BIM総合スレッド1 ArchiCAD/Revit Architecture etc
昨今、活用が望まれているBIM(ビルディング・インフォメーション・モデリング)
大手建設関連企業では続々とBIM実用化がなされている。
設計ミスを未然に防ぎ、施工管理もしやすくなるため瑕疵が減少する最新鋭ツール。
徐々に価格も下がってきており入手も容易になってきた。
まったり語りましょう・・・。 ■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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|二l二 / i l ‐#- 、゙ヽ. ̄ ,r`ゝ-
-─- 、 |二|二 バ ( | L_ u v \`ー-‐''/ ヽ
_,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;| なんだっ・・!
┌┴─ > | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー' | このクソスレはっ・・・・・・・・!
o | 土土l カ / | ヽ_|! u'_,ノ { u' }じ v |
ノ 上 匕 ( /| /! r'',ニニ=`==='=ニヽ! レスがつかない・・・!
o l \__/ |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ レスつかないじゃねえかっ・・・・!
ニ|二 ,ゝ |/ :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
o ヽ_ノ / | iヽ. ヽヽニニニニニニニンノ
/ ! | ヽ ` ー-- ニ二二~-‐'\ カキコできるかっ・・・・!
o | ヽ | | ゙i ::::::::::::/ :|\. \ こんなスレ・・・・!
| \| ! ! // | \
r:、 / > /\ !ヽ..__,//\ |
|/ /-、 /! / oヽ |::::::::::::::/ __ \. |
o / し' ( " |:::::::::::/ ` / .:.:. / ̄ \ _,,,,-‐'''" \, へ、
/ .:.:/ /\.:.: / ヽ
/.:.:.:,‐'" 〈.:.:.:.:\.:.:.: /.:.:___,,,,-‐ __.:.:_,,,,-‐.:.: `、,,_
_,,,-''" |\.:.:.`''/_..-'/,,-‐''"∠..,,,,,,/_,,,,-‐ __ ヽ、
--‐'' |,ィ'⌒゙ヽiイ´ // , " ̄`ヽi! /// .: ヽ、`ヽ、
.:. 〈 (~< レ '´ ' ..,,_('ッ ゙i!/'´ //|.:.: \
_,,,-''.:. .:.:.\ ` ,,、、´゜、、、 __,,,,.../ ::|.:.:|.:.: |
--‐''.:.:.:.:/:: .:.:.:.:./´`T ,,_(ッ,ノ /.:.: / :/|.: /
.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:./:::/ /~⌒ヽ、-/゙//| :/|/ |/ 从___人/(____
---‐-、____,、-‐< /⌒゙ヽ ヽ> / |/ |/__)`-ー-'
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ、'、 /‐-、_ 〉 / , ' >よっしゃー! 4ゲットォォォォォッ!!
;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,-‐'''"\\__\ `ヽ-、;_/ ,,-'' \>>1 ファースト!クソスレ立てんじゃないわよ!
 ̄ ̄^i;;;;;;;;;;`-;;;;;;;) \ノ::::´`ヽ、 ,, - "ヽ、 )>>2 アタシより先にとるんじゃないわよ!
::::::::::::::|;;;;;;;;;;;;;;;∠-‐'''"`-、:.:.:.:.: `''''".:.:.:.:.:. '、 ∠>>3 サード・インパクトでこの世から消えなさいよ!
::::::::::::::::\;;;;;;;;;/::::\|;;;|;;;ヽ、:.:.:.:.:.:.:∧.:.:.:.:.:. ', 〕>>5 そんなんじゃEVAのパイロットにはなれないわよ!
\::::::::::::::::|;;;;;/::::::::::::/;;;/;;;;;;;;|.:.:.:.:.:. / |.:.:|\: i/>>6 あんた馬鹿ァ!?モタモタしてんじゃないわよ!
:::::\:::::::::::`‐'::::::::::::/;;;/;;;;;;;;;/.:.:.:.:/ // |: /  ̄ ̄)/W⌒\(~~∨⌒ヽ このクソスレを相手するのにどれくらいの労力&費用を無駄にしたと思うか? >>1 よ?
クソスレを発見しクリックする。左クリック1回でマウス磨耗費用、1円、
アクセスし転送するのに、接続費、サーバ等の電力費を含めて、10円、
この発言を作成するのにかかった時間5分。時給3600円換算で、300円、
発言するのにキーボード磨耗、マウス磨耗費用として、6円、
発言をUPするのに、接続費、サーバ等の電力費を含めて、10円、
最後にブラウザの×ボタンを左クリック。マウス磨耗費用、1円、
スレ発見からブラウザ閉じるまでにかかった本パソコンの電力費、2円、
発言作成を除く、クソスレだけのために費やした時間2分、時給3600円換算で、120円。
総額 450円。たった1つのクソスレに 450円もの大金を浪費してしまう。
そりゃあ、日本経済がおかしくなるわけだ。クソスレは日本経済をダメにしてしまう。
>>1 はこれをどう受け止めているのか。小一時間問い詰めたい。 おめぇらよぉ、こんなとこでよぉ、いちいちよぉ、くだらねぇよぉ
はなしをよぉ、してんじゃねぇよぉ。
すーじがとおってないんだよ
国分 「>>1の言う事もわかるけどさ、こんなスレッド立てる事無いんじゃないかな」
長瀬 「スレッドの立て方違うんじゃねーの?」
竹原 「>>1はのぉ、いらんのんじゃ・・マジで・・」
畑山 「>>1にスレッドなんか立てる資格ないよ」
辰吉 「こんなスレッドあかんのとちゃうか?」
山中 「>>1ちゃん、なかなか面白いスレッドたてるな?なあ?」
梅宮 「ダサいスレッドっすね」
佐野 「駄目なスレッドの見本だよ!!ったく、やり直し!!」
今泉 「1から、1から立て直しましょう」
大和 「帰れよ1>>!帰れ帰れ!城島サン、今最高に気分いいっすよ!」
佐々木 「なぁて、またお前クソスレ立てたんか?なぁ?なぁて?」
巨人 「削除人やったらパンパンやな」
ガム男 「こんなの・・・・・つまんね〜よ」
池田 「スレ立てたの、へーすごいね>>1。帰っていいよ」 ノ ∧ /) ∧
彡 ノW \从/V W \ ミ
( ノ | ノ \)
∩V 、、 | >V7
(eLL/ ̄ ̄\/ L/ ̄ ̄\┘/3)
(┗( )⌒( )┛/
~| \__/ | \__/ |~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
爻 < | ; 爻 < ああ…間違いない、糞スレだ!
~爻 \_/ _, 爻~ \____________
~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~
/ ー ̄ ̄\_ ̄\
_一‘ < ̄ ̄\\\J
<\ ー ̄ ̄ヽ_ヽJ  ̄\_
\ _ニニニヽ ) ~\
\ _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
__/~ V \_| ~\_ クソスレみたら!!
\\ 常いかなる時も!! //
\\ 速やかにワッショイ!!/
∬ ∬ ∬ ∬ .∬ ∬
人 人 人
(__) (__) (__)
(__) (__) (__)
. ( __ ). ( __ ) ( __ ) (::::::::::::::::::
(´∀`∩)(´∀`∩)(´∀`∩) (::::::::::::::::::::
(つ ノ (つ 丿(つ (´⌒;;:::::::::::::::
/ / (´/ (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
(_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
(´⌒(´⌒;;;::
ズザーーーーーッ
クソスレワッショイ!!
\\ クソスレワッショイ!! //
+ +\\ クソスレワッショイ!!/ +
∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ +
+ 人 人 人 +
(__) (__) (__)
+ (__) (__) (__) +
. + ( __ ) ( __ ) ( __ ) +
(∀` ) ∩´∀`∩ ( ´∀∩ ))
+ (( ⊂ ⊂ノ ヽ ノ (つ ノ +
) ) ) .丶 l / .( ( (
し 'し ' .UU ∪ ∪
| | | | .| | | | | | | | なんでも>>1が. ┌───┐ カ-ツ!!!!大喝だなコリャ! 回線切って首吊れ!
糞スレを立てた |ご意見番| 駄スレもいいとこだ! _ _厨房が逝ってよし!
ようで… |喝喝 喝| │□-□│
∧_∧.|喝 喝喝| (□-□) │ △ |
( ´∀`)| 喝 喝 | (( 〜)) | ノ─ヽ|
( つ 喝喝 | / ∨ \ / \Τ/ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
\ ┏関ロ宏┓ ┏大 宮┓ ┏張 本┓ \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| サ ン デ ー モ ナ ー ニ ン グ |
| |
\|________________________________| ∧__∧ ミ _ ドスッ ∧__∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐ ( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ 放 置 │ / つ 廃 墟 .│
〜′ /´ └─┬┬─┘ 〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3 ∪ ∪ ││ _ε3
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
. / つ 終了 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
∧∧ ミ _ ドスッ ∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐ ( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ 不法投棄.│ / つ 氏ね │
〜′ /´ └─┬┬─┘ 〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3 ∪ ∪ ││ _ε3
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
. / つ.削除依頼.│
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
∧∧ ミ _ ドスッ ∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐ ( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ 板 荒らし│ / つ 荒廃 │
〜′ /´ └─┬┬─┘ 〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3 ∪ ∪ ││ _ε3
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
. / つ. 乱立 .│
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3 シンガポールでは国策でBIMでないと受け付けない。
せめて地方レベルからでもすすめろよ。 ◎2chスレッド勢いランキングサイトリスト◎
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辛いだろうがまあ頑張れ。報われないけどね。 企画段階で消えていく物件が多数あるが、それでもBIMは有効なのか? 設計施工のゼネコンの大規模物件じゃないと効果はないと思う。
業界の統一規格でもできれば別だが。
例えば、木造だったらプレカット業界と連携するとか。 BIMる意味がある場合とそうでない場合がありそうですね そんなに大規模なのでなくても
2次元図面のチェックぐらいに使えればそれだけでもよくね 日本じゃ無理。
ゼネコンは、下請け叩きしかしないから。
土木ならあり得る。 まあ、誰も使わないな。
CADをやっと覚えたのに今更新しいツール覚えていられるかっつーの。 2次元図面はつまらんな 書くのもつまらん
bimまでいかなくてもsckechupを使って設計するとかしたほうが
楽しいだろうな sketchupで設備の図面を書いたら褒めてあげる このジャンルでは日建設計 大林組が指導力あるようだ。 いつまでも古いCADずっと使ってて、若手がやる気を無くして育たないってのはありそうだな モデリングやってるんだが、時間がかかっていかんわ、これ。 流行ってくれれば図面じゃ配管書いてあるけどここにつけるのは物理的に無理だわってのがなくなりそう BIMの習得ってだいたい何か月でできるの?
2次でもオートCADが出来ると有利?
習得難易度をオート2次元CADとオート3次元CADとBIMを比較した数値で教えてくれ BIMをどこまで使うかによるけどね。
干渉チェック程度やパース用であれば1日もいらないけど。 近頃ゼネコンがドヤ顔でBIMって言ってる物がエンジでは10年前には当然になってたレベルで笑うよな。
日本のゼネコンはつくづく能力が低い。結局談合で甘やかされてたお山の大将だからそのうちスーゼネ含めて潰れるだろ。 意匠設計にアーキキャドを20年近く使ってきた。当初はだましながら使ってる
危うい感じがあったが、最近は操作性と信頼性が格段に良くなって2Dに近い
手軽さ確かさで使えてる。
他のBIMソフトは知らないけど、毎年のBIM100時間仮想コンペ「ビルドライブ」を
見ても、BIMがジャンルとして弱点を克服しつつ良い方向に進化しているなと思う。 BIM って堅苦しい言い方してるけど、ようは3Dで図手面書くって事やろ?
スケッチアップでええやん スケッチアップはモデリングソフトでcadじゃないよん。
よって、図面は作れません。 スケッチアップは3Dで線を引く
Revitだと、3Dで壁を作る
だから、例えばスケッチアップで壁を作る場合、底辺の一点をクリックし、
対角にドラッグしてもう一度クリック、そして出来た底辺をつまんで立ち上げ、高さを決めてまたクリックという動作になる
Revitだと、壁の厚さ、構造、高さはあらかじめ指定しておき、
中心線で壁の端点をクリックし、反対側の中心線上の端点をクリックすると、壁は完成する
その辺がスケッチアップより実に簡単 だからスケッチアップで図面つくろうなんて奴はいないって。 『やべえ、BIM導入したけど、何だかさっぱりわかんねえわ。
こんなことならスケッチアップで良かったわ…
そうだ、BIM知ってる派遣雇おうよ。業務のついでにBIMも教えてもらおうぜ。』
↑
実際はこんなのばかりでワロタ BIMじゃなくてもモノはできるし、おまけにその方が早い。 BIMは資格商法に似ている
ばら色の未来だけ宣伝して実は教材届いたら、
実はとんでもない準備や時間が必要だとわかる BIMで致命的なのは、やっても最終の出来上がりが良くなるわけじゃないこと。
そのくせ、カネと時間と手間くって、マネージメント側から見たらメリット無し。
竣工図の変わりに作るくらいしか使い道が無い。 BIMは、設計変更で平面が変わったらやってられない。 うん、3Dってのはフレーム(柱、梁、床、壁)が決まってないと形にできない。
2Dみたいに、とりあえず平面だけってのはできない。
だから、平面変えられたら上のフレームも全部変わるから、変わった状態を入力しないと形にならない。
でも、設計変更なんて、とりあえず平面をこうして上はあとから考えようだから、もう無理。 学生や新卒の子とか床下や天井裏がどうなってるとか考えたこともないから、ある意味3Dは無理。 >>62
3Dは普通に2Dと同じように描けるけど?
高さ情報を入れないで描くだけ。
まあ高さを適当に入れても、平面図だから関係ないけど。
そもそも3Dで描いても、平面図は2Dだからw
パース画でレンダリングして、色んな方向から見れるのが強味。 たしかに、天井裏とかディテールイメージできてないと入力が難しい。
断面から考えるか、結果として断面図が出力されるかは、方向的にまったく逆。
設計姿勢としては前者が本来の姿だろうな。2Dで書きながら断面を検討し
形作る行為は単純化してエッセンスを込めるという本来の設計の姿がある。
BIMはそういう意味で逆だから。そういった検討を飛び越えていくイメージ力、つまり
豊富な設計経験が求められる。まあCAD利用の目的が違ってくる。
BIMがモデリングツールではなく、設計ツールとみなされるのは大分将来のこと
かもしれない。 天井裏の軽天下地のことじゃなくて柱と梁と床の関係のこと。
学生や新卒は平面はそれなりに理解できるけど、柱と梁と床の繋がりを知らなかったりする。
と言うか、大半が知らない。
俺も知らなかったし (^^ゞ 学生の場合、図面を単なる絵としか見てないので、梁伏図とか全く理解できない。
木造の小屋伏図なんて何を意味しているかチンプンカンプンのはず。
日常生活で見えている仕上げの図面(平面、展開)がやっと。 女は特に酷い。
基本性質上、上っつらを飾ることにしか興味が無いから。 過疎ってんな
VectorWorksも入れてくれ。 スーゼネがBIMBIM五月蝿い。
かってにやってろよ。
なんで新しいことまで下請けに依存すんだよ馬鹿。 >>76
対応できない奴は切られるだけ。
下請けなんか掃いて捨てるほどいる、消耗品w >下請けなんか掃いて捨てるほどいる
いないだろ。
いまは中国フィリピンベトナムに丸投げする業者ばっかだぞ
当然あっちもBIM対応できるから書かせてるが、
あがってきたものは何のためにBIM使ったか分からないものばっかだそうだ。
間違いや矛盾だらけのBIMモデルで何が干渉チェックだっつうの。 シェア1位はTfasだろうけど、俺が気になっているのはダイキン工業のFILDERシリーズなんだけどどうよ? 歌手のIZAM(44)が4日までに、今年2度目の剥離骨折「足首が90度内側に曲がった」
『進撃の巨人』『僕だけがいない街』の作画監督アニメーターの杉崎由佳(享年26歳)が5月28日に永眠
4月頃から、「頭が重たい」「歯が痛い」「服に血がめっちゃついているけど出血原因がわからん」
「致死量の放射能を放出しました」
2011年3月18日の会見で東電の小森常務は、こう発言したあと泣き崩れた / 芸能人が原発をPR! 500万円の高額ギャラも 勝間和代 三橋貴明 佐藤優
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」 →りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384
UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
マイト★レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト★レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト★レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。
福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。
日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。 福井コンピューターのグローブ使ってる。
上司がひとりだけ導入にのりのりで周りは作業が増えて困ってる。
定着してくれたらいいんだけどなあ。 現状2d図面はJWW、パースはスケッチアップって感じだが
福井コンピューターのGLOOBEよさそうだな
>>88実際のとこどう?
オートCADのとこはRevitかな? どんな建物設計して、会社の規模や業態(設計施工or設計) 汎用性のあるデザイン重視なのか、出来るだけ自動化されていて、効率重視なのか それにより違って来ると思う。 >>90
100〜2000uくらいの店舗、住宅、公共施設って感じ
規模は10人程度の設計事務所
CADはJWW(スケッチアップ)
重視する内容はBIM使ったことないからわからない
いまのところJWやスケッチアップのデータが使えそうなGLOOBEかなと思ってる うちは2Dからの延長でvectorworksでやってるけど、gloobeってアーキトレンドの延長で
なんか設計施工の工務店が使うイメージがあるんだけど。ちょっとダサいと言うか。
その代わりある程度規格化されていて、楽そうだけど。あくまでイメージです。実際使ってる人に怒られるな。 世間がBIMとやらで何やらかっこいいことしてるから
お前らやれみたいなことを言われてる
いやだw そんなことしなくてもモノは建つんだけど、大手はなんでやってんだろ?
余計な手間かかるだけなんだけど。 アメリカがやってるからかな?
スーパーが仕方ないからはじめて
スーパーがやってるから他もはじめて
お前らやれ的なw まあ、設計でやるんならあれだけど、施工の現場でもでしょ。
まにあわねー、じゃすまんのだけどね。
職人さん達は、これまでの図面で仕事できるし、意味ねーじゃん。 使いこなせない、対応できない、時代についてこれない老害が吠えてるなwwww やっても、施工に何の寄与もしないじゃない。
建ててなんぼの業界だけど。 使いこなせない、対応できない、時代についてこれない老害が吠えてるなwwww 何かいいことあれば使うけど、いいことがないし、
できないことが多いから使えない。
バルコニーの水勾配や排水溝のRD、防水立上げの欠き込みとか無理でしょ。
吹き付けタイルの開口のダキやそこに接する水勾配も無理っぽいし。
面取りの欠き込みや庇下の水切りの欠き込みなんかも作ってたら仕事にならないだろうし。 使いこなせない、対応できない、時代についてこれない老害が吠えてるなwwww ちみたちrevitはどうかね?一度理解できたら使いやすいぞ! ArchiCAD内ですべての実施図が作れるほどは使えるけど、転職した先の会社でBIM広めてほしいって言われた。
ArchiCADかRevitかどっち導入するか迷ってるけど、いまRevitどうよ。
4年ぐらい前にArchiCADとRevitを2か月間10名の社員で比較したときは、自分を含めて9名の社員がArchiCADの方が優れてるって言ってArchiCADが採用されたんだが、
そこは天下のAutoDesk社猛追してるだろ?新しいソフト覚えるのは全く抵抗ないから再考しようと思う。
先のことは解らんから今現在で優れてるのはどっちよ?2つ使える人いたら意見頂戴 >>101
バルコニーの水勾配→??余裕よ?
排水溝のDR→簡略化させて書くときはあるけど、DR&樋&その間のつなぎのパイプも表現できるよ
サッシの納まり→余裕よ、水切りあるなしその勾配、アングルありなしクロス巻き込む下枠だけ三方枠etc余裕よ
105だけど4年前ArchiCADとRevit比較したときの差だけど、最初のとっかかりの解りやすさがArchiCADが突出してた
Revitは直感でわかりにくい。特にVW使いはArchiCADは直感で分かりやすいと思う お前さんこそ、BIMの最初のチュートリアルだけやってわかった気になってるんじゃね?
環境が整ってないと、8割の人は途中で脱落していく複雑なCADだ
BIMソフトだけで詳細図含めた実施図をを作成できるし、スピードも2DCADと比較して遜色がないぐらい上がってきている
一度すべての実施図をBIMで作成できるほど使いこなせるようになってから、批判すべきなんじゃないか
JwCAD老害と同じものを感じるJwcadは有益なCADだ。だが、Jwcadしか使えないってのは問題だ。
一つのCADを使えればいい時代は終わった
確かにBIMデータをそのままボタン一つで躯体図に変換するのは大手ゼネコンしかやってないが、
ゼネコンでもない限り躯体図なんぞ施行側が確認の意味も含めて0から書くんだから別にデータが違っててもいいべ >>108
同意見
>>107
監督やってりゃ躯体図描けてあたり前だろ。自慢げに言う事ではない。 意匠現場監理数年やってる人なら躯体図書けない人なんていないだろう・・・
低レベルすぎないか? >>111
設計事務所の所員が躯体図書けるのかよw >>112
躯体図なんか大したスキル必要ないんだが、、
いつもチェックバックするが、何処か間違いあるぜ。まともな設計事務所と付き合いないだけだな。 躯体図かけることを自慢したくなっちゃうような新人がBIMをやらされてストレスたまっているということだ
設計事務所の所員で躯体図かけないとか、どんな設計事務所と付き合ってるんだよw >>113>>114
逆に躯体図書ける事務所は、ゼネコン上がりの自営事務所w
大手事務所じゃ躯体図なんか書かないよw 俺も107に同意だな。
後は負け惜しみに聞こえるな。 >>116
だから、107や116はまともな設計事務所の仕事出来ないレベルの施工屋と言うだけの話 >>114
意匠図や構造図でさえ納まってないのに
ミリ単位の精度要求される施行図、お前らが描けるかよw
「ここ納まりませんがどうしましょうか?」と聞いても
「適当に収めてくれ」と言う先生ばかりだからw BIMに無理やり関わらされている施工図屋さんがいて、そしてその方がBIMを表面だけ触って途方に暮れているのはわかりました
多分、BIMがただの理想論で、実務には向かない。現場を知らない奴が妄想で作ったCADをやらされてるという怒りがあるんじゃないかと想像します
自分も最初はそう思って、机上論CADなんて言ってBIMを導入した役員を馬鹿扱いしていました
でも、ある程度使いこなせるようになったら、BIMのすごさを思い知り、もう2Dには戻る気はないです
アーキベースですが、水勾配やサッシの納まりは断面形状マネージャーや複合構造を触れば可能です
断面形状マネージャーが何かわからない人は、まだBIMの入り口の段階です
小さい物件でも実施図を作成するとその為に作った断面形状マネージャーが50以上になります。複合構造はもっとです
確かにフカシの設定は難しいです
3Dで書こうとしたら、一部フカシを点線で書こうとしても消えてしまう箇所が出てくると思います
実施図では一部フカシの点線が消えるのは気になりませんが、躯体図だときになるのかもしれません
@フカシの線が一部消えても割り切る Aフカシと躯体を2回描く(ただし、開口部の2回設定する必要がある)Bフカシの点線は上から2Dでかく
自分なら@かBを選択しますが、どうでしょう
こういう風にまだ成り立たない部分は出てきますが、それ以上の魅力があるCADなので気になりません >>118
それは明らかにまともな設計士と付き合ったことがないだけです
自分はミリ単位で詳細図おこしますし、溶接のしかた、シールの方法など指示します
今BIMを使ているの担当者レベルの技術者は日本に数えるほどしかいないかもしれない
今に上がってくるから少しの我慢 bimの最大の欠点は、やらなくてもモノはできること。
また、仕上がりにも関係ないこと。
時間がかかってしまうこと。 >>120
設計士とか言ってる時点でお前素人だろw BIMじゃないと建物ができないんですか?
BIMにすると仕上がり、等が良くなるんですか?
BIMにすると工期が短縮できるんですか?
BIMソフトは安いんですか?
仮に、四つともNOならなんでやるんですか? 建築ソフトは頭打ちで暇なプログラマーが3Dと組み合わせたら
面白いかもって素人でも思い付きそうなアイデアで生まれたのがBIM。
あとは発展途上国では図面読めない職人に説明するのに重宝してるが
日本じゃいらないんじゃね? >>126
その程度の認識か。
BIMの概念自体はCAD発祥に遅れること10年で出てきた70年代のもの。
BIMソフトは80年代からだからCADに出遅れてはいるが、
使えそうだなと思われ始めたのは、線やレイヤーにタグ付けするGISの影響の方が大きいだろう。 gloobe使い出したが基本計画レベルの図面、モデルは簡単に出来るね
cadより早いかも
問題は実施に行った時だな
まだ想像が出来ない 上で言ってる断面形状マネージャー次第ってのわかったわ
部分詳細図を作ってそれを実際のモデルに落とし込んでくイメージだな
デフォルトで用意されてる物で全て行ければ楽なんだがな 意匠の人間が対応したとして構造は対応出来るんだろうか?
実際使ってる人どう?
構造まで対応しないと意味無い気がするが
構造モデルも意匠が作ってるのかな?
うちの構造に計算ソフトをbimデータにした物貰ったが全然デタラメだったw 構造が計画してるのは計算のためのモデルだよ。
施工図ならともかく計算のために単純化してるものを意匠図にはめたら不整合が起きる。
意匠屋が構造わかってないのが問題。 >>126
お前みたいな知恵遅れの設計者が多いとうちの事務所も助かるんだがなあ。 >>54
アメリカだとSketchUpでBIMやってるのがおおせいいるぞ。
熱負荷シュミレーションもやってプレカットの発注図まで書いて積算もやってる。 俺、楕円平面の物件をスケッチアップで躯体のモデリングしようとしたけど挫折。
屋上の床やパラペットが作れない。
矩形ならそこそこできるけど。 楕円形の建築なんて巨匠の公衆便所くらいしか思い出せない いずれにしても楕円平面は作れないんじゃ、ツールとしてはアウト。
他のソフトも同じならいっしょ。
なんせ、施工はできるんだから。 スケッチアップもプラグインで対応出来たと思う
スケッチアップとbimの違いは2dの設計図が作れるかどうかだよ
スケッチアップもできるようになるといいけど
両方持ってるけどbimの難しさは3dから2dにもってくとこだね スケッチアップはモデリングツールなので設計ができていることが前提。 何わけわからんこと書いてるんだ。
sketchuoで施工図、発注図、製作図まで書くんだよ。
数量調書も熱負荷計算も。 モデリングツールで設計するんだよ?
何言ってるの? スケッチアップで施工図は厳しいだろ。
いちおー寸法も入るけど、寸法も、のレベルだぞ。 スケッチアップでbimが出来るようになって値段が今くらいのままならかなり普及するだろうね
20万以下くらいでフルに使えるbimが出てくればすごい普及すると思う つーか、BIMのメリットがない。
しなくても設計も施工もできる。
どーしてもってなら施主向けのプレゼンテーションとしてにBIM屋に外注が現実的。
昔のパースみたいな位置づけ。 だいたい、BIMにかかった費用を設計でも施工でも価格に転嫁できないだろ。 CADが普及するときも、ドラフター派がそう言っていた。 だけど、もうしないと思うね。
2Dで毎年カネとられ、その上BIMではね。 >>149
その使い方じゃメリット無いね
それならパースを外注してれば十分
まだ俺も使いこなしてないが使いこなせればかなり有効なツールだと思う
公共物件ではBIM使用が条件になってる物件もチラホラ出てきてる
俺は置いてかれないように今の内からやっとくよ 実際、パース屋程度の肉付けしかできない。
ディティールをきっちり作りこむことなんかできない。 最新のrevitLT suiteってWindows10で動きますか?オートディスクのHP探しても2016版までの動作環境しか乗ってないんだけど。 BIMは設計者と施工者が理解して使えば工期は短縮できると思う。特に施工管理用のPDFアプリとかと連携するとすごい便利。
設計スピードも設計する部分をチームで分割して担当できて、データの統合が一瞬で済むうえに矛盾があればそこもすぐに分かるし。
モデリングが複雑に出来なかったらオートキャドで詳細図かいて図面として取り込んだりもできるから、BIMスキル自体がそこまで高くなくてもいいと思うし。
構造や設備を外注してもデータ統合したら一体的に見れるしさ。建築関係者の給料上げるには効率上げて仕事していくのが一つの手だと思うんだが・・・ できるわけねぇじゃん。
MCみたいに建物が削りだしでできるわけじゃないんだから。 REVITの追い上げが強すぎて、ArhicCAD一本の自分は焦る
今のVWの位置でいいから、がんばってくれArchi archicadは構造と設備を強化してもらわんとやっていけんね。 お前ら原始人かよ
AUJとかのイベント参加してゼネコンのBIMの現状見てこい
アトリエ、小規模事務所はBIMを使う必要なんて無い
BIMはゼネコンのためのシステムだ そうだね地場から依頼なんかないしな、あってもゼネコンの子会社からだし
最近revit触り始めたけど、いろいろ癖ありすぎ、MSのエゴを引き継いだリボン操作をいい加減やめてツールバーにしてほしいわ
2016と2018を触ってみたけど未だにリボンからUI引っ張り出して、起動しなおしたらクラッシュするバグが残ってるってどういうことなの、フィルタリング機能もクソだし
これに移行を始めた大林が判らん、どうせ緩衝チェックがメインなんだろうがこれ一本でやるような雰囲気みたいだし頭が痛い
それとsketchupなんか使えないしあれはBIMじゃない、外部モデルとして補助で使うならともかくメインにはなりえない、sketchup使いはArchiから入ったらすんなり操作に慣れると思うよ モデルはARCHICADで外注さんに作ってもらい、SOLIBRIでチェックしています。 >170
業界のリーダーかもしれないがBIMのリーダーってわけじゃない。
BIMは末端の人間まで使えてなんぼだと思うんです。
躯体のボリューム、クロスの面積、プレゼン用鳥瞰図、北側斜線確認。
設計者だけでなく関連業者まで入れて(使えて)なんぼでしょう。
BIMデータを2Dの図面に落とすのが一苦労じゃないですか?
まぁ大変。revitからautocadも結構つらいものがあるっすよ。
archiの方がスムーズらしいけど、そう変わらんし。 Vector WorksはBIM機能はかなり弱いのでしょうか?
公式HPではあたかもBIMかのようなイメージ付けをしているようですが >>172
元が建築専用でないからそういう風に見えるんじゃないかな?
柔軟性のあるBIMとしては秀でてると思うよ。 >>172
あたかもではなく、普通にBIMソフトです。 BIMが進んでいる設計事務所は日建設計、ゼネコンでは鹿島。どちらもBIMソフトはArchicad を使っている。 >>175
ゼネコンでは竹中が一番徹底してるよ
あと、日建にもRevit部門はある 今からBIMか建築CG使おうと思います。
用途は事務所、カーディーラー、ドラッグストア、美容院、物販店(薬局、雑貨屋etc)
ある程度マニュアルのある建物とオリジナル設計で6:4くらいの割合です。
現在のCADはJWCADです。
施工図は描いてません。実施設計、パースに取っつきやすいBIMを教えてください。 >>185
BIMはいくつか触ったが使いやすさ他ソフトとの連携なんか含めてARCHICAD一択だと思う
JWWのデータも読めるし
ただ特にSOLO版はレンダリングが弱い
ARTLANTISが連携しなくなったからLUMION使うか
今話題のUNREALなんかがうまく使えれば最高だね
ARCHICAD用のVRAYが出るといいんだが >>185
ちなみに最初から実施設計までやろうと思わない方がいい
パースだけならスケッチアップ soloは複数人で作業できないしね。
VectorWorksもいいよ。 2Dからとっかかれるからとっつきやすいと思う。 ありがとうございます。
LUMION、初めて聞きました。
Vecterworksは他の社員がJWCADで変換が大変なので
やめておきます。
Archicad → パースはCinema4Dでチャレンジしてみます。 >>189
ARCHICADレギュラー版ならCinema4Dのレンダラーが入ってるよ >>189
VectorworksからJWは、DXFのバージョン12取り出しでうまくいくよ。 lumion軽く触りましたが、良さそうですね。
Vecterやarchicad 使っている方、こまかい内装家具などの
モデリングどうされてますか? >>192
スケッチアップのウエアハウス
スケッチアップはフリー版でも入れといて損は無い
たしか2018からフリー版はウェブ上で使う形式になってるから
2017がいい
lumionの中にもあるんじゃね VectorWorksだけど、製作家具は普通にモデリング。
既成家具の椅子やソファーは、ハーマンミラーやknollなんかのがVectorWorks vss会員の無償提供データを利用する事が多い。 bimはやってもカネ余分に貰えない。
事業としてはマイナスだ。 BIMは施主の為でもあるんだけどね、本来は
でもBIMが一般的になって、且つ、共通の作法ができない限り
ただの自己満足なんだよね なぜ?施主の為じゃないと思うのか、
理解できないからその理由をお前がまず書け でた!
煽って答えを知りたがるタイプw
考えてわからないなら聞いても無駄だよ
それはお前の頭が弱いからだ。 アーキめんどい
パース作るのにいじってるくらいは楽しいけど
構造から一元化とかしんどいや 向い不向きが凄いある
2次元cadを覚えるようにはいかないね。 BIMはどこまでBIMでやるかで難易度大分違うな
メーカーが言ってること全てやろうとするとかなり大変
俺は一般意匠図(実施設計)とパースが出来るだけで十分だわ CADdなんて所詮道具だし
まあいずれはBIMが主流になるのはわかるが・・・
使いにくくて高い!・・・今のBIMが主流になるのかな?
JW版のBIMができるかも? 64bit版も出ないのにJW版のBIMなんてありえないだろ
スケッチアップやライノのBIMプラグインが普通に使えるレベルになってくれることを願う
安いBIMソフトになる可能性があるのはスケッチアップかな BIMなんて施工用でなくFM用だろ
竣工図としてBIMデーターにすりゃいいもんだわ
だから、そのデーターは、15年後とかに使われるわけだからそのデーターを「維持・管理」
する仕事とか出てきそうだな、1物件10万/月とかでさ auto cad系のrevitで、高さ方向で2次元みたいにオフセットとか出来ればいいのに、使ったことないけど >>105
Rebro等の設備CADで使う用に建築モデルが必要で建築素人だけどrevit触ってます。図面があれば建築モデルを作る所まではいけますが建築BIMソフトで実施図って難しそ… TV番組で観たが設計側より施主側にメリット大有りみたいだね
・大規模建築物のメンテをいつどこをやったなどの情報確認
・注文住宅での内外装の変更のチェック REVIT使いはじめたけど、従来の設計しながら習得はなかなか難しいですね
でも、ちゃんと使えればかなり効率あがりそう
CADやり始めた頃みたいなワクワク感があるね BIM覚えようかなと思ったけど
職人さんって平詳とサッシ図と仕様書と基礎図と少しの詳細図があれば建築出来るのだが必要なのかこれ? 図面が描ければいいというだけならjw-cadとスケッチアップ あたり使えれば十分じゃない? >>223
ソレは編集が一方通行過ぎてBIMとは言わない >>224
仰る通りだと思います
>>221のコメントを見る限りBIM導入しなくて良いのでは?と思って書きました >>226
理想論としてはリアルに建物を事前に構築するので検証に穴が無く
作られた建築物に基づいて面積や重量などのデータが出せるから正確かつデータ抽出自体は機械的自動、副次的に3Dパースなども同時に完成する。
無意味な捨て絵を作らない。
デメリットとしては上記の通り建物作るだけの手間がバーチャルに体感出来る
設計リソースに力割くタイミングがかなり前になる
いまいち共有、活用出来るほどの普及が現段階で無い だいたいでしかできない。
バルコニーの水勾配すら作れない。 >>228
Revitなら点で高さを指定できるでしょう
Archicadなら、メッシュ使うか断面形状でゴリおすしかない >>228
vector worksはスラブに勾配を作るモードがある。 ルーフバルコニーの放射状水勾配やすり鉢水勾配なんか無理。
防水のアゴも無理 点で高さ指定出来るんだから、すり鉢だろうが出来る
パラペットも出来る 面倒な方法使えば大抵のもの出来るがやりたくない
この辺はもう少しソフト側がこなれてくれないと どっちかというと、2D化が厄介。
欲しい線だけを思うように表示させるのに色々工夫が必要。
機械設計なら、3Dで作った形状をそのまま2Dに落として拡大したり、断面切ればいいけど。 バルコニーの放射状水勾配やすり鉢水勾配の途中の高さ指定なんかほぼ不可能。
外溝のねり付けの水勾配も同じ。
防水のアゴやパラペットなんか正確に描こうとすれば時間がいくらあっても足りない。
面取りや水切りの目地もあるんだから。
事実上不可能。 楕円平面の物件のモデリングは諦めた。
パラペット立ち上がりが作れない。 勾配はポイントで設定してから入らない所をカットすれば出来なりの勾配になる。
パラペットや目地やら細かいところはLOD(設計レベル)を決めてどこまで再現するか決めて運用しないときりがないよ。 >>235
なんでもかんでも3Dで作る必要ないさ。そんな細々した情報は注釈に2D部分詳細貼っとけ。 2Dだと1/5断面詳細図とかで正確に表現できるんだけどね。
同じことができないと使えないよね。
だいたいならパース屋のパース作成ソフトと変わらないじゃないか。 >>239
>>238
ただ俺の場合はPP顎を3Dパスで作るから面取りも水切り目地も表現する手間変わらないけど
使うソフトや人によって手法は違う。 何でもかんでもBIMでやろうと思うと挫折しちゃう
2DCADとの使い分けって皆さんどうしてるの? BIMか3Dかはともかく3Dで描いた方が楽なものは3Dでしょ そらオートデスクだからな
アーキキャドみたいに販売店にゴリ押し営業させなくても売れる へー、そーなんだ。
アーキは清水が使ってるでしょ。 >>246
GCも複数ソフト使ってるって聞いたよ
ARCHIは設計事務所が多いみたい
ARCHI、GLOOBE使った後にREVITへの違和感が凄かった すまん先輩方に教えて欲しいんだが
アーキもREVITもエスキス段階での使用は出来るかな? >>248
revit もarchiも体験版やチュートリアルあるから使ってみるのが一番だと思うよ レビットLTが安くて普及しそう
他は金額的にダメだろ
設計事務所は基本貧乏だから 一級建築士50名ほどの地元じゃ大手と言われているような設計事務所でも
アーキを2ライセンスほど買っただけで、「BIM本格導入しました!」みたいな大嘘ついているw >>228
水勾配すら作れない力量なんだろうな
各社ツールはあるはずなのに 作れるんだけど、勾配途中のレベル設定(小梁)ができない。 放射状やすり鉢勾配だと。
これは設計者ができないということでCADのせいではない。 >>252
組織設計事務所はJWだけってとこたまにあるからな
採用のたびにライセンス購入だとか鬱陶しいしごちゃごちゃ管理してられないんだろう BIMソフトのオペレーターって派遣とかであるけど
あの人達って一般図と構造図を渡したら、実施図くらいまでは
入力してくれるのかな なんとかハウスやなんとかホームは、むかしっから正社員で文系ど素人を採用して、型紙つかって間取りを作らせてるけど。 構造から意匠、設備図から施工まで全てをBIMって予算&工程管理をBIMに載せた人なんて、地球にいなくない? 2D図をトレースして既存建築物を3Dにして設備図も突っ込んじゃろうとしたら、途中で重すぎて開かなくなった。
結論は「ソフトの動作があやしくてビルの全てをbimれない。」だった。フロアならbimれた。bimじゃなくてfimだな。
一般図、構造図、設備図をホットリンクさせて統合して動作するか確認してみるか、メモリを16gbに増設して動作するか確認してみるか〜 >>261
最適16G推奨32Gじゃなかったっけ
図面はワークシートにいれてます?
うちは建物も構造、意匠、外装、外こうと分けてホットリンクしてますよ
建物の規模によるんでしょうが
設備は設備屋が作ったのをIFCにしてホットリンクしてます >>264
ありがとうございます。
図面をワークシートに入れています。
構造・意匠・外装・外構・設備と分けてホットリンクさせなきゃだめだったんですね。
親ファイルは構造でいいでしょうか?
建物の延床は25万uほどです。 >>265
その規模だと分けないとだめですね
構造にリンクしても良いと思いますよ
うちは、統合モデルというのを作って、そこにまとめてます >>266
統合モデルというのは、どこからどこまでの情報を記録すればいいでしょうか?
例えば新築時に地盤改良工事が行われていたとして、CAD上の注入ポイントの土中に△△mの円柱状のモルフか何かを置いてモルフに「○月○日××m3注入」などと記録しますか?
とあるフロアで使われるCVケーブルの長さ・単価・使用開始年月日まで記録しますか? >>267
レイヤーで分けてもいいし、リノベーションフィルタ機能を使ってもいいと思います
そこまで細かくインフォメーションを付けて運用していません >>211
覚えるのに1年以上かかった
覚えるともう2Dには戻れない
学生が直にBIM使いばかりになってしまうので
徐々にやっていくしかない アーキキャド覚えておいた方が老いても安心かな
CADオペだけど >>211
今Revitをちょいちょい教えているけど2Dオペはオペさんに何処まで求める?ってのもあるけど、誰でも最低限は仕事として成り立つスキルは身に付くけど、BIMは素養がかなりのウエイトを占める。 アーキキャド歴6年
建築によるが2Dの時よりは時短出来るようになって3年ぐらい
そろそろレビも使ってみようと思うのに、両方使える人の意見を聞くと総じて意匠はアーキの方がいいと言われるからなかなかやる気になれない 今bimオペ目指すなら両方使えれば目立ってチャンスが多いと思う
スパゼネのどこもどちらで行くか決めきれずに両方採用しているのでは
自分の所は新築意匠はアーキ優勢だけど、構造設備改修はレビ優勢、現場は同率
auto+bim1はもう当たり前
bim2や、+ライノなら目立っていいチーム入れると思う 一通りの実施がかけるようになるまで10ヵ月掛かって本当に大変だったが、苦痛はなかった
jw→autoの時の方が苦痛だった
今は2D戻るのは考えられない、ボリュームもBIMなっている
因みにBIMやるまで他の3Dソフトは使ったこと無かった
それもあってか楽しかった
40手前で入れたのはラッキーだったな
40過ぎた今は無理かも archicad歴10年
revitは何故か立ち上がらないので。
今後Tfasを覚えるべき?
設備マンからTfas貰うことが多いの。
だけどみんなが「ナニコレ難しい」と言っているarchitectureを丸飲みしちゃおうか?悩み中。 architectureマンを見掛けたことがないし、マイナー行きたくないからarchicad/revit+Tfasが王道だよね。 Architectureって何?revitのシリーズ?Bentleyのこと? 昔AutoCADarchitectureと呼ばれるソフトがあってだな。revitはAutodeskがどっかの会社を買収してAutocad revitになった気がする。
あんまり魅力的ではないね。
https://youtu.be/c4lLgdSCPzg >>275
BIMってならTfasはちょっとね。
施工図マシンとしては超ベストだけど
で設備のBIMならRebroがベストだね
ただ表示非表示に選択肢が多いのと
Tfasのベテランほど、Rebroに拒否反応
使い方のテンプレ作らんとダメな感じ
あと建築からBIMモデル貰えんと
Rebroは良さが半減…しゃーないから
Revit覚えて建築モデル立ち上げてる(T_T)RebroもRevitはジャンルは違うけど考え方は一緒 >>279
Tfas、revitで直リン掛けられるようになったで? BIMソフトの丸飲みの仕方。
@とりあえず何をしたいか決めます。
→通芯描いて柱・梁・スラブ・壁・窓・ドアを描いて3Dで見たいなど
A取説動画を過集中で一気に観ます。
B上記を丸暗記出来るとこまでします。
CこれでBIMソフトをだいたい取り扱えます。 279だけど、ぶっちゃけサブコン系で設備については一通り出来てRebro使いつつ設備のBIMもある程度理解してて、Revitで構造意匠図のトレスだけど建築モデル立ち上げれるって転職需要あるのかな? >>283
多分ないで〜す(*´∀`)
BIMなんてぶっちゃけ求められていない。求められているのはパースだけ。 どこかのゼネコンに行っても、今はまだ統合モデルを作成してはならない。
統合モデル作成はBIMというワードがもっと陳腐化するのを待つべきなんだ。
文明開化だのイノベーションだのは人間を精神錯乱させる副作用がある。
今の40代以下のゲーム世代はBIMをイノベーションだとは認識しない。 万平米から戸建まで意匠はBIMで設計したが、大きい物件はイレギュラーが出すぎて将来的なメンテナンスにも役立つデータが作れるかは今はまだ疑問
でも、パースしか求めてられてないってのは嘘だな
逆にパースはプロが作ってる
結局商業用のレンダリングやっている時間は意匠担当には無いからな
まだ、積算、現場、改修を統一出来るようなBIMの理想にはまだまだだけど、意匠だけでも使う価値はもう十分にある >>283
どの立場で仕事したいか
オペなら大手は喉から手が
出るほどまだ欲しい
でも担当って言われれば
BIMは所詮ツールだから
担当としての人間力だろ >>286
水道の蛇口やなんかの品番をBIMに記載しておけば蛇口にトラブルがあってもすぐに発注出来る…とかなんとか言っていたが、現地確認もしないで発注したら、多分こーなると思う。
https://i.imgur.com/yh1p7ap.jpg それに到達するにはあと30年位かかりそう
大手はどこまで進んでいるのだろうか
品番なんてリスト作る建具ぐらい
弱小設計事務所は構造も設備も自分達で簡略的に作ってる
BIMと言うより3D設計
慣れるまでに時間はかかったが慣れたら
2Dには戻れない 大手?
イノベーションは人間を狂わせる
有名なコピペ↓のボールペンを開発している西側みたいな状態。ゲシュタルト崩壊してますか?って空気ですかね?
「アメリカのNASAは、宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだとき、
無重力状態ではボールペンが書けないことを発見した。
これではボールペンを持って行っても役に立たない。
NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、10年の歳月と120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、無重力でも上下逆にしても水の中でも氷点下でも摂氏300度でも、
どんな状況下でもどんな表面にでも書けるボールペンを開発した!!
一方ロシアは鉛筆を使った。」 アーキキャド建具表をもっと都合良く編集出来るようにしてほしい
内部仕上げはゾーンとリンクさせて作れるのに外部仕上げも同じ感じで作れるようにしてくれ bimは細かいところのモデリング気にしてるといつまで経っても終わらないな
ある程度の所で割り切って図面にしてかないと物凄い時間かかる
細かくモデリングしても図面にすると全く関係ない所も多いし
詳細図とかは2dで別に書いてくのが現実的かな アーキは気軽に自作建具造りにくいけど、レビはどうなんだろうか?
壁に絡まない部品(家具、エアコン等)はまだオブジェクトで作れるけど。
でも自作オブジェクトだと、詳細と一般で平面表記変えるとかするのは難しい。
プログラミングが必要そうで手を出せない
そこら辺だけが不満 archicadはモルフを使いこなせるかどうかで評価が別れるだろうな archicadとrevitのどちらにも言えることは、アドオンを開発できる人が必要。
それを用意できる会社が今後のビムをリードしていくことは間違いなさそう。 アーキキャドは世界的にはマイナーだから、CADでいったらベクターワークスみたいな感じなる wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://www.nhk.or.jp/heart-net/article/14/
なぜ身体拘束が増えてあるか?
理由は一つ
朝鮮殺戮殺人革命というものがある
朝鮮殺戮殺人教団日本人大量連続殺戮殺人カルト学会
その超凶悪カルトの異常思想が、
日本人大量連続殺人を楽しみ、日本を乗っとりだが日本人大量連続殺人で裁かれたくないといったものになる
ではそれを実現するにはどうするか?
趣味が日本人大量連続殺人の朝鮮殺戮殺人学会員を、
警察、保健職員、医者に配置
そして朝鮮殺戮殺人日本人大量連続殺人ライセンスを与えた精神病院を作る
そうしたら趣味が日本人大量連続殺人の朝鮮殺戮殺人学会員医師は、 朝鮮殺戮殺人身体拘束をして日本人大量連続殺人を楽しみ、しかも医療だということにして日本人の被害者側をいくらでも殺しまくれるわけ
不正をやればカルトは儲かる、だが被害者側がいる
被害者側が怒る、騒ぐ
カルトは騒がれたくない
だからキチガイ朝鮮カルトらしく被害者側を殺そうとする
だが、
朝木明代市議みたいに、
他殺
で殺したら騒がれる
だからカルト学会による被害者側をなんとカルト学会警察とカルト学会保健職員が拉致し、
そしてそれで精神病院に連れていかれた場合、
措置入院
↓
血栓
↓
殺害
↓
警察がグルだから殺人を殺人でないことにする
↓
完全犯罪達成
↓
カルト会社は詐欺して儲かり逃げ切り
カルト、悪人にとっては夢みたいな話だわな >>302
そりゃ、オーナーでしょ
改修・増築するときに詳細(本当かどうかは別として)な情報資料を用意できりゃ銀行からの融資を
受けやすいべ
基本BIMは、FMのためにあるようなもんだから >>303
bim作成が完了次第、不動産のリートに影響を与えるって噂は銀行の融資のためですか?
ふぅ〜ん。 ArchiCADで構造・一般図作成→ifcに変換(テクスチャ死亡)→Tfasで起動→設備図作成→干渉チェック→Tfas設備図をifcに変換→ArchiCADにホットリンク(テクスチャ蘇生)→Bimxに出力→作成したBimxをpadに突っ込んで現場へ
Revitで構造・一般図作成→Tfas直リン設備図作成→干渉チェック→ifcに変換(テクスチャ死亡)→ArchiCADでBimxに出力→作成したBimxをpadに突っ込んで現場へ→真っ白かな〜?
施工班はやっぱりArchiCADかな? レビットにBIMXのようなツールないの?あるだろさすがに Revitって片仮名ではレビットなの?リヴィットなの? BIMってほんとに普及するのかな
中堅ゼネコンに出入りしてるけど
CADもまともに使えないあの所員たちが
BIM使えるようになるとは到底思えないんだが >>308
違います。
新築物件ではないです。
大胆にも既存建築物のBIM化に挑戦しています。
でも今までfimってきたから時間さえあれば作業は完了しそう。 >>309
5Dが実用化されたらさすがに施工班も無視は出来ないかと。
職員がCAD・BIM操作出来なくても建築担当者+設備担当者+CAD・BIMオペの三人文殊でBIM化は可能であると考えます。
今はまだ試験段階だけど、結論としては可能であるという認識です。 自分の会社では3割ぐらいがBIM設計していて、35〜20代ならほぼ全員使える。自分はアラフォーだけど
普及は確実にすると思う。
今さら2Dなんてダルくて無理
詳細図ですら、BIMソフト内で書くようになってる へーそんなに浸透してるんだ
でも全てがBIMに置き換わることはないなとは思う
棲み分けというか
手書きがCADに転換されたようなドラスティックな変化は起きない気がする BIMにしてからパース作るときのモデリングが大分楽になった
今のところそれくらいしかメリット感じないけど
トータル的に見たらBIMでやった方が早く出来ると思う
archicad用のvray出ないかな
revit版はあるし 2Dと比べて覚えるのは数倍難しいから 40代から初めるのが実質不可能になっているのが一番の普及しきれない原因じゃね
あとはコストが5年ピッチでみて30万/年はかかるのは中小では辛い
こっちは2Dは無料使う事で対応したが アーキ導入したけどめちゃくちゃ使いづらい
会社辞めたくなってきた Revitと両方使ってるけど、Archicadのが使いやすいけどな
objectが作れるソフトだか追加ツールだかが出たみたいね
楽しみ アーキキャド エクセルが貼れないのはなんとかしてくれ revit使った事ないけどアーキキャドは基本計画レベルの図面なら余裕だな
ただ実施になると一気に難易度上がる 結局図面はCADで
パースはビムでってとこが多い? 図面はbimだけど、パースはプロが別のソフト使ってる。
検討用のパースはbimだけど
アーキでパース書いていたのは学生時代までだな。社会人になったら時間がなくて無理 >>323
BIMでパースも図面も書いてる
正確にはパースはライノかスケッチアップ
だけどBIMの3Dデータ使えるからほぼレンダだけ別ソフト
>>324
図面のBIMデータ使わずにプロが作ってるの? archiは平面が鬼門じゃね。
基本見たままで、状況に応じてシンボル表示にしてほしい
Revitはどうなんだろうか >>327
状況に応じてシンボル表示ってどうゆう事?
平面で不満に感じた事は無いな
レイヤーのセットで切り替えれる気がするけど archiは機能多すぎてどこで設定すればどれが表示されるとかがわからん
あんまり普及されてないせいかネットで検索しても出てこないし、本は基本機能しかのってない
いちいち電話して聞くのめんどくせえ >>329
確かにな
サポートの対応も良くないし
BIMは設定が全てに影響するのが困る
1個設定変えるとそこは良くても他がおかしくなってたりするんだよな
あちらを立てれば、こちらが立たずみたいな ARCHIcad、Revitどちらもだけど、
天空率の検証ってアドオンとか入れずにできないよね?
日影についてはあるようだけど、その辺はまだ2Dでやったほうがええんかな
頻繁に検証するわけでもないし アドオン販売しているやつ導入することを上司に説得できる気がしないわ 天空率のプラグインってこれ?
https://youtu.be/k_zj3sFcVEo
点群データをタダで採取する方法はないかな? 1年生の子がBIMを覚えたい、Tfasが扱えるようになりたいと言ってきた。1年生に教えるならarchicadとRevitとどちらが良いだろうか?
BIM求人をざっくり眺めると、archicadとRevitは使用ソフトとして併記されてる。こちらのBIMの主な目的はMEPでパースや意匠はない。 BIM求人の使用ソフトを数えたら、archicad単独の募集とarchicad・Revitの併記の募集しかなかった。
これからの人にはarchicadの方がいいのか? >>333
Tfas覚えても意味無いというか
設備の所作覚えんといかんし
Revitかアーキ覚えた方が
潰しが効くと思う Teslacad社やBRA社など海外のBIMサービス会社で仕事をしたことのあるオペレーターさんはいませんか?
海外で一般的に使用されている設備図のソフトはARCHICAD、Revitファミリでしたか? >>333
意匠設計ならArchi一択だと思う、ファミリの使い易さわはいいけど、梁なんかオブジェクト二重で突っ込んでおかないと隠線表示もできないうえに、結合状態でオブジェクトの詳細レベルに差異があれば表示がおかしくなるし、配筋以外で使える場面なんかないと思ってる。 >>333
2.5次元のTfasはないだろ
Rebro使えRebro 国内(東南アジアCADオペ利用)の設備図がアーキで来たこと無いけど
レビットで作っていると思ったが変換されてデータは送られてくるから知らない
意匠組はアーキが圧倒的だけど、構造設備はレビットがいいと聞く
構造設備用の部品多いのかな? ARCHICADもMEPに対応してはいるけどRevitは設備関係や仕口だとかのコマンドがあるみたいですね。 Revitファミリというものは知らなかった
これは自作部品を作りやするツール?
airchは自作部品をつくるのが難しい
パラメーターの設定も含んだ部品は諦めている
airchにもこのようなもの出ないかな ARCHICADの場合、モルフでなんでも作成できる事になっています。 VIPツールでオブジェクト作れる奴出たよ。
自分はまだためしてないけど、パラメトリックにできるのかしらん。 2Dの表示は詳細、中間、簡易で設定できるみたいよ。ArchicadのVIPのやつ。
Revitのファミリでも出来るけども。 >>343
明日試す
大手はいいが個人でBIM使っているのは情報弱者になりやすい気がする アーキのチームクラウド凄いな
こんな図面の書き方があるとは
外部参照を使って数人で図面書くのは古いな
revitもこのように一つのデータに複数人アクセスして書くって出来るの? もちろん
Archiみたいに、色で今だれがどこいじってるってのは表示できないけど VIPサービスが実質ソフト代で、かつ最初にソフト代にを50万以上払う
それにクラウドのメンテナンス代に、面積表は実質有料
大きな企業なら紙で予算は通るけど、小規模では理解されにくいかもな
面積表は本当に対処してほしい、建築CADがソフト内の面積表が使いにくくて使えないのは レビットは無料、アーキは有料。
これじゃいかんね。 3年以上使う計算ならアーキの方が安いと説明されたが
もちろんVIPサービス込みで この間archicadのユーザー会出たけど、正直意見交換会みたいなのやるよりも
解説本沢山出したりわからない時ネットで検索してすぐ出てくれる方がいいから
そっち充実させてほしいいんだよな…
つか仕事終わった後に出たくないし 公の掲示板みたいの有ればいいのだけど。
jwでもAutoでも出来なかった、出来ても廃れたから無理そうな
設計士は+αに手を出せるほど暇じゃないからな >>354
このスレの民度考えたらそうだろうけど意見交換会はそこまでレベル低くないよ Archiは情報出してくれてる人のサイトがそれなりにヒットしたりして何とかなるけど、
Revitってあのわかりにくくて見づらい公式のヘルプばかり出てきてうんざりする。 >>355
JWは掲示板あるしちゃんと機能してる方では? >>345
ARCHICADユーザーはtwinmotionが有料化しても無料らしいね
twinmotionすごくいいよ
UE4とどう連携するか楽しみだ 他ではBIM使っているという話を聞くけど暇があるんだな。 ソフトが高すぎるんだよね
しかもアドビとかがずっとやってきたようなサブスク商売でよってたかって
JWみたいに無料から広まっていった文化じゃないから
どうしても広まらない
ソフト屋が調子こいてんだよ
土建屋は頭弱いからふっかけられている
業界が共同で統一規格のCADを開発すればいいんだよ >>364
世界で一番使われてるCADが広まってないって?w
JWなんか日本の一部の奴が使ってるガラパゴスCADだろw
まあそのCADで事足りる図面しか描いてないのならそれでいいんじゃないの?
そんな図面をAutoCADとかで書いても役不足だからな。 建築ソフトが世界で一番とかほぼ意味ないから
外国製のソフトを高い金払って使い続けるなんてナンセンスだね
最近のクオリティまできたら買い切りソフトで十分なはず >>367
だからお前の仕事程度ならそれでいいなら何も言わんw >>368 外国製ソフト頼りにして使わされている分際でどの口が言うだかw >>369
大手取引先がAutoなのに、自分はJwなのでそれで図面描かせて下さいと言うのか?
個人住宅の図面程度しか描いてないんだろうが、もっと世の中の事勉強しような。 個人住宅も2DCADなんてもう使ってないぜ、なめすぎw
3Dなら2Dの数十倍の速さだろう
福井コンピュータの3D使ったが平面立面でほぼ3D完成
3Dカタログでメーカの実物建具・内装を即使える
もちろん構造・法規チェックから確認申請まで
福井は大規模用本格BIMも作ってる 業界の未来考えるなら国策でソフトエンジニア集めて共通の国産BIMを開発・運用させるべきだろう
ソフト屋に主導権握られたら衰退あるのみ >>373
Jwもう使ってないってw
シュア的に言えば90%以上Jwだろw
世間知らずがここにもいたw 中小ゼネコンの現場監督に限れば、シェアはそれ以上かも 遠からず建築士試験にもBIMや3次元CADの導入される見込み
https://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/190514590003.html
建築CAD及びCADを使用した試験について
https://www.jaeic.or.jp/other_info/zaidan_information/center-index/qua_bknum/kaigai/kikansi33.html
3D−CADについて(第8・9回報告)
3D−CADを「導入予定もしくは導入している」とする回答と、「すでに一般化している」とする回答を加えたもの、すなわち、「導入している状態」の比率は、
設計事務所系で34%、施工系で50%となっています(第9回報告)。
この割合は、第8回報告と比較すると急激に増えています(設計事務所系で13%から34%に、施工系で22%から50%に増加)。
主に利用されている製図ソフト(第8回報告)
設計事務所系と施工系で特に顕著な差はなく、各分野とも、その上位の三つはAutoCAD、DRA-CAD、JW_CADが占めています。
なお、DRA-CADは、構造分野で多く利用されています。一方、一般に、意匠、設備の分野では、AutoCAD、JW_CADが多く利用されています。
規模別にみると、規模が大きいところではAutoCADが、規模が小さいところではJW_CADが導入されているという傾向が見られます。 JWは90%以上って思っている人は相当遅れてると自覚せんと
まあ経済的格差で道具が変わるってのは産業にとって好ましいことじゃないし
試験にも導入予定ってことなら、国を挙げてその辺フォローしていかないと >>379
世間知らずなのはお前。
個人でやってる事務所も、何千人いる企業もシェア的にはどちらも1事務所だからな。
そもそも無料だからCAD初心者の主婦とかもインストールしてるからなw 378のアンケート結果によると、無料ソフトは3割程度かな。
10人以下の事務所でも4割程度 >>380
主婦とか個人事務所は無視かよw
世の中知らなすぎにも程がある。
そもそも有料CAD使ってる奴も必ずJw入れてるしw
それをカウントすればほぼ100%Jwインストールはしているし
変換にも使ってるから。 >>373
個人住宅もっていうより、BIMにかかるコストの問題さえ、解決出来るなら、規模が小さいほどBIMは導入し易い。
規模が小さきゃ、なんでもかんでも、それこそ建具の細かい取り合いまでBIMで作ってしまったりしても運用出来てしまうから。
大規模物件でチームワーク機能屋ワークシェアリング機能で作業すると、なんでもかんでも再現するとデータがアホみたいに重くなるし、決めなければいけないルールが多すぎて標準化でつまずく。 アーキトレンドは住宅の確認申請に必要なのそろえると
1アカウントで140万円くらいとか
元取るまでいっぱい仕事しないとね >>384
俺に言うのはお門違い。
373が言い出しっぺだろ。
そういうお前もJw入れてるくせにw 地方だとjwで納品する所が多いのも確か
bim使ってるけど全てbimで仕上げるのは大変だからarchicadとjw併用してる
最近はautocadも互換ソフト使ってるとこが多いんじゃね >>388
それならお前がBIMの話題出せよ。
こんな過疎ってるスレJwの話題でもなけりゃ
とっくに落ちてるだろw Revitなんかちこっと触ったけど全然魅力感じなかった。上流がBIMという言葉に惑わされてるんじゃないのか。autodesk製品なのに幻滅した。今どきハードウェア自慢聞いたけど贅肉ブヨブヨなんだよ。 >>374
> 業界の未来考えるなら国策でソフトエンジニア集めて共通の国産BIMを開発・運用させるべきだろう
> ソフト屋に主導権握られたら衰退あるのみ
JW_CADを補助金使って改良したらいい。
ペーパー空間機能装備出来たらそれで十分。
3D機能なんか不要。
紙が3Dにならない限り2Dで表現するしかないんだから。 一度3Dの速さ知ったらもう戻れない
3Dは2Dも当然書けるし速さは比較にならない 紙が3Dにならないから現場でもタブレットが使われ出してる訳でしょ
今はほんの一部でもどんどん3D化は進むと思うけどね bimシステム検討中の設計事務所だけど、archicadって図面の完成度はどうなの? CG作るには良さそうだけど図面はイマイチなイメージがあるんだが >>397
詳細図まで使えないと聞いたが。
実際はどうなんだ? 部材の持つ情報量が違う
平面図と高さの初期条件設定だけで立面図4面とパースを書く
速さが段違い いや、三次元で捉えて、実際の納まりを知ってなけりゃ入力できないので、敷居を下げるんじゃなくスキルがなきゃ使えないって事 三次元ってとりあえず、平面だけって操作はできんのかい?
立面と高さ関係は決めてない場合だけど。 納まりを知ってても、それを3Dで表現するのが難しい
詳細図を描ける奴があまり3Dをやりたがらないのは、そういった部分に
時間が掛かり過ぎる、割り合わない・・・と思うけど、どうなんだろう?
※住宅系の小さい建物は除く 防水立ち上がりとか無理でしょ。
排水溝、RD、アゴと面取り、防水層、押さえアングル、シンダーコンクリート、、、とてもできそうにない。 ここでウダウダ書いてる奴は全員、オペだろ。
エスキスやる時に同時に外観まで考えないけど。 >>403
Vectorworks しかわからないけど、平面図は2D表現なので2Dと同じ
高さ方向は後入力も出来るが、仮の階高で設定しておけば、階高変えれば全て連動して変更出来るので楽 >>404
硬い事言わず、スケールに見合った表現できればいいかと、
1/50くらいまでで、部分詳細レベルは2D併用すれば良いと思う
2Dだって、1/50の断面を全て1/1で表現してますなんで書き方しないでしょ。3Dから2Dに書き出した図に2Dで加筆も出来るし >>405
その程度はそこそこ表現してます。
アゴや押さえアングルは断面をパス押し出し、RDは有り物の3Dモデル 勾配コン防水層シンダーはスラブツールで多層化して排水構造の部分はモデファイで欠き込む
Vectorworks の場合はスラブ勾配以外全て汎用ツール全て汎用ツール
アーキやレビットは専用ツールあるんじゃないの
知らんけど 結局、平面と立面を決めてもらって入力してるだけだろ。
無意味。 設計者自らモデリングしてフォルム見ながら設計出来るのがBIMの良いところなのに、なんだココはオペの集まりかい そもそもさ、エスキスなんてものをやってる時点でおかしいだろ、3Dなら。
そんなもは不要にならなきゃ。 平面と立断面が同時進行しなきゃ3Dの設計じゃない。 つまり、透視図(パースではない)をゼロからいきなり作ることができないと、全く無意味だが、
それができる設計者って全国でどれだけいるんだろう? 使えない奴の、レベル低い自分の常識中で語られてもw 平面図と立面が同時だからフォルム見ながらエスキス出来るんだし、そのエスキスを作り込んでいけば実施図になる。エスキス、基本設計、実施設計がシームレスになる、わからんだろうな エスキスはラフにやって即3DCAD入力
あとは立体で確認しながら微調整
これが今の常識 >>420
そうそう、立面も断面も3Dモデルからの切り出しだからモデルを修正して更新すれば最新の図面に変わる
2Dのように、東西南北直して、断面あれ直して、コレイチから書き直しなんて無駄を感じない
修正気にせずどんどん進められる。 そんなことわかっていても実務に擦り合わせできない。社会に出て勉強せよ あの、2011年からBIMに移行した設計事務所なんですけどwもう何物件も竣工してますが、、、 ココで両耳塞いで否定している人って、発注側が移行したらついていけなくなる図面屋さん?
それとも、未だにJWで頑張る設計者?
最終的には出来た建物がどうかであって、手書きでもJWでもプロセスはなんだっていいし、それで事足りるなら続ければ良いと思う。
しかし、現状把握できずに、BIMと聞いて全否定で無い事にしたい人の心境って何なんだろう? >>425
そういう人は現実を教えてやってるんだよとか言いそう 今やアラ還の俺でも普通に使ってるのに、それって10年前の感覚だね。 ARCHICADって材料拾いとか概算見積出すぐらい簡単に出来る? >>431
拾いは出来るけど柱も梁もコピペしまくって描いてしまうので二重になってないか心配になる。 設計者だから図面描かなくていいとか、これからの先生き残れないよ
今から何でも出来ないと専業じゃ厳しくなるからね archicadのユーザー会とか行ってる人いる?
正直大して為にならないっつーかわざわざ仕事早めに終わらせて行く程でもないな
そんなんやるよりもっとセミナー増やしたりわかりやすい教本だしてほしいわ AutoCAD違法ソフト使用してる法人密告したら、最高100万円もらえるみたいだけど
今まで貰った奴大手ゼネコン密告した奴だけ?
中小企業だと数万円とかかな? >>436
腕を上げたいと思うなら、ARCHICADユーザー会よりは文化財のBIM化を行うような自主制作チームに行く方がいいような気がする。 大枚は炊いて復元することに賛同しないけどBIM化は良い。 vectorworks買ったけどバグ多すぎるよ、嫌になるレベルで。 文化財をBIM上で復元出来る人って日本国内にあんまりいないような気がする。
NTTファシリティーズがFM目的で既存建築のBIM化をしていた。それを文化財に応用するしかなさそう。 名古屋城はARCHICADだね。
一時期、「時代はRevitだッ!」って騒いでたけどあれはRevitマンの虚言だから。 archicadオンリーで10物件近く設計
特記から雑詳細図、近隣図や、プレゼンシートも1データでやってるが重い
特記、仕上げ表関係、案内図を別データでやって、外部参照したりしてデータ軽くしている人います?
話は変わるがクラウドでチームで作業するのが便利すぎる。これを何故2Dcadも採用しないのか。
この機能さえあれば2Dで書いてもいい。
それともAUTOはもう採用してる?
archicadだけで完結するようになったからAutoのライセンス返納しちゃってわからん JWでいい。
うちは設計施工でマンションやってるから。
CADはJWで間に合ってる。 revitに投資して実務で回収できたものって見たことあるか。 設備構造はrevitが多いね
意匠がairchで合体させてる
単純な図面なら部材でレイヤーが別れるrevitが使いやすいのかな パースのAさんBIM使えるから、即戦力で呼んだから!
躯体は構造がモデリングしてくれるから意匠設計は楽になるな!
ダブルベットが階段回れるかって?BIMだから直ぐ検証させますね。
トラックの軌道なんてBIMなら一瞬でしょ。
BIMは2つあります。
施工できるか?BIMで設計しているので大丈夫です。
確認申請もBIMです。
生コン量が各社違う?搬土の量も?なら設計で出しますよ。BIMだから一瞬です。 >>453
そんなこと当たり前だのクラッカーというくらい古い。 2つ前はBIMの販売促進セミナーにだけ参加してBIMをわかったつもりの上司(jwc)の昨年の発言でした
BIMが万能な魔法のようなCADだと思っている人、極端に絵に描いた餅CAD的に扱う人がみられます
慣れると二度と2Dに戻るか!と思えるBIMですがそう思えるまでに半年はかかるのが35オーバーに広まらなく社内での地位が低い Revit族が「Autodesk廃れるからARCHICADに転向します(キリッ」と言い出しているが何かあったの? 逆だろ。ArchiCADが廃れていく。Autodesk製品と違って、展開性が全くないからな。 revitはautodeskが買収しただけで毛色全く違うイメージする。やはりAutoCADベースで進化してほしい気もする。 >>458
ファミリの作成なんかは、同社のInventer寄りにして欲しい。使い辛すぎる。 >>456
大手でauto cad は清水だけになるはず。
あとは互換cadに乗り換え。 >>460
清水建設だけ?RevitじゃなくてAutoCadを使っているの?ARESやJDafも対応可能だから?
それはいい考えですね。
BIMの水平展開がらくらく・・・ 鹿島がbrics で 竹中が ares 大林や大成も auto cad やめるらしい >>462
親指と人差し指で輪っかを作って、
私はこれでAutoCADをやめました的な。 VectorWは早くBIM専門のソフトを作るべき
今のを無理やり現代BIMに対応させようとも無理がある
Airchも古いCADだし、革新的なBIMソフトが出る気がする BIMの方向性は意匠 構造 設備 積算 そして営業を巻き込んで工事だとか各種建材メーカー、工場制作とか竣工後の維持管理とか全てを仮想現実にすること。後追いの産物にしかならない BIMメインでもメーカー図や施工図のとき等2D使う小規模設計事務所
最近jwがサブCADになってきた
前は外部参照もできない低さが嫌いだったがサブなら起動の早いjwはいい
2DCADに大金払う時代は終りなんだと思う
英語オンリーでいいならAuto並の2Dあるし BIMそれは君が見た未来、僕たちの希望
BIMそれは無用の長物、振り回されすぎだよね。BIM。 BricsCADのBIMがあるみたいだけどこれは使えるの?
これくらいの値段で普及してくれると助かるな それはセンスの良さを感じる。どっかのがんじがらめのBIMじゃなければね 施工BIMやってる人と話したいんだけど、田舎の零細施工図事務所なもんだからどこにコミュニティがあるのかもわかんなくてつらい
グラフィソフトのセミナーも行ってみたがあまり実のあるものじゃなかった
正直、BIMである必要はないかなと思ってるからそこらへん話したい ARCHICAD使いにくくて今も使ってはいるけど結局3Dモデル作ってるだけで2D図面になるものにはなってない
職人さんたちが見るのは結局2Dだし正直こんな高い金払うくらいなら、スケッチアップのほうがまだマシなんだろうけど、相手先がARCHICADだからそうもいかない 学生の時授業で建設業界は近代化が遅れてるって教わって働き始めてからは毎日それを実感してる
近代化うんぬんより使う人間の頭が遅れてるだけなんだ
日本の建物の建て方にBIMはまったくあってない
やめたほうがいい
3Dモデルがほしいならそういう会社に頼めばいいのに
2D図面に生かせるわけでもないのにモデル作る時間ばかり取られて虚しくなってくる >>474
BIM戦犯が偉そうにしているだけの記事 長谷工は協力会社とかメーカー巻き込んでBIMやってるけど、大和ハウスって口だけ番長だよな 435
設計者が図面書かなくて良いとかウケるよね。
なんで資格試験の二時試験に製図があるんですかって話だよ。 設計者が図面描いてては仕上がらん。この葛藤がある。 設計者が図面描いてては仕上がらん。この葛藤がある。 誘導されたのでこちらで・・・
BIMのソフトウェアの世界シェアはどんな感じなのでしょうか?
英語でも調べてみたのですが10年以上前のデータしか見つけられず・・・
http://constructioncode.blogspot.com/2013/01/bim-objects-from-manufacturers.html
最新の動向を知りたいと思いまして。心当たりある方いらしたらお願い致します。 オートデスクさんは明かせないって言ってましたから
正確なシェアはわからないと思いますよ。 >>484
そうなのですか・・・ありがとうございます
当方Vectorworksを使っていたのですが、Vectorworksは日本だけで海外じゃそこまで使われてないと聞きまして
やはりRevitとArchiCADが多いのでしょうかね >>487
今なら、Revitでしょ。
ビューアならNavis Worksかな。 465のいっている事に激しく同意
アメリカとアジアはオートが強いけど、ヨーロッパは昔からベクターが強いぞ
ヨーロッパからの留学生インターンはベクター、アーキ、ライノが多い
ヨーロッパの設計事務所で働いている人はベクターとアーキしか聴かないし
レビットがオートの位置で、アーキが今のベクターの位置に納まると2D世界では思われているらしいが
実際内装はレビットの方が向いていているよな
それなりの規模のRCマンションはアーキが
鉄骨はレビットかな
木造はどうなんだろうか スケッチアップのスレが過疎ってるんでこっちに書こう。
ソフトはどれでもいっしょだと思うから。
コロナで仕事が無くなったんで遊びで躯体図の基礎伏図からスケッチアップにとりこんでモデリングしてる。
しかし、これは厄介だ。
基礎底のレベルがいっしょじゃないから、それぞれ取り込んだレベルから下げていかないといけいし、
74個もあるから、どれやってどれやってないか途中で分からなくなる。
上屋の躯体は15階建てのマンションをモデリングしたことあるんで分かっているけど、こっちの方が楽。
階高は決まっているからその寸法で柱と壁を下すだけ、あとは梁の線から梁成分下せば梁ができる。
上屋はどんどん連続した形になっていくけど、基礎はバラバラなんでそれぞれをやっていく作業になるから大変だ、本数多いと。
たぶん、どんなソフトでも手間はいっしょだと思う。 >>495
なるほど
ところで便利なプラグインあったら教えて 人によって違うんで、これが便利とか言えない。
俺みたいにコンクリートの躯体の造形なら意匠用のものなんかいらないしね。 だいたいの立体でいいのか、寸法通りに忠実に再現するのかで難易度が全然、違ってくるね。 >>495
素人なので見当違いなことを言ってるのかもしれんが予め平面のCADデーターに高さ情報を入れておけばいいのでは
例えばJWCADだけど
JW CAD 使い方(2.5D)立体図作図 1
https://www.youtube.com/watch?v=n4oG71Xt42U
↑こういう形で高さ情報入れておいて
SketchUpとJWCADにRSJww↓を入れておけばいい感じになるんじゃね?
https://halu-ie.com/jww-cad-plugin-rsjww/ >>499
施工図の躯体図には既に高さの寸法は入っているんだな。
しかし、それは人が読んだ上での寸法ななので、ソフトウェアとしては単なる数字・文字でしかないから、
スケッチアップでは手作業にならざるをえない。
施工図は急ぐし安いで、2.5d用にデーターを作るわけにはないかない。
今回は暇つぶしの遊びなんだな。
しかし、地下階がこれほど面倒とは予想外だった。
なにしろ、ピットはあるし、上下でスラブはあるしで地上階の倍くらい手間くう感じ。
地上階は上階の床スラブは作っても、当該階の床は作らなくていい。
理由は既にあるから。 スケッチアップってBIMなん?
確かに最近のスケッチアップは2Dっぽく変換出来るのもを売りにしてるけど しかし、このスレもできたの6年前で全然、進まないんだな。
まだ、書けば反応があるだけマシか。 他のCADより若いの多くて奥が深いのにね
自分はBIM始めたとき会社で1人だったから大変だった
あれから5年たつがjwおじさんの抵抗もあり出来ないのばかりBimに送られるからなかなか高度なことを語れる仲間がいない
Archicadのparam-0で何つくったかとか。TMからUnreal engine使ってるとか、1000以下の小規模建築で使えるgrasshopperの活用法方とか語り合いたいのに
でもBimはいいね
設計していて楽しいし、より複雑な建物に挑戦するようになった
複雑になりすぎてなかなか実施スピードは上がらんが >>495
軸組図を当てるんよ
高さ関係は、平面図でどうにかしようとしない
でタグとアウトラインで表示・・・非表示を管理する
まぁ、タグは、大まかな管理でアウトラインで管理したほうがわかりやすいかな >>495 だけど、やっとできた。
杭伏、基礎伏、土間伏、を忠実に再現してみた。
値段つけるとしたら50万かな。 >>509
無理ってことはないけど、Revit自体は施工のためのものでもないし。トータル的情報を部品に入れて、竣工後にもデータ使ったメンテナンスができるようにするためだし。
施工の情報が後にも役に立つものであればRevitに入れた方が良いしな。 >>512
BIMデータを作成するときの最初の方針次第では?
それこそ内覧をするために3Dだけができれば、と言う程度のデータであれば全く設計変更には向かないし。 >>514
そう言うアドインがあれば。。
素のRevitでは、その機能はないのではないかと。 >>517
Revitで線一本と言うのは、難しいのでは? Rebitで建屋全体をパラメトリックに変形できますか? >>521
定形の部品が多いのですが、例えばCADにあるバラメ変換の正方形の部品を角つまんで長方形にしたり、そう言ったことは可能ではないかと。用意された部品だけではさすがにRevitも事足りないと思う。ある程度自由な形状も設定できます。ただ、その際本来属性の入力によって設計から川下のぶしょへ情報を流しより効率的な建築生産ができるようにするもののため、あまりにノンハラメトリックばかりでは、建築生産のうえでは使い物にならないデータとなってしまうかと思います。 Rehitで設計した場合捨てコンの数量まで考慮する人いますか? >>523
いないでしょ。捨てコンってそもそも計画積算場必要なものであって、本体じゃない。
ところで、釣りなんだろうけど
Revitな。 Revitを使ってる奴は現場を知らない www
ひょっとしたら、捨てコンという単語すら知らないかもしれない。 >>526
何が出来るかによる。。少なくとも、Revitのそうさ程度ではなく、BIMマネージャーの資質を求められるからね >>530
Revitな。
目的によって、様々なことが出来るよ。パースは比較的簡単にできるからね。比較的3次元であれば可能。 設計事務所が作るモデルでそのまま施工ができると思っている人が多いことに驚いた。施工者は施工のためのモデルを自ら作ってくれ! >>533
基本設計と実施設計の違いもわからないやつにやらせるからだ revitストレス無く動かすのにグラボGeForceRTX3060とかで問題無いですかね?? ARCHICADからJWWへの変換の仕方をご存じの方いませんか?
ARCHICADからJWWに変換は出来ますが、寸法値に関してはjwwの寸法属性にならず
文字と線に置き換わります。
寸法属性として変換する方法はありませんか?
ARCHICAD → JWW の間に他のソフトを挟む方法でも大丈夫です。
噂では別のソフトを挟むとうまくいくらしいのですが… >>541
jww上で寸法属性をつけたらいいでしょ、範囲指定して簡単にできるよ。
ただし、auto cadみたいな、おかしな寸法点周囲になってなけりゃだけど。 >>543
BIM360を使って、スクショ取ってアップでええやん >>544
こっちはスケッチアップだ。
それに、jpg画像なぞ無意味 revitがだいきらい autocadとなんで互換性がないのか
2dの作図のアイコンの使い方、ポリゴンの作り方くらい合わせてくれたっていいじゃんか
ややこしい それにautocadは汎用性があるので建築のみならずなんでもいけるけど
revitは建築なら建築 土木なら土木とか カテゴリーわけして
初めからそのカテゴリーから描かないとだめとか
とにかく仕切りが多過ぎて概念がややこしい
スケッチアップなんて、CADを知らないキャバ嬢が、客から教えて貰って椅子とかすぐ描けるくらい簡単なのに BIMは大手ゼネコン、サブコンはやり出しててこれからはBIMですよー!と言うけど
設計施工で官公庁が発注するわけ無いしただの設計事務所がやるメリットなんて全然ないでしょ
時間だけ浪費するわ BIMと言うのは業務プロセス。
これからはIFCを中心としたオープンBIMが主流になります。 open BIMと言うのはIFCでデータを交換する仕組みだけど日本に合うのかな〜
日本にはJW形式が相応しいと思うけど・・・ グローブと言う小室が作ったBIMアプリが良いみたいですよ BIMでかかった費用は設計料や施工費用に上乗せされるんだろうな www
やってもやらなくても仕上がりは同じだし工期が短縮されるわけでもないのにな www 何のためだか分からないね。
結局、営業で客に喜んでもらって仕事とってくるのと色決めで使えるくらいじゃね?
だいたい、インフォメーションとか未定だったら表示されないんだろうし。
で、完成しました、って時にはグルグル見て、おーできたね、で終わりか?
5万円くらいの投資でできるならやってもいいけどね。 BIMは今後、衰退するのか?はたまた永続するのか?ぼくは当初、ものづくり系に進むと思ってたけど、成果が見えづらい方向に進んでる気がする。そろそろどうなってんだって話になるんじゃない? 規模の大きな建物では設計から導入すると、修正等でなかなか大変みたいだね、時間掛かるみたいだし
図面とは切り離して、今まで通り2Dを基本図面としBIM(3D)を施工補助として展開した方が良いような気がする スケッチアップで6階建てをモデリングしたら190メガになった www
衛生陶器を消すと半分以下?になると思うが、トイレが未完成に見える。 仕上をモデリングしただけで1フロアで20~30メガになる。
x 階数で全体だが、パソコンの性能が低いとフリーズして使えないだろうな。
各階でアイソメで見るのがやっとかね。 3d warehouseにアップしたけど誰も見ないだろうな www 19人見て一人ダウンロードしてるわ、躯体だけのモデルなんだけどね グローブ使っている人いますか?
確認申請ができるという事で
会社が導入検討中です