高めようとしてるのもそれが理由)
もちろんポゼッションしか戦術無いとブライトンみたいにビルドでハメられるから要するに戦術的な引き出し増やして駆け引き出来るようになろうねってのが答えなんだが 要は雑なサッカーになってるんだろ
連携力がないからロストするし個人技に走ろうとして決定力も失われる >>531
それな とにかく雑
せっかくザネヴィルツなど調子の良い2列目と代表では結果出し続けてるクルクがいるんだから中とワイドを幅広く使ってじっくり攻めたりすればいいのに。
前みたいなポゼッションサッカーになるけどそういう時間帯も必要
スマンは勿論、ヴァーグナーなどのコーチ陣も期待してたほどの能力は無さそうだね >>530
リヴァプールって今めちゃくちゃ強く見えるけど
ポゼッション失敗してるの？ ユーロ惨敗からのDFB上層部更迭してラングニックをトップに置くのが強豪復活への一番の近道
ナーゲルの後の監督に適任がいないなら教授に監督も兼任してもらえばいい >>533
昨シーズンまではね今シーズンはあまり観てないから知らん
とりあえずシーズン終了まで分からんよ途中で失速もあり得るし さらに言えば安定して優勝してるシティを見てもポゼッションが(得意なチームが)安定して勝点取れるんだろうなとしか思わんけどね
カウンターが最適なら昔のセリエみたいに縦ポンで前線の3,4人で点取ってねみたいなのをやり合う様な(糞つまらん)サッカーになってるはず
別にカウンター戦術自体は否定しないし状況によっては合理的ではあるがそれのみでOKみたいな単純なスポーツではない >>530
そもそも全く勝てなくてトーナメントで生き残ることすら出来ないほど弱ってるのに｢先を見据えて〜｣とかそんなこと言ってる次元じゃないだろう
つかじゃあそのトーナメントでは無理が来るというシンプルな堅守速攻型でずっと勝ち上がってるフランスはどうなる？去年優勝したアルヘンは？基本的に最初から最後までスタイルなんて変わっとらんぞ
単純に今のメンツに全く適性がないスタイルをひたすらやらせようとしてるのが問題な上、そのスタイル自体もう時代遅れで対処法が確立されてるからうまく出来たとしても現代サッカーでは通じないだろう
結局ドイツ人監督だと誰が来ても細部に違いはあっても同じ方向性になっちゃうのがわかったから、もう外国人監督に一度任せる方がいいと思ってるわ、デシャンとか来てくれんかな？ まずは守備を整えてバランスを考えながら攻撃を発展させていくのがセオリーだと思うがラングニックに点取られすぎやでを忠告されてもあまり聞く耳なさそうだから心配だ >>537
フランスは選手層の暴力
アルヘンは戦術的に巧みに戦ってたぞ
決勝は中盤を制することでフランスのアタッカー陣にほぼ仕事をさせなかった
中盤勝てないからデシャンは完全に中盤を省略させたサッカーに変えて(中西さんはネオクラシックとか表現してたけど)最終的にエムバペの個の力で追い上げた
延長戦は双方エネルギー切れでぶっちゃけ泥試合だったが カタールグランドファイナルも後半エムバペがアルゼンチンの守備を破壊しただけでエムバペおらんかったら普通に2-0か3-0で完封されて負けてたからな ドイツ代表の「GKが怪我を装っている間にメモを回す」大作戦、物議を醸す…「情けない」と批判も
https://qoly.jp/2023/11/24/wn1k2-70p8f-kgn-1
セコいことしても勝てないという… ジャップに２戦連続でボコられるとか恥でしかない
終わってる ブンデスはJリーグより下だし
ドイツ人選手も日本人選手以下
いい加減認めようぜ ?
オーストリア代表はバイエルン、ドルトムント、ライプツィヒ、フライブルク他ブンデスの選手でできてるんですが ドイツが負けたのはオーストリアだけじゃないだろ
トルコにも負けて日本にも負けた弱小国なんだよ
特に日本は元Jリーガーがほとんど
ブンデスはそもそも低レベルだけど、Jリーグにも負けるほど凋落してることが明らか
日本人選手の方がドイツの選手より上 そもそもドイツ人選手が日本人以下なのに
プレミアとかレアル辺りのいいクラブにいるのはドイツブランドのおかげだからな
日本人にブランド力があったらドイツ人なんかよりもっといいクラブにいける選手増えるわ ブンデスのクラブより欧州戦成績が悪いプレミアリーグもJリーグ以下っすね >>548
低レベルブンデスがプレミアに楯突くんじゃないよ
お前らリーグランク4位だろ プレミアはリーグランク1位だし低レベルブンデスが一年調子いいだけじゃ抜けねーっつーの
そもそもグループリーグの段階でポイント云々の話してるとか頭悪すぎだろ… アンチは本当に気持ち悪いな。スレから出ていけばいいのに。 ドイツ負けるたびにカタールやサウジやイランなんかの中東ニキからXでONE LOVEや口を手で塞ぐ抗議の画像で煽り散らかされてるのクソウケるわ
ドイツはもう今後100年は中東ニキから煽られるんやろうなと思うと草生える ユーロとW杯合わせてトップクラスの成績残してるのに
ここまで馬鹿にされるまでに至る最悪の世代よ 過去は過去
今のドイツは日本やトルコ以下の雑魚だし
ブンデスもJリーグ以下の雑魚低レベルリーグ
いい加減現実直視しなよ >>412
川崎が単純に弱くなってきてるだけじゃないの？
今年の順位が物語ってるよ
そのうち旧本拠地のヴェルディみたいに転落していくんだろうな ドイツとイタリアは日本のクラブチームで言えばヴェルディとジュビロに相当する jリーグはもう地盤沈下してんでしょ ただでさえ少子化なのに何の実績もない若手がポンポン海外行くようになってるから まぁ野球は更に悲惨だがな >>556
2012年のJ1で言えばドイツはガンバ大阪、イタリアはヴィッセル神戸、スウェーデンはコンサドーレ札幌だな 来年3月末はどこと対戦するんだろ？
アジア圏はW杯予選なので不可だけど
ロシア、ウルグアイあたりかな？ アンダーの方は勝つ試合をするね
スペインの方が決定機多かったけど u17ドイツ スペインに勝ちベスト4
最後ロスタイム15分とか笑うわ U17すげぇな。アンダーじゃいつも無双のスペインに勝ちベスト4でアルゼンチンかブラジルと対戦か。試合は昔のドイツみたいに超現実的なサッカーだよ。今のA代表はさっさと諦めてアンダー世代に金使ってくれ。 >>557
海外の経験積んだ選手がJに戻ってレベルも上がってるだろ
何が悲惨なんだ？野球も 現実的なサッカーとは相手の力量に応じて無理に自分達のサッカーにこだわらず前に蹴る時は蹴る、引くときは引く、相手が引いてスペースない時は無理に繋がずクロス入れてこぼれ球拾うあるいはミドル打つ。そういう効率的なサッカーかな。 >>564 坂本柳田宮崎大谷吉田誠也ここらへんの超一流どころがゴッソリ抜けたら残りはカスみたいな若手しかいないしもうMLBで通用する野手も今のNPBには皆無なのを知らないニワカかw ここってドイツ代表スレじゃないの？
いつからNPB悪口スレになったの？
なんか幸せになれなそうだねアンタ ▽GK
オリバー・バウマン(ホッフェンハイム)ヤニス・ブラスビヒ(ライプツィヒ)
マルク・アンドレ・テア・シュテーゲン(バルセロナ)ケビン・トラップ(フランクフルト)
▽DF
ロビン・ゴセンス(ウニオン・ベルリン)マッツ・フンメルス(ドルトムント)
ベンヤミン・ヘンリヒス(ライプツィヒ)アントニオ・リュディガー(R・マドリー)
ニクラス・ジューレ(ドルトムント)ヨナタン・ター(レバークーゼン)マリック・ティアウ(ミラン)
▽MF
カイ・ハバーツ(アーセナル)ロベルト・アンドリヒ(レバークーゼン)ユリアン・ブラント(ドルトムント)
クリス・フューリッヒ(シュツットガルト)レオン・ゴレツカ(バイエルン)パスカル・グロス(ブライトン)
イルカイ・ギュンドアン(バルセロナ)ヨナス・ホフマン(レバークーゼン)ヨシュア・キミッヒ(バイエルン)
フェリックス・ヌメチャ(ドルトムント)レロイ・サネ(バイエルン)フロリアン・ビルツ(レバークーゼン)
▽FW
マービン・ドゥクシュ(ブレーメン)ニクラス・フュルクルク(ドルトムント)
セルジュ・ニャブリ(バイエルン)トーマス・ミュラー(バイエルン)
このレベルのメンツ揃えて日本にすら勝てないのはどう考えても戦術が悪いだろ
それともこの選手達はみんなクラブでお荷物なのか？
日本人からしたら羨ましい選手層だぞ U21も22も割と酷かったけど、U17でようやく光明見えてきたか…
同世代代表組で成功体験共有しとくのはいいことだしね、こいつらがA代表に来る頃には強いドイツに戻れるかもな、多分ヴィルツムシアラ辺りも一番脂乗ってる年齢になってるだろうし >>568
ただの事実を悪口は曲解し過ぎてて逆に可哀想 ドイツ一回だけドン引きカウンターサッカーやんねぇかな
ドイツならだいたいの相手2-0ぐらいで勝てると思うんだけど
勝ち癖ついたら徐々にライン上げてけば良いじゃん
名将森保ならそうする >>567
いや三冠王の村上、200cmの秋広とか魅力的な若手はたくさんいるだろ 無駄なパス数ポゼッションだとスペインにレッスンしてやったU17 うるせぇカス、関係ねぇ野球の話したいなら該当のスレ行けやゴミ野郎 >>573
守備が高校生以下でメジャーで守るところがない確変による史上最低の三冠王と守備難鈍足で線が細くて対策されて完全に失速したデカいだけで伸び代無いノッポが魅力的な若手は草 >>572
普通にブロック組んだ後でも失点しまくってるし 関係ない野球の話してるやつってマジで仕事てきなさそう
ていうかまあ無職か あと２回くらいしか代表集まる機会なくて本番なんだよな
就任ブーストも掛からなかったがこれ大丈夫なのか!?
試合見れなかったが内容は良くなっているの？ ドイツ代表は世界の中でもトップクラスに身長高い
DFなんて平均190あってダントツ世界一
この身長を生かした戦い方はできないのか まあ我らが日本代表もW杯前は期待薄かった中で格上のスペインに勝って勝ち点6にしたし本戦になったらわからんて よりによって三流戦術家のラングニックに負けやがった
ホント面汚しだわ 日本代表にホームで1-4で負ける
これほどの屈辱はないな >>581
だいたい日本とは平均5センチほどの差があるって感じか。ということは地面にあるボールと目との距離も5センチ遠いから、グラウンダーのボールを扱うには不利やね。アジリティが求められるハイラインでコンパクトなサッカーも重心が高いから不利か。 北欧がでかい選手多いから中国が10億から大柄の奴ばっか集めて却って低迷したろ
190あってもイブラ紐とか足元上手くないと駄目 日本代表は190cmあっても足速くないと代表にはなれないからねもう デカければいいってもんでもなくスピードと献身性とリーダーシップが発揮できる選手じゃないと駄目だな
ドイツのDFは身体能力は高いかもしれないが頭が悪そ 1年前ベトナムとドローしてたレベルなのに
ドイツとはだいぶ差がついてしまったようだな
吉田居なくなってから鬼強くなったな日本
結局どのポジションもスピードが一番重要になってきたね
速いプレスでそもそも相手に撃たせない
速い守備で抜かれない
抜かれても味方の速いカバー
とにかく速さか 以前はドイツを見習った日本だが
今はドイツが日本に見習う必要がある
日本代表を参考にしていいサッカーしなさい u17ドイツはアルゼンチンには負けるだろな アルゼンチンとブラジル戦見たけどアルゼンチンかなり強い 吉田は偉大な先輩の後よくチームを纏めていたよ
キャプテンはピッチ内だけで評価したらあかんわ
もちろんハイライン敷ける今の代表にはより期待出来るが
後は先制点取られたり苦しい試合展開の時に崩れないかどうかやね 2000 ベルギー
2008 スイスオーストリア
2012 ポーランドウクライナ
2024 ドイツ
自国開催でGL落ちだな… >>586
確かにドイツは全ポジションがでかく世界一平均身長高いチームでDFの身長は世界一でかいがSBが二人しかいなくて残りはセンターバックだからな
だからでかいのは当然
日本はサイドバックが半分以上で185あるからな
サイドバックが半分以上のDFの国の中なら日本は世界一高いよ
イングランド、フランス、イタリア、オランダとかも日本と似たような感じだが
SBとCBの二刀流がたくさんいるのが日本の長所だね >>586
ドイツはでかいと言ってもキーパーは若干小さいわ
平均190ない
欧州は全体的にキーパー小さいね
キーパーは
南米＞アジア＞欧州
DFは
欧州日本＞アジア＞南米
MFは
欧州＞アジア＞南米日本 日独連合チームを作ったら、日本からレギュラーになれるのは、久保、冨安、菅原くらいかな（三笘、伊東は
能力だけではムシアラ、サネ相手には厳しい）と思うけど、チームとなるとなぜこんなに空中分解するんだろう。 >>598
三苫、伊東がサネ、ムシアラに上回るというわけではないが、三苫、伊東の方が守備をする
それはFWや他のMFにも言えることでドイツの方がDFに限らず全体の守備能力が低い 中村や田中や伊藤だって守備と攻撃でも貢献してるよ ムラがないし サネの出場停止は本大会に影響するのかね？最低でも3試合という記事を見たけど。
誤解を恐れずに言えば、正直レッド貰うくらいの気合いが他の選手にも欲しい感じだけど、、、 >>595
何？クロースがなんか言ったの？もうあっち側で批判してる？笑 >>599
寧ろ、ドイツは守備の国のイメージが大きかったのにね。
やはりグアルディオラの影響が大きいのかな。 これあんまり賛同してくれる人いなさそうだけど、デカくて足元もマシなハヴェルツとゴレツカを最終ラインに持ってきたらどうだろう。個人的にハヴェルツの左はトルコ戦では悪くない(判断できるほど戦場になってなかったとは言え)選択に見えたけど。
少なくとも今の最終ラインに比べて全然ダメとは言えないような。 あーそう言えばカタールW杯前に代表で活躍しまくって、その時はスタメン確実と言われたサッカーIQ高そうな便利屋が1人いたなあ。 >>605
確かに何でか守備的なイメージあったけど、実態はW杯通算総失点数ぶっちぎりの1位だし昔から失点は多いのよね
ただそれ以上に取られても取り返して勝ってた、今は取り返せないし致命的なレベルまで失点してしまうから…
個々の選手のレベルは十分高いのに集まるとチームとして機能しないって状態だから立て直しはかなり難しいよね、もう個々のレベルは落ちたとしてもチームとして団結できるメンツ選んで再構築する方が早そうだ いつの時代も安定してトーナメントの上位まで行っていたからこその得点数と失点数よね
守備が柔らか過ぎて堅守なのは無理にしてもまだやりようは有りそうだけど連携は壊滅的なのよね キーパーが優秀で世界一DFが揃ってれば守備は強いように見えるだろうね シュツットのヘーネスが代表監督でええやん
名門ヘーネス一族だし求心力もあるだろうし
そして9試合7Gのウンダブがドイツ救済のカギだ
ナーゲルスマンはオワコンで期待できん FWは揃ってきたね。フルクルークにデュクシュにウンダヴ、若手はバイアーにムココが控える。アンダーにもデカくて上手い選手が増えてきた。やはり最終ラインだな。まーアロンソも言ってたけどタレントがいるし本大会は大丈夫だろう、親善試合はメンタル的にも参考にならないと。 ヤネルト入れりゃ左SBは調子良いの適当に置くだけでバランス取れそうなんだがそもそも呼ばれねぇんだ ドルトムントが失点多いのからも分かる通り、守備陣が問題
ユーロまでに何とかしないと悲惨な結果になる
逆に攻撃陣は問題ないから守備さえ改善されれば大分良くなる EUROまであと7ヶ月もあるからその間にドイツ国籍でまともなDF探しまくるしかないやろ バイエルンの試合見てないが今季のムシアラってどうなん？
怪我が多いが コッホはケガしてたんだな
11月シリーズは呼ばれる予定だったとか。
コッホが切り札になればいいんだけど。 >>608
ドイツがと言うよりはW杯で優勝してる国は大体7試合で4〜5失点ぐらいでまぁまぁ堅守だから
ドイツが守備強いってイメージは黄金期があって比較的纏まった期間に優勝出来たので作られたのかもね ムシアラはイングランド人だしサネはセネガル人
ギュンドアンはトルコ人
リュディガーはシエラレオネ人 過去でいえばエジルはトルコ人
外人の力借りないと雑魚いドイツ 18年にWC優勝したフランス代表は半分以上がアフリカルーツだったろ
アスリート能力に優れる黒人人種の優等さに征服されかけてるのが欧州サッカーだよ 今や黒人選手がいないと欧州サッカー自体成り立たないだろ ムシアラ ザネ リュディガーはドイツ人とのハーフだぞ
ムシアラはイングランド人のハーフでなくて幼少期はイングランドで暮らしたってだけ >>621
ムシアラはナイジェリア人の父親とドイツ人の母親のハーフ
親の仕事で子供の頃にイギリスに渡ったからイギリス代表にもなれたけど、お前の理屈でいうとイギリス人では無いよね 大陸で陸続きなんだから交流は多いだろう
島国にはわからんだろうが >>621
イングランド、スペイン、イタリア、オランダらも同じだろう U17がEUROとワールドカップ優勝してもA代表への世代交代ってほとんど変わらないよね？
彼等が成長する3年後ぐらいから激的に変わるのかな？ >>629
かわらんでしょ
フィジカルサッカーについてこれないんだから ローターマテウス
「日本が30年以内にW杯優勝を目指している？ それはとても難しいだろう」
こう語ったマテウス氏は
「優勝は何人かの選手が人並み以上の能力を持っていれば達成できることではなく、
チームの23人全員の準備がしっかり整っている必要があるし、
更にはコーチ陣が力を合わせて取り組む必要がある。
その他にも、運が必要だ」と理由を述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e8088be24d4ee89729280af438e38a8706ef8014 単発ならどの国相手でも勝てない事はないだろうけど
結局連戦だとどこかで負けるんやろうな
あと三笘久保伊東の三人の調子が良くないと流石に無理ゲ 日本は今の世代は当たり世代だと思うが、これが階段上がるようにどんどん強くなって行けるほど単純じゃないからなあ。少子化してるし経済も衰退してる日本、これから順々にレベルアップしていけるかね？どうなるか面白いわ 日本の某国民的スポーツのアマチュアカテゴリーなんて少子化のせいで良い選手がいなさ過ぎでここ10年の間で一気にレベルがガクンと下がってとんでもないことなってるからなー プロカテゴリーでも人材難過ぎるけど数年後はもう悲惨 日本サッカーも今たまたま数人が歴代最高クラスなだけでここが落ちればまた元通り 移民選手だらけになってきたドイツにはまた数年後大きくレベル離されてるで >>634
自分の願望通りにならなくて発狂して現実と反対のことをいろんなスレで喚き散らしているけど
日本サッカーは全体のレベルが上がり続けていてお前の言う通りにはならない
むしろ世界最悪の出生率で滅ぶのが確定しているのは韓国 まあパリ世代が酷いのは本当だね
ロス世代は優秀そうだけど ドイツは走るサッカーについてこれないと弱いままでしょ >>636
ならお前は自分の考えを立証するデータ出してみろよ プレミアのフィジカルとブンデスのフィジカルってそもそも定義がちゃうからな
ドイツオランダオーストリアのゲルマン系民族は身長や骨格はデカいが足が遅くアジリティも低すぎるズーレみたいなただの木偶の坊なんよな
イングランドアイルランドのケルト系民族は身長も骨格もデカくて足も速くアジリティも高いからフィジカルと一口に言っても全然違って十把一絡げにできない
ぶっちゃけドイツでもポーランドの西スラブ系、トルコのクルド系、アフリカ系ばかりが台頭してるのもゲルマン系がセンスなさすぎるやからな >>638
ドイツ代表はもともと走行距離とか世界トップだろ
問題はそこじゃない気が >>640
ズーレよりシュロッターベックが思い浮かんだ >>643
ケルトとゲルマンのハーフだな
と言っても遺伝子的には同じだし文化的な違いしかないので関係ないな >>640
ブンデスとプレミアの違いはゲルマンとかケルトとかより5大で一番金使ってるリーグか貧乏なリーグかの違いだろ
ドイツ人とイングランド人の違いならブンデスは一番選手層薄いのに良くやれてるのはドイツ人の優秀さだしプレミアは世界一層厚いのにいまいち弱いのはイングランド人が無能だからだと思うね ズーレってハンガリー系だったような
ハンガリーはどういう系統か知らんけど >>646
ハンガリーはアジアだな
騎馬民族混じってる
だからトロいのか そもそもドイツ自体が二度の大戦に負けた劣等種族だからな
負け犬の血が入ってる時点で欠陥品にしかならない U17あれよあれよと言う間に決勝か
アルゼンチンには負けるとか言ってたアンチもいたが
逆転された後に再逆転出来るのは見事
この代でもPKは強いのね すごい！決勝やんか！！相手はフランスの場合欧州選手権決勝相手で勝利してるから期待できる！未来は明るい！！ まぁドイツは負け犬のDNAが染み付いてるし決勝ではボコられるだろうな やるやん
このくらいの年齢はまだまだ将来は未知数だけど勝負強いのはいいことだね A代表のあまりの弱さと未来の無さにメンタル崩壊してU17に現実逃避してんのクソワロタ
しかしU17の面子を見ても半分くらい黒人か黒人の血が入っててもうフランスと変わらんやんけ >>648
２度の大戦で負けてるってドイツに占領されなかったのイギリス位じゃん
アメリカ参戦してなきゃ結果違ってたかもしれないし
同じ敗戦国の日本人が威張れる事じゃない 日本も一度は負けてるが二度負けたのはドイツだけだからなぁ
次の大戦でもドイツが付く方が負けると言われるほどだからね、負け犬の権化クソドイツ >>655
それはアメリカのおかげであってヨーロッパだけやら一番戦争強いのはドイツじゃないか？ ブンデスは世界一身長が高いリーグだしドイツ人も世界一身長高い人種なんだからもっと高さを生かしたサッカーをすべきでは？ 二度も大戦に負けたクソドイツがなんだって？w
さすがナチス支持してるだけあるわ、ガス室で処刑されとけw ちなみに平均身長が世界一高いのはオランダやでこれまめな
おっぱいが世界一でかいのはイギリスでこれもまめな 身長高くてもセットプレーでやられまくるお笑いクソドイツ😭
これが二度も大戦に負けたクソ雑魚国家の運命なのか😭 リュディガーがそうなんやがサイドレーンからニアゾーンにドリブルで切り込まれて1v1やのに裏取られてそのまま押し込まれんのほんまにドイツのDFって脳みそチンパンジーなんかな？ってレベルで頭悪いのため息しかないわ
ズーレもシュロッターベックも一生サイドから切り込まれて裏取られて追いつけず失点してるしドイツ人てサッカーIQ低すぎん？としか思わんようになったわ 二度の大戦に負けた負け犬ドイツの血が入ってる時点で負け犬確定
穢れた血族として迫害されるべき ハイライト見たがなんか大味な試合やったなどっちもDFとGKが酷かった
あと両チームエースが活躍しただけのまさにアンダーな試合内容やったわ
まぁでも7番FWのパリス・ブルナーは良かったな
ただしムシアラみたいな足元こねこね系なんが先行き不安なんやがまぁどうなるか見てみよう
ぶっちゃけアルゼンチンの方が未来は明るいって感じやったな
ドイツにもアグスティン・ルベルトみたいな切り替えしてDF剥がしてゴール決められるFW出てこんのかな 気持ちの悪い奴がいるよね
わざわざ複数のアンチコメント入れて何がしたいのか謎 はっきりしているのは今後韓国が凋落していくのは間違いないということ 日本にも韓国にも負けたのがクソドイツだからなぁ
欧州の恥晒しクソドイツはガス室で処刑されとけ キッカー紙にも記載あったがメンタリティが強いね。U17。我慢強いし諦めない姿勢はA代表が見習うべきと。今のドイツの25-30くらいのキミッヒ世代はなんだろな。ゆとり世代？ヴィルツやムシアラが中堅となり下の世代が出てくる時期期待だな やっぱりサイクルの問題の問題というかどれだけ噛み合うかが肝だね 今の日本はまさに日本史上一番頂上にいるけど遠藤や三笘伊東辺りが抜けて次のサイクルに変わったらまた谷底に落ちるだろうし
それはどこの国でも言えることだけど。
史上最高の日本と史上最低のドイツがやった結果
がアレ
牛革やリュディガーは14WC栄光時代の異物だし
キミッヒ世代は代表では上手くいかない。
U17世代とムシアラヴィルツ辺りの代でどこまで変われるかだね >>673
いやドイツはフィジカル時代についてこれないと永遠に弱いやろ だからアンダー特にU17なんて身体もまだ出来上がってなくてテクニックもしょぼい早熟フィジカルゲーだからどれだけ黒人が多いかで決まるってことやんけ
その中でイタリア・スペイン系白人しかいないアルゼンチンがこんだけ強いのはフットボールの未来よ
フランスイングランドドイツは黒人ゲーになってて未来もへったくれもなくて見る気が失せる >>677
黒人が世界一多いリーグアンは6大最弱だけど 往年のテュラムやヤヤトゥーレみたいな賢い黒人なら大歓迎よ
知能指数の低いクロはお断り 人種差別の塊みたいなスレだな。何が悲しいって書いてるの爺さんだろ？世代的に。死ぬまで黒人がどうとか白人がどうとかどうでもいい事言って人生終えるの？自分で悲しくならんのか？ なんかナチスでも生まれそうな流れやね。ドイツ代表はアーリア人で構成すべき！とか。 ネグロイドばかりのドイツ代表とか誰が見たいねんこれこそまさに誰得やな
まぁクロンボかき集めても白人しかおらんアルゼンチンが優勝するというのがほんまフットボールは神やで
クロンボみたいならNFLかNBAでも見とけやアホが 6大最弱のリーグアンでドレクスラーは活躍できずカタールにとんずらして
フランクで無双してた鎌田はベンチ外に追いやられ早くもブンデスに送り返せと
黒人だ白人だの言ってる間にそれまで下に見てたリーグがどんどん力つけてる現状 リーグアンは以前よりレベルが落ちたからオランダがランキングの5位になったんでしょ
言ってることがあべこべだわ >>680
人種差別じゃなくて移民反対な
普通の正当な主張よ アフリカ系は戦術理解能力でそれを求められるチームでは厳しくなってるな
自分は好き勝手やらせてもらえるチームなら問題ないが アフリカ系は戦術落とし込むというよりフィーリングとアジリティで勝負したがるのではないか
リュディガーなんか戦術とか理解してないだろ アフリカ系は早熟だからU17の成績で将来のA代表を期待するのは早計だよね
期待するならせめてU19からにしろよ
ここで目立った活躍をする選手はA代表まで上り詰めることがわりと多い >>688
リュディガーは強靭さとスタミナとトップスピードはあるがアジリティやサッカーIQが低すぎるあとメンタルも豆腐すぎる
U17見ててもこの傾向は変わらんくて黒人多いからぜんぜん組織的じゃなくてフィジカルこすりつけるクソフットボール化してる そもそも強靭さとスタミナとアジリティ、サッカーIQとメンタルを兼ね備えたのがそういるかっての
何億もの旧植民地から選び抜けるフランスでも１〜２人レベル アルゼンチンは白人ばかりやのにガルナチョ、アグスティン、エチェベリとワールドクラスのFWとMFが次々産まれてくるの凄すぎて草生えるで
ドイツはU17の試合みてもワールドクラスのFWやMFなんて一人もおらんかったからな
早熟クロンボが他国の未熟なアンダー世代にフィジカルこすりつけるアンチフットボールで勝ってるだけ
んでグランドファイナルはフランスドイツという2大黒人代表国家同士の対決なんがクソウケるわ アルゼンチンみたいなチビの国でも勝てるのがサッカーはチビのスポーツと証明してる 産まれ持ったフィジカルだけに頼って努力もせず怠惰だから技術低く知能も低い黒人がサッカーで弱い理由がよくわかる
そやから黒人しかおらんアフリカがまったく勝てずフランス下部組織で英才教育受けても芽が出ないのがその証明やな まだ2試合だけだけどハヴェルツがいい感じに躍動してきたね
でも代表来るとハヴェルツに限らず何故かみんなお互いにデバフかけ合ってヘタレるんだよなぁ…どうしたらいいんだこれ？ 特に牛丼とリュディガーのデバフはまじ笑えるな
この2人は最近だけじゃなくてずっとそうなんだけどね いやいや逆やアーセナルというプレミア首位のトップチームにいるからこそハヴァーツですら一瞬だけでも輝けるんやで
OMFがプレミア首位のアーセナルでリーグ13試合、CL5試合、EFL2試合、FA1試合も出場して未だに3ゴール(1PK)、1アシストやぞ
ハヴァーツのどこに躍動感を感じるのか根拠のある数字と共に詳しくご教授してくれや 少しずつ良くなってるって言ってるわけでそんなに根拠どうこう言わなくていいやん
数字に反映されない部分も多いし ｢まだ2試合だけだけど｣
｢躍動して"きた"ね｣
こう言ったんだから普通に日本人なら｢ずっと低調だったけど改善の兆しが見えてきた｣って話だって理解できるはずなんだけどね…
日本語難しいなら自分の国の掲示板にでも引きこもってりゃいいのに… >>686
ドイツの移民なんてお前に関係ないじゃん（笑）バカ 高々球遊びが上手いかどうかのサッカーより、あらゆる人種を尊重する方がよほど大事。黒人差別する奴はどんな主張だろうと漏れなくカス >>690
ドイツサッカー気に食わないならドイツ応援しなきゃいいじゃん。お前を満足させるためにドイツはサッカーしてるわけじゃないからな 日本人なのにドイツ人に勝手なイメージ押し付けて思ったとおり行かないと誹謗中傷する奴はなんなの？頭大丈夫？おかしいのはドイツの方じゃなくて化石のように固まってるお前の頭の方だろ（笑） このスレはアンチの方が多いし躍動してる
きっと他に時間使う居場所がないのだろう ドイツはu-17代表見とけ
かなり面白い試合してる
A代表には期待するな 組織として崩壊してるから復活するまで時間がかかるぞ 日本語で書き込んでいるということは良くてハーフ
にも関わらずバリバリの白人至上主義者のような黒人蔑視ぶり
ドイツ代表応援することで白人になれたと錯覚するのだろうか
生粋のドイツ白人は困惑だろう
それか失笑か もともと日本人・日本代表蔑視とイングランド代表・プレミアへの異常なコンプレックスで溢れる人格破綻者たちのスレだったじゃねーか
それに黒人差別者が加わっただけだ 元々ドイツ人はフランスイタリアに強い劣等感があってゲルマン人が優性という人種論が生まれた
「移民」というワードに過剰反応するのがネトウヨの特徴 >>716
フランスやイタリアもドイツには劣等感あるだろ
そもそもドイツはヨーロッパの中で経済、人口、身長が一位でサッカーも2014年までは一位だったから
優秀と考える奴がいてもおかしくはない 二度の大戦に負けたクソドイツに劣等感なんかあるわけねえだろアホか >>715
イギリスやアメリカが私利私欲で起こした戦争によって生まれた難民
アメリカとイギリスも難民を移民として受け入れてるがそれは当たり前
日本やドイツやら世界各国、利益ねーのに勝手に押し付けられた結果 >>718
フランスやイタリアなんて秒で負けてるだろ
そもそもドイツに勝ったのはアメリカのおかげでヨーロッパは関係ないだろ
アメリカを自分の力と考えるなんて日本猿みたいだな >>712
アメリカ戦もヤバくてやっと勝って、スペイン戦はチンチンにされてたけどな。結果PKの1点で勝ったけど９割は支配されてた。アルゼンチン戦は、、、。 FIFA発表の順位※()は前回順位
1.(1)アルゼンチン
2.(2)フランス
3.(4)イングランド
4.(5)ベルギー
5.(3)ブラジル
6.(7)オランダ
7.(6)ポルトガル
8.(8)スペイン
9.(9)イタリア
10.(10)クロアチア
11.(15)ウルグアイ
12.(11)アメリカ
13.(13)モロッコ
14.(12)メキシコ
15.(17)コロンビア
16.(16)ドイツ
17.(18)日本
18.(14)スイス
19.(19)デンマーク
20.(20)セネガル それはないな、ドイツ代表に来ても謎のデバフかかって冨安も雑魚化するだけだよ >>720
ドイツと日本に挟まれてるから露助が身動きできなかったのにアホドイツが勝手にロシア侵攻して弱体化したせいで、日本は露助にトドメ刺されたんだろうが
黙ってイギリス潰しとけばヨーロッパ支配して全て変わってただろうに クソドイツは戦争でもサッカーでも過大評価の雑魚
二度も大戦に負けたクソドイツこそ原爆落とされて消滅すべきだった >>725
17という数字繋がりでどうしても思い出すが
6年前はコンフェデ杯とU-21で優勝してドイツは当分安泰と言われてたんだが… U-17優勝おめ
退場した後同点に追いつかれた時はもうダメかと思ったが
PKはほんと強いな この世代はフランス相手にも物怖じしないで良いねぇ
2-0の後劣勢になったのはハラハラしたが 退場が出ようがpk一人目が失敗しようがなんか知らんが勝ってしまうというドイツらしい謎の勝負強さがあったな
おめでとう U17が優勝しようと本丸のA代表が雑魚すぎてアンダー世代に現実逃避してるドイシン憐れすぎてクソワロタ ユーロの時から最後はドイツが勝つを体現するチームだね。このまま順調にステップアップしてA代表に繋がるといいね。
肌の色云々言う馬鹿は消えてくれ。糞アンチは邪魔。 u17の試合は今日のフランス戦しか視聴してないんだけど 守備はマンマーク気味で1対1が強いし良いチームだね
長身のCFの選手も足元がうまいし良い選手だ 欧州もドイツ対フランスだったんだろ？
ワールドカップの決勝でも当たるとか何かの因縁を感じるな A代表はアメリカW杯予選突破がやっとでGL敗退濃厚だから因縁なんてねーよｗｗｗ U17万歳
フランスにドイツもPKも苦手意識つけてやった ドイツは日本に向こう30年は苦手意識植え付けられたけどな U-17ドイツ代表優勝おめでとう！
近年見失ってた最後に勝つのはドイツ代表、ゲルマン魂を体現したチームだった！
ロシアワールドカップからずっとドイツ代表に暗い話題が多すぎてシンドかったけどこのニュースに本気で泣いた。
このチームは間違い無くドイツの未来だ！！
自信をなくしてたドイツ代表とドイツサッカー界に大きな自信と希望を与えたのは間違い無い！！ ３つの世代でW杯優勝した4カ国目ってなんか良いよね
あと大事なのは順調に成長してA代表で躍動してくれるかだな こっちもまぁ大丈夫だな
GROUP A
ドイツ
スコットランド
ハンガリー
スイス スコットランドは知らないが
ハンガリー、スイス戦は相手の長身FWにヘディングで先制される気がする
しかし昔は本大会前の親善試合は毎度スイスやハンガリーでボコボコに
してから本戦に挑んでたんだよなあ
今は互角レベルになってしまったが
今回はリヒテンシュタインやサンマリノ相手にして勢いつけてほしい 2017年U-21優勝でA代表になったのニャブリくらいなんだよね
今回何人が行ってくれるのか
まあでもおめでとう そうなんだよね。U21は大会で結果を出してはいるけどA代表定着は本当に少ない。ヌメチャ世代では飛び級のヴィルツくらい。 ドイツはホスト国だけにクジは操作してるだろこれは 他に比べたら軽いグループだと思う 今のドイツだとどことやっても簡単では無いけど Aだと最初に引くからくじの選択が多くなるから比較的、簡単な組み合わせになりやすいね
この組み合わせで1.2位抜けできないようであればマジで終わってるな
戦略的に2位抜け狙いはあり得るけど。 3月はフランスとオランダとやるのか
負けのイメージを持って本番に臨むとか不安でしかないね
直前に雑魚国とやる計画はないのか オーストリアにボコられのようならこのグループでも敗退だろうな ハンガリーとかドイツ負けるイメージ全くないんやけど笑 ハンガリーは今普通に強いぞ
ショボスライとかいるし トルコとオーストリアに負けるんだからこのグループでも全敗の可能性も大いにあるな
決定力も大した事ない上にあのお粗末な守備と自分の采配に酔いしれてる馬鹿な監督が采配するんだからな 黒人フィジカルゲーであるU17フランスドイツの黒人力を競うカテゴリで優勝したくらいでもう勘違いしてんのクソワロタ
37位トルコに負けた雑魚ドイツが18位スイス27位ハンガリー36位スコットランドなら余裕みたいな自信がどこから出てくんのか謎すぎて草生えるわ ポゼッションは圧倒するけどカウンターとセットプレーで失点し敗北する姿が見える スペインドイツはほんまのポゼッションやないねんなんちゃってポゼッションやねん
前じゃなくて横か後ろにしかパス出せずバイタルから前のペナルティエリアにボール運べへん
んでそんな消極的なボール回しなんて静観してればミスしてロストかインターセプトされてカウンター食らって失点して自滅というお決まりパティーン
センターレーン、サイドレーンを使った内と外の両方から崩せんとポゼッションなんてただのリスクが高い時間稼ぎにしかならんねん
まぁスマンも攻撃的サッカー()なんて幻想を追いかけ続けるのを諦めへん！てコメントしてたからA代表はフリックん時と変わらず地獄に突き進んでるんやぞ どこの組も余裕なんてあるえるわけがない
だけどホーム開催で一番楽な組み合わせで
敗退するとかさすがに無いわ >>753
訂正
ハンガリーとか、ドイツに負けるイメージ全くないんやけど笑
ソボスライはヤバいけど、地味に他の選手も粒揃いやからな、ハンガリーは。
まぁ今のドイツに相性の良し悪しは全く関係ないし、この言い訳できない感じはマゾには堪らん状況やね。 >>761
W杯開催国でGL敗退のカタールをお忘れやないんですかい？ｗｗｗ
EUROはU17やなくてA代表やぞ？そんなクソ雑魚ドイツA代表の開催国GL敗退なんて普通にあり得るやろ
お前らまだドイツA代表に幻想懐いてんねやなそろそろ目覚ましたほうがええで ネイションズリーグの直近のハンガリー戦なんか手も足も出なかった
イタリア人監督が堅いチームを作ってドイツが一番苦手なタイプのチーム カタールとドイツを同じ列に並べるとかw
主要大会初の開催国敗退が2000のベルギー
次が10の南アフリカ 22のカタール これくらいしか敗退してないぞ
日本韓国でも当時グループリーグは突破できたし。
ドイツの現状は百も承知だけど開催国であの組み合わせで3位以下はさすがに無いわ ホストがちょっと早すぎたかな
今のU17が丁度良い年齢になる次々大会あたりが良かった
順調に成長してればだが まあどの国もドイツ相手に勝ち点計算してくるだろうな
それだけ今のドイツは舐められてるよ
ちょっと前じゃありえなかった カタール日本戦や親善試合でも腐ってもドイツ、日本ごときに遅れを取るなんて起こりえない！(ｷﾘｯ→日本にボコボコにされてドイツ国民激おこプンプン丸からのフリック解任ｗｗｗ
またドイツのお家芸を楽しみにしとるはまぁ建前上スマンはEUROまでの命やがこれからも監督を代わる代わるスケープゴートにしてDFBが矛先反らし続けて逃げ回るんやろうな こういう人って現実世界でよく生きていけるよな
周りからの信頼も無いだろうし 現実世界でどんな人か見てみたいよね
仕事もろくにしてないだろうが バレバレの自演してまで渾身の煽りのつもりだったのに見事にカウンターくらってるのみてドイツみたいで爆笑した 自己紹介乙(笑)爆笑した(笑)
よっぽど悔しかったのか 今まで散々自分をどうゆう人間か自己紹介してきてることすらわかってないみたい
こんなやつが新幹線に凶器を持ち込んだりして事件を起こすんだろうな 3月の相手、まーたフランスかよ…何か同じ相手ばっかりだな >>767
アンダー17とかまったく参考外
オココがまったく成長してないのがいい例 >>780
そんなふりかけみたいな名前の選手いたっけ？ おフランスは唯一黒星つけられたのが悔しかったんだろ
忖度してやっただけって勘違いするなとうるさかったなぁ >>727
黙れ糞ジャップ万年ベスト16のゴミ野郎死ね
悔しかったら4回優勝してみろこの糞ケラチョ死ね
原爆でアメリカに泣きながら命乞い降伏した負け犬糞ジャップ死ね死ね死ね いやA代表の親善試合は明らかにデシャンが忖度してたやんけ何見とんじゃアホが
エムバペもジルーもおらず交代も怪我させないようにとの配慮でやる気のない采配
これでドイツの実力でフランスに勝ったとか本気思ってるなら脳みそ沸いてんぞ ゲルマン系の美男美女は美しく人類の宝でもあるからそこだけはがんばってな もうドイツサッカーはオワコンです 生っ粋ゲルマン人のみイレブン
GK:トラップ
DF:ギンター、フンメルス、シュロッターベック
MF:ホフマン、キミッヒ、ブラント、ゴセンス
FW:ハヴァーツ、ヴェルナー、フュルクルク
※ゴレツカはポーランド系 ジューレはハンガリー系のため除外
アルバニア・北マケドニアにも負けるレベル 歴代最弱のドイツに勝って喜んでる低知能糞じゃっぷ
みろすらふがいた頃のドイツにはサンゼロで負けてる雑魚じゃっぷ
どうせ日本なんてワールドカップでまたベスト16どまりだろ
今のドイツが弱すぎるだけだし >>787
歴代ワースト1のクソゴミ雑魚イレブンすぎて草不可避ｗｗｗ
そらベースがこれやといくら移民の血で補強しても強くなるわけないわな >>787
しかし、移民はザネ以外はいなくても良いやって感もある 一瞬で強くなるわけないやろボケｗｗｗ
落ちるのは一瞬やが上がるんは10年20年かかるそれがサッカーなんや ユーロ2000と2004の悲惨なドイツがまた蘇るのか クラブでは良いプレイをすふのに…とも思わなくなったな
ドイツ代表ってだけで名も通って値が張るだけだ
きちんとドイツ代表レベルにあるのはサネ、シュテーゲン、ギュンドアンくらい 監督をシュバインシュタイガーにしたら？
ナーゲルスマンはフリックと変わらん >>797
くやちいねえw言い返せなくてくやちいねえw EURO2024 グループA
ドイツ スコットランド ハンガリー スイス
ドイツ→23年は11試合3勝2分6敗・10試合連続失点中・前回のEUROではベスト16・カタールW杯ではGL敗退
スコットランド→ポット3→EURO地区予選ではスペイン相手に1勝1敗と互角の戦いを演じる・ノルウェーを蹴落とし2位通過
ハンガリー→ポット2→EURO地区予選ではセルビアを抑え無敗で首位通過・前回のEUROではドイツ相手に2-2と善戦・EURO2016ではベスト16・ネーションズリーグではドイツに1勝1分と勝ち越し
スイス→ポット4→W杯・EUROの常連国・前回のEUROではフランスを下しベスト8進出・カタールW杯ではベスト16・ネーションズリーグではスペインとポルトガルに勝利
正直いって今のドイツだとGL敗退の可能性が高い
対戦相手の三か国はすべてネーションズリーグではリーグAと侮れない面々ばかり
まずポット4のスイスはポット4の中ではイタリアと並んで厄介な相手だから避けたかった
ポット3のスコットランドは主力にプレミア勢が多く地区予選ではスペインを2-0で負かしノルウェーも負かすなど序盤に5連勝と21世紀に入ってから最も充実した時期を迎えている
ポット2のハンガリーはショボスライを筆頭に近年復調を遂げてる古豪でネーションズリーグではドイツを1-0、イングランドを4-0で負かすなど存在感を示した
23年のドイツは親善試合とはいえベルギー、トルコ、オーストリアとEURO地区予選を突破した欧州勢に敗れてる
さらにEURO地区予選プレーオフ組のポーランドに敗れウクライナにも3-3のドローと勝ててない
今のドイツは力量的にポット3〜プレーオフ組といったところだろうね
EURO2024のグループAは曲者揃いで非常に厄介なグループだと思う まぁEUROで現実を知ればFIFAランク16位ですら過去の遺産で下駄履かされてるんやなって認識するやろ
今までの対戦相手との試合内容見たらどう考えてもドイツのFIFAランクは40位くらいが妥当やからな 786 名前:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9a43-WycQ) Mail:sage 投稿日:2023/12/04(月) 17:11:31.76 ID:rFNPZqwK0
ゲルマン系の美男美女は美しく人類の宝でもあるからそこだけはがんばってな もうドイツサッカーはオワコンです
791 名前:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9a43-WycQ) Mail: 投稿日:2023/12/04(月) 18:34:39.32 ID:rFNPZqwK0
まぁ強くなる時は一瞬だし弱くなるのも一瞬やわな
796 名前:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9a43-WycQ) Mail: 投稿日:2023/12/05(火) 01:30:20.48 ID:YU8hflIa0
>>793
ヒント:ガイジのお前が住む国
801 名前:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9a43-WycQ) Mail: 投稿日:2023/12/05(火) 11:23:57.95 ID:YU8hflIa0
>>797
くやちいねえw言い返せなくてくやちいねえw
805 名前:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9a43-WycQ) Mail:sage 投稿日:2023/12/06(水) 02:53:33.65 ID:qp+POSfJ0
自己紹介してる奴おって草
効いてて草 唯一の希望はフリックと遜色ないスマンの契約が
惨敗確定の24年までということ
新監督は弱者のサッカーできる外国人
できればイタリア人がいい 3月のフランス・オランダ戦で醜態晒すようならEUROまで待たずにスマン解任の可能性って記事どっかで見たな
就任当初から策士策に溺れるタイプのスマンじゃ代表は無理ってあちこちで言われてたしダメなのなんてわかり切ってただろうに、協会マジでバカなんじゃないか イタリア人が良いってあの禿頭オッサンなんか前線に蹴るだけやぞ
ここは辞を低くしてオランダスペインから招聘するしかない ドイツの今の面子やったら誰が監督なっても勝てるわけないやろ
ええ加減に現実を直視しろやドイシンのアホどもが
はよ6月ならんかな自国開催のドイツが完膚なきまでにボコされてドイツ人や信者どもの阿鼻叫喚が楽しみやわ >>811
結果そうなったとしたらドイツ人は外方向いてサッカー興味ないアピールしそう イタリア人はなぁ、世界的名将のアンチェロッティでさえバイヤンで学級崩壊状態になった印象が強くてうまく回せる気がしないな U17は結構影響与えてると思う。ドルトムントもそうだけど急にブンデスのドイツ選手が球際とか強くなってスライディングも増えて諦めない姿勢の重要性やお互いサポートする重要性を再認識してきた気がする。ドイツにかけていたのはそれだけだと思う。 自分の記憶ではドイツの守備が固かった時期なんてなかった。
小さなきっかけひとつで復活すると思うけどね。 個々の能力は歴代最弱ではないだろうけど
結果は歴代最弱だな
まぁ守備が連携取れてなさすぎ
同じ国民なんだからフォローしあえよ シュトットガルト-ドルトムント 2-0
ドルトムントは簡単に裏抜けを許し得点を決められてしまう一方でシュトットガルトは綺麗なパス回しをしていた
個の力頼りで戦術が浸透してないチームは弱い
ドイツ代表と同じ >>817
現代のフィジカルサッカーについていけてないから無理だろう ドルトムントは安定感なさすぎ
やる事が決まってないし毎試合フォーメーション変えるしでCLは何故か突破したがテルジッチ限界だろ。それを支持してるヴァツケも辞めた方がいい。
糞サッカーに成り果てた なんでスペインの黒人てどいつもこいつもスペランカーばかりなんや ベーハセも出てきたか
今のバイエルンのDFよりはるかにましやろな >>824
バイエルンのDFにドイツ人はいないから バイエルンはドイツ人FWもミュラーだけやんけ
しかも特に活躍していない模様
とりあえずバイエルン=代表なんやからDFだけでもドイツ人起用して育成すべきやろ
世界的に見ても昔強かったのに弱体化した国は得点能力よりも守備がザルで失点多すぎて負けてるから現代サッカーでDFが如何に重要かよくわかるやろ サネは移民やからドイツ人か？って感じでカウントしてない 別にバイエルンはドイツ人育てる為のクラブじゃないから ミッテルシュタットとアントン呼ばないの？
ハヴェルツにやらしてないで本職呼べよ アルゼンチンとか10代の才能が次々に出てくるんにドイツはぜんぜんやな
イタリアスペイン移民のスペイン語圏やからスペインイタリアでプレーしてる若手も多くてイタリアやスペインから代表招集したいと望まれる選手が多いのもすごい
ドイツ人とか今他国がほしいと思う若手とかおらんやろ自国ですら呼ばれんのやから終わってますやん >>837
アンチいらないから消えて。
他に時間使ってね笑 世界各地から○○代表になってよと掻き集める
恥を知れ U17世代のベンチ入りとトップデビューが増えてきた。2部へのレンタル組も頑張ってる。良い傾向だね。イブラヒモヴィッチのスタメン定着も嬉しいね。 もうそこまで遠くない未来に国ってどのグループに属してるかって意味しかなくなるよ、何人にこだわる人には悪いけど。そもそも民族って細かく見ればいろんな人種混ざってる国が普通でしょ？アルゼンチンとか南米だって歴史的に見ればいろんな人種混ざってるでしょ。日本韓国中国だって顔見ても分かるように生まれた国が違うだけで、どう見ても同じような民族でしょうよ
どの民族か？にそんな意味あるか？くだらないよね んなわけないやろ無学の知ったかクソうけるんやが
言語と文化があってはじめて国家であり民族たらしめてんのに
二重国籍で簡単に国籍や代表選べるから国なんて意味ないとかアホすぎて草 >>843
どのグループに属してるかが民族であってな何人かは人種の話でしょ 国をラテンゲルマンスラブにグループ分けとか
言語圏の区分はあっても民族は優生思想に繋がるから時代遅れだし 日本代表に在日クルド人が大半占めたらどう思うかでしょ
在日コリアンくらいなら歴史も長いからまだマシ
これは人種差別ではなく、移民政策に対する考え方であり、移民は嫌いという主張は至って正当なもの
ドイツ代表人気の下降はそれが背景にある >>848
今のサッカー界、肌白くて強い、華のあるチームやクラブが壊滅状態
大谷がドジャース移籍で日本人は完全に欧州サッカー<<<<メジャーになりそうな予感
メジャーはそこそこアングロサクソンやゲルマン系の白人やイケメンが存在するし世界的にダントツでルッキズムが極まってる日本人なんか何もかも容姿を重要視するからな
マジでここから一気にメジャー人気上がりそう >>850
在日が必死にいつもの対立煽りをしようとしてるけど
メジャーが人気になることはありえない
あくまでもメジャーの日本人野球選手にしか興味を持たないよ
野球には他国の試合を楽しめないという競技として致命的な欠陥がある >>850
時代錯誤のおっさんの書き込みというのがよくわかる 某コンビニチェーンが来年からスポンサーになるとかいう話もあるし日本国内の金も人気もMLBに向き始めてる
電通が大方のスポーツ事業から手を引いたのにMLBにはさらに首突っ込んでるから日本社会は>>850のようになるよ メングラのライツいいね。イェレミーズを思い出すよ。ガッツの固まり。しかもドリブルもうめーな。 レバークーゼンを全力で応援しよう
一つのチームが10年以上も優勝し続けるのはドイツサッカーにとって全く良いことではない
バイエルンの覇権を終わらせる事がドイツサッカー再建への第一歩なんだ 実際バイエルンとドルトムントが争ってた時代の方がリーグも代表も勢いあった気がするな これで本当にバイエルンが優勝逃したらケインのノンタイトル歴更新だな呪われてんじゃねーの 単純にオイル化受け入れればブンデスリーガ盛り上がると思うよ
サッカー熱、人口、経済力、民度、実績いずれもイギリスより上だろうに
言語はハンデになるかもだけどセリエが席巻した時代もあったんだからok ドイツとか国自体に魅力ないから無理だろ
二度の大戦に負けた敗戦国なだけあって辛気臭えんだよなドイツって ワールドカップの動画2010から2022までよく見てるが
なんか2022は一番レベル低い気がする バイエルンがあれなだけでブンデス自体のレベルは下がってないしいつもどおりだろ
ファームリーグだからこれ以上盛り上げるのは無理だな
セリエよりはマシとしても >>862
日本に負けた以外はスペインと互角だったし2016よりは良かったと思うけどな 2016は韓国に負けてるし >>860
ドイツのクラブは健全経営が売りだからな
イタリアやスペインなんて経済が崩壊した終わった国だしイングランドならびにイギリスも経済的には安定してないしプレミアリーグ崩壊だって有り得ないとは限らないからな >>856
基本ストップザバイエルンがブンデスリーガの肝だしたまに他のクラブが優勝するから盛り上がるリーグだぞ フランスのチームでも宣伝にならないってカタールも嫌がってるしドイツのチームに投資する価値も低そうだから中東はブンデスに興味ないだろ
ブンデスは国内はすトップtheバイエルンで盛り上がってCLはブンデスオールスターのバイエルンで盛り上がるんだからドイツ人は問題ないでしょ
JリーグもJリーグオールスターみたいな最強チームがあればクラブワールドカップも盛り上がると思うし >>860
後身長だね
ドイツ人の魅力はヨーロッパNo1の身長や体のでかさだよ
ブンデスが他の5大より明らかに貧乏で三流選手しかいないのに互角にやれてるのはドイツ人のフィジカルがヨーロッパ最強だからだと思う 経済規模はブンデスが欧州第2位で健全な経営は欧州第1位らしいな
まぁドイツ人は昔から商売上手やしなでも自国の代表は弱いんがクソウケる そら代表よりクラブの方が圧倒的に大事だからな。代表が強ければ各クラブでの待遇もよくなるけど、
プレミア辺りに行った方がよっぽど金になる。代表なんかやらずにクラブに専念するのが一個人としては商売上手 プレミアは外国人投資家が支えるから絶対ポシャらない
ブンデスは海外から見て余り魅力的なマーケットではないから健全経営するしかない
ドイツが不思議なのは普通1強ならそこしか潤わないのに他のクラブも黒字なこと 外国人投資家というより圧倒的なオイルマネーの力やな
ゆーてもアラブの王族が興味あるのはフットボールやなくてビジネスとスポーツウォッシングで自国への悪いイメージを払拭することやからな
必要なくなったらすぐにポイされる運命ではあるし仮にもしプレミアからオイルマネーが一斉に手を引いたらプレミア終わるのも事実
Eスポーツのコンテンツ・イベント運営プラットフォームの最大手ESLを7700億円、FACEITを2200億円、リリース7ヶ月で1500億円も稼いだモノポリーGO開発のScopelyを7000億円で買収してるからな
アラブの王族にとって1兆円なんて俺等にとっての1000円くらいの感覚やからなマジでオイルマネー強すぎるんよ バイエルンの４５番早く代表に呼べ。違う国に取られちゃうぞ。キミッヒ、ゴレツカなんかいらね。 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_owners_of_English_football_clubs
プレミアで株式を所有する個人及び持株会社のオーナーは４０
内一番多いのは米国（１６）続いて英国（10）中国（５）サウジ（２）他エジプト スイス イラン パキスタン UAE ギリシャ チェコが１つずつ
アラブ金満油国は中国より少ない >>876
外国人投資家というかアメリカ人やアラブ人だろ
こいつらが英語圏の人間だからプレミアに投資する
ブンデスやJリーグはどんなに頑張っても投資家は集まらないよ
セリエも厳しい アラブはイギリスに憧れてるからな
アラブの王族が1台数億円もするハイパーカーをロンドンまで空輸して見せびらかしに来てんのもそゆことやで
Jリーグが企業に開放されてもオイルマネーは絶対に入ってこーへんよバリューないからな
欧州では貴族のスポーツと言われて金持ちに一番人気があるF1もオイルマネーなかったら成立せんからな
ちなみにドイツでも富裕層に人気があるのはF1で大衆人気がフットボールなんやで シュロッターベックとか代表招集されてる時点で激ヤヴァだろうドイツ代表は…
バイエルン産、ドルトムント産だからって精液化、失敬、聖域化すべきではないだろうに…
下位クラブ、上位クラブ、偏見なく本当な実力主義で代表は構成されるべきだろう バイエルン産、ドルトムント産なんてほとんどいないだろ
バイエルン所属、ドルトムント所属は多いが >>882
f1もサッカー同様人材難でオワコンに近いな 10数年前はセナシューマッハハミルトンライコネンマッサベッテルアロンソとかニワカの俺でも知ってる奴沢山いたのに >>883
語尾に〜ッチって確実に東欧ルーツの名前やのにドイツ代表に〜ッチがいたら違和感あるわ ゲルマン人頑張れよ >>888
とりあえずお前がF1にまったく興味がなくて一切見てないニワカエアプ知ったかってことはよーわかった
まぁブンデスはAbemaやしF1はクソ高いDAZNかNEXT契約せんと見れんからな >>884
斎藤洋介に似てるよね
シュロッターベック パヴロヴィッチ
バイエルンにいるしムシアラみたいにA代表はドイツになるんじゃないの？
中盤は手薄だし、必要な人材だと思うんだが？ DFLと投資家が話し合っただけで参入反対とか応援ボイコットしてりゃ海外投資家も避けるわな
投げ捨てられたチョコを普通に食べる浅野も浅野だが 数年前にシュツットガルトに地元の大企業であるメルセデスが10%株式を取得して資本参加するってだけでぎゃーぎゃー騒いでたしな
今年ポルシェも株を取得することを表明してたけどまた騒いでたのかな？ >>896
ならないだろ、2018ロシアから代表引退するまでクロースいたけどどうだったよ？
クロースがどうとかじゃなくキミッヒ世代が軒並みあまりにもダメ過ぎるから、下の世代がもうちょい育ったら2010前後みたく一気に世代交代進めるしかないと思う 今更クロース代表復帰待望論とかクソワロタ
ドイツは歴代最低の代表で弱すぎてメディアもサポも現実逃避してんの草生えるわ
あのクレバーなクロースがさっさと見切って代表引退したのに復帰するわけないやろ
ドイツ人どんだけ脳みそお花畑やねんドイツ代表ガチで＼(^o^)／ｵﾜﾀ パヴロヴィッチは様子見てるうちにセルビアに取られるパターンだな 結局来年はユーロのホスト国だから絶対1次リーグ敗退とかは避けないといかんからクロースを復帰させたいんだろ。
次のワールドカップにはクロースは必要無いだろうし。 パヴロヴィッチ
絶対にドイツ代表にしないといけないでしょ、サマルジッチみたいな例は勘弁してくれ
ただ、バイエルンにいるからムシアラみたいになるんじゃないの？ サマルジッチは痛恨だよね
DFBがトロすぎる。ヴァナーとか本当に心配。 シュツットガルト戦でのバイエルンのような戦術がユーロで出来ればいいところまではいけると思う
ただし先制点を取られたり前に出てこない相手に痺れを切らしていつものように前がかりになったらカウンターでやられるけど 次のオランダ戦に戦術理解度が〜とか言って呼ばなかったら
もうアウト >>904
そこまでしてドイツ代表にしなくていい
そういうことをすると国民の反感も強い 移民は活躍しないのは明らか
牛丼とリュディガーがモロに証明してる
日本人がクルド人やよく分からない国の留学生と良いチーム作れるか考えてみれば自明のこと もはやドイツというブランドにかっての吸引力はない
東欧やアフリカ系でさえ自分のルーツの国を選ぼうとする
そこから招集されなかった残り物が渋々ドイツ代表を選んで
当然能力は低いしドイツのためというモチベもない 吸引力の変わらない、ただひとつの掃除機
ちょｗｗｗおまｗｗｗダイソンｗｗｗ
なんかヤフーニュースのコメでもリア小やリア中が書いてるやろこれみたいな日本語不自由な低能コメ多すぎるんやがまさにそれと同じやなｗｗｗ 時間は無いが来年のユーロはライツとパヴロヴィッチの中盤見たいな。キミッヒ、ゴレツカ、牛丼なんか見たくもない。経験あっても試合中何も流れ変えられない。その他のベテラン連中もそうだけど。チームの大改革をしないとズルズルと時だけ過ぎていくだけ。 >>917
ライツの成長は著しいね
シーズン前はレンタルの可能性もあったもののコネの怪我もあり残留してから一気に不動のスタメンに
対照的なのが2シーズン前に続きまたしてもスタメンを奪われたノイハウスよ… >>917
確かにキミッヒとゴレツカ、ギュンドアンはもういいかもね。こんだけ代表でプレーしたけど全く結果出してないもんな。と言ってもボランチ出来そうなのライツくらいしかいないか…
パヴロヴィッチはわからん。
フューリッヒは良いよね。ぜひスタメンで見たい
ニャブリよりよっぽど良い 2010も中心メンバーだったバラックがケガでフェードアウトしてそこから成功した
キャプテンもラームに代わったタイミングでもあったけどそのような変化がない限り本当の意味での復調は難しいだろうな
上のレスで挙げられているようなのを抜擢するとか思い切った変化を加えないとね
キミゴレ牛丼では化学反応は起きない 幸い20代前半くらいの有望株が目立つようになってきてるし、来年のEUROには間に合わなくても次のW杯までには一気に世代交代進められそうだよね
今の代表、ドル勢はともかくそれ以外の選手はクラブじゃ決して悪いワケじゃないのにホント代表来ると"チーム"にならなくてグダグダだもんな、もう負けてうつむいて自虐の言葉吐いてるトコとか見飽きたしマジで次のEURO終わったら解散でいいわ 黒人だらけのドイツ代表にドイツ人が耐えられるかどうかで決まる
白人だけではもはや世界20位にも入れない お前ら最近はようやく現実見れてきたな
中にはまだ勘違いもいるけど
ヘタリアスレも監視してるけどあっちはまだ現実見れてないわ
サッカーの元二大ヨーロッパの盟主国だけどヘタリアよりドイツに頑張ってもらいたいし今後期待しているからね >>923
どっちもどっちだろ
イタリアも一応U20WC準優勝になったり、今年のUNLでは３位になったりと明るい材料はあることはある マリノスはだんだん弱くなってきてると思う
17位の柏にも後半戦完敗してるし
来年は残留争いに飲み込まれるところまではいかないだろうが中位でgdgdだろうな 隙あらば野球やJリーグ語りはじめるガイジおるな
お前らも隙見せんなや隙見せたらすぐスレチぶっこんでくるガイジおるけんな https://youtu.be/uI3pNVp-lcM?si=HUjs3d65dW20EICz
パヴロヴィッチ大成してほしいな
中盤はあまりにも足りてないし、ライツと共に期待している。
さすがに3月は呼ばれないよなぁ・・・ 唾つけとく意味でひとまず呼んでおくってのもありだと思うがな、セルビア選ばれちゃったら悲しいし
アホみたいにOMFばっか大量生産したツケもようやく払い終わりそうなところまで来たんだし、後列の有望株は絶対押さえとくべき ブンデスは世界一でかいリーグでめちゃくちゃでかい
ドイツ代表も世界一でかい
そのでかさをもっと生かしたサッカーをすべき 2014で試合出てたのは今の20代だとキミッヒくらいだからな、他は2014のベンチにすら入れない可能性もある 今の劣化したキミッヒでは入れないかもね
ボランチでもサイドバックでもサブが妥当かと。 何で中盤ばっか育成しようとするかな
必要なのはストライカーとウィンガーなのに いやいやまずはDFやろ
得点力以上の大量失点で負けてるんやんけ >>934
そんなもん全ポジション育てようとしてるに決まってんだろ
もう人材がいないんだよ育たないんだよ 日本に住んでる日本人は全く気づいてないが、アニメとかSNSの旅ブロガーの影響で日本に憧れる欧米女が大量に増えてる。
アニメはもう陰キャだけじゃなくリア充も向こうは普通に見てる。特に10代は日本信者率が高い。
今時のアメリカの学校では日本人の男というだけで色目を使うアメリカ女子がマジでいる。
日本に旅行する欧米女は日本人のチンポ狙いという不純な動機で来る連中もマジで多い。😰
日本人は英語が苦手だから空振りに終わるパターンが多いが。
あとビザ目当てで日本男と結婚して憧れの日本に居座ろうとする欧米女が増えてるから要注意。
昔はそういう輩はアジア人やロシア人ばかりだったが。
ちなみに韓国もkpopの影響で同じような現象が起きてる。
90day fianceってアメリカのリアリティ恋愛番組にも
「日本人か韓国人の彼氏が欲しい」とか言う白人女が出てくるし
今まではアジア人のフェチ化対象は女のみだったんだが
遂に日本男や韓国男など男に対しても始まってしまった感がある。😰
ソフトパワーがない中国男、東南アジア男、インド男とかは昔同様に扱いは変わってないが。 ドイツに10年住んでたけど、身長が高いのはオランダ人。ドイツ人がそう言ってる。クロースはドイツ人嫌いだからどうなるんだろうな。
CLだったか、レアルの試合後ドイツメディアのインタビュアに激怒したのは知ってるだろ。 ちなみにドイツ代表が弱くなったのは移民とはあまり関係ない。そりゃエジルみたいにスケープゴートにされりゃ移民もやる気なくすだろうが。それよりもドイツ人らしい極端なリベラル化と傲慢さと油断からくる現状認識の甘さが原因。厳しく怒鳴っちゃダメだし蹴ったりしたら社会的に抹殺されるし親が過保護すぎる。だから今後ドイツ代表は低空飛行だろうな。 オランダ人の平均身長が世界一やなんて話は今更やろ
オランダの男なんて190あってはじめて背が高い言われて185ないと背が低い言われるんやから半端やないで
女の平均身長は流石に171やけど女もその辺に普通に180以上おって珍しくもないからな
しかもそんだけデカいのに日本人よりも顔小さくて足長いからそら何しても様になって格好いいわな
白人て多少ぽっちゃりでも顔が太りにくいし骨格が神やからお腹タプタプやのにくびれてるとかいう骨格エリートすぎて草生えるで
日本人からしたらほんま容姿って骨格ゲーなんやなって現実見せつけられるわ 移民の影響でオランダも身長は伸び悩み
ナチ顔はシュバインシュタイガーやろ レヴァークーゼン異次元だな。ワンタッチ、ワンツー、第三、第四の動きなどマシーンの様に連動した攻撃と守備もそれでいておさえているし、しかも誰が出ても同じサッカーができる。一体どういう指導したらあんなチームにできるんだろう。アロンソはすごいな。 アロンソにドイツの代表監督になって欲しいレベルやな
ドイツの監督はフリック、スマンみたいなバカどもしかいないから弱いんだろうな
まともに組織として機能できるマネジメントができる監督がいないんだから弱いに決まっている ベッケンバウアー…そんな…
御冥福をお祈りします。 こうなったらベッケンバウアーのためにも自国開催のEUROは優勝するしか無い。
絶対にEURO優勝しよう。ベッケンバウアーに朗報を届けようよ。 KaiserがG・ミュラーの後を追ってしまったか
ただただ悲しい >>932
2014はキミッヒ出てません
優勝メンバーにクロスターマンいるぐらいだし今のメンバーもベンチには入れるでしょ >>957
クロスターマンじゃなくて立ちションしたグロスクロイツでした >>945
オランダも北部と南部で身長違う
北部は平均195くらいだけど南部は180以下も結構いる
サッカーが人気なのは南部
ただオランダはバスケもバレーもラグビーも弱いし
でかい奴らはうんちだね 白人の子供は半分になり
さらにアスリートを目指す子供の比率が減ってるとしたら
もはや欧州は移民に頼らなければ強さを維持できない 移民は犯罪かスポーツしか成り上る手段ないから貪欲さが違う 黒人の割合
フランス50%
ブラジル50%
アメリカ15%
イギリス10%
オランダ05% >>965
5%は全人口での話
30歳以下に限定したらもっとずっと多いよ 支配層は白人連中だろうに白人を減らして何がしたいのかね 今はドイツでも新生児は非白人のほうが多いくらいなんじゃないか？ これからはサネやリュディガーみたい移民が代表の主流を占める訳か
良いことじゃないか ドイツの移民の割合は3割だそうだ
移民で多いのはトルコ系 このスレッドは１０００を超えました。
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