【ルート6】料理板荒らしを語るスレ【4垢】

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/02/27(月) 22:09:01.02

料理板を荒らしてきた包丁転売ヤールート6と4垢を語るスレです
他の人に迷惑をかけないようここで仲良く喧嘩しましょう

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/08(月) 17:14:41.21

繰り返しになるけど一年以上研ぎスレには書き込みもしてないですよ。
コンパネがいた頃は包丁研ぎ始めたばかりで聞きたいこともあったけどトマトがストレスなく切れたらそれでいいやと思うようになってからは覗いてさえいなかったくらいなので。
と言っても信じない人は信じないでしょうけどね。研ぎスレ今回少し遡って読んでみたけど全く関係ない人をコレクターとレッテル貼りしているのに4垢はいないレッテル貼りするなみたいなの見て苦笑いですよ。

◆eNCQ7q5Xyg · 2023/05/08(月) 17:31:09.47

>>91
現状その通りだと感じる
ただ、研ぎスレは64スレあたりから天然砥石ネタに偏重し出して、66スレ以降は4垢汚染が酷くて異議を唱えてもレッテル貼りで排除される傾向が強くなっていた。
そのあたりのタイミングで4垢という概念は言論統制に使えると考えた誰かがいたのは間違いないですわ

>>92
その言葉は信じるけど、ルート6が思っている4垢と、アンチ4垢の俺が定義する4垢は違うものなんですよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/08(月) 17:38:56.41

私は4垢なんていないと断言しているヤツが本来の4垢だと思っている。
そもそも存在しないなら誰も断言できないはず。
普通なら4垢がいるか怪しいとかいない可能性もあるとなる。

◆eNCQ7q5Xyg · 2023/05/08(月) 17:55:40.88

包丁スレ89-91で複数IDを使って荒らしや自作自演をした人物がいたのは確実で、その人物なのか他の人なのかは不明なものの
その時期に生み出された「シール君」「4回線」「4垢」などという呼び名を使ったレッテル貼りが相手の意見を封じたり追求を煙に巻くのに非常に有効だと学んだと思われます
ルート6さんもたびたびそれを利用したように、包丁関連スレや研ぎスレに概念ごと輸出されて、「4垢」という実体のよくわからない、使う人によって定義も指す対象も異なる幽霊のような存在として広まってしまった
アンチ4垢の俺としては、特定の実在人物としての4垢は存在しないが、4垢という概念を悪用する輩は実在していて言わば「4垢使い」がいるとずっと主張してきたわけですよ
そしてもっともそれに当てはまっていたのがコレクター=ルート6だったわけで

>>94
その定義だと、俺が本来の4垢ということになってしまう
そしてあなたと同じように定義していて俺を4垢だと呼んでいる人は何人もいます

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/08(月) 18:48:35.15

4垢というのがあやふやになって不特定多数を指すようになって一番得をするのは本来の4垢なんだよな。
特定の4垢が皆に認知されると得意のなりすましがやりにくくなるから。
だから本来の4垢がウソやなりすましなんでも駆使して本来の4垢はいないと工作しているとおもっているのだが。

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/08(月) 18:56:04.04

アンチ4垢の俺としては、特定の実在人物としての4垢は存在しないが、4垢という概念を悪用する輩は実在していて言わば「4垢使い」がいるとずっと主張してきたわけですよ

4垢は俺がシール君と呼んでたヤツなんだから存在してるだろ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/08(月) 19:32:50.73

その定義だと、俺が本来の4垢ということになってしまう
そしてあなたと同じように定義していて俺を4垢だと呼んでいる人は何人もいます

ちょっと確認なんだけど、あなたは研ぎスレでコレクター認定とかしてない？もし研ぎスレて4垢はいない、コレクターがーをやってるのなら俺が呼ぶ本来の4垢ではないとしても、現在研ぎスレで4垢と呼ばれている新4垢とでもいう存在になっているということではないの？
旧4垢なのか新4垢なのかはわからないけどこのところ研ぎスレをずっと荒らしてるヤツいるんでしょ？研ぎスレ民は現在進行形でソイツを4垢って呼んでいるんでしょ？
研ぎスレ少ししか遡って読んでないから詳しくはわからないけど。

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/08(月) 19:38:32.96

確認ですよ、叩いているわけてはありません。

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/08(月) 19:45:21.63

あとついでだから
>>1の転売ヤーというのやめてくれないかな？
説明したけど基本メルカリの出品は定価より多少安く出品してるのでそんなの転売ヤーとは言わないだろ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/08(月) 19:48:14.04

この転売ヤーというのも所謂レッテル貼りですよ。

◆eNCQ7q5Xyg · 2023/05/08(月) 20:25:52.47

>>97
そのレスバ相手のシール君が複数IDで自作自演したって証拠はないのよね
単にレスバを炎上させて楽しもうとした無関係な荒らしがやってた可能性のほうが高い
しかもそれが本来の4垢とイコールであるとも言い切れないし
>>98
言うまでもないけど俺は研ぎスレの◆ARQi8tPxUMU0だよ
俺は「4垢使い」には特定人物の黒幕がいて、便利な利用価値のある概念が壊されるのを防ぐために要所で積極的に介入してきて混乱を広げていると考えている。
それが今日この場で疑いが晴れるまではコレクター荒らし=ルート6だと確信していて、それを前提として本来の4垢と混同されかねずイマイチ伝わりにくい「4垢使い」呼称ではなく「コレクター」と呼んできたわけ
だからそれが間違いだったと判明した以上、俺はルート6さんには謝罪しなければいけない
勝手に黒幕扱いしてしまってごめんなさいな

◆eNCQ7q5Xyg · 2023/05/08(月) 20:45:36.51

いま現在、使う人によって「4垢」が指す対象は大きく3つに分けられる

1、2021年7月の包丁スレ89の「4回線」から継続して複数IDをコロコロしながら自作自演で荒らしてきたとされる特定の人物で、実在は証明されていないし継続して同一人物であったのかどうかすら不明

2、上記の1を「4垢」と呼び始めたスレの風潮や他の人の使用例から影響を受けて、内容をよく知らずに自演や荒らしを4垢と呼ぶのかな？と軽い気持ちで使われているケース

3、上記1と2が「4垢」呼称で一人歩きを初め、どんどん定義があやふやで対象範囲が広がっていくことに警鐘を鳴らすアンチ活動をする人達が逆に、「認識されると困る4垢が存在を否定する工作をしている」と4垢認定されているケース

これらが単独、もしくは複合して使われておりどんどん混乱が広がり続けている

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/08(月) 21:16:37.51

レスバ相手のシール君が複数IDで自作自演したって証拠はないのよね

昔のことなので正確ではないかもだけど、4垢とか4回線とかの呼称が定着しつつあった時に4連投で「1」、「2」、「3」、「4」と別アカで4連投してきたことがあってそれで4垢という呼称が定着したんだったと記憶しているけど。(俺はアカウントは確認してないが他の人が別アカでの4連投だと指摘していたと記憶してる)別人がたまたま1、2、3、4どと偶然たまたま続けて４人がそんなレスする偶然ありえないよね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/08(月) 21:24:30.08

まあ黒幕でないとわかってもらえてよかったです。

でもアンチ4垢とか4垢使いとか言葉のチョイスが悲劇的にセンスないね、なかなか理解できなかったわ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/08(月) 21:31:50.09

だから4垢なる特定の荒らしなんていない（連呼しすぎで混ざっていなくなってしまった）んだって
～が本来の4垢とかもはや4という数字にすら意味がなくなってる

ようはレッテル貼りに4垢というワードを使えば優位に立てる、他の誰かの援護が期待できるという思惑からやってるだけ
そのワードを出すこと自体が不毛だし荒れるきっかけになってんだよ
あの研ぎスレの惨状見たら分かるだろ
関係ないのを4垢呼びしてたのにシール君が4垢だとかちゃんちゃらおかしいのよ
だとするならまさに分かってわざと4垢認定してたってことだろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/08(月) 22:08:46.78

俺はいまでもシール君はいると思ってるよ。そしてシール君だと思って4垢と指摘していた。
無関係な人まで4垢とレッテル貼ったことは悪かったとも思ってるけど。

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/08(月) 22:11:42.72

無関係な人をシール君だと誤解してか

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/08(月) 22:13:49.66

>>107
ほーん
料理の人、キャベ千の人、俺とどこがシール君要素あるんだ？
でそれと共通点なんてなさそうな昨日の研ぎスレからの荒らしはなぜシール君だと思ったんだ？
確認だけどこいつはシール君だと思ったから4垢認定したで間違いないんだな

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/08(月) 22:15:53.59

これが4垢認定の謎なところで共通点がさっぱりわからない
ちなみに俺はトリつけてた人がコレクター認定してるのにも研ぎスレでやりすぎだって言ってるからな
少なくとも4垢がーをやってるのは複数人だと思ってたから

◆eNCQ7q5Xyg · 2023/05/08(月) 22:25:21.55

>>107
もちろん、あのときにあなたと30年もの藤原照康ユーザーがシール問題のレスバをしているところに、
IDコロコロ自作自演で介入してきた荒らしが「シール君」かつ「4垢」で今もなお包丁スレや研ぎスレに居続けている可能性は無いわけじゃないよ
でもたぶん、その荒らしとは無関係な別人だったであろう30年ものユーザーをそう呼んで叩いてしまったことはルート6さんの重大な過失と言わざるを得ないと思うけどね

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/08(月) 22:35:34.34

だから何度も謝ってるんだが。
照康以来シール君がことあるごとに突っかかってきてたから俺にツッカかってくるやつはみんなシール君のなりすましだと思ってたからな。

あと昨日のコピペは4垢はコピペ投下するの得意だから4垢(シール君)がまたやり始めたと思っただけだよ。

◆eNCQ7q5Xyg · 2023/05/08(月) 22:37:28.91

>>110
だから研ぎスレで酉◆ARQi8tPxUMU0を使ってるのは俺だよ
「4垢使い」の黒幕がコレクター=ルート6だと思っていたから4垢連呼して来る奴らに認定を濫発してしまった訳だけど、いまは間違いだったと反省しているよ
ただ俺も「4垢使い」は悪質な確信犯の他にも訳の分かってない三下なども入れれば何人もいるのは気付いてはいたよ
もうあそこは天然ネタにネガな書き込みがあると防衛反応として「4垢シールド」を連発する人達しか残ってないんだろうね

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/08(月) 22:53:19.89

結局わかったのはレッテル貼ってる人達も本当は間違いだらけということ、俺も含めて。
一年以上レスしてないスレなのにバンバンコレクター認定されてるし、誰かがおれの複垢の証拠とPCアカをあげてたけど俺は5chはスマホしか使ってないのにあたかも真実みたいに複垢使ってる根拠にされてたし。

◆eNCQ7q5Xyg · 2023/05/08(月) 23:06:40.42

>>114
ま、それはしゃーないよ
自発的にトリップ付けたりスレをﾜｯﾁｮｲにしたりしなければ書き込みの主は特定できないんだから

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/08(月) 23:27:30.82

結局研ぎスレずっと荒らしてるのは誰なん？

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/08(月) 23:43:01.18

>>116
研ぎスレは見てる感じ荒らしてるというよりは勝手に荒れてる
同じ条件だったはずの他のスレは収まってるからね
例えば直近で研ぎスレが荒れた後の初心者スレは全然荒れてない
なぜ荒れるかというと排他的だから
その排他性を発揮するのに4垢レッテル貼りを使ってるから
質問する→気に食わないから荒らし（4垢）認定→諫めるのも荒らし認定→解決策（テンプレ案）検討も荒らし認定→人が減ってさらに濃くなる
この間に天然砥石を叩いたという別の恨みも入ってる

◆eNCQ7q5Xyg · 2023/05/08(月) 23:50:18.26

>>116
俺、ということになっている
俺自身、あのスレはどうなってもかまわないオワコンと思うから徹底的にやりたいと思っていたけど、
今日こうしてルート6さんとは和解できたから4垢問題は一区切り付いてもういいかなって気になってる。
包丁スレや初心者スレで十分用は満たせるしね

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/09(火) 00:45:20.59

>>118
これからも包丁選び方スレにはよくいると思うのでよろしく頼みます。
ちょっとしたことでも気になると質問したくなってしまうタチなので他の人からすればくだらない質問と思われてしまうかもしれませんがわかることがあったら教えてもらえるとありがたいです。

本スレに迷惑かけずに話できるから良いスレですなここは。スレ主さんスレ立てありがとう。

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/09(火) 07:10:35.15

>>118
なるほど準嵐の一人はお前だったんだな

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/09(火) 13:29:32.67

古い藤原照康の写真を上げたのは自分。正しいことを書いてた人が嘘つき呼ばわり
されていたので助けたくなった。俺の包丁は新品なので、シール君呼ばわりされて
いた人は別人。しかしその写真が偽画像と言われ、さらにいつのまにか写真が消されていて、
「偽物だから写真を消した」とも言われた。そこで再度写真を上げた。
当時包丁スレがもの凄く荒れていて、質問者がいきなり罵られたり、IDを変えながら
連続攻撃するのも結構見た。俺は正常化しようとしたが、それが荒らしの恨みを買ったようで、
別のスレまで追いかけてきて嫌がらせをされている。

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/09(火) 13:43:33.59

俺はIDを変えながら荒らす卑劣な行為が大嫌いだ。それ故4垢を嫌悪する。
ルート6氏の装飾性の高い包丁には興味が無いが、写真を上げることは悪いと思わないし、
批判しない。
また包丁使いであると同時に、集めてもいる。だから「コレクター」が荒らすと
書かれるのは面白くなかった。

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/09(火) 13:56:58.44

その4垢っていうのが各々が好き勝手にそう呼んででルート6もそれを使ってたし事実それで無関係な奴（俺含む）を攻撃してたのも事実

ことここに至って真相が見えつつあるときに今だに4垢がっていうのは理解に苦しむ

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 02:22:53.88

家事ヤロウで包丁50本持ってるコレクターの料理人が出てきて包丁選びやってた。

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 03:28:20.06

誤爆しました

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 05:28:55.26

>>123
俺の定義では、複数IDを使って荒らすのが4垢。
そんな奴1人しかいないと思っていたが、複数いたと言うことか。
だったら固有名詞と言えないが、そんな奴らを4垢と表現した。

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 10:18:45.73

>>126
複数アカウントを使うやつが複数いるのではない
気に食わなければ4垢認定してるから4垢が無限に増える
だからもはやただの「悪口」に等しいのが4垢呼び

◆eNCQ7q5Xyg · 2023/05/10(水) 12:39:49.14

>>126
いつもそんな感じで

〜〜するのが4垢
4垢は〜〜
困るのは4垢だけ

みたいな書き込みしてたのはあんたかい？
だとしたらあんたには4垢問題の3大戦犯に入るくらいには重大な責任があるよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 13:09:43.90

もちブレンとかいうモノ。　資源のムダ　電気のムダ　存在価値なし
こういう不用品を造るから地球環境悪化するのみ。
デザインが特に最悪

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 18:45:19.12

>>91
合ってる
1点だけ微妙に違うのは酉◆ARQi8tPxUMU0を使ってると名乗りながらここで使わない◆eNCQ7q5Xyg が
刃物板を2022年から1年以上荒らしている釈明として
最近の後付けでコレクターが居たからと嘘を言い出したこと

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 18:47:55.52

>>128
最大の戦犯は誰がどう見ても延々と荒らし続けたお前

**刃物板研ぎスレ住民** · 2023/05/10(水) 19:34:16.60

まるで料理板しか荒らしていないようなスレタイ

刃物板に料理板の争い持ち込むなと、刃物板にて自分だけでも2回書いた。
それなのに無視し、4垢と呼ばれる者が長期間荒らし続けた。

4垢と呼ばれると狂うほど嫌らしいから、ではどう呼ばれたいのかと対話派住民が何度も聞いた。
それなのに無視し続けた。
そのうち誰もそのように言ってないのに「4垢と呼んだ！」で乱入し、荒らし始める。

荒らしのきっかけもコレクターと無関係と証拠が出された。
正しくは天然砥石利用者の上から目線が気に食わないだった、これもコレクターとは無関係。
有能な回答者らを攻撃したのも、偉ぶってるという理由だった、これもコレクターとは無関係。

荒らし始めた1年前に天然話増えたという主張も、証拠出されて違うと確定。
自分で自分を4垢と呼んだ証拠と、4垢と反4垢を自作自演し1人芝居していた証拠を出されて終了。

対話のチャンネルを荒らし自ら破壊し、主張も全部作り話と確定した今。
気に食わない相手をコレクター認定し、被害者の一部が大工刃物画像提出バリアするようになった今。

刃物板の研ぎスレでは、深い知見を持つ住民は、ピンポイントで攻撃されほぼゼロに近くなった。
荒らし1人による長期間の攻撃により、ピーク時の2割も人が残っていない。
刃物板住民は、これまで荒らしに何度も対話を試みた事実は、ここに書き残しておく。

もう対話で解決できる時期は終わった。

◆eNCQ7q5Xyg · 2023/05/10(水) 19:55:42.08

ID:N7h7Md0Cもこのスレだけのトリップ付けてくんねーかな

反論つーか、俺の研ぎスレでの主張はあくまで「4垢呼ばわり」へのアンチ活動なわけ。
ここ最近ではコレクター=ルート6がその黒幕だと思っていたから「コレクター」呼称をしていたわけよ。
ちゃんとスレを時系列で追っていれば、「4垢と呼ばれる荒らし」とか「4垢使い」とか段階を踏んでるのが分かるはず。
あんたらがめったやたらに誰彼かまわず「4垢」呼ばわりして混乱を広げるから、それと混同されないためにまったく別の呼称として「コレクター荒らし」を使い出したってのがわかんねーかな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 20:00:13.52

>>132
あんたこのスレの流れをなんにも読んでないんだね。
4垢なんて正体のないユーレイやごった煮にしすぎた闇鍋みたいなもんだと結論出てるのに、未だに古い4垢観でまったく噛み合ってないから悪いけど返答する価値もないよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 20:26:51.41

酉付けたり外したり忙しいな

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 21:18:59.35

刃物板はそこまで深刻な状況なのか

◆eNCQ7q5Xyg · 2023/05/10(水) 21:26:44.10

しかしこのスレ立てた>>88には悪いけど簡易でもいいからﾜｯﾁｮｲにしなかったのは失敗だったな。
単発IDの冷やかしとか自演ぽいのを時間を開けて追えないのでは荒れた本スレと同じ轍を踏んでるわけで。

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 21:34:38.92

＞102◆eNCQ7q5Xyg 2023/05/08(月) 20:25:52.47ID:dx7XluwF
＞言うまでもないけど俺は研ぎスレの◆ARQi8tPxUMU0だよ

なして同じ鳥使わんの？
やばくなったら別人名乗って切り捨てする気？
いつものように

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 21:37:04.53

こういうカンジでレッテル貼って、ID変えたり酉付けたり名無しに戻ったりで持論補強してたのを実演してくれてて助かる
やっぱり嵐認定で合ってた

◆eNCQ7q5Xyg · 2023/05/10(水) 21:42:23.78

しかし包丁スレ90で4垢呼びが登場した当時から、そんな奴居ないんじゃねーのとか、
レスバ相手にやってもいない事をそいつのせいになすりつけするための自演工作なんじゃないのかと指摘する書き込みはたくさんあったのよね。
そのたびに>>126,128みたいな書き込みがあって、いつの間にか4垢ってのが実在することが既成事実のようになってしまった。
その後刃物板の包丁スレや研ぎスレにも飛び火して、その都度実在性と自演を疑う書き込みがたびたび現れては>>126,128みたいに火に油を注がれて「4垢」呼びはどんどん一人歩きをしながら定義と対象範囲が拡大していって誰にも止められなくなってしまった。

あげくの果てには、おれみたいなアンチ「4垢」呼称活動をするのも4垢にされ、
お手！みたいなただのしつこい荒らしも4垢になり、もう4垢ではないことの定義を決めるほうが早いんじゃないかってところまで来てるわけよ。
次に4垢と呼ばれるのは、このスレを見ているあなたなのかもしれない(笑)てな

**刃物板研ぎスレ住民** ◆c71pvsuKu0TJ · 2023/05/10(水) 21:46:22.59

>>133
>俺の研ぎスレでの主張はあくまで「4垢呼ばわり」へのアンチ活動なわけ。
4垢と自分を呼んだのは証拠出されており。
4垢と呼ばれていなくても「4垢と呼んだ！」で乱入し荒らしたのも。
4垢以外の何と呼んで欲しいのかとの呼びかけを無視し続けた事も。

>>134
どなたですか。

>>136
スレほぼ完全終了した。

>>140
上記。
ID変えて荒らしと反荒らしのレスバ自演した証拠も出ている。

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 21:53:55.63

ブラウザから書き込んでるからたまにトリップは入れ忘れるんだわ
俺は2つの酉の使用を明示したし、書き込みのIDか連続しててトリップがちゃんと紐付いてれば追えるんだからなんの問題もなくね？
それよりも俺を叩く書き込みがID:N7h7Md0C以外はなぜかぜんぶ単発な方がよっぽどタチが悪いと思わないん？
このスレで俺を叩きたいんだったらトリップ付けようぜ、それが嫌でも最低限IDは変えずに書こうよ

**刃物板研ぎスレ住民** ◆c71pvsuKu0TJ · 2023/05/10(水) 21:56:54.46

>>142
>書き込みのIDか連続しててトリップがちゃんと紐付いてれば追えるんだからなんの問題もなくね？
紐付いていないし追えない。

>最低限IDは変えずに書こうよ
お前が言うな。
ID変えて荒らしと反荒らしのレスバ自演した証拠も出ている。

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 21:57:05.66

ほらまたID変えた

**142** ◆eNCQ7q5Xyg · 2023/05/10(水) 22:01:23.93

スマンな、また酉忘れたw

>>141
>4垢と自分を呼んだのは証拠出されており。

悪いんだけど、全く心当たりがないんで該当するレスを過去ログからコピペしてくれない？初出のスレタイ、レス番、URL併記してくれると助かるわ。

たぶん別人の書き込みを勝手に俺のせいにしてるだけだと思うぜ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 22:05:04.09

133◆eNCQ7q5Xyg 2023/05/10(水) 19:55:42.08ID:eN1PtuNT
134ぱくぱく名無しさん2023/05/10(水) 20:00:13.52ID:eN1PtuNT
137◆eNCQ7q5Xyg 2023/05/10(水) 21:26:44.10ID:thHijjzp
140◆eNCQ7q5Xyg 2023/05/10(水) 21:42:23.78ID:thHijjzp
142ぱくぱく名無しさん2023/05/10(水) 21:53:55.63ID:dKxKVb6N
145142 ◆eNCQ7q5Xyg 2023/05/10(水) 22:01:23.93ID:dKxKVb6N

wifi切り替えミスしてやがる
やっぱ四垢

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 22:05:49.24

んー議論の余地なんてないだろ
ほぼ荒らしてた中枢の一人はお前だクソ酉
自分でも>>118で自白してるしな
実際住人の静止もきかず延々と続けてたうちの一人だし

◆eNCQ7q5Xyg · 2023/05/10(水) 22:06:04.20

>>143
ID変わったのは書き込みにプロキシエラーが出て専ブラにしたからと思う。

すまんけどこれもコピペとURL明示よろしく

>お前が言うな。
>ID変えて荒らしと反荒らしのレスバ自演した証拠も出ている。

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 22:08:23.28

>>148
＞ID変わったのは書き込みにプロキシエラーが出て専ブラにしたからと思う。

やっぱ四垢

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 22:09:21.77

同じIDで◆ARQi8tPxUMU0出さない違和感

◆eNCQ7q5Xyg · 2023/05/10(水) 22:10:59.08

>>146
そらモバイル回線なんだから時間おいたらIDは変わるわw
だから酉付けて俺だと分かるようにしてんだろ、無意味な揚げ足取りして印象工作してもここは本スレじゃねーから意味ないぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 22:12:25.82

同じIDで◆ARQi8tPxUMU0出さない違和感（2回目

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 22:13:36.48

■5ch刃物板研ぎスレを荒らす四垢（4垢）とは■
荒らしは2022年春に天然砥石話が増えたと述懐しているのは嘘、二年前コンパネ出現直前の状況
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1612781507/
コンパネが浅黄ネタで荒らし当時は回復期、よって荒らしがここに流れついたのはつい一年前確定

＞（注釈：2022年春に）コレクターがやってきて天然砥石の産地とか目利きの情報を吸い上げるために（荒らした）
粘着荒らしは、昔っから平然と嘘書きつつ、自己保身や扇動する
本格的初攻撃が　357名前なカッター(ノ∀｀)2022/04/08(金) 22:44:28.29ID:E3BoQZOv
　https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1644744873/357n
続く第二陣が　594名前なカッター(ノ∀｀)2022/04/22(金) 21:15:22.77ID:v78lGyxY
　https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1644744873/594-599n
料理板出入りしてる奴らぜひ見てくれ、【料理板のルート6らしいレスは一つも無いから】

（天然砥石叩きながら）全く真逆で「コレクターのせいで高くなって買えない」と叫び、天然砥石の画像を出せと必死に強要
【画像出せ＝どれがいい天然か見分けるコツ教えろ】と同義になるから
これまさに、転売したいから高く教えろとか、いい砥石教えろと変わらないよな
よって【嫉妬】をキーワードに抽出も、おまいう状態

【ID切り替えミスし、荒らしが自演で荒らし（自分）叩きもやってたと、バレた瞬間】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1657631358/751-778n
4垢が4垢を4垢ガーと叩いてた、イミフでまさに戦慄ホラー
単発で4垢叩きするレスは、4垢自身である自作自演の可能性が否定できない
IDコロコロ、単発も、おまいう状態、深夜酒飲みすぎたのか自分で自分を攻撃してた

その後、天然持ちは上から目線・偉ぶってる理論で自己弁護しながら
人造やシャープナー、果てはただの研ぎの話題にまで介入し荒らしつくし、住民数が激減した
今度は【コレクターがここにいる】を荒らす言い訳にし、ちょっとした盛り上がりや話題沸騰すら妨害中

**142** ◆ARQi8tPxUMU0 · 2023/05/10(水) 22:17:25.60

>>147
>自分でも>>118で自白してるしな

読解力低い人なの？
いまでは研ぎスレでは俺まで4垢扱いされてるアリ様だと述べてるだけで、俺が自分は4垢だと書いてるのとは違う。
そーいう曲解を誘う書き込みいよいよあんた「4垢使い」の黒幕くせーぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 22:18:49.69

IDコロコロ単発な四垢が痛すぎる
料理板的には同じ5chの同士と痛み分かち合うため
刃物板を荒らされたのと同じ回数のコピペ投下を受け入れるのは仕方ない

**142** ◆eNCQ7q5Xyg · 2023/05/10(水) 22:19:48.61

>>152
出したぞー
違和感解消ww！

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 22:23:14.37

包丁選びスレでも偏執狂的書き込みが迷惑で
基地外が消えてしまっても誰も困らない

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 22:23:55.53

酉出したりひっこめたりID変更失敗したり必死すぎ

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 22:24:04.90

住人が止めてたのに続けた一人なのは反論の余地がないだろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 22:25:46.79

そもそもブラウザで書く理由がない

**142** ◆eNCQ7q5Xyg · 2023/05/10(水) 22:27:36.95

>>153
それ間違いだらけだって研ぎスレで反論したけどあんた返答逃げたよね

【研ぎ/研磨/天然砥石/sharpening】 73ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1681642495/

851 ◆ARQi8tPxUMU0 [sage] 2023/05/07(日) 21:23:38.65 ID:cODzHVn2
>>845
テンプレ命の爺さん元気だね(笑)
1つ聞きたいんだけど（注釈：2022年春に）ってどっから出てきたん？
自分はコレクターが包丁スレに初出したのは2021年7月で、コンパネを追って研ぎスレに来たのは2021年10月だと認識してるし何度かそう書いてきたはずだが？
研ぎスレが天然砥石ネタに大きく傾き出したのが産地や地層・郷土史ネタが頻出した64スレ以降だと書いたことはあるが、それはコレクターの到来と同時という意味ではないよ。
なにしろ今年になって判明するまで、研ぎスレでやたら「4垢なんていないよ」発言すると噛み付いてくる奴がコレクターだとは気付いてなかったし、変だなーとは感じつつ確信も持ててなかったし。
ルート6の発見に至っては完全に他の人の功績で、自分が見つけた訳でもないしね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 22:33:51.84

本スレでNGされてたから元の酉を絶対に使わない奴がなんか言ってる

**142** ◆eNCQ7q5Xyg · 2023/05/10(水) 22:36:46.50

いやー、あくまでも想像に過ぎないとことわっておくけど、
これは4垢騒動の黒幕さん来てますわw
研ぎスレの過去の例で行くと長時間固定できるIDが2つか3つ、コロコロIDは無数で自作自演できるんだよなー
俺はそれがコレクター=ルート6だと思っていたけど、それが違うのは判明したんで別のだれかが必死に4垢の概念を維持保守しようと悪あがきしてるんですねー(笑)

**刃物板研ぎスレ住民** ◆c71pvsuKu0TJ · 2023/05/10(水) 22:37:09.62

度々行われた話し合いも結局無視され。
4垢以外の何と呼んで欲しいのかとの呼びかけも無視し続けたから。
大事な論点は、4垢と呼んでいないのに「4垢と呼んだ！」と勝手に騒いで荒すことも1度や2度でない。

>>161
>研ぎスレが天然砥石ネタに大きく傾き出したのが
横から反論させてもらうと、コンパネに荒らされる以前はもっと活発だったのは事実、嘘はよくない。
コレクターが天然砥石情報集めようとしたから荒らし始めたとの趣旨を、あちらに書いたのはお忘れのようだ。

>コンパネを追って研ぎスレに来たのは2021年10月だと認識してるし何度かそう書いてきた
過去ログ検索して該当ゼロ。

ただ天然砥石の話題書いただけの人を誹謗中傷した理由。
技術力高い回答者を攻撃しスレを潰した理由は、説明がつかない。

嘘は飽きた。

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 22:38:58.17

>>163
予防線張ってまでレッテル張りする癖は抜けんなお前
お前主張してること全部自分にぶっ刺さってんだよｗ

**142** ◆ARQi8tPxUMU0 · 2023/05/10(水) 22:41:03.86

>>162
おかしいなー酉2つ同じIDで運用してるの見えないのかね？
あんたは見たくないものは見えない病気なのかもね！

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 22:42:50.73

刃物板潰して料理板の↓へ住民誘導しようとしたんでないの？

【家庭用】包丁の選び方 107丁目【業務用】
【製品】包丁総合【研ぎ】 Part10

ということはこの2スレへ定期的に爆撃したらいいんだな
料理板の悪意は料理板に返さないとな

**142** ◆ARQi8tPxUMU0 · 2023/05/10(水) 22:48:02.74

めんどいからトリップ無し単発IDは煽りとみなしてレスしないよ！

ID:3pQxwHk+
はちょっと自分視点での愚痴語りばっかで何時のどのスレのどのレスについて言ってるのかまったくワカランので、一つ一つもとの書き込みURLと内容のコピペを貼って対話しやすくしておくれよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 22:48:28.53

>>166
なんで2つの酉を使わないといけないのか論理的な説明宜しく

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 22:52:37.62

【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 73ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1681642495/
普通じゃない荒らされっぷりでやっと状況理解した
ここまでやられたら心の底から恨まれても仕方ない

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 22:55:17.41

荒らすにしても限度ってものがある

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 22:55:30.86

◆ARQi8tPxUMU0=◆eNCQ7q5Xygと名無しかつIDが変わりやすいブラウザかつスマホで目下4垢大本命

あとはこれで過去の書き込みさらってけば色々出てきそう

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 23:00:46.15

>>167
料理板の2スレは場違い話ばかりの異端スレで消えても困らない
いわたの発進基地になってうざい

>>172
ブラウザの違いでID変わらない

**142** ◆ARQi8tPxUMU0 · 2023/05/10(水) 23:02:43.42

>>169
> なんで2つの酉を使わないといけないのか論理的な説明宜しく

>>130,138,150,152,162
からリクエストされたからですが、なにか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 23:08:02.65

IDは変わるぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 23:08:22.29

IDは変わるぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 23:11:09.66

レッテル張りガー4垢ガー言うてるけどまず自分がルート6にレッテル張りしてて研ぎスレを荒らしまくったんだけど忘れちゃった？ｗ健忘症おじいちゃんなの？ｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 23:45:01.82

まともに自治もできずに質問しただけで4垢がーやってた民度が低い研ぎスレとか
研ぎスレに隔離スレ作れよw
解消する努力もせず気に食わないのは全部4垢認定してきたけっかだろ

**142** ◆ARQi8tPxUMU0 · 2023/05/10(水) 23:49:33.75

とりあえず本日の現時点でまともに話し合いができそうな相手は

>>130 ID:N7h7Md0C
>>132 ID:3pQxwHk 刃物板研ぎスレ住民 ◆c71pvsuKu0TJ 氏
>>146 ID:21WhJbck (2つ↑のID:N7h7Md0Cと同じ人？)
の3方くらいかなー
他の書き込みはコロコロIDの煽りとしか思えないので無視させてもらうしかない

スムーズな対話のために俺の過去の書き込みを例に挙げたり批判したい場合にはその内容のコピペと、元のURL(スレタイ・レス番)を出展として明記してほしい

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/10(水) 23:52:50.72

質問者をいきなり荒らし認定するから質問テンプレ作ったらという提案も4垢がー
その議論スレ立てても4垢がー
いわたとお手と同一視してみんな4垢だー
結果自分で自分の首絞めていつまでも荒れてるのに包丁スレが悪い
アホなのかお前らは
テンプレ要らない、なぜなら怪しいやつを見抜けるからだ！出来てないから荒れてるんやんけ

ガチで荒らしたろか鬱陶しい

◆ARQi8tPxUMU0 · 2023/05/10(水) 23:57:36.46

>>175
最近の5chはなにがきっかけで書き込み規制が入るか分からないので、本命の専ブラはなるべく使わずに予備の専ブラやChromeで書き込むようにしてるのよ(キャッシュ削除とか再インストとかイヤじゃん)
んでさっきまで書けてたChromeがダメになったから書ける予備の専ブラにしたらIDが変わったわけ
説明してくれてサンクス

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/11(木) 00:01:44.20

4垢認定してる側が荒らしにみえる

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/11(木) 00:04:32.20

>>182
スレ追いかけてみると分かるよ
全然ID変えてないのを4垢がーっていって3レスくらいするのと単発が叩いてるから
例えば料理板を攻撃しようなんかもそう
そんなタイミング良く他板を攻撃しようっていうのが集まるわけない

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/11(木) 00:39:55.39

研ぎスレ追っかける限り◆ARQi8tPxUMU0は嵐かな
NG宣言も何度もされてる
基本的にしつこい書き込みをしてるメンバーはされてようだけど
その人らがここに集まって書き込みし始めたらあっちの研ぎスレがビタっと止まってて草生えた

**ぱくぱく名無しさん** · 2023/05/11(木) 07:23:14.87

>>170
これは酷い

◆eNCQ7q5Xyg · 2023/05/11(木) 12:49:30.19

>>164
こっちからの反論ね

>度々行われた話し合いも結局無視され。

具体的に､いつどのスレのどのレスでそのような話し合いがあったのか明示して下さい｡

>4垢以外の何と呼んで欲しいのかとの呼びかけも無視し続けたから。

これも同様に明示して下さい｡

>大事な論点は、4垢と呼んでいないのに「4垢と呼んだ！」と勝手に騒いで荒すことも1度や2度でない。

呼んだのはあんたではないにしても､何度も何度も4垢呼ばわりされてます｡列挙して欲しいですか?
【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 68ストローク目
34名前なカッター(ノ∀｀)2022/10/23(日) 21:30:12ID:D2cvv1BP ←　俺
>あくまで角砥石を使った職人的手研ぎにこだわる研ぎマニアと、
>天然砥石の鑑別や収集が目的のコレクターは専門の別スレを作って移住すればいい。
>ここは包丁やナイフ、木工や大工等の実用刃物の道具としての研ぎやそのための器具全般の話題を分け隔てなく扱うスレとして本道に戻るべき。
>44名前なカッター(ノ∀｀)2022/10/23(日) 22:25:22ID:JNnSYsh1
>>34
>【俺がわからない話はするな】から始まった、数百レス以上やった自作自演4垢君と主張が同じ

313名前なカッター(ノ∀｀)2022/10/31(月) 21:56:09ID:cTdncgNC>>315
>そういえば天然砥石使いを執拗に攻撃しながら、ID変えて自分で擁護して罵倒語使いまくる基地外さん
>あれも自演バレする前には、頻繁にID間違えたり四垢うんたらと叫んでたな
>四垢が自分で四垢非難すると想定できないし、意味わからんかった

◆eNCQ7q5Xyg · 2023/05/11(木) 12:51:03.33

546名前なカッター(ノ∀｀)2022/11/15(火) 20:26:31ID:IMPkVwcJ
>4垢のエセ貧乏初心者弱者と、弱者を苛める天然砥石ジジイ許さん役の1人2役がうざかった
>毎回騒ぎを起こすきっかけが、誰もが不要の尼超安値砥石ネタのワンパターンだもん
>同じ事繰り返してたら誰でもわかる

785名前なカッター(ノ∀｀)2022/11/22(火) 17:30:57ID:ME/W60n9　←　俺
>時系列的にコンパネ=四垢はありえない。
>ざっと探した限りではコンパネの特徴的な書き込みは2014年まで遡れるが、四垢の活動はせいぜいここ1-2年に過ぎない。
>またコンパネからは相当低い教育水準がにじみ出ているが、四垢には曲がりなりにも知恵がある。
>知恵者がバカのふりをすることは出来ても逆はない。
>バカのほうが何年も先2登場している以上、同一人物認定には無理がありすぎる。

786名前なカッター(ノ∀｀)2022/11/22(火) 18:11:52.53ID:9zx/Q8T4
>4垢に知恵があるという爆笑ものの擁護書き込み
>これが4垢なのですよ

787名前なカッター(ノ∀｀)2022/11/22(火) 18:24:13.77ID:ME/W60n9>>788
>四垢を指摘する書き込み自体が四垢本人によるものがほとんどなのよ

788名前なカッター(ノ∀｀)2022/11/22(火) 18:45:57.88ID:09WWRk9S
>>>787
>前々スレでも結局自分で自演バラシしたし不思議とそう
>4垢が荒らしvs反荒らしどちらも自分だと気付いてもらいたいたくてやってるとしか

◆eNCQ7q5Xyg · 2023/05/11(木) 12:52:52.20

907名前なカッター(ノ∀｀)2022/11/28(月) 19:40:27ID:tbNKxAsA
>ここは探究心のために刃物と砥石に金をつぎ込んだ趣味人の解説が楽しみなのに
>突発的で驚くし>>899とID変わってるけど>>901が気持ち悪いからスルーでしょうな
>過去のパターンで0時過ぎてからID変えて必死になって強制移住させるレス連発になるのかな

908名前なカッター(ノ∀｀)2022/11/28(月) 19:50:40ID:lZ2fztww　←　俺
>気持ち悪すぎる
>天然砥石マニアの
>排他性
>原理主義
>選民思想
>が臭くてたまらないから専用スレでやれって言ってるんだよ。
>なんだよ探究心って
>金を注ぎ込んだ俺達が偉いってマウント取りたいだけだろ

909名前なカッター(ノ∀｀)2022/11/28(月) 19:54:53ID:HjktilF1
>キーワード的にどれが頭おかしいアレな人のカンに触ったんだろ
>盗掘相岩谷あたりかな
>気色悪いいつもの嫉妬君も沸いたし

910名前なカッター(ノ∀｀)2022/11/28(月) 19:56:49ID:wHWoE9QX
>なんだ結局いつもの4垢＝ID:lZ2fztwwじゃん

911名前なカッター(ノ∀｀)2022/11/28(月) 20:19:55ID:HjktilF1
>議論提議したい
>俺がわからない話はするなって荒らした害が勝手にスレ立てて誘導しコミュの分離促進するのってアリ？
>これ許したらここはスカスカになるぞ

912名前なカッター(ノ∀｀)2022/11/28(月) 20:52:29ID:Tx0W9uDz
>微妙
>四垢って天然砥石持ってないっしょ
>シャープナーもラッピング話も荒らして妨害してくれたよな
>天然砥石がジジイが金持ちがも嫉妬だし
>人造でも高級品に嫉妬して攻撃してたし
>個人にそこまで俺ら全員が合わせる必要ないし
>四垢が消えれば解決
>
>とゆか、せいぜいコンビニバイト程度の金額だぞ

現にこのスレでも俺を4垢と呼んでいるIDコロコロいっぱいいるよねw
研ぎスレの住人はそういうのを制止する人はたまにいたけど､ほとんどの人は迎合して4垢連呼するばかりで抑止のための対策も一切なにもしてないよね｡
天然のマニア話を邪魔する奴を排除してくれて助かる､くらいに思ってたのではないの?
これが>>117が排他的と書いてる理由だよ｡

◆eNCQ7q5Xyg · 2023/05/11(木) 12:55:24.44

ちなみに↓これもいつのまにか俺のことを指すようになってる(笑)
4垢認定のガバガバさ、定義の曖昧さを示すいい例だよね。

767名前なカッター(ノ∀｀)2022/11/20(日) 19:17:41ID:1AUboSjY
>四垢は自演祭りのときに黒幕すら持ってないと露呈してたぞ
>メインが中華コンビ砥石らしい
>これ突っつかれて＜満足できる研ぎできてる＞とドヤって荒らしまくった

>>161
>研ぎスレが天然砥石ネタに大きく傾き出したのが
>横から反論させてもらうと、コンパネに荒らされる以前はもっと活発だったのは事実、嘘はよくない。

コンパネって遡ると2012年くらいまでは存在を確認できて､
【鉋の】削ろう会でミクロンを目指そう【薄削り】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1350574955/
167 181 185 188 190
ID:ZB6iOyPR
ID:L555as+8など
途中年単位で不在なこともあるけど研ぎスレにもほぼずっといたんだよね､もっと活発だったのって具体的にスレ番で言うとどのくらいの時期?10年以上前だったらそんな大昔のこと持ち出されても困っちゃうよ｡
俺の認識では｢本口成り」「中石成り」「合石成り｣とか､63/64スレあたりで初めて見た言葉だし､砥石の層なんてのもそれほど頻出される用語じゃなく､
本当に天然砥石が好きな人だけが話に入れるディープな世界って思ってた｡

◆eNCQ7q5Xyg · 2023/05/11(木) 12:56:44.05

それが64スレで突然､このスレの住人なら連休中に砥石産地調査巡りするのが当然だよな?みたいな書き込みが現われて､地質学や郷土史･産業史ネタが百花繚乱しだして従来のスレ住人を置いてけぼりで追い出されたように感じたから俺は苦言を呈した訳よ｡
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1644744873/
【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 64ストローク目
40 356 478-479 481 597 718
357名前なカッター(ノ∀｀)2022/04/08(金) 22:44:28ID:E3BoQZOv　←　俺
>このスレっていつから天然砥石のマニアやコレクター専用スレになったん？
>産業史とか考古学に片足突っ込んでる話題は興味ない人の方が多いんじゃないの？

これに対してはまあ他の話題もちゃんとあるし､荒れてないからいいんじゃないかとの意見が主流でまあ納得できたんだけど､
その後のやりとりで､部外者にはまったくわからん完全な内輪ネタを始めたので
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1644744873/593-603
そういうのはコテハン付けて投稿者NGできるようにしてくれと書いたら袋だたきにされたわけ｡まだこの時点では4垢呼ばわりはされてないけど｡

>コレクターが天然砥石情報集めようとしたから荒らし始めたとの趣旨を、あちらに書いたのはお忘れのようだ。

それはこのスレで判明したとおり､俺が研ぎスレの4垢騒動の黒幕がコレクター=ルート6だと勘違いしていた頃の書き込みだから｡
コレクターがコンパネを追って研ぎスレにやってきた時に4垢の概念を包丁スレから持ち込んだのは事実だし､研ぎスレが天然ネタに傾いていくのと時期的にはほぼ一致しているのだけど､
コレクター=ルート6自身は天然砥石自体にはそれほど興味がないとのことなので､まあ俺の早とちりであったことは認めるよ｡
ルート6参には謝罪して和解したけど､研ぎスレで改めて釈明して欲しいということならするけど?

◆eNCQ7q5Xyg · 2023/05/11(木) 12:57:41.32

>コンパネを追って研ぎスレに来たのは2021年10月だと認識してるし何度かそう書いてきた
>過去ログ検索して該当ゼロ。

探すの下手だね､はいどーぞ
【研ぎ/研磨/天然砥石/sharpening】 70ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1673316523/
　501名前なカッター(ノ∀｀)2023/02/04(土) 15:11:29ID:IUz365dn　←　俺
>>495
>このあたりで｢コレクター荒らし｣の過去を抜粋して解説してる
>包丁の選び方 9丁目【ワッチョイあり】
>【家庭用】包丁の選び方 103丁目【業務用】
>https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1672400772/769
>
>｢シール君｣｢4垢｣の初出はここで2021/07/11
>【家庭用】包丁の選び方 89丁目【業務用】
>https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1624571961/850
>コレクター荒らしがID:WHmQ1YOZなのは確定
>レッテル貼りに使ったコロコロIDが多数有
>ID:Mh1y3deY
>ID:N2KiPPBe
>ID:kaVVzd27
>
>90スレ
>https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1626551500/
>コレクター荒らしは
>ID:ifC+Xjm4
>ID:oqEYnkVf
>ID:s84+fiFn
>など
>
>おそらく｢4回線｣とかの初出はここで2021/05/28
>【製品】包丁総合【研ぎ】 Part6
>https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1616137427/414
>414 ：ぱくぱく名無しさん：2021/05/28(金) 15:58:17 ID:LnzT8Mli
>俺は5回線使って書き込めるからIDコロコロなんてしてない
>回線が違えば別人というのが5てゃんのルールだから俺は自演はしていない
>
>あとは刃物板の包丁スレ9－10にかけてで2021/07/19
>包丁の選び方 9丁目【ワッチョイあり】
>https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1541499910/827-834
>ｱｳｱｳｳｰ Sa39-LAWr
>
>研ぎ関連スレで初確認されたのは2021/10/04
>【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 63ストローク目
>https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1673316523/392
>
>その後の64スレごろから､天然砥石産地や地層･郷土史･流通･コレクション関係の話題が幅をきかせるようになってきたのは皆さんご存じの通り｡