【家庭用】包丁の選び方 106丁目【業務用】
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家庭用・業務用を問わず包丁と、その選び方について意見交換するためのスレッドです。
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【家庭用】包丁の選び方 105丁目【業務用】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1676297701/ >>335
好きだからに決まっとるやろ馬鹿!(^o^)
はよ隔離スレこんかい!ドアホゥ!
↓↓↓
【ルート6】料理板荒らしを語るスレ【4垢】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1677503341/ >>335
粘ダがいわた晒しはストーカーの持論
まあわいはどうみても本人やろ、とw …と頑なに隔離スレを拒みウザ絡みループする基地外であったw
なおID変えて馴れ合い中www ほらほら基地外ども~!
隔離スレ拒んでないでアッチ行こって♪
やっぱアレか?
ワイに絡む名目でこのスレ荒らしたいんか?あん?
それなら納得!(^o^)
基地外荒らしお手っ! 何度も何度も自演だなんだで荒れたこのスレでまだ同じことをやってるのに呆れるし
お手はほっとけばダイヤ1レスに対して数レスでいなくなるのも分かってるのに敢えて絡む理由はなんだよ
新参で知らないorお手のストーカーのどっちだ?
まあどっちでもいいけどマジでさっさと隔離スレいけや あれ?
>>335,337はワイの話題と違うのけ?
違ってたらごめんなさいm(__)m >>340
週1、2回ワイに絡んで来て毎回隔離スレに誘導しても頑なに拒むゴミクズ…
コイツらの目的は明らかやろ?
スレを荒らすのが目的なんやで!(^o^) お手はたまに包丁ネタの独自見解を書き込むことがあるけど、それ以外のいわた絡みは荒らしそのものでまったくスレにとって不要な書き込みでしかない。
なのでお手をウザがる書き込みがあるのは当然。
ウザくて止めて欲しいだけで、なるべく関わりたくない相手なのに別スレに出向いて話し合おうなんて考える奇特なやつがいるわけない。 過去にダイヤとお手を同一人物とした奴は牡丹くんと単発荒らし
触らなければいいだけなのに敢えて触ってまた昔のような本当に荒れた状況になるのを誘発するほうがはるかに迷惑なんだが
正直あ~なんかまたあいつらが自分が思うようなスレじゃないと気に食わないと暴れだしたのかって感想だわ
>>308に対するお手のレスは6でこれは多い方
それに対して
>>318に端を発するお手のレスは14
せっかくほぼ全員がダイヤに絡んでもお手はスルーしてたのにこのありさま 刃物趣味とかは鉄道並みに頭のおかしい奴が多い印象なので
5chの刃物スレがこういう現状なのはしょうがないと思うんだよね >>344
ココでも別に話し合いになんてなってね~だろ馬鹿!(^o^)
何処の場所でも話し合いにならないんだから隔離スレでやればココは荒れねぇんだよドアホゥ!w
週1、2回ワイに絡んで来て毎回隔離スレに誘導しても頑なに拒むゴミクズ…
お前らの目的は明らかやろ?
スレを荒らすのが目的なんやで!(^o^) >>347
お手が電着いわたに絡まなければいわたに対するツッコミ数レスで終わるところを、わざわざ毎度のコピペや煽りで絡むから無駄にスレが消費されるしウザがられてお手のアンチも生まれてしまう。
電着いわたは避けられない天災のようなものだと諦めるとして、お手は完全に人災。言ってみれば自然災害時の火事場泥棒みたいなもん。自警団が出てくるのは必然だし必要。
お手さえいなければアンチは生まれず隔離などそもそも不要。 「荒らしを構うやつもまた荒らし」と言うのは5chでは有名なセリフです
私を荒らしだと思うのならワザワザ絡まないのが賢明な人でしょう
なのにワザワザ絡んで来るゴミクズども…
おそらく賢明な第三者の方々は「あ~、また馬鹿が基地外を構ってスレが汚れてるわ(呆」と感じている事でしょう(呆
因みに…
私は4垢やコレクターで騒いでる人達を荒らしだと思っています
なので私から敢えて批判的なレスをするような事はしませんし当然自ら絡みに行きません
そういった流れの時には読み飛ばしてスルーします
基地外の私でも「荒らしと感じたら読み飛ばしやスルー」出来るのにそれすら出来ないゴミクズどもには呆れるばかりです…
あ、私は粘ダの事を荒らしというより「ただの基地外」だと思っているので基地外観察的に追っかけていま~す!(^o^)
ある意味ファンかも♪(はぁと
さて、続きは隔離スレでやりましょう!
そもそも私を荒らしと言いたいだけなら最初から向こうに書けば良いのだよゴミクズ君♪
それともワイのファンなのか?あん?
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【ルート6】料理板荒らしを語るスレ【4垢】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1677503341/ >>348
で?
それが隔離スレに移動しない理由か?あん?
お前は自警団では無くワイと同類なんだよ馬鹿!(^o^)
そこに気付けない知能を恨めドアホゥ!www
知恵遅れお手っ! >>348
君自分がやってることを客観視できないタイプ?
荒らしについて語りたいなら荒らしスレへ
君がお手に絡まなければそれに関するレスは「ゼロ」で済むんだが
当然でもないし必要でもないわ
自警団なんていらねーよ ・基地外の乞食に絡む自分を同類と認識出来るワイ
→認識出来無いゴミクズども
・このスレが荒れないよう隔離スレに移動出来るワイ
→出来ないゴミクズども
・このスレが大切みたいな理由を付けてるが結果荒らしてるゴミクズども
→このスレなんてどうでも良いけど隔離スレ誘導で荒れないよう配慮出来るワイ
ゴミクズども~♪
隔離スレ行こっ!(^o^)
それともまだ荒らし足りないんか?あん?
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【ルート6】料理板荒らしを語るスレ【4垢】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1677503341/ <質問>
ゴミクズどもはどうして隔離スレに移動しないのでしょう?
<答え>
このスレを荒らしたいからです
<質問>
乞食に粘着してる基地外(ワイの事なw)はどうして隔離スレに誘導を促すのでしょう?
<答え>
このスレを荒らす気が無いからです ゴミクズどもへ
兎に角、あちらの隔離スレにてお待ちしております
お茶を用意してお待ちしておりますので、一息ついたらコチラと同様に発狂したりIDコロコロしたりで、ご自由に泣き喚いて下さいm(__)m
お手っ♪ おっさんなら分かる事
お手は校庭に迷い込んできた野良犬みたいなもの
ほっとけば居なくなる騒いで手を出したら暴れる >>348を手直ししときました~!(^o^)
↓↓↓
ゴミクズどもがワイに絡まなければ乞食に対するツッコミ数レスで終わるところを、わざわざ毎度のウザ絡みで絡むから無駄にスレが消費されるしウザがられてゴミクズどものアンチも生まれてしまう。
乞食とワイは避けられない天災のようなものだと諦めるとして、ゴミクズどもは完全に人災。言ってみれば自然災害時の火事場泥棒みたいなもん。呆れる人が出てくるのは必然。
ゴミクズどもさえいなければ荒れは最小限。 >>358
例えが上手過ぎワロタ!(^o^)
ワンワン!
ガゥッ!(噛
それにしても、ゴミクズどもはどうして隔離スレを頑なに拒むんやろか…
因みに…
ワイは隔離スレを頑なに拒む奴を一人知っとるんよ…
そう乞食(粘ダ)な…
>>348での「電着いわたは避けられない天災のようなものだと諦めるとして」ってのもおかしいんよねw
コイツが一番の元凶やんけ!(^o^)
自演くせ~♪ いいこと考えた。
名付けて王様の耳はロバの耳作戦
お手が自分の専用スレを立てて、他スレで電着いわたの書き込みがあればそれを引用レスしてツッコミ入れればいい。スレタイとURLも併記すればカンペキだ。これまでいわたがお手に反応したことは無いのだからいわた本人がお手のツッコミを見る必要性はこれっぽっちもない。
お手はいわたにツッコむ満足が得られる、一般使用者はお手を見ずに済む、もし万一お手にファンがいるのならば専用スレにでも来てくれるだろうしな! 完全にWin-Win-Winで誰も困らない完全完ぺきな解決策だわさ。 …とゴミあいでいでスレを荒らす知恵遅れゴミクズであったw
馬鹿な考え休むに似たり(-人-)合掌 ↑
ゴミアイディアな(^o^)
で、確率スレに移動せず引き続きスレを荒らす理由は? 馬鹿
「いいこと考えたニダーーーッ♪」
皆さん
「いいから隔離スレ行け!(呆」 いいこと考えた。
名付ける必要はないけど…
ワイへのレスは隔離スレで書くんや♪
おしまい(^o^) 馬鹿
「名付けて王様の耳はロバの耳作戦ニダーーーッ!
あ~でもないニダッ!
こ~でもないニダッ!
完璧な解決策ニダッ!」
皆さん
「知恵過ぎる・・・しね」
ワイ
「隔離スレにおいでって♪」 まあ顔文字のおじさんもたまには自分からいわたとかいうジジイ以外の
包丁のネタでも提供すればいいんじゃない?
レスポンスあるかもよ >>364
いらない
というかマジでお手は放置しとけばいいだけ
逆に自分から話題を提供とかしないからそれが出来る
アホが絡んだせいでもうお手だけで30レス >>364
ワイは自分のことを語る趣味は無いんやで!(^o^)
レスポンスも要らない…つか乞食以外は絡まないでくれと延々と言い続けてるのにゴミクズどもがウザ絡みして来るんや…(呆
ゴミクズどもは荒らす気マンマンなんよ…
あ~
読み返すと誤字脱字が多くなっとるワイ…
酔っ払って来たし寝るね♪
また遊ぼ~ねゴミクズども!(^o^)
おやすみ~ZZz >>365の方の発言が一番マトモだし正しいです
ではではm(__)m 基地外でも善悪の判断は出来るんやで!(^o^)
ゴミクズどもは基地外以下なんやな!www
ははははははは~(笑
↓↓↓
・基地外の乞食に絡む自分を同類と認識出来るワイ
→認識出来無いゴミクズども
・このスレが荒れないよう隔離スレに移動出来るワイ
→出来ないゴミクズども
・このスレが大切みたいな理由を付けてるが結果荒らしてるゴミクズども
→このスレなんてどうでも良いけど隔離スレ誘導で荒れないよう配慮出来るワイ キチガイどもって一体どんな奴なんやろ…
・粘着質
・ワイへの異様な敵対心
・メタ認知が苦手
・謎の粘ダ擁護
・知能が低い
・嘘吐き
・隔離スレへ移住を頑なに拒む
・スレが荒れる事を望んでいる
・自演
あっ!
全部当てはまる奴一人居た!w ・レスポンスいらない
・荒しに構うのも荒し
レスポンスいらないって事は真に荒し行為だと自認してるわけ
荒らしに構うのも荒しは今の進行速度なら遅くて成立しない
タダの荒しだって自認して荒してるだけなんだから放置してもしなくても一緒だね
暇持て余しているから何を言っても無駄さ こっちでやんない?
俺自身はは散々ルート6とそのシンパ達とやりあってきたからここでもいいけどさ
迷惑かかるだろ流石にそれくらいは自己認識できてる
ようやく落ち着いてきたここでまた荒らしだ自演だなんてやりたくないんだが
目的はこのスレを荒らさない事というなら場所を変えるのが一番
そしてそもそも「荒れない」を目的にするならお手はスルーしとけばいい
【ルート6】料理板荒らしを語るスレ【4垢】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1677503341/ ルート6にほかスレでも噛み付いてたやつもキチガイだししゃあない
そっちは自覚ないみたいだし >>371
あ~
また嘘書いとる(呆
乞食からのレスは待ってるに決まってんだろ馬鹿!(^o^)
ワイは誰にレスしてると思ってんだよドアホゥ!w
早く隔離スレにおいで~♪
基地外荒らしお手っ! >>374
ふ~ん…
そんな基地外でも善悪の判断は出来るんやで!(^o^)
ゴミクズどもは基地外以下なんやな!www
ははははははは~(笑
↓↓↓
・基地外の乞食に絡む自分を同類と認識出来るワイ
→ワイの相手してる自分を同類と認識出来無いゴミクズども
・このスレが荒れないよう隔離スレに移動出来るワイとその人
→出来ないゴミクズども
・このスレが大切みたいな理由を付けてるが結果荒らしてるゴミクズども
→このスレなんてどうでも良いけど隔離スレ誘導で荒れないよう配慮出来るワイとスレが荒れるのを嫌い隔離スレに移動したその人 >>376
お前のことに言及してないんで反応すんなや.....
ルート6に張り付いてるのは別人だろ >>377
お前の指図は受けね~よゴミクズ!(^o^)
隔離スレ行けや基地外荒らし! <質問>
ゴミクズどもはどうして隔離スレに移動しないのでしょう?
<答え>
このスレを荒らしたいからです
<質問>
乞食に粘着してる基地外(ワイの事なw)はどうして隔離スレに誘導を促すのでしょう?
<答え>
このスレを荒らす気が無いからです >>374
言ってることがメチャクチャ
ルート6は自ら他者に絡んだり自演や荒らしのレッテル貼りを繰り返してきた
それに便乗して同じように4垢認定を気に食わないやつにやってたやつもいる
単発IDで多数派に見せかける事をやってたのも実はルート6本人だった
だから放っておいても収まることがなかった
他のスレでも噛みつくというより他のスレでも同じように4垢認定やりまくってただろ
隔離スレを立てたのは俺でそっちに誘導しても来なかった
大幅にスレタイと其れて迷惑がかかるからそっちでやろうという俺と
いつまでもグダグダ続ける奴とどっちがキチガイで「荒らし」なんだ?
また同じことを繰り返したいなら俺はここでやってもいいよと言ってんだよ
それは間違いなく荒らしを語るスレに来ない奴らが望んでやってるって事になるけどな >>380
ふむふむ…
という事は乞食の他に隔離スレを頑なに拒む基地外が居るというわけか…
ワイはそこら辺の話題の時は読み飛ばしとるからよくわからんのよね…
今絡んで来てるゴミクズどもってソイツじゃね?(^o^) 正広のzcdu鋼すごいわ
全体的な使用感で青紙、スウェーデン鋼とか超えてるよこれ
有名メーカーには敵わない廉価包丁メーカーみたいな先入観もってる人は認めたくないかもしれないが
まったくの偏見無しで使ってみればわかる
トータルの性能は有名メーカーの鋼包丁と確実に同等
肉抜き等すればさらにすさまじく化ける >>384
認めるも認めないもわりとこのスレはどんな包丁でもウェルカムでしょ
食いつかないだけで
一部おかしい人が○○じゃなきゃ粗悪品と言ってるけど
だけど○○超えててるとかはやめといた方がいいと思うよ >>384
スウェーデン鋼と比較してるから洋包丁?
ミソノのスウェーデン鋼と正広のzcd-uって実売同じくらいだから廉価包丁ってイメージないな
青紙の全鋼洋包丁作ってる有名メーカーってどこだっけ?パッと出てこない ヨコからだが
牛刀21cm実売価格
正広 日本鋼口金(ZCD-U) 7000円前後
ミソノスウェーデン鋼 11000円前後
実売価格は結構違う
青二全鋼の洋包丁は堺孝行にある >>386
青木(堺孝行)はメーカーではなく卸だが青二鋼の洋牛刀を売っている。大阪なら堺でも店頭で買えるし、なんばの千日前道具屋筋でも金物屋さんで店頭で手に取ることができる。
店頭のは刃物油で保護してないから錆びてるけどね。
https://saitouhamono.com/tak-Ao2Y.html
洋牛刀ではなく和牛刀ではあるが、水野鍛錬所では青鋼DXと呼ばれるシリーズがある。仕上げは選べて物によっては鏡面仕上げの芸術品を選ぶこともできる。研ぎの手間分だけ数万円値段が上がる。
https://miuraknives.jp/facas-tradicionais-japonesas/3179-3732-faca-japonesa-do-chef-gyuto-mizuno-tanrenjo-serieblue1-damascus-tam24cm.html#/36--24cm
ちなみに私も一本持っている。すさまじくよく切れる。 ZCD-Uの正体は武生のV特2と同じものと思われ、合わせの和包丁の製造工程上必ず脱炭することを見越して高めの炭素量になっている白紙や青紙よりも抜き・削りからの丸焼きで作る全鋼の洋包丁に適した組成の鋼材だからね。 >>388
水野鍛錬所の包丁が高額なのは、手鍛造である事、入手性が悪い高価な青1鋼を使ってる事、
非常に高級なハンドルと組み合わせている事、などが理由ですね
私も大昔の非常に薄くてしなる小型の柳刃を持っている
シンコの開きくらいにしか使わないので、滅多に出番は無い かつて存在した高橋刃物は青紙に出る錆の色が気に食わないとかで自店銘では作らなかったが、浅草の問屋森平のブランド久元に納めたものには特注で青紙を使ったものもある。
コークス鍛造・松炭焼きの全鋼で荒い造りの関東牛刀のスタイル。オク相場は未使用1万円台で年数本出る。
いま現在同じようなものを他産地の鍛冶屋で作らせたら1本4万は下らないだろう。 >>388
水野鍛錬所の青鋼の全鋼は青鋼DX(青一の割込)じゃなくて本焼DX(青二)の方だよね?
リンクの三浦刃物のは割込の方なのに値段が本焼DXと変わらないからあれ?と思った >>387
安いね
18か21を一本買っても良いかもしれない スレ住民への配慮とか正義を振り回さなくてもいいのに・・・・ >>394
研ぎスレの誤爆か?
迷惑だからやめてくんない >>384
ZCD-U材質詳細: カーボン 1.05%、バナジウム、タングステン
と書いてあるところからするとSKSとかSKHとかSKDの成分に近い感じでしょうか
純日本鋼というネーミングで損してそうだけど確かに切れそうですね 肉、魚、野菜、和食、洋食、中華、作るのにこれ一本っていうならどんな包丁がいい? >>397
使い方(放置するorしない、研ぐ頻度)と予算で変わるんじゃない?
三徳か牛刀なら一本で賄えるでしょ
俺は牛刀を推すけど >>396
正広の日本鋼口金付に使われているZCD-Uは日立金属製と言われており(ソースは一文字光秀のサイト)、白紙に対する黄紙のような、青紙
に対する成分を若干調整した廉価版のようなものと考えられる。
正広オリジナルとは謳われているが、内実はおそらく日立金属が過去に試作したが量産・市販には至らなかった特殊鋼を武生特殊鋼がまとまったロットで特注したもので、V特2として販売している鋼材と同一品である可能性が高い。
同じ正広の食肉業向けの業務用包丁シリーズである正広別作の鋼材がセミステンレスのV銀シリーズであるとされていることや、他にもクロマックスやV銀3を使った包丁を出していることからも、正広と武生特殊鋼の関係は深い。 >>399
意味あれば予算はいくらでも
砥ぎは両面荒砥とシャプトンの#2000と#5000を持ってて切れ味落ちてきたときに簡易シャープナーで誤魔化してそれでも追っつかなくなれば砥石で研いでる >>401
予算に限りがないなら種類揃えたほうがよくない?
どの包丁が万能で最高か?って話かな?
すまんがそれなら俺には分からないわ 5000番で仕上げてるのに切れ味落ちたらシャープナーなのか
仕上げないまでも2000で10分かからず研げるだろうに なんだ荒らしか
そういえば以前何が知りたいのか全く意味不明な質問繰り返す奴いたな
客観的に見ろと言うならシャープナー挟むなら安いステンレスの包丁でいいな
関孫六の茜あたりがいいだろう
使った後に毎日キコキコすればいい
意味があればとの事だが決まった角度で荒く削るわけだから高い鋼材に意味はないからな >>409
いや答えてるが
君の求める包丁は関孫六の茜
理由はすでに書いてる
違うと言うなら単なる条件後出し >>410
それが空気読めないアスペって言ってるんだけど なんの空気?
君質問したいんじゃないの?
空気読んで答えろってどう言うことだ
最強の包丁決定戦でもやるん? >>412
意味あれば値段に糸目はつけない肉も魚も野菜も和食も洋食も中華も毎日作ってて調理後職人みたいに毎回シャコシャコ出来ると思ってるお前はどうかしてる >>413
いや話逸らすなや
5000で仕上げてるなら切れ味が落ちた時に10分もかからず2000程度当てれば済む話
そこを敢えてシャープナーでやるくらいなら金に糸目つけない意味がないって言ってんだ
でどうせシャープナーでやってんなら最初からそのレベルの切れ味でいいんだから高い鋼材いらねーわ
毎日肉も魚もってやってる奴がこの一本ってアホな質問するかよ
すでに書かれてるとおり茜シリーズ全部揃えろ >>414
真面目に砥いでるからこそシャープナーの意味が分からないお前はアホ
切れ味落ちて面倒なときにシャープナー使ってんだよ
そんなことすら分からないお前はただの偏屈ジジイだろ
そんなアスペ爺に回答をもらうつもりは無い!
早くこのスレから去れ
前からいる荒らしもお前だろ >>395
向こうで言えなくてワザとこっちに飛び火させとるんやろね…
何故かゴミクズどもは隔離スレ行きを嫌がるんよ…
>>394
ほれ!隔離スレ行くで!(^o^) すまん訂正
茜シリーズじゃ揃わないわ
ペティ含む牛刀系と三徳しかなかった 毎回じゃなくても月1とか2週に一度とか砥石で研ぐべきだわな
ロールシャープナーだとしたら高級な包丁に使えば使うほど修正が大変になるし
少し厚めの洋出刃とかにすればメンテナンスの頻度が減るんじゃない とりあえず>>398のミソノの評判が良くて間違いなさそうだからこれの牛刀と三徳買ってみるわ
それにしても荒らしの文句とアドバイスのつもりの御託は何の役にも立たんな
ゴミ >>415
いやいやw
お前は一体一日何人分の料理作ってんだ?
切れ味落ちてシャープナーを使うって肉屋くらいじゃねーか?
ある日ある瞬間突然切れなくなるわけじゃないぞ
例えば5000で仕上げてるなら一般家庭なら週一で同じく5000当てれば十分だよ >>420
え?
流石にあなたひどくない?
misonoは5対5に研がれてないからシャープナー使ったらだめよ
それから荒らし云々やりたいなら↓へどうぞ
【ルート6】料理板荒らしを語るスレ【4垢】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1677503341/ >>421
何人分の料理作ってんだ?とか煽ってくるくせに毎日シャコシャコしてろとか矛盾してることを言うんだな
さすが荒らし
顔真っ赤なだけで話の前後が見えてない
アホかwww >>422
それは包丁買ってから決めることじゃね?
俺は別に砥ぎが出来ないとは言ってないし
長切れが今と比べてどうなのか使ってみないと分からない
ということは砥ぎなのかシャープナーで手を抜くのかも変わってくる >>423
どうやら話の意味が理解できないようで
どうせ1分のお手軽シャープナーだから長切れもしないし手間もかからないから毎日安い包丁にシャコシャコすればいいんだよ
ある日ある瞬間切れなくなる訳じゃないから研げる普通の人はシャープナーなんていらない
大量に調理してるとかでもなければな
君はそれが出来ないからせめてシャープナー毎日やれと言ってんの >>424
アスペって言われてるけど悪いが最初から条件出してくれないと分からないわ
管理の条件が可変なら多分UX10より良い包丁があるとだけは言っておく
けど俺はついていけないからパス他の人におまかせします これ昔いた奴が帰ってきてるね
今週に入って荒れ出したなぁ 高村の粉末とツインセルマックスとではどっちがいい? 真面目な話をすると主婦がロールシャープナーを使った包丁も研ぐが修正は素人にはほぼ不可能
どれぐらいの難易度かというと形が崩れたものは料理人でも研ぎに出す
刃先が厚くなりすぎて肉抜きやらかくど修正が手間すぎると研師Youtuberも言ってる >>432
できなくはないけど手間だよね
俺は黒幕120からやるけどコンビの荒砥?じゃ厳しかろう
だから買ってからじゃなくて買う前にロールシャープナーは使うべきじゃないと思うけどね
misonoなら >>432
>>434
そういうレベルの低い話は主婦みたいにど素人にするもんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています