ラーメンやカレーライスは日本食、和食ではありません

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/28(日) 14:14:30.06

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/28(日) 14:15:53.65

■■■　正しい知識に触れましょう　■■■
ラーメンは何料理か？そう聞かれたら殆どの方は「中華料理」と答えるでしょう。
それが一般的な日本人のごく普通の感覚です。

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/28(日) 14:19:31.02

東大卒の人間が全員成功者になるとは限らないように
大もとは海外から入ったものでも生い立ち、道のりの違いによって日本の伝統になるものならないものがあるというだけ

ラーメンは何年経とうと日本料理になることはない

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/28(日) 14:20:38.98

なんでもいいけどラーメンが中華屋の代表メニューって時点でもう和食にするのは絶対無理なんだわ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/28(日) 14:27:56.97

日本のラーメンはあくまでも中国料理のラーメンに日本のエッセンスが入ったに過ぎない

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/28(日) 14:28:53.43

そもそも醤油、塩、味噌、とんこつ
これほど味に開きがあっても全てラーメンとされています
当然中国のラーメンと日本のラーメンの味の違いなどおよそ別ジャンルとして区別するようなレベルではありません

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/28(日) 14:58:54.48

ラーメンは日本でも人気の中国料理です

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/28(日) 15:32:06.66

ラーメン、ギョーザ、チャーハンが三大人気中華料理

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/28(日) 15:44:38.12

ナポリタンや納豆スパゲッティー、ドリアが日本で開発されたものでも和食にはならないように
ラーメンも国民食ではあっても日本料理となることはない

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/28(日) 15:54:44.17

例の糞コピペ貼る勇気はもうなさそうだ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/28(日) 17:11:08.36

ほっておきましょう

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/28(日) 18:21:33.51

ラーメンやカレーライスは日本食、和食ではありません

それが日本の一般常識です

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/28(日) 19:16:53.15

■■■　正しい知識に触れましょう　■■■
ラーメンは何料理か？そう聞かれたら殆どの方は「中華料理」と答えるでしょう。
それが一般的な日本人のごく普通の感覚です。

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/28(日) 21:38:53.66

和食とは思わない人
ラーメン　　72%
カレーライス　　78%

ナポリタン、ドリア、たらこスパゲッティーなどのように
例え日本で開発された料理であっても和の心、和の様式によって提供することが標準になっていない料理は日本料理とは認識されないという事です。

寿司も天ぷらも元々は外国から伝わった料理ですが、
ミャンマー料理としての寿司店、ポルトガル料理としての天ぷら屋はほとんどありません
寿司も天ぷらも日本全国、全ての店で和の心、和の様式によって提供されています
元はポークコートレットというフランス料理だったとんかつでさえも和の心、和の様式をもって提供する事がデフォルトとなったために日本料理になりました
面白いですね

和食とは料理そのものの生立ち出自ではなく、まさしく和の精神、和の伝統様式そのものを指すのです。

当然なからラーメンもナポリタンやドリア同様、決して和の精神、和の様式で提供される事が標準ではありません

ポルトガル料理としての天ぷら屋なんて見たことないのと同様、ラーメンも中華料理としてのラーメン屋なんて見たことない、という状況にでもならなければ
とてもラーメンが和食であるなどというのは無理な話なのです

ましてラーメンはドリアやナポリタンのように日本で開発されたものですらありません。
中国のラーメンとは違いがある、という程度のことでしかないわけで、こんなのはナポリタンと同列に語ることすらおかしいのです

ラーメンは非和食

もうとっくに終わった話です

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/28(日) 22:00:27.96

ラーメンの作り手の側が和食にしたがってないのに
お客だけに「ラーメンを和食と思え！」というのは無理な話なんだよ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/28(日) 22:01:05.50

和食なら和食然とした提供のされ方が標準になってないとドリアやナポリタン同様、日本発祥のものすら和食とは思われないのだよ
ましてラーメンは日本発祥ですらない
味付けなどが日本向けにアレンジされたに過ぎない
こんなのが日本料理なんて無理過ぎる

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/28(日) 22:16:37.31

中華丼（ちゅうかどん、ちゅうかどんぶり）は、白飯の上に八宝菜を盛りつけた中華料理。

中国では昔から、八宝菜をご飯にかけて食べる人が多数いたが、あまり上品とはされていなかった。中華丼としての成立は日本が発祥とされ、「中華丼」という名称も、浅草来々軒の作とする説がある。

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/28(日) 22:19:43.76

中国の什景会飯だね

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/28(日) 22:22:44.91

中華丼＝八宝菜かけライス
味噌汁かけごはん
たまごかけごはん
納豆掛けごはん
ライスにかけたり乗せたりするのは上品ではない

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/28(日) 22:27:39.52

天津飯（てんしんはん）は、かに玉（芙蓉蛋）を米飯に載せ、とろみのあるタレ（餡）をかけた日本発祥の中華料理。
天津丼（てんしんどん）、かに玉丼（かにたまどん）としても知られる。

ナポリタンは日本発祥のイタリア料理ということになる

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/28(日) 22:44:16.92

まさにその通りです

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/28(日) 22:47:17.20

日本で開発されたということと
料理ジャンルとしての日本料理とでは話は全く別
日本で開発されたからと言ってそれだけで全て日本料理になるわけではない

フレンチなんて日本どころかその店オリジナルのメニューなんて山ほどある
じゃあそれは日本で日本人が開発したから日本料理なのかといえばそんなことはない

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/28(日) 23:01:27.64

フレンチって昔は蒸す技法は無かったんだよ。
フランス人シェフが中国の食文化を視察した時に知った技法を取り入れた。
「ロワイヤル」って言うんだけど、これって要は茶碗蒸しのフランスアレンジ。
でも中国料理とは誰も言わない。もちろん日本人も中国人も言わない。

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/28(日) 23:13:05.76

あ、ゴメンなさい。
>>23は例の糞コピペは矛盾が多いって何回か指摘した私です。
ラーメン＝中国料理＝中華料理で正解とは思うんだけど
時々気になるレスがあるので、自分なりの考えを書きたくなるのです。

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/28(日) 23:33:18.38

そうそう、調理方法の一部に他ジャンルの手法が入ったからと言って、即それがもう他ジャンルの方になるのかといえばそんなことはない

日本のラーメンもまさにそれで、一部に日本独自の調理方法が入ったからというだけでもう日本料理とか言うのはバカすぎる

ましてラーメンはナポリタンや天津丼のように日本開発ですらない

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/28(日) 23:44:19.33

ありがとうございます

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 00:23:11.14

■■■　正しい知識に触れましょう　■■■
ラーメンは何料理か？そう聞かれたら殆どの方は「中華料理」と答えるでしょう。
それが一般的な日本人のごく普通の感覚です。

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 00:46:43.17

精神病棟スレｗ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 00:52:10.08

東大卒の人間が全員成功者になるとは限らないように
大もとは海外から入ったものでも生い立ち、道のりの違いによって日本の伝統になるものならないものがあるというだけ

ラーメンは何年経とうと日本料理になることはない

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 06:39:22.87

寿司や天ぷらが元々外来種だからじゃあラーメンも日本料理でいいねとか、そんなアホみたいな単純な話ではない

2024/01/29(月) 07:16:27.21

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1706452549/l50

2024/01/29(月) 07:16:27.63

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1706452549/l50

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 07:20:04.58

ミャンマー料理としての寿司店や
ポルトガル料理としての天ぷら屋なんて全く見ないが
中国料理店としてラーメンをあつかう店は山ほどある
これではラーメン＝中国料理という認識が変わることはない
同じ外来種でもこういうまったく違う状況の中
味がちょっと中国とは違うという理由で日本料理にしようとほざくのはアホの極みである

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 07:22:39.06

味が本場とは違うからなんて理由で日本料理にしたら
日本のほとんどの外国料理は日本人に合わせて大なり小なり変えられており、
日本のすべての外国料理は日本料理だということになってしまう

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 08:12:35.48

ということで、寿司や天麩羅、すき焼きが和食だなんて認めません。

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 08:17:05.41

ミャンマー料理としての寿司店や
ポルトガル料理としての天ぷら屋なんて全く見ないから日本料理として定着しているが
中国料理店としてラーメンをあつかう店は山ほどある
これではラーメン＝中国料理という認識が変わることはない
同じ外来種でもこういうまったく違う状況の中
味がちょっと中国とは違うという理由で日本料理にしようとほざくのはアホの極みである

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 08:22:50.88

なんでもいいけどラーメンが中華屋の代表メニューって時点でもう和食にするのは絶対無理なんだわ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 08:48:24.88

>>36
つか、ミャンマー料理屋もポルトガル料理もほとんどないからな。

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 09:02:03.15

そういった事も踏まえて寿司も天ぷらも外国料理だと思う事象は世間にはない
あるのは日本料理店だけ
だから人々の認識は日本料理という事で固まっている

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 09:03:26.41

しかしラーメンは中国料理店が山ほどある
そしてラーメンチャーハンセット、ギョーザセットなどなど、ラーメンは中国料理なんだと思わせる事象がとにかく多い

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 12:09:43.95

素朴な疑問。中国でラーメンだけを売りにしてる店ってあるの？

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 12:17:08.10

屋台とかはあるんじゃないの

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 12:24:45.14

スパゲッティーもそうだけど
いわゆるそば状の麺類が異様に好きなのは日本だけ
イタリアも中国もいろいろな形状の麺類があってその中の一つという程度

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 13:01:56.21

>>42
麺の専門店はあっても、拉麺の専門店は皆無

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 13:21:27.99

>>44
❌皆無
⭕見たことが無い

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 14:05:35.28

日本のラーメンはあくまでも中国料理のラーメンに日本のエッセンスが入ったに過ぎない

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 17:05:45.81

日本の寿司はあくまでも中国料理の寿司に日本のエッセンスが入ったに過ぎない。

ただし、関西の鮒寿司はエッセンスすら入っていない中国のものそのもの。

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 17:21:35.32

でも日本料理として定着しているから日本料理

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 17:22:40.93

ラーメンはもう和食より立場が上の国民食として手打ちにしたんだからやめなさい

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 17:50:04.94

寿司は日本を代表する料理のひとつ
これが国民の総意だから日本料理

一部の専門家が何を言おうが関係無い
ラーメン＝日本食＝中華料理は日本人の総意だからこれが正解

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 17:52:50.64

オムライスは日本オリジナルだけど西洋料理店が発祥だから西洋料理
和食の店が最初に作ったのなら和食になったはずです

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 18:14:19.15

これから日本料理は廃れるだけだからね
鎖国中で時間が止まってるんだからさ
いつまでも着物に草履じゃあな
対して国民食は進化するだけ
寿司や蕎麦も国民食だしな

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 18:18:58.28

ラーメンはもう和食より立場が上の国民食として手打ちにしたんだからやめなさい

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 18:19:10.41

鎖国打ち切りの後は
日本料理が国民食に変化しただけ
もともとは同じ意味なんだけどな
一般人の日常の食べ物なんだし

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 18:19:27.45

ラーメンは中国料理です

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 18:21:28.67

間違いなく日本料理は草履のような運命を辿るよ
君たちはそれを信じる間抜けなんだ
間抜けだから無駄に信じている
これからも国民食は勝ちが見えてる運命しかない
だって進化するからね
鎖国中から進化しない日本料理に対して
カレーラーメンは国民食でいい
日本料理に入れる必要なんかミリも要らない

双方これで良いとなったんだからおとなしくしなさい

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 18:25:15.04

そもそも今の国民食の意味が
当時の日本料理の意味だからね
だから本当に国民食が正しい

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 18:33:07.25

ラーメンは国民食でいいよ

だから和食ではないわけだ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 18:35:34.46

国民食が和食となると
マクドナルドもスタバもケンタッキーも和食となってしまうからそれはおかしいからね

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 18:45:38.88

まだマクドナルドができて50年だし、世界でビックマック売ってて、独自性もほぼないからな。モスのライスバーガーは日本アレンジの和食だけどまだ誕生から36年。

室町時代からあるラーメンとは別次元だよな。

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 18:52:16.42

ラーメンは明治時代からだな

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 18:52:46.26

やっぱりキチガイにはまともな話は通じないのか

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 18:54:45.47

キチガイな上に卑怯だしな

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 19:11:34.36

ま、ここで何を喚こうと
「ラーメンは中国料理、それが普通の日本人の一般的な感覚です」
という現実は変わらない

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 19:15:21.52

なんでもいいけどラーメンが中華屋の代表メニューって時点でもう和食にするのは絶対無理なんだわ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 20:36:05.32

>>47
提供する側が日本料理の体で出してるから日本料理
中国料理店、例えばバーミヤンとか日高屋とか王将が提供する寿司は中国料理

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 20:39:57.16

ラーメンは日本料理でも和食でも日本食でもない❗🤣
ラーメンは最上位に位置する国民食❗😂😂
コレが落とし所です❗❓🍜🍜🍜

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 20:51:18.95

国民食って日本国民に大人気ってだけでどこの国の料理かはどうでもいいってことだな

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 20:55:06.27

国民食とはそういうもんだよ。
どこの国の料理か知らないけれども大人気❗😝
👆コレこそ最上位の国民食🤣🤣

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 21:00:16.80

国民食（こくみんしょく）とは、世代や地域、性別などに影響されることなく大衆に親しまれている食品、または料理を指す用語。

ラーメン・カレーライスは日本で定着し、独自に進化したことから、外来料理だが、国民食として挙げられる。

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 21:19:43.68

とにかくラーメンが日本料理ではないことだけは確か

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 21:22:59.30

少なくとも国民食ってのは料理ジャンルではないね

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 22:13:35.83

>>72
ジャンルとかの問題じゃなくて国民食とは最上位なのです

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 22:16:45.86

そうだね
だからラーメンは料理ジャンルとしては和食ではないということだよね

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 22:18:18.87

もちろんキムチも和食ではないけど国民食だね
1番売れてる漬物なんだから

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 22:42:02.48

そうだよ。ラーメンもキムチも最上位の国民食だよ。
もちろん日本食、日本料理、和食より上位。
ハンバーガー、スパゲッティ、カレーも最上位の国民食。

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 22:47:42.10

その通りだ
ならラーメンは和食なんかではないと認めるわけだな

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 22:58:41.09

ラーメン、カレーライスは日本料理、日本食、和食を超越した存在。
そう❗最上位の国民食❗❗🤣🤣🤣

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 23:12:29.33

だからね
もともとの和食とは
ただの庶民の食べ物だった
鎖国中の
そこにハイカラな金持ちしか食べられない西洋料理が来た
そこで差別化をしないとならないから和食ができた

言葉の本来の意味としては
今の庶民の食べ物である
国民食が当時の和食ポジションだったわけだな

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/29(月) 23:16:44.84

結局は金銭的な問題での差別化だったんだな
今でも高級寿司店とかあるけど
それよりおそらく当時の西洋料理は更にだろう

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 00:12:35.16

なるほどね
ラーメンは和食ではないわけだね

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 04:44:02.80

鎖国中の当時の言葉の意味でなら
今のラーメンやカレーは日本料理でいい
ただの当時の庶民の食べ物だからね
それは間違っていないよ
ただ細かく分別するなら
そこで本来の意味での和食は文明開化から変わる事になった
伝統とか日本の文化とか
後付け設定がそこから出来たのだ
それは仕方ない
だから当時の和食に変わる言葉
国民食が必要になったんだよ
言葉の意味は時代と共に変わることもあるんだ
という話

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 04:48:13.34

最初は西洋料理がハイカラで高級
和食は安い庶民の料理の対比で出来た言葉の分別に関わらず
今では日本料理が盛り返して
伝統や文化や高級感を出す
実に言葉の意味の時代の変化って面白いよな
そういう後付け設定ってどうなん？と言いたいけどな

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 04:54:30.44

結局は辞書
国語とか歴史の世界なんだよな
料理のジャンルの話では無いと思うね
正しい言葉の使い方
そんな話の議論になるよね
だから言葉の意味だから難しい話になる
鎖国中の最高が着物で
現代の最高が洋服だからとする
最高の意味が時代で変化するのは当たり前だからね
同じには絶対にならないよ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 04:59:38.28

和食は本来の意味でなら
日本人の庶民の食事であった
それを後付け設定で文化とか伝統とか
高級感を後で出すのは僕はどうかと思うね
だってその言葉が生まれた直後は
西洋料理が高級で
政治家とか一部の裕福層しか食べられない
その対比だったんだからさ
その後付け設定こそ
パクリだとか何とかいうより
充分におかしな事を言っているよ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 05:09:02.68

だから理解力の問題になるよね
言葉の意味は時代や時間などで変化する
和食と日本料理が意味が違うとかいうのもそうだ
それを言い出す者が現れて変化をしていく
難しい問題だよ
変化するんだから
過去がどうあれイコールにはならない
昔はそうだったになるんだからさ
昔はそうだったまで言い出すなら答えなんか無いよ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 05:20:52.01

100年後には和食と日本料理で辞書の意味が変わっているかもしれない
あるいは中国料理と中華料理でな
そういうの相手にしてたら答えなんか無いよ
それは充分に有り得る
とどのつまり
国語の辞書の正しい日本語の使い方の話でしかない

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 05:42:59.47

いずれにしても現時点ではラーメンは和食ではないわけだね

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 06:11:57.11

そうだよ。なんてったって和食を超えた最上位である国民食という存在だからね。

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 06:13:58.12

馬鹿だなあ
もちろんラーメンが和食だという者はいる
しかし日本料理では無いとかな
ハッキリした答えは出ない
言葉の意味は時代で変化するからだ
よくわからないが結論だな

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 06:19:41.52

現時点ではラーメンとカレーは国民食が多数派意見だろ？
それもまた今後どうなるかわからない
和食になるかもしれないし
日本料理にはならないと思うね
和食と日本料理の使い分けもハッキリしていない

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 06:36:50.41

まあ
ようするに後付け設定というのがキツい訳だよ
それっぽい事を語って
本来の言葉の意味を変える派

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 07:11:12.32

とにかく現時点ではラーメンは和食ではないわけだね

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 07:25:08.17

3割くらいかな？
せいぜい和食派は
それも今後変わるかもしれない
わからないとしかいえないね

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 08:02:31.87

とにかく現時点では非和食だね

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 08:21:29.38

和食とは思わない人
ラーメン　　72%
カレーライス　　78%

ナポリタン、ドリア、たらこスパゲッティーなどのように
例え日本で開発された料理であっても和の心、和の様式によって提供することが標準になっていない料理は日本料理とは認識されないという事です。

寿司も天ぷらも元々は外国から伝わった料理ですが、
ミャンマー料理としての寿司店、ポルトガル料理としての天ぷら屋はほとんどありません
寿司も天ぷらも日本全国、全ての店で和の心、和の様式によって提供されています
元はポークコートレットというフランス料理だったとんかつでさえも和の心、和の様式をもって提供する事がデフォルトとなったために日本料理になりました
面白いですね

和食とは料理そのものの生立ち出自ではなく、まさしく和の精神、和の伝統様式そのものを指すのです。

当然なからラーメンもナポリタンやドリア同様、決して和の精神、和の様式で提供される事が標準ではありません

ポルトガル料理としての天ぷら屋なんて見たことないのと同様、ラーメンも中華料理としてのラーメン屋なんて見たことない、という状況にでもならなければ
とてもラーメンが和食であるなどというのは無理な話なのです

ましてラーメンはドリアやナポリタンのように日本で開発されたものですらありません。
中国のラーメンとは違いがある、という程度のことでしかないわけで、こんなのはナポリタンと同列に語ることすらおかしいのです

ラーメンは非和食

もうとっくに終わった話です

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 08:28:03.49

>>66
くら寿司やはま寿司やスシローがラーメン出してるから、寿司とラーメンはいずれも中国料理か、いずれも和食かだろうね

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 08:50:59.09

和食がそもそも頂点じゃないから
これからは国民食が頂点になる
解決するのは時間だけさ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 08:57:25.56

>>97
回転寿司は節操なく一部ラーメンという中国料理も出しているだけ
ケーキもコーヒーもあるからな

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 08:58:51.25

何故に和食や日本料理を頂点と思いこんでいる者がこんなに多数派なのか？
理解できないよ
和食と日本料理はこれからも進化しない
草履や着物のような鎖国中から
まるで進化しない
対して国民食は進化する
そんな制限がまるで無いからね
ようするに日本語の理解力の問題だよ
君たちは理解力が足りていないよ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 08:59:02.01

大量消費という点では国民食が頂点で異論はないので
現時点ではラーメンは非和食決定ですね

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 09:05:18.78

そういう後出しジャンケンで
日本料理に伝統だとか文化だとか
それで外国のパクリだとかいうのは違うと思うね
元々は高級な西洋料理の対比の庶民の料理だっただけだ
汚いのは君たちだよ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 09:06:54.82

後出しジャンケンはやるなよ
さろ？

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 09:07:10.76

だろ？

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 09:16:18.02

完全に後出しジャンケンだと感じるんだよね
それくらいみっともない事は無い
それでパクリだとか後出し設定で文句を言う
そもそも伝統なんか文化も無い
ただの日本人の庶民の料理が和食だからね
今の国民食だよ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 09:24:01.33

後出し設定はせめてやめようよ
じゃないとキリが無い
もともとは和食は鎖国中に日本人の庶民の料理だった
それは今の国民食と変わらない
そういう後付けで文化だとか伝統だとか言い出すならキリが無い
汚いのは後出しジャンケンで設定を変えて
パクリだとか文句を言う
その根性だよ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 09:28:42.18

>>97
くら寿司は特に「日本料理店❗👍」という体ではなく「回転寿司店（国民食）❗😂」という業態なので。
うどん、蕎麦という日本料理はもちろんラーメン、カレーも提供する。回転寿司店だけでなく富士そばなどの立ち食い蕎麦店も同様

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 09:35:31.42

後出し設定まで容認するなら
何でもアリだと思いますよ
それはやめましょうよ？

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 10:02:07.81

普通に
大量消費という点では国民食が頂点で異論はないので
現時点ではラーメンは非和食決定ですね

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 10:03:26.40

なんでもいいけどラーメンが中華屋の代表メニューって時点でもう和食にするのは絶対無理なんだわ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 10:15:09.72

僕は後出し設定は気に食わないね
本来の和食の意味は鎖国中の日本人の庶民的な料理だった
国語の辞書的な意味あいでね
それを後出し追加するのは気にいらないよ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 10:17:08.88

>>99
菊乃井はフォアグラやトリュフを出すし、カレーも売ってるな。和食店から除外する？

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 10:20:06.99

浅草今半や人形町今半はローストビーフやハンバーグ、コロッケ、メンチなどを売ってるね。

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 10:24:35.71

すき焼き割烹日山はビフテキコースとかあるな。日本料理コースというのもあるが、メイン派ビフテキ。

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 10:41:14.76

>>112
そりゃ例外もあるだろうよ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 10:41:31.84

和食店で西洋料理を出す店ってまだ例外だから却下
しかも今半は最初は洋食である牛鍋を出す店として開業したので現在ローストビーフとか
ハンバーグを売るのは自然な流れです

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 10:43:38.40

得意顔で例外を持ち出しても意味ないな

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 10:45:14.22

でも今半は和食店として認識されている
全体的にそういうイメージだからね

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 10:46:59.91

まあ他のどんな例を出そうと
中華料理屋にラーメンがある限り
和食のイメージにはならんな

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 10:48:40.47

いいじゃん、ラーメンは国民食で和食よりエラいんだからさ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 11:59:30.91

>>118
和食店なのだからハンバーグやローストビーフは和食屋ですね。

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 12:30:27.81

ラーメンよりミートソースの方が断然好き

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 13:00:15.61

例外バカw

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 13:03:44.71

東大卒の人間が全員成功者になるとは限らないように
大もとは海外から入ったものでも生い立ち、道のりの違いによって日本の伝統になるものならないものがあるというだけ

ラーメンは何年経とうと日本料理になることはない

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 14:02:31.58

道場六三郎が作れば日本料理になるかも❓ただし、そのラーメンだけだよね。

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 14:30:45.80

中国料理中国料理うるさいけど
中国のラーメンってどんな？まず絵が浮かんでこないわ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 14:32:21.07

湯麺と書いているのがそう

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 14:35:28.06

なんでもいいけどラーメンが中華屋の代表メニューって時点でもう和食にするのは絶対無理なんだわ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 14:39:14.86

なんだかんだ強がり言って結局ラーメンが和食に入らないのが気に入らないんじゃんwww

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 14:47:02.40

ラーメンは最上位の国民食だぜ❕😎😎
日本料理、日本食、和食を超越した存在。

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 14:49:35.99

じゃあ非和食でいいね

ラーメンは非和食

終了です

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 15:26:50.28

>>9　←文化が理解できない北京原人

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 16:09:54.32

北京原人だろうとなんだろうと
「ラーメンは中国料理、それが普通の日本人の一般的な感覚です」
という現実は変わらない

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 17:19:43.34

別に和食なんかどうでもいいだろ？
確かに戦えているほうだけどな
行灯なんか今でも使うか？
和靴の下駄や草履なんかよ？
その時代の名残だぜ？
着物なんか着るか？
普通に洋服だろ？
そこの入れてくれ！という発想がよくわからない

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 17:22:46.48

便利なスニーカーや運動靴を
草履や下駄の文明開化前の靴の種類に
どうしても入れて!みたいな発想がおかしい
入れる意味がわからない

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 17:34:08.98

>>126
拉麺は牛骨のクリアなスープに、
大根スライスと、パクチーと大量の辣油に
手延の黄色いかんすい麺。
でチャーシュー麺ではなく牛肉。

ムスリムの料理なので牛肉以外はダメ。
豚や鳥や魚介出汁は日本オリジナルで、和食です。

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 18:02:44.48

なんでもいいけどラーメンが中華屋の代表メニューって時点でもう和食にするのは絶対無理なんだわ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 18:11:44.09

入れる意味がわからない
運動靴やスニーカーを
草履や下駄やそこのグループに入れてくれ！
頼む意味がわからない

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 18:13:44.44

別に和食を国民食にしてくれなんて誰も頼んでないよ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 18:14:27.10

まあ
国民食だね
今更に運動靴から草履には戻れないよ
洋食より国民食だよね

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 18:14:30.82

>>138
じゃあ非和食でいいね

ラーメンは非和食

終了です

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 18:15:39.09

入れる意味がわからないからね

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 18:29:18.88

OK、ではお互い合意したということで

お疲れ様でした

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 18:40:42.57

寿司、ラーメン、すき焼き、天麩羅、茶碗蒸し、カレーライス、ナポリタン、豆腐、饂飩、素麺、バッテラ、アンパン、焼きそばなどが同じであればどっちでも構わないんだけどね。

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 18:41:35.43

やっぱりダメかw

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 18:42:02.83

東大卒の人間が全員成功者になるとは限らないように
大もとは海外から入ったものでも生い立ち、道のりの違いによって日本の伝統になるものならないものがあるというだけ

ラーメンは何年経とうと日本料理になることはない

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 18:43:27.34

結局ラーメンが和食に入らないのが悔しくてしょうがないんじゃんwww

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 18:46:21.88

日本で開発されたということとジャンルとしての日本料理とでは話は全く違うからね
そしたら最先端の創作フレンチなんてみんな和食になっちまうw
どれも日本で開発されるメニューなわけだから

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 18:47:32.38

ま、他の料理のことは好きにやってくれたまえ

とにかく
ラーメンは非和食ということで

終了

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 21:09:18.22

カレーも国民食。スパゲッティも国民食。
そうめんは非国民食

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 23:37:54.56

まあ洋服には抵抗無いな
というかジャージを着ているけどな
それを着物にしてくれとか考えた事すらないな
それくらいどうでもいい
何故に食ばかりという

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 23:39:33.15

運動靴とジャージを着物にしてくれは無いよ
防水防寒の服とか着ているけどさ
その発想は無かったね
分類分けすら考えた事なかった
それをやる意味すらわからない

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 23:41:36.09

むしろ服だよな
別に洋服とかでも無い
大別すると洋服なのか？
科学繊維だし
それを分類する意味がわからないよね

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 23:44:21.05

それを着物にしてくれは無いよ
運動靴を草履とかの仲間にしてくれはありえないよ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 23:47:00.35

>>144
全部が国民食で終わる話だよね
今更にそれを和食に入れる意味がわからない
草履や着物のグループに今着てる服を入れて欲しいと変わらない
もちろんポテチもカップ麺も国民食で終わり

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 23:57:24.18

国民食って言葉は凄いよな
和とか洋とかと中華とか関係ない
カップ麺やスナック菓子もパンとかも
ジャンルを問わずにそこに入れれる
こんな便利な言葉は無いよな
使わない手は無いよ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/30(火) 23:59:38.77

ま、他の料理のことは国民食なり好きにやってくれたまえ

とにかく
ラーメンは非和食ということで

終了

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 00:06:40.06

ラーメンは国民食だな
ポテチやカップ麺と同様に
もっとも進化した食べ物だからな
今更に科学繊維のジャージと運動靴を
着物や草履にしてくれはあり得ないよ
そんな事してる馬鹿が居たら笑うしかない
もっとも進化した食べ物が国民食だからね

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 00:12:43.37

結論
国民食という言葉のほうが完全に
和食や日本料理より上である

意味としてね

日本料理や和食はこれからも草履や着物のように
日本が鎖国中から進化しない
対して国民食はジャージや運動靴のように進化するからね

勝ち目なんか無い
諦めろ！

カップ麺やポテチやマックも国民食である

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 00:13:59.47

結局
このスレの話題って言葉の意味として敗北したら負けなんだよな
ざまあねえな

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 00:16:02.01

言葉の意味として日本料理や和食が食に最上級という幻想があった
それはもう崩れたんだよ
君たちの負けだよ
僕は勝ったけどね
ざまあねえな

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 00:29:10.65

ケンタもマックもドミノピザも丸亀製麺も全て国民食に入れれるからね
どんどん国民食は有利になるだけ
勝ち目なんか無いよ
諦めろ
ざまあねえな
日本料理や和食が最上派は
言葉の意味として君たちは負けたんだよ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 01:45:17.69

分かった
君の勝ちだから
消費量は国民食のほうが和食より上です

というわけで
とにかく

ラーメンは非和食
ラーメンは非和食ということで合意だな

では皆さまお疲れ様でした

終了

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 01:51:56.98

いや
君はわかってないね
どんどん有利になるなら
そのカテゴリーも取り込むということ
時代で変化する和食や日本料理も

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 01:52:13.53

トヨタの方がフェラーリより売れてるからエラいんだぞみたいな話かw

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 01:55:41.00

>>164
じゃあだめだな
結局なんとかして和食にしたいだけwwe
国民食なんて料理ジャンルじゃないからエラいもクソもない
支持者が多いという意味の比喩なだけだw
そんなのを料理ジャンルと比べるやつが頭悪いだけw
国民食レストランとかなw
あるかってのw

ラーメンは非和食だよwww

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 01:55:50.97

国民食は有利になるしかない
そのうちに和食も洋食も取り込むだろうね
受け入れて
大きくなり
進化するしかないからね
君たちの日本料理が最上派の負けしか無い訳だよ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 01:58:28.38

今だって和食に洋食に中華が混じった
弁当や食べ放題はある
それが国民食だよ
勝てると思ってるの?

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 01:59:26.43

ユニクロは国民服
というのは全国民が誰でも必ず持ってるであろうブランドという意味の例えであって
和服、洋服とかのジャンル分けとは違うんだよwww

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 02:01:16.37

ま、何でもいいけどラーメンは和食にしない、する価値はないと言ったのはお前だからね

ラーメンは非和食

終わったな

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 02:02:13.06

しかし和食バカはキチガイを隠さなくなったなw

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 02:03:58.49

日本料理派は鎖国中から進化しない
国民食はこれからも進化する
負けることは無いよ
君たちの負けは確定だよ
言葉の意味でね

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 02:04:46.05

ま、そう思ってくれたまえ

いずれにしても
ラーメンは非和食

決定だな

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 02:06:16.55

国民食は和食でもある
君たちは言葉の進化に勝てない訳だ　
このスレはその戦いでもあった

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 02:06:42.51

国民食の勝ちでも何でもいいが

とにかくラーメンを和食には絶対に認めない

それだけだ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 02:10:30.36

>>174
ま、勝手にそう思っていてくれたまえ

いずれにしても
ラーメンは非和食

決定だな

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 06:53:11.14

国民食には寿司も蕎麦も入る
そこにしら～とラーメンもカレーも同様に入る
国民食はそのように進化するが
和食と日本料理はこれからも進化することはない
鎖国中である
つまり国民食とは和食の最強と同等なんだ
言葉の意味として勝てる訳が無い

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 07:02:36.38

国民食という時点で和食と同等だと認めたも同様
問題は言葉の意味だよ
こちらは進化できる
勝てる訳が無い

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 07:34:38.83

間抜けだな
国民食は新たにカップ麺だろうがマックだろうが
時代の変化に合わせてどんどん進化して成長する
どんどん最強になる
言葉の意味として勝てる訳が無いのだ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 08:44:21.81

>>179
ま、君は一人で勝手にそう思っていてくれたまえ

いずれにしても
ラーメンは非和食

ということで合意だから

皆さまお疲れ様でした

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 08:45:59.64

なんか明石市の号泣議員を思い出すw
なんかわけのわからんことをがなり立ててなんとなくその場を黙らせようとする感じw

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 08:51:14.26

兵庫県議かw

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 09:10:21.30

コーヒーじゃないカッファと呼べ！
アメリカンコーヒーだのイタリアンコーヒーだの存在するか！！ってことか

ｗｗｗ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 09:22:07.22

そろそろケバブも国民食になるよ。
そうすると…、どこかのおバカさん見たく「ケバブは和食になりましたね😝」とか言うのも発生する

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 09:23:39.48

ま、何だかわからんが

いずれにしても
ラーメンは非和食

ということで合意だから

皆さまお疲れ様でした

終了です

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 09:37:27.38

中国ラーメンより日本ラーメンの方が世界に断トツ支持されてる

ってことで終了ｗ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 09:50:49.95

ま、そうだとしても

いずれにしても
ラーメンは非和食

ということで合意だから

皆さまお疲れ様でした

終了です

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 09:54:59.77

>>186
目くそ鼻くそだな
日本のも大してウケてないよ
日本人はそういう記事が嬉しいからそんな記事や番組があるだけ
本当に世界でウケてるならラーメン長者がいないとおかしい

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 10:05:13.25

東京から見た沖縄そばみたいなもんよ
日本には行ったときは食べたいねという程度

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 10:07:29.40

欧米人はもちろん、同じアジア圏の中国ですらとんこつ以外まったくないウケてない
日式拉麺というのは博多とんこつラーメンを指す
日本のラーメンの王道である醤油、塩、味噌は全くウケてない

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 10:34:42.13

ラーメンは非和食で合意したんだからこのスレの役割は終わった
ラーメンの種類の違いと海外進出は新スレ立ててそちらでどうぞ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 10:56:18.59

そうですね

では

ラーメンは非和食！！

決定です

皆さまお疲れ様でした

終了です！

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 11:51:41.08

馬鹿だなあ
意味がわかってないんだな
確かに同じ和食では無いが
国民食というグループでは
同ポジションにあるということに
加えて国民食のポジションがこれから弱まる事は無い
鎖国中から進化しない日本料理や和食は干される運命だということに気付けないのだな
言葉の意味で圧倒的に負けているのに
馬鹿な奴らである

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 11:54:06.79

つまり鎖国を知らない外国人から見たら
国民食は日本料理と変わらないということになるな
ただの言葉のロジックでしかない
加えて国民食には日本料理の寿司や蕎麦も入っている
外人から見たらただの日本料理なんだよな

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 11:54:28.63

OK!再度和食ではないとお認めいただきありがとうございました！

では本当にガチで

ラーメンは非和食

決定です

皆さまお疲れ様でした

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 11:56:17.18

君たちの脳内ではな
まんまと騙されてるな
外国人は国民食が日本料理だと思ってるし
それでいい

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 11:56:41.51

別に外国人からどう思われるかなんてどうでもいい事です
すすりもそうですからね

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 11:57:30.20

では本当にガチで

ラーメンは非和食

決定です

皆さまお疲れ様でした

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 11:59:00.43

バーカ
日本料理と和食と国民食は同じ意味なんだよ
広義ではな
そしてその広義なんか外国人にはわからない
馬鹿が勝ち誇れよ

**もぐもぐ名無しさん** · 2024/01/31(水) 12:00:10.97

日本料理と和食すら大きく包み込む
国民食
最高ポジションである