BIM総合スレッド1 ArchiCAD/Revit Architecture etc

**名無し組** · 2014/06/15(日) 20:07:43.67

昨今、活用が望まれているＢＩＭ（ビルディング・インフォメーション・モデリング）
大手建設関連企業では続々とＢＩＭ実用化がなされている。
設計ミスを未然に防ぎ、施工管理もしやすくなるため瑕疵が減少する最新鋭ツール。
徐々に価格も下がってきており入手も容易になってきた。

まったり語りましょう･･･。

**名無し組** · 2017/03/05(日) 18:11:45.31

使いこなせない、対応できない、時代についてこれない老害が吠えてるなｗｗｗｗ

**名無し組** · 2017/03/05(日) 22:24:11.98

同じレスしかできないのもどうよw

**名無し組** · 2017/03/11(土) 16:54:56.67

ちみたちrevitはどうかね？一度理解できたら使いやすいぞ！

**名無し組** · 2017/04/07(金) 20:52:41.61

ArchiCAD内ですべての実施図が作れるほどは使えるけど、転職した先の会社でBIM広めてほしいって言われた。
ArchiCADかRevitかどっち導入するか迷ってるけど、いまRevitどうよ。
4年ぐらい前にArchiCADとRevitを2か月間10名の社員で比較したときは、自分を含めて9名の社員がArchiCADの方が優れてるって言ってArchiCADが採用されたんだが、
そこは天下のAutoDesk社猛追してるだろ？新しいソフト覚えるのは全く抵抗ないから再考しようと思う。
先のことは解らんから今現在で優れてるのはどっちよ？２つ使える人いたら意見頂戴

**名無し組** · 2017/04/07(金) 21:09:40.94

>>101
バルコニーの水勾配→？？余裕よ？
排水溝のDR→簡略化させて書くときはあるけど、DR＆樋＆その間のつなぎのパイプも表現できるよ
サッシの納まり→余裕よ、水切りあるなしその勾配、アングルありなしクロス巻き込む下枠だけ三方枠etc余裕よ

105だけど4年前ArchiCADとRevit比較したときの差だけど、最初のとっかかりの解りやすさがArchiCADが突出してた
Revitは直感でわかりにくい。特にVW使いはArchiCADは直感で分かりやすいと思う

**名無し組** · 2017/04/08(土) 08:18:29.43

＞106
躯体図かいたことがない奴の台詞だな。

**名無し組** · 2017/04/08(土) 11:11:22.30

お前さんこそ、BIMの最初のチュートリアルだけやってわかった気になってるんじゃね？
環境が整ってないと、8割の人は途中で脱落していく複雑なCADだ
BIMソフトだけで詳細図含めた実施図をを作成できるし、スピードも２DCADと比較して遜色がないぐらい上がってきている
一度すべての実施図をBIMで作成できるほど使いこなせるようになってから、批判すべきなんじゃないか
JwCAD老害と同じものを感じるJwcadは有益なCADだ。だが、Jwcadしか使えないってのは問題だ。
一つのCADを使えればいい時代は終わった
確かにBIMデータをそのままボタン一つで躯体図に変換するのは大手ゼネコンしかやってないが、
ゼネコンでもない限り躯体図なんぞ施行側が確認の意味も含めて０から書くんだから別にデータが違っててもいいべ

**名無し組** · 2017/04/08(土) 18:44:03.89

>>108
同意見
>>107
監督やってりゃ躯体図描けてあたり前だろ。自慢げに言う事ではない。

**名無し組** · 2017/04/09(日) 13:28:23.66

>107に同意

**名無し組** · 2017/04/09(日) 13:30:48.59

意匠現場監理数年やってる人なら躯体図書けない人なんていないだろう・・・
低レベルすぎないか?

**名無し組** · 2017/04/09(日) 14:43:51.73

>>111
設計事務所の所員が躯体図書けるのかよｗ

**名無し組** · 2017/04/09(日) 17:13:31.39

>>112
躯体図なんか大したスキル必要ないんだが、、
いつもチェックバックするが、何処か間違いあるぜ。まともな設計事務所と付き合いないだけだな。

**名無し組** · 2017/04/09(日) 20:19:05.08

躯体図かけることを自慢したくなっちゃうような新人がBIMをやらされてストレスたまっているということだ
設計事務所の所員で躯体図かけないとか、どんな設計事務所と付き合ってるんだよｗ

**名無し組** · 2017/04/09(日) 23:51:45.91

>>113>>114
逆に躯体図書ける事務所は、ゼネコン上がりの自営事務所ｗ
大手事務所じゃ躯体図なんか書かないよｗ

**名無し組** · 2017/04/10(月) 08:10:17.07

俺も107に同意だな。
後は負け惜しみに聞こえるな。

**名無し組** · 2017/04/10(月) 17:03:14.80

>>116
だから、107や116はまともな設計事務所の仕事出来ないレベルの施工屋と言うだけの話

**名無し組** · 2017/04/10(月) 20:03:15.40

>>114
意匠図や構造図でさえ納まってないのに
ミリ単位の精度要求される施行図、お前らが描けるかよｗ

「ここ納まりませんがどうしましょうか？」と聞いても
「適当に収めてくれ」と言う先生ばかりだからｗ

**名無し組** · 2017/04/10(月) 20:15:20.24

BIMに無理やり関わらされている施工図屋さんがいて、そしてその方がBIMを表面だけ触って途方に暮れているのはわかりました
多分、BIMがただの理想論で、実務には向かない。現場を知らない奴が妄想で作ったCADをやらされてるという怒りがあるんじゃないかと想像します
自分も最初はそう思って、机上論CADなんて言ってBIMを導入した役員を馬鹿扱いしていました
でも、ある程度使いこなせるようになったら、BIMのすごさを思い知り、もう２Dには戻る気はないです

アーキベースですが、水勾配やサッシの納まりは断面形状マネージャーや複合構造を触れば可能です
断面形状マネージャーが何かわからない人は、まだBIMの入り口の段階です
小さい物件でも実施図を作成するとその為に作った断面形状マネージャーが50以上になります。複合構造はもっとです
確かにフカシの設定は難しいです
３Dで書こうとしたら、一部フカシを点線で書こうとしても消えてしまう箇所が出てくると思います
実施図では一部フカシの点線が消えるのは気になりませんが、躯体図だときになるのかもしれません
①フカシの線が一部消えても割り切る　②フカシと躯体を2回描く（ただし、開口部の２回設定する必要がある）③フカシの点線は上から２Dでかく
自分なら①か③を選択しますが、どうでしょう
こういう風にまだ成り立たない部分は出てきますが、それ以上の魅力があるCADなので気になりません

**名無し組** · 2017/04/10(月) 20:17:28.04

>>118
それは明らかにまともな設計士と付き合ったことがないだけです
自分はミリ単位で詳細図おこしますし、溶接のしかた、シールの方法など指示します
今BIMを使ているの担当者レベルの技術者は日本に数えるほどしかいないかもしれない
今に上がってくるから少しの我慢

**名無し組** · 2017/04/11(火) 08:31:14.30

bimの最大の欠点は、やらなくてもモノはできること。
また、仕上がりにも関係ないこと。
時間がかかってしまうこと。

**名無し組** · 2017/04/11(火) 09:10:05.95

>>120
設計士とか言ってる時点でお前素人だろｗ

**名無し組** · 2017/04/12(水) 23:28:23.35

自称建築家（笑）

**名無し組** · 2017/04/13(木) 11:18:24.35

BIMじゃないと建物ができないんですか？
BIMにすると仕上がり、等が良くなるんですか？
BIMにすると工期が短縮できるんですか？
BIMソフトは安いんですか？

仮に、四つともNOならなんでやるんですか？

**名無し組** · 2017/04/15(土) 00:53:59.43

>>124
オーナーに対してはわかりやすいかな?

**名無し組** · 2017/06/04(日) 22:03:51.79

建築ソフトは頭打ちで暇なプログラマーが3Dと組み合わせたら
面白いかもって素人でも思い付きそうなアイデアで生まれたのがBIM。

あとは発展途上国では図面読めない職人に説明するのに重宝してるが
日本じゃいらないんじゃね？

**名無し組** · 2017/06/05(月) 09:25:02.42

>>126
その程度の認識か。
BIMの概念自体はCAD発祥に遅れること10年で出てきた70年代のもの。
BIMソフトは80年代からだからCADに出遅れてはいるが、
使えそうだなと思われ始めたのは、線やレイヤーにタグ付けするGISの影響の方が大きいだろう。

**名無し組** · 2017/07/12(水) 08:40:19.54

gloobe使い出したが基本計画レベルの図面、モデルは簡単に出来るね
cadより早いかも
問題は実施に行った時だな
まだ想像が出来ない

**名無し組** · 2017/07/12(水) 08:45:03.58

上で言ってる断面形状マネージャー次第ってのわかったわ
部分詳細図を作ってそれを実際のモデルに落とし込んでくイメージだな
デフォルトで用意されてる物で全て行ければ楽なんだがな

**名無し組** · 2017/07/12(水) 08:54:32.65

意匠の人間が対応したとして構造は対応出来るんだろうか？
実際使ってる人どう？
構造まで対応しないと意味無い気がするが
構造モデルも意匠が作ってるのかな？
うちの構造に計算ソフトをbimデータにした物貰ったが全然デタラメだったw

**名無し組** · 2017/07/14(金) 06:42:35.15

構造が計画してるのは計算のためのモデルだよ。
施工図ならともかく計算のために単純化してるものを意匠図にはめたら不整合が起きる。
意匠屋が構造わかってないのが問題。

**名無し組** · 2017/07/14(金) 06:44:31.04

>>126
お前みたいな知恵遅れの設計者が多いとうちの事務所も助かるんだがなあ。

**名無し組** · 2017/07/14(金) 06:53:57.30

>>54
アメリカだとSketchUpでBIMやってるのがおおせいいるぞ。
熱負荷シュミレーションもやってプレカットの発注図まで書いて積算もやってる。

**名無し組** · 2017/07/14(金) 07:48:38.46

俺、楕円平面の物件をスケッチアップで躯体のモデリングしようとしたけど挫折。
屋上の床やﾊﾟﾗﾍﾟｯﾄが作れない。
矩形ならそこそこできるけど。

**名無し組** · 2017/07/14(金) 19:05:33.30

学生じゃあるまいし楕円形なんて作るなよ。

**名無し組** · 2017/07/14(金) 19:57:31.71

>>133
そもそもBIMの意味分かってる？

**名無し組** · 2017/07/15(土) 02:27:23.36

楕円形の建築なんて巨匠の公衆便所くらいしか思い出せない

**名無し組** · 2017/07/15(土) 07:01:07.20

けっこうあるんだよ、楕円平面の建物。

**名無し組** · 2017/07/15(土) 08:46:46.65

いずれにしても楕円平面は作れないんじゃ、ツールとしてはアウト。
他のソフトも同じならいっしょ。
なんせ、施工はできるんだから。

**名無し組** · 2017/07/21(金) 07:20:52.95

>>136
説明してみ？

**名無し組** · 2017/07/27(木) 09:15:42.56

スケッチアップもプラグインで対応出来たと思う
スケッチアップとbimの違いは2dの設計図が作れるかどうかだよ
スケッチアップもできるようになるといいけど
両方持ってるけどbimの難しさは3dから2dにもってくとこだね

**名無し組** · 2017/07/27(木) 17:42:30.31

スケッチアップはモデリングツールなので設計ができていることが前提。

**名無し組** · 2017/07/31(月) 00:10:03.81

何わけわからんこと書いてるんだ。
sketchuoで施工図、発注図、製作図まで書くんだよ。
数量調書も熱負荷計算も。

**名無し組** · 2017/07/31(月) 00:10:50.79

モデリングツールで設計するんだよ？
何言ってるの？

**名無し組** · 2017/07/31(月) 08:11:15.80

スケッチアップで施工図は厳しいだろ。
いちおー寸法も入るけど、寸法も、のレベルだぞ。

**名無し組** · 2017/08/01(火) 08:45:45.01

スケッチアップでbimが出来るようになって値段が今くらいのままならかなり普及するだろうね
20万以下くらいでフルに使えるbimが出てくればすごい普及すると思う

**名無し組** · 2017/08/02(水) 08:13:48.80

しないと思う。

**名無し組** · 2017/08/02(水) 13:24:18.02

値段じゃなくて、業界統一の規格が重要

**名無し組** · 2017/08/02(水) 17:34:08.43

つーか、BIMのメリットがない。
しなくても設計も施工もできる。
どーしてもってなら施主向けのプレゼンテーションとしてにBIM屋に外注が現実的。
昔のパースみたいな位置づけ。

**名無し組** · 2017/08/02(水) 18:06:49.09

だいたい、BIMにかかった費用を設計でも施工でも価格に転嫁できないだろ。

**名無し組** · 2017/08/02(水) 18:40:48.10

CADが普及するときも、ドラフター派がそう言っていた。

**名無し組** · 2017/08/02(水) 19:43:47.00

だけど、もうしないと思うね。
2Dで毎年カネとられ、その上BIMではね。

**名無し組** · 2017/08/02(水) 21:42:52.27

>>148
それがIFCじゃん
まだまだだけと

**名無し組** · 2017/08/03(木) 07:45:46.13

>>145
layout使ったことないでしょ。

**名無し組** · 2017/08/03(木) 20:01:56.10

>>149
その使い方じゃメリット無いね
それならパースを外注してれば十分
まだ俺も使いこなしてないが使いこなせればかなり有効なツールだと思う
公共物件ではBIM使用が条件になってる物件もチラホラ出てきてる
俺は置いてかれないように今の内からやっとくよ

**名無し組** · 2017/08/03(木) 21:49:02.90

実際、パース屋程度の肉付けしかできない。
ディティールをきっちり作りこむことなんかできない。

**名無し組** · 2017/08/20(日) 23:53:44.85

最新のrevitLT suiteってWindows10で動きますか？オートディスクのHP探しても2016版までの動作環境しか乗ってないんだけど。

**名無し組** · 2017/08/23(水) 02:55:05.43

>>157
爺さん無理すんな。

**名無し組** · 2017/09/30(土) 22:27:24.44

BIMは設計者と施工者が理解して使えば工期は短縮できると思う。特に施工管理用のPDFアプリとかと連携するとすごい便利。
設計スピードも設計する部分をチームで分割して担当できて、データの統合が一瞬で済むうえに矛盾があればそこもすぐに分かるし。
モデリングが複雑に出来なかったらオートキャドで詳細図かいて図面として取り込んだりもできるから、BIMスキル自体がそこまで高くなくてもいいと思うし。
構造や設備を外注してもデータ統合したら一体的に見れるしさ。建築関係者の給料上げるには効率上げて仕事していくのが一つの手だと思うんだが・・・

**名無し組** · 2017/10/04(水) 09:08:35.66

できるわけねぇじゃん。
MCみたいに建物が削りだしでできるわけじゃないんだから。

**名無し組** · 2017/10/06(金) 21:16:24.60

REVITの追い上げが強すぎて、ArhicCAD一本の自分は焦る
今のVWの位置でいいから、がんばってくれArchi

**名無し組** · 2017/10/08(日) 13:32:09.48

archicadは構造と設備を強化してもらわんとやっていけんね。

**名無し組** · 2017/10/08(日) 15:16:24.30

清水一本でやればいい

**名無し組** · 2017/10/09(月) 13:50:44.56

清水一本って何のことよ？

**名無し組** · 2017/10/17(火) 10:01:02.34

BIMCIMの取り組み
よくわからん

**名無し組** · 2017/10/21(土) 13:42:33.45

お前ら原始人かよ
AUJとかのイベント参加してゼネコンのBIMの現状見てこい
アトリエ、小規模事務所はBIMを使う必要なんて無い
BIMはゼネコンのためのシステムだ

**名無し組** · 2017/12/31(日) 13:43:11.14

そうだね地場から依頼なんかないしな、あってもゼネコンの子会社からだし
最近revit触り始めたけど、いろいろ癖ありすぎ、MSのエゴを引き継いだリボン操作をいい加減やめてツールバーにしてほしいわ
2016と2018を触ってみたけど未だにリボンからUI引っ張り出して、起動しなおしたらクラッシュするバグが残ってるってどういうことなの、フィルタリング機能もクソだし
これに移行を始めた大林が判らん、どうせ緩衝チェックがメインなんだろうがこれ一本でやるような雰囲気みたいだし頭が痛い
それとsketchupなんか使えないしあれはBIMじゃない、外部モデルとして補助で使うならともかくメインにはなりえない、sketchup使いはArchiから入ったらすんなり操作に慣れると思うよ

**名無し組** · 2018/01/02(火) 23:22:10.06

>>167は何が言いたいんだろうな。

**名無し組** · 2018/01/12(金) 23:56:35.03

モデルはARCHICADで外注さんに作ってもらい、SOLIBRIでチェックしています。

**名無し組** · 2018/01/13(土) 16:41:30.80

日建設計はBIMの業界リーダーだな

**名無し組** · 2018/01/15(月) 22:52:34.68

>170
業界のリーダーかもしれないがBIMのリーダーってわけじゃない。
BIMは末端の人間まで使えてなんぼだと思うんです。
躯体のボリューム、クロスの面積、プレゼン用鳥瞰図、北側斜線確認。
設計者だけでなく関連業者まで入れて（使えて）なんぼでしょう。
BIMデータを２Dの図面に落とすのが一苦労じゃないですか？
まぁ大変。revitからautocadも結構つらいものがあるっすよ。
archiの方がスムーズらしいけど、そう変わらんし。

**名無し組** · 2018/01/30(火) 22:35:54.41

Vector WorksはBIM機能はかなり弱いのでしょうか？
公式HPではあたかもBIMかのようなイメージ付けをしているようですが

**名無し組** · 2018/01/30(火) 23:33:08.94

>>172
元が建築専用でないからそういう風に見えるんじゃないかな？
柔軟性のあるBIMとしては秀でてると思うよ。

**名無し組** · 2018/01/31(水) 02:04:04.76

>>172
あたかもではなく、普通にBIMソフトです。

**名無し組** · 2018/02/09(金) 22:41:43.23

BIMが進んでいる設計事務所は日建設計、ゼネコンでは鹿島。どちらもBIMソフトはArchicad を使っている。

**名無し組** · 2018/02/10(土) 02:27:24.13

VectorworksもBIMなんですか？

**名無し組** · 2018/02/10(土) 15:28:11.71

>>176
ふつうにBIMツールだろ

**名無し組** · 2018/02/10(土) 17:59:45.82

MicrostationもBIMですか？

**名無し組** · 2018/02/22(木) 06:48:35.52

「BIMの日」のイベント行きましたか？

**名無し組** · 2018/02/26(月) 23:15:00.26

>>166
お前が原始人。

**名無し組** · 2018/04/06(金) 22:13:29.00

スマートコンプランナーって使いやすいぞ！

**名無し組** · 2018/04/24(火) 11:36:14.23

>>175
ゼネコンでは竹中が一番徹底してるよ

あと、日建にもRevit部門はある

**名無し組** · 2018/04/27(金) 20:24:46.53

これからのBIMはスケッチアップだ!

**名無し組** · 2018/04/28(土) 07:59:53.55

スケッチアップはモデリングするだけだけど

**名無し組** · 2018/04/30(月) 21:51:13.02

今からBIMか建築CG使おうと思います。
用途は事務所、カーディーラー、ドラッグストア、美容院、物販店(薬局、雑貨屋etc)
ある程度マニュアルのある建物とオリジナル設計で6:4くらいの割合です。

現在のCADはJWCADです。
施工図は描いてません。実施設計、パースに取っつきやすいBIMを教えてください。

**名無し組** · 2018/04/30(月) 22:51:49.29

>>185
BIMはいくつか触ったが使いやすさ他ソフトとの連携なんか含めてARCHICAD一択だと思う
JWWのデータも読めるし
ただ特にSOLO版はレンダリングが弱い
ARTLANTISが連携しなくなったからLUMION使うか
今話題のUNREALなんかがうまく使えれば最高だね
ARCHICAD用のVRAYが出るといいんだが

**名無し組** · 2018/04/30(月) 22:59:03.96

>>185
ちなみに最初から実施設計までやろうと思わない方がいい
パースだけならスケッチアップ

**名無し組** · 2018/04/30(月) 23:06:36.84

soloは複数人で作業できないしね。
VectorWorksもいいよ。 2Dからとっかかれるからとっつきやすいと思う。

**185** · 2018/05/01(火) 06:38:41.29

ありがとうございます。
LUMION、初めて聞きました。

Vecterworksは他の社員がJWCADで変換が大変なので
やめておきます。

Archicad →　パースはCinema4Dでチャレンジしてみます。

**名無し組** · 2018/05/01(火) 15:58:58.00

>>189
ＡＲＣＨＩＣＡＤレギュラー版ならCinema4Dのレンダラーが入ってるよ

**名無し組** · 2018/05/01(火) 20:55:07.61

>>189
VectorworksからJWは、DXFのバージョン12取り出しでうまくいくよ。

**185** · 2018/05/04(金) 13:04:52.64

lumion軽く触りましたが、良さそうですね。
Vecterやarchicad 使っている方、こまかい内装家具などの
モデリングどうされてますか？

**名無し組** · 2018/05/04(金) 18:17:47.16

>>192
スケッチアップのウエアハウス
スケッチアップはフリー版でも入れといて損は無い
たしか2018からフリー版はウェブ上で使う形式になってるから
2017がいい
lumionの中にもあるんじゃね

**名無し組** · 2018/05/04(金) 20:45:09.97

VectorWorksだけど、製作家具は普通にモデリング。
既成家具の椅子やソファーは、ハーマンミラーやknollなんかのがVectorWorks vss会員の無償提供データを利用する事が多い。

**194** · 2018/05/04(金) 20:47:06.44

モデリングしたものはシンボルにして配置する

**名無し組** · 2018/05/18(金) 09:31:33.03

bimはやってもカネ余分に貰えない。
事業としてはマイナスだ。

**名無し組** · 2018/05/18(金) 21:57:52.04

もらえよ、メリットないならやるなよw

**名無し組** · 2018/05/19(土) 12:49:57.05

設備、構造、積算や施工と連動しないとね・・・

**名無し組** · 2018/05/19(土) 14:16:51.33

と言うより施主に全くメリットが無い。

**名無し組** · 2018/05/19(土) 18:01:49.75

CADソフトが何であろうと施主は関係ないよね

**名無し組** · 2018/05/19(土) 18:18:54.03

うちの施主は大喜びだけどな