BIM総合スレッド1 ArchiCAD/Revit Architecture etc
昨今、活用が望まれているBIM(ビルディング・インフォメーション・モデリング)
大手建設関連企業では続々とBIM実用化がなされている。
設計ミスを未然に防ぎ、施工管理もしやすくなるため瑕疵が減少する最新鋭ツール。
徐々に価格も下がってきており入手も容易になってきた。
まったり語りましょう・・・。 ■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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|二l二 / i l ‐#- 、゙ヽ. ̄ ,r`ゝ-
-─- 、 |二|二 バ ( | L_ u v \`ー-‐''/ ヽ
_,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;| なんだっ・・!
┌┴─ > | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー' | このクソスレはっ・・・・・・・・!
o | 土土l カ / | ヽ_|! u'_,ノ { u' }じ v |
ノ 上 匕 ( /| /! r'',ニニ=`==='=ニヽ! レスがつかない・・・!
o l \__/ |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ レスつかないじゃねえかっ・・・・!
ニ|二 ,ゝ |/ :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
o ヽ_ノ / | iヽ. ヽヽニニニニニニニンノ
/ ! | ヽ ` ー-- ニ二二~-‐'\ カキコできるかっ・・・・!
o | ヽ | | ゙i ::::::::::::/ :|\. \ こんなスレ・・・・!
| \| ! ! // | \
r:、 / > /\ !ヽ..__,//\ |
|/ /-、 /! / oヽ |::::::::::::::/ __ \. |
o / し' ( " |:::::::::::/ ` / .:.:. / ̄ \ _,,,,-‐'''" \, へ、
/ .:.:/ /\.:.: / ヽ
/.:.:.:,‐'" 〈.:.:.:.:\.:.:.: /.:.:___,,,,-‐ __.:.:_,,,,-‐.:.: `、,,_
_,,,-''" |\.:.:.`''/_..-'/,,-‐''"∠..,,,,,,/_,,,,-‐ __ ヽ、
--‐'' |,ィ'⌒゙ヽiイ´ // , " ̄`ヽi! /// .: ヽ、`ヽ、
.:. 〈 (~< レ '´ ' ..,,_('ッ ゙i!/'´ //|.:.: \
_,,,-''.:. .:.:.\ ` ,,、、´゜、、、 __,,,,.../ ::|.:.:|.:.: |
--‐''.:.:.:.:/:: .:.:.:.:./´`T ,,_(ッ,ノ /.:.: / :/|.: /
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---‐-、____,、-‐< /⌒゙ヽ ヽ> / |/ |/__)`-ー-'
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;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,-‐'''"\\__\ `ヽ-、;_/ ,,-'' \>>1 ファースト!クソスレ立てんじゃないわよ!
 ̄ ̄^i;;;;;;;;;;`-;;;;;;;) \ノ::::´`ヽ、 ,, - "ヽ、 )>>2 アタシより先にとるんじゃないわよ!
::::::::::::::|;;;;;;;;;;;;;;;∠-‐'''"`-、:.:.:.:.: `''''".:.:.:.:.:. '、 ∠>>3 サード・インパクトでこの世から消えなさいよ!
::::::::::::::::\;;;;;;;;;/::::\|;;;|;;;ヽ、:.:.:.:.:.:.:∧.:.:.:.:.:. ', 〕>>5 そんなんじゃEVAのパイロットにはなれないわよ!
\::::::::::::::::|;;;;;/::::::::::::/;;;/;;;;;;;;|.:.:.:.:.:. / |.:.:|\: i/>>6 あんた馬鹿ァ!?モタモタしてんじゃないわよ!
:::::\:::::::::::`‐'::::::::::::/;;;/;;;;;;;;;/.:.:.:.:/ // |: /  ̄ ̄)/W⌒\(~~∨⌒ヽ このクソスレを相手するのにどれくらいの労力&費用を無駄にしたと思うか? >>1 よ?
クソスレを発見しクリックする。左クリック1回でマウス磨耗費用、1円、
アクセスし転送するのに、接続費、サーバ等の電力費を含めて、10円、
この発言を作成するのにかかった時間5分。時給3600円換算で、300円、
発言するのにキーボード磨耗、マウス磨耗費用として、6円、
発言をUPするのに、接続費、サーバ等の電力費を含めて、10円、
最後にブラウザの×ボタンを左クリック。マウス磨耗費用、1円、
スレ発見からブラウザ閉じるまでにかかった本パソコンの電力費、2円、
発言作成を除く、クソスレだけのために費やした時間2分、時給3600円換算で、120円。
総額 450円。たった1つのクソスレに 450円もの大金を浪費してしまう。
そりゃあ、日本経済がおかしくなるわけだ。クソスレは日本経済をダメにしてしまう。
>>1 はこれをどう受け止めているのか。小一時間問い詰めたい。 おめぇらよぉ、こんなとこでよぉ、いちいちよぉ、くだらねぇよぉ
はなしをよぉ、してんじゃねぇよぉ。
すーじがとおってないんだよ
国分 「>>1の言う事もわかるけどさ、こんなスレッド立てる事無いんじゃないかな」
長瀬 「スレッドの立て方違うんじゃねーの?」
竹原 「>>1はのぉ、いらんのんじゃ・・マジで・・」
畑山 「>>1にスレッドなんか立てる資格ないよ」
辰吉 「こんなスレッドあかんのとちゃうか?」
山中 「>>1ちゃん、なかなか面白いスレッドたてるな?なあ?」
梅宮 「ダサいスレッドっすね」
佐野 「駄目なスレッドの見本だよ!!ったく、やり直し!!」
今泉 「1から、1から立て直しましょう」
大和 「帰れよ1>>!帰れ帰れ!城島サン、今最高に気分いいっすよ!」
佐々木 「なぁて、またお前クソスレ立てたんか?なぁ?なぁて?」
巨人 「削除人やったらパンパンやな」
ガム男 「こんなの・・・・・つまんね〜よ」
池田 「スレ立てたの、へーすごいね>>1。帰っていいよ」 ノ ∧ /) ∧
彡 ノW \从/V W \ ミ
( ノ | ノ \)
∩V 、、 | >V7
(eLL/ ̄ ̄\/ L/ ̄ ̄\┘/3)
(┗( )⌒( )┛/
~| \__/ | \__/ |~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
爻 < | ; 爻 < ああ…間違いない、糞スレだ!
~爻 \_/ _, 爻~ \____________
~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~
/ ー ̄ ̄\_ ̄\
_一‘ < ̄ ̄\\\J
<\ ー ̄ ̄ヽ_ヽJ  ̄\_
\ _ニニニヽ ) ~\
\ _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
__/~ V \_| ~\_ クソスレみたら!!
\\ 常いかなる時も!! //
\\ 速やかにワッショイ!!/
∬ ∬ ∬ ∬ .∬ ∬
人 人 人
(__) (__) (__)
(__) (__) (__)
. ( __ ). ( __ ) ( __ ) (::::::::::::::::::
(´∀`∩)(´∀`∩)(´∀`∩) (::::::::::::::::::::
(つ ノ (つ 丿(つ (´⌒;;:::::::::::::::
/ / (´/ (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
(_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
(´⌒(´⌒;;;::
ズザーーーーーッ
クソスレワッショイ!!
\\ クソスレワッショイ!! //
+ +\\ クソスレワッショイ!!/ +
∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ +
+ 人 人 人 +
(__) (__) (__)
+ (__) (__) (__) +
. + ( __ ) ( __ ) ( __ ) +
(∀` ) ∩´∀`∩ ( ´∀∩ ))
+ (( ⊂ ⊂ノ ヽ ノ (つ ノ +
) ) ) .丶 l / .( ( (
し 'し ' .UU ∪ ∪
| | | | .| | | | | | | | なんでも>>1が. ┌───┐ カ-ツ!!!!大喝だなコリャ! 回線切って首吊れ!
糞スレを立てた |ご意見番| 駄スレもいいとこだ! _ _厨房が逝ってよし!
ようで… |喝喝 喝| │□-□│
∧_∧.|喝 喝喝| (□-□) │ △ |
( ´∀`)| 喝 喝 | (( 〜)) | ノ─ヽ|
( つ 喝喝 | / ∨ \ / \Τ/ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
\ ┏関ロ宏┓ ┏大 宮┓ ┏張 本┓ \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| サ ン デ ー モ ナ ー ニ ン グ |
| |
\|________________________________| ∧__∧ ミ _ ドスッ ∧__∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐ ( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ 放 置 │ / つ 廃 墟 .│
〜′ /´ └─┬┬─┘ 〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3 ∪ ∪ ││ _ε3
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
. / つ 終了 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
∧∧ ミ _ ドスッ ∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐ ( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ 不法投棄.│ / つ 氏ね │
〜′ /´ └─┬┬─┘ 〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3 ∪ ∪ ││ _ε3
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
. / つ.削除依頼.│
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
∧∧ ミ _ ドスッ ∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐ ( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ 板 荒らし│ / つ 荒廃 │
〜′ /´ └─┬┬─┘ 〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3 ∪ ∪ ││ _ε3
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
. / つ. 乱立 .│
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3 シンガポールでは国策でBIMでないと受け付けない。
せめて地方レベルからでもすすめろよ。 ◎2chスレッド勢いランキングサイトリスト◎
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辛いだろうがまあ頑張れ。報われないけどね。 企画段階で消えていく物件が多数あるが、それでもBIMは有効なのか? 設計施工のゼネコンの大規模物件じゃないと効果はないと思う。
業界の統一規格でもできれば別だが。
例えば、木造だったらプレカット業界と連携するとか。 BIMる意味がある場合とそうでない場合がありそうですね そんなに大規模なのでなくても
2次元図面のチェックぐらいに使えればそれだけでもよくね 日本じゃ無理。
ゼネコンは、下請け叩きしかしないから。
土木ならあり得る。 まあ、誰も使わないな。
CADをやっと覚えたのに今更新しいツール覚えていられるかっつーの。 2次元図面はつまらんな 書くのもつまらん
bimまでいかなくてもsckechupを使って設計するとかしたほうが
楽しいだろうな sketchupで設備の図面を書いたら褒めてあげる このジャンルでは日建設計 大林組が指導力あるようだ。 いつまでも古いCADずっと使ってて、若手がやる気を無くして育たないってのはありそうだな モデリングやってるんだが、時間がかかっていかんわ、これ。 流行ってくれれば図面じゃ配管書いてあるけどここにつけるのは物理的に無理だわってのがなくなりそう BIMの習得ってだいたい何か月でできるの?
2次でもオートCADが出来ると有利?
習得難易度をオート2次元CADとオート3次元CADとBIMを比較した数値で教えてくれ BIMをどこまで使うかによるけどね。
干渉チェック程度やパース用であれば1日もいらないけど。 近頃ゼネコンがドヤ顔でBIMって言ってる物がエンジでは10年前には当然になってたレベルで笑うよな。
日本のゼネコンはつくづく能力が低い。結局談合で甘やかされてたお山の大将だからそのうちスーゼネ含めて潰れるだろ。 意匠設計にアーキキャドを20年近く使ってきた。当初はだましながら使ってる
危うい感じがあったが、最近は操作性と信頼性が格段に良くなって2Dに近い
手軽さ確かさで使えてる。
他のBIMソフトは知らないけど、毎年のBIM100時間仮想コンペ「ビルドライブ」を
見ても、BIMがジャンルとして弱点を克服しつつ良い方向に進化しているなと思う。 BIM って堅苦しい言い方してるけど、ようは3Dで図手面書くって事やろ?
スケッチアップでええやん スケッチアップはモデリングソフトでcadじゃないよん。
よって、図面は作れません。 スケッチアップは3Dで線を引く
Revitだと、3Dで壁を作る
だから、例えばスケッチアップで壁を作る場合、底辺の一点をクリックし、
対角にドラッグしてもう一度クリック、そして出来た底辺をつまんで立ち上げ、高さを決めてまたクリックという動作になる
Revitだと、壁の厚さ、構造、高さはあらかじめ指定しておき、
中心線で壁の端点をクリックし、反対側の中心線上の端点をクリックすると、壁は完成する
その辺がスケッチアップより実に簡単 だからスケッチアップで図面つくろうなんて奴はいないって。 『やべえ、BIM導入したけど、何だかさっぱりわかんねえわ。
こんなことならスケッチアップで良かったわ…
そうだ、BIM知ってる派遣雇おうよ。業務のついでにBIMも教えてもらおうぜ。』
↑
実際はこんなのばかりでワロタ BIMじゃなくてもモノはできるし、おまけにその方が早い。 BIMは資格商法に似ている
ばら色の未来だけ宣伝して実は教材届いたら、
実はとんでもない準備や時間が必要だとわかる BIMで致命的なのは、やっても最終の出来上がりが良くなるわけじゃないこと。
そのくせ、カネと時間と手間くって、マネージメント側から見たらメリット無し。
竣工図の変わりに作るくらいしか使い道が無い。 BIMは、設計変更で平面が変わったらやってられない。 うん、3Dってのはフレーム(柱、梁、床、壁)が決まってないと形にできない。
2Dみたいに、とりあえず平面だけってのはできない。
だから、平面変えられたら上のフレームも全部変わるから、変わった状態を入力しないと形にならない。
でも、設計変更なんて、とりあえず平面をこうして上はあとから考えようだから、もう無理。 学生や新卒の子とか床下や天井裏がどうなってるとか考えたこともないから、ある意味3Dは無理。 >>62
3Dは普通に2Dと同じように描けるけど?
高さ情報を入れないで描くだけ。
まあ高さを適当に入れても、平面図だから関係ないけど。
そもそも3Dで描いても、平面図は2Dだからw
パース画でレンダリングして、色んな方向から見れるのが強味。 たしかに、天井裏とかディテールイメージできてないと入力が難しい。
断面から考えるか、結果として断面図が出力されるかは、方向的にまったく逆。
設計姿勢としては前者が本来の姿だろうな。2Dで書きながら断面を検討し
形作る行為は単純化してエッセンスを込めるという本来の設計の姿がある。
BIMはそういう意味で逆だから。そういった検討を飛び越えていくイメージ力、つまり
豊富な設計経験が求められる。まあCAD利用の目的が違ってくる。
BIMがモデリングツールではなく、設計ツールとみなされるのは大分将来のこと
かもしれない。 天井裏の軽天下地のことじゃなくて柱と梁と床の関係のこと。
学生や新卒は平面はそれなりに理解できるけど、柱と梁と床の繋がりを知らなかったりする。
と言うか、大半が知らない。
俺も知らなかったし (^^ゞ 学生の場合、図面を単なる絵としか見てないので、梁伏図とか全く理解できない。
木造の小屋伏図なんて何を意味しているかチンプンカンプンのはず。
日常生活で見えている仕上げの図面(平面、展開)がやっと。 女は特に酷い。
基本性質上、上っつらを飾ることにしか興味が無いから。 過疎ってんな
VectorWorksも入れてくれ。 スーゼネがBIMBIM五月蝿い。
かってにやってろよ。
なんで新しいことまで下請けに依存すんだよ馬鹿。 >>76
対応できない奴は切られるだけ。
下請けなんか掃いて捨てるほどいる、消耗品w >下請けなんか掃いて捨てるほどいる
いないだろ。
いまは中国フィリピンベトナムに丸投げする業者ばっかだぞ
当然あっちもBIM対応できるから書かせてるが、
あがってきたものは何のためにBIM使ったか分からないものばっかだそうだ。
間違いや矛盾だらけのBIMモデルで何が干渉チェックだっつうの。 シェア1位はTfasだろうけど、俺が気になっているのはダイキン工業のFILDERシリーズなんだけどどうよ? 歌手のIZAM(44)が4日までに、今年2度目の剥離骨折「足首が90度内側に曲がった」
『進撃の巨人』『僕だけがいない街』の作画監督アニメーターの杉崎由佳(享年26歳)が5月28日に永眠
4月頃から、「頭が重たい」「歯が痛い」「服に血がめっちゃついているけど出血原因がわからん」
「致死量の放射能を放出しました」
2011年3月18日の会見で東電の小森常務は、こう発言したあと泣き崩れた / 芸能人が原発をPR! 500万円の高額ギャラも 勝間和代 三橋貴明 佐藤優
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」 →りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384
UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
マイト★レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト★レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト★レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。
福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。
日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。 福井コンピューターのグローブ使ってる。
上司がひとりだけ導入にのりのりで周りは作業が増えて困ってる。
定着してくれたらいいんだけどなあ。 現状2d図面はJWW、パースはスケッチアップって感じだが
福井コンピューターのGLOOBEよさそうだな
>>88実際のとこどう?
オートCADのとこはRevitかな? どんな建物設計して、会社の規模や業態(設計施工or設計) 汎用性のあるデザイン重視なのか、出来るだけ自動化されていて、効率重視なのか それにより違って来ると思う。 >>90
100〜2000uくらいの店舗、住宅、公共施設って感じ
規模は10人程度の設計事務所
CADはJWW(スケッチアップ)
重視する内容はBIM使ったことないからわからない
いまのところJWやスケッチアップのデータが使えそうなGLOOBEかなと思ってる うちは2Dからの延長でvectorworksでやってるけど、gloobeってアーキトレンドの延長で
なんか設計施工の工務店が使うイメージがあるんだけど。ちょっとダサいと言うか。
その代わりある程度規格化されていて、楽そうだけど。あくまでイメージです。実際使ってる人に怒られるな。 世間がBIMとやらで何やらかっこいいことしてるから
お前らやれみたいなことを言われてる
いやだw そんなことしなくてもモノは建つんだけど、大手はなんでやってんだろ?
余計な手間かかるだけなんだけど。 アメリカがやってるからかな?
スーパーが仕方ないからはじめて
スーパーがやってるから他もはじめて
お前らやれ的なw まあ、設計でやるんならあれだけど、施工の現場でもでしょ。
まにあわねー、じゃすまんのだけどね。
職人さん達は、これまでの図面で仕事できるし、意味ねーじゃん。 使いこなせない、対応できない、時代についてこれない老害が吠えてるなwwww やっても、施工に何の寄与もしないじゃない。
建ててなんぼの業界だけど。 使いこなせない、対応できない、時代についてこれない老害が吠えてるなwwww 何かいいことあれば使うけど、いいことがないし、
できないことが多いから使えない。
バルコニーの水勾配や排水溝のRD、防水立上げの欠き込みとか無理でしょ。
吹き付けタイルの開口のダキやそこに接する水勾配も無理っぽいし。
面取りの欠き込みや庇下の水切りの欠き込みなんかも作ってたら仕事にならないだろうし。