包丁の使い方道場

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/03/23(火) 08:36:43

たまねぎのみじん切りをすると、いつも涙があふれます。
じゃがいもの皮をむくと、むけた皮が分厚いです。
せんぎりでは、しょっちゅう指を切ります。
かぼちゃは硬くて、切れません。
あぁ、もっと包丁さばきがウマクなりたいな。

包丁使いの師範の方々、是非お知恵を拝借したいと存じます。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/03/23(火) 08:43:22

魚をさばいたり、刺身を引いたりするのは熟練が必要そうだ。
野菜やフルーツの飾り切りは、タイあたりではすごく普及しているらしいけど、日本でも習えるのかな？
外国の料理動画でまな板を使わないで切っているのも、気になる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/03/23(火) 22:17:35

> いつも涙があふれます。

切れる包丁使えば、改善する。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/03/23(火) 22:18:33

切れ味が悪いと細胞がつぶれるから目にしみるみたいね。たまねぎ

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/03/23(火) 22:56:40

>>3
勘当にむせび泣いているんです…

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/03/24(水) 08:02:26

玉ねぎの品種改良なのかみじん切りしても昔ほど目が痛くなくなったね
今の玉ねぎで目が痛いとなると相当切れない包丁だろね

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/03/24(水) 08:30:20

ペティとか菜切とか、刃の薄い包丁で、スーッスーッって
スムーズなスライド切りで手際よくやる必要あるだろうね。

http://www.youtube.com/watch?v=pGQEVTsvDSk&feature=related
洋風テクニックだとこういう風に、包丁が少しローテーションするような感じだけど
和風テクニックだと手前上から向こう下へ平行移動するような感じになる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/03/24(水) 08:43:29

この動画がわかりやすいかも？
http://www.youtube.com/watch?v=0RhfAE6McrM

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/03/24(水) 17:10:55

>>7
牛刀とか西洋の包丁は反りが大きいから平行移動だと繋がっちゃう
日本では野菜類は反りが少ない包丁（薄刃、菜切り）で切るから平行移動でいい

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/03/24(水) 17:26:10

>>8
動画の人の刺青が凄い。
「手刀」とか「修行」かよｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/03/24(水) 18:54:12

>>8
外人が三徳使うって意外だなｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/03/26(金) 21:47:52

外国の料理動画を見てていつも思うんだけど、
外人ってどうしてあんなに切れない包丁・ナイフを使うんだろう？
ジャガイモやタマネギを切るのに、あんなに包丁を前後にゴシゴシ往復させるなんて考えられないんだけど。
それとも切れ味が悪くて、ああいう風に切っているんじゃなくて、ああいう切り方が普通なのかな？

日本人でも切れない包丁を使ってる奴は、ゴシゴシ往復切りをしてるのかな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/03/27(土) 06:28:23

日本人全般に、刃物に対する畏敬の念みたいなのはあるから。
日本刀がイメージとしてあるからかな？
外人を全部ひとまとめにしちゃイケナイのかもしれないけど、
奴等は、刃物をバカにしてる。
シャープナーでこすってザラザラの刃にして「研いだ」と主張し
ものすごく硬い木や大理石のチョッピングボードの上で「カターン」と音をたてながら切る。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/03/28(日) 08:56:10

>>1
鼻にティッシュ詰めれば切れない包丁でたまねぎ切ってもも涙は出ないよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/03/28(日) 22:52:46

目の粘膜刺激するんだから関係ないだろ。
窓全開で換気しまくれば目が痛くならないが、
包丁砥いで切れ味よくすれば劇的に改善される。
砥いだ包丁さいこー

＞１３

日本人でもいちいち刃物に対してそんなもん持ってる奴はいないと思うぞ。
知恵袋とかその他質問サイトだと「包丁切れなくなったから新しい包丁買いたい」
とか結構見かける。畏敬の念持ってんのなんてせいぜい日本刀くらいだろ。

まあさっき実際に菜切りをナタみたいに使って人参切ってたり
菜切りでカニ切ってる動画見てきたらから（しかもタイトルが包丁の使い方）
外人の包丁に対する理解の浅さは想像できるが、日本でも似たようなのは
結構いると思うぞ。カニはいなくても魚の骨三得で切るようなのは
普通にいると思う。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/03/29(月) 16:49:04

玉ねぎ涙は目の粘膜が刺激されて涙が出てるわけではない

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/03/29(月) 16:53:10

鼻から玉ねぎの刺激が入って涙が出るので、
切れない包丁でも鼻を塞げば涙は出ない

まあ玉ねぎの汁が直接目に入るとなると話は変わるが

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/03/29(月) 21:44:40

あり？そうだったのかサーセンｗｗｗｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/06(火) 12:34:13

最近、ずっとまな板を使わないで、材料を手に持ったまま切る練習をしていたら
ずいぶんとスピードアップして来た。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/06(火) 13:06:09

貧乏な武士は研ぎ師に頼まないで
自分で砥石出して、日本刀研いだのかな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/06(火) 23:11:11

ジャガイモとかを１ｍｍ以下にスライスするときって
片刃の薄刃とかのが牛刀とかよりいいのかな。
牛刀とかでやろうとすると１ｍｍ以下はどうしてもうまくできないが
腕のせいなのか両刃が向いてないだけなのかわからん。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/06(火) 23:16:38

>>21
片刃じゃ、刃が斜めに入っていくぞ。
まあ、慣れで解決できる問題だと思うが、
ジャガイモとかは、難しそうな気がするな。

お勧めはスライサー。ベンリナーとか、しっかりしたもの。
http://www.benriner.co.jp/

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/06(火) 23:19:10

刺身の冊

刃の根本から入れて先まで使い引くように切る
短い包丁なら2，3回に分けていいから絶対に押し切りしないこと
鮨ネタや漬け用等のそぎ切りは左側から切って指でつまんで別の所に移す
お造り用の厚切りは右から切ってそのまま滑らして右横に移す

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/07(水) 00:20:02

>>22

片刃の特性上刃が左に入るのは知ってるよ。
ただいつも牛刀でやると絶対刃が右に滑るようになるし、
薄刃なら刃角鋭角だし多分そこまで問題にはならんでしょ。

スライサーは打ちにある奴だと厚さが１ｍｍ～２ｍｍくらいになるんだけど
いい奴だと１ｍｍ未満なの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/07(水) 01:39:06

>>24
両刃で右にいってしまうのなら、片刃で左に入らないようにするのは無理でしょう、技術的に。
どちらも、解決する方法は、刃の方向と力の方向の塩梅です。
研ぎで左右の刃角を自分に合わせて調整することで、解決するかもしれませんが、
片刃の刃物の左右の刃角を調整することは出来ません。裏は真っ直ぐです。
まあ、無理やり両刃に研げば、その限りではありませんが。

ベンリナーはネジで厚さを調整できます。
築地の場外の金物屋で「本職用のスライサー」と言ったら、即座に出てきましたよ。
もともとは近所の魚屋に「本職用」といって勧められたものですが、
同じものを求めて築地に行ったら、説明する間もなくベンリナーが出てきました。
刃もある程度厚みがあり、研ごうと思えば研げる感じです。研いだとこはありませんが。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/07(水) 16:36:59

いや片刃なら右方向のベクトルほとんどないだろうから
良いんじゃないかと思って。
両刃なら左側の刃のしのぎ部分に材料があたるから右にも
力が加わるじゃん。
薄く端からスライスするときは右側の素材が薄くて左に押し込む抵抗が
弱いから刃が右にずれやすくなると思って片刃ならどうかと思ったんだけど。
左に入らないようにっていうか、薄切りだからむしろ若干左に入ってほしい。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/07(水) 17:21:57

片刃の分厚い出刃で野菜のきざみものをした時に、どんどん斜めに食い込んでしまって
ものすごくやりにくかったのを覚えてる。
やっぱり、薄い両刃の菜切りが、野菜には一番だね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/08(木) 00:53:55

いや出刃と薄刃を一緒にするなよ。
刃の厚さと角度考えろよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/09(金) 00:38:34

>>3
「切れる包丁」とは要は「日頃の砥ぎ」が重要だよね。
どんなに良い包丁でも研がないと切れなくなる。
砥石で研ぐのに自信が無ければ「電動シャープナー」
でも良いし。
http://www.kai-group.com/jp/products/item/id/KBI00000645
http://www.kyocera.co.jp/prdct/fc_consumer/25th_edm_sharpner.html

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/09(金) 17:03:11

シャープナーって玉葱切って目が痛くならないレベルまで
手直しできるもんなの？
あと鋼材の硬度が低い場合は高頻度の使用には
耐えられないね。
使用頻度低ければ週1で砥げば問題ないけど毎日3食分包丁使うなら
相当頻繁に包丁砥がないと玉葱切って目が全く痛くならないってのはきついかも。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/09(金) 18:02:47

シャープナーはいいよ！
凄くお勧め

一生使ってろ(笑)

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/09(金) 21:08:33

>>31
包丁は基本的に「使い捨て」だよ。
普通に砥石使っても減るのは同じ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/09(金) 21:36:09

包丁が使い捨てとかどんだけ安い包丁使ってんだよｗｗｗｗ
ものすごい高頻度で砥がない限り使い捨てって言えるほど減らねえだろｗ

>>31

いやいつも砥石で砥いでてろくなシャープナ―
使ったことないんでいい奴だとどんな感じなのかと思って。
まあシャープナ―は和包丁砥げないから買うことはないだろうけど。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/09(金) 21:39:00

>>32
おまえも使い捨てだ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/09(金) 21:52:56

>>33
俺は金持ちだからミソノやグローバルクラスなら使い捨て。
切れなくなったら研ぎ棒でシャッシャッってやって、
それでも切れなくなったら捨てる。新品は気持ちいな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/09(金) 22:52:50

一応言っとくが普通新品は切れ味MAXの状態じゃないぞｗｗｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/09(金) 22:56:14

>>36
包丁使った事ない奴に言っても無駄って

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/09(金) 23:02:20

>>37

いや釣りだろうとは思ったが脊髄反射でレスしてしもたんだよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/10(土) 06:22:54

>>36
新品包丁（特に量産品）は刃の角度が違うからな
「一応切れるようにしときました」みたいな刃になっている
砥石で研いで付く角度とは全然違うのは目で見ても分かるはず

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/10(土) 07:26:13

>>33
ワンストロークシャープナー用片刃専用カートリッジ砥石
http://www.kai-group.com/jp/products/item/id/KBI00000645

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/10(土) 08:53:09

いや出刃は2段刃かハマグリ刃にしないといけないし
刃の欠け直すこともあるからシャープナ―はいいや。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/10(土) 08:54:32

>>39
激しく同意
吊しの新品包丁買って「切れる！！！」なんて言ってる奴は幸せだよな。
あんなので切れるはずない

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/10(土) 09:30:34

買ってきた包丁をそのまま使っちゃイケナイんですか？
切れなくなるまでは、ほとんどの人は研がずに買ってきたままの刃を使ってると思うんだけど。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/10(土) 09:48:19

>>43
ホームセンターで売ってるような文化包丁はそれでもいいよ
でも、ちゃんと砥石で研いだら切れ味は全然よくなる
研ぎ方が悪いとボロボロになるけどｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/10(土) 09:52:04

ちなみに新品の文化包丁を切れるように研ぎ直すのはプロでも10分以上かかる
量販品にそんな手間かけられないでしょ？
そういうこと

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/10(土) 10:12:47

>>43
それは無知だから
ちゃんと刃物屋・金物屋で買うと本刃をつけて渡してくれる。
新品だと切れるという思い込みの奴が多すぎ。

自分で研げるならいいけど
研げない奴がネットなんかで包丁なんか買うもんじゃない

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/10(土) 11:53:08

よく、わからないんだけども。
スーパーとかネットで買った包丁でそのまま料理するのは「イケナイ」ことなんですか？
その包丁の切れ味を最高にした状態で料理しないと「ダメ」なんですか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/10(土) 12:24:24

包丁関連のスレは料理の道具としてより包丁そのもの語るヤツばっかだから気にすんな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/10(土) 12:30:16

だから切れない包丁を一生使ってろって言ってるだろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/10(土) 12:41:22

よく切れる包丁を使ってるということが、本人にとっての
数少ないホコリのひとつなんだろうからおおめにに見てあげようよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/10(土) 18:45:57

>>43
一応「砥ぎ屋」で研いでもらってみては。
別物の包丁になるのは確か。
http://www.nakayahamono.com/
http://www9.ocn.ne.jp/~hatogiya/
http://www.suzuki-togiya.jp/
http://www.valley.ne.jp/~n2430/hamono.html

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/10(土) 18:54:07

まぁ量産包丁は機械砥ぎだから手砥ぎと違うのは当たり前だよね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/10(土) 19:11:17

>>47
包丁の切れ味と脳内麻薬は関係有って、切れる包丁
で切るとドーパミンが放出されて快感が走る訳。
要は「気持ち良くなりたいから切る」。
料理はどうでも良い。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/11(日) 12:17:05

>>47

別にいけないことではないが、自称お金持ちの
つまらん釣りやってた奴がいたから
そういうふうに事実を書いただけだ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/13(火) 15:29:19

箱だしの状態でいきなり切れる包丁は杉本くらいかなぁ

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/04/23(金) 09:20:53

曝しあげ

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/14(金) 06:37:16

>>20
武士はいざ鎌倉って時は刀を砂利の山に切り付けて刃を荒らしてから駆けつけた
綺麗に研がれた刀では刃が滑ってかえって殺傷能力が低かったらしい
だから刀は包丁のように良く切れる必要は無いよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/14(金) 07:23:41

>>57
そうなんだ。一ヶ月も前のオイラの疑問に答えてくれて㌧

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/20(木) 09:36:30

包丁のとがっている部分って、どんな時に使うと便利なんですか？
よくわかりません。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/20(木) 19:54:18

とがった部分って切っ先のことか？
あれは魚捌くときに肛門に刃先突っ込んだり
魚を〆る時にえらぶたから包丁突っ込んだりする。
まあ魚さばいたり〆たりする機会があるなら細身の包丁のほうが
えらぶたに包丁突っ込みやすくていい。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/20(木) 22:37:00

>>60
ありがと。
そうすると、魚をさばかないんだったら、あの先端のとんがりやあんまり役には立たないんだね。
だとしたら、先端がまるっこい包丁でもいいかな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/20(木) 22:41:59

先が丸くても調理に支障がないのなら、それでいいと思うよ。

自分が牛刀、三徳で先が尖ってないと困ることって、実際思い浮かばないな、たしかに。
アゴが丸いと困る。ただ、切っ先が尖っていて不便なことはないけどな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/20(木) 23:28:23

顎が丸くて不便なことってあるか？
個人的にはあごはちょっと丸くなってた方が怪我防止になって助かる。
丸いって言っても少し角を取る程度だけど。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/20(木) 23:39:56

ジャガイモの芽をとるのに困ると思うが。
困らないなら、丸くしとけ。お前の勝手だ。

包丁使ってて、怪我が怖いとか……w

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/21(金) 00:02:40

いや丸いって言ったってR３以下（ｍｍ）程度だぞ。
R３程度でジャガイモの芽がとれないとかねえよ
あとこれやるのは主に出刃だし。

＞包丁使ってて、怪我が怖いとか……w

俺は朝3時半に自転車で２５ｋｍほど離れた市場に行って、
帰ってきてから睡眠不足と疲労で
ふらつきながら大量の魚を捌くときがあるから。
そういうときは手が滑って包丁落としまくったり
包丁に手を伸ばそうとして手元が狂って顎のとがった部分が
指にささってうざかったりすることがあるんだよ。

ていうか砥いだ包丁なんて刃を直接触ったら危険なんだから
最低限の安全管理は当たり前だろ。
野菜切る時に包丁の刃の進む先に指出さないとか当たり前だし。
包丁使うのが怖いって言うのは笑いもんだが、
包丁使うのに怪我を恐れないってのもただのアホだぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/21(金) 00:19:39

>>65
R3だかR25だか知らねえが、困ってないのならそれでいいよ。
俺の「アゴが丸い」というのは、市販の包丁で明らかにアゴを丸く仕上げているやつを指してる。
金属顕微鏡で見たら角が微妙に丸かったという話ではない。
「アゴなんか使わねぇんだから、R30だろうがR120だろうが関係ねぇ！」って話で出直して来い。

>帰ってきてから睡眠不足と疲労で
>ふらつきながら大量の魚を捌くときがあるから。
>そういうときは手が滑って包丁落としまくったり

馬鹿か。その安全管理の問題点は、包丁の問題ではなくて、使うやつ、てめえ自身の問題だろ。
てめえの責任を包丁のせいにして、それを一般化するんじゃねえ！
「俺はべろべろに酔っ払って包丁を使うことがあるから、すべての人間は切れる包丁を使ってはいけない」
ということが一般論として通用すると思っているのか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/21(金) 00:44:53

＞俺の「アゴが丸い」というのは、（ｒｙ

悪いな、あいにく俺の顎が丸いと言うのはうっかり包丁の柄と間違えて
顎のほうを取りに行っても指にぶっささらない程度の仕上げを言っている。

＞R30だろうがR120だろうが関係ねぇ

R１２０てお前、そんな包丁は子供包丁でも無いと思うがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
半径が１２０ｍｍの円て意味だぞｗｗｗｗｗ
市販の奴だとせいぜいR３０程度じゃないか？

＞その安全管理の問題点は、包丁の問題ではなくて、使うやつ、てめえ自身の問題だろ

まあ確かにこの場合はそうだが、安全管理として
顎を少し丸く仕上げておく人がいることも事実だろ。（もちろｎ俺以外で）
それと人によっては柳でかつらむきとかさせる時に
危険防止のためにきゅうりの切れはしを切っ先にさせて
やれと指導する人もいるそうだが（もちろんプロだ）
そういう人もおまえは「包丁使っててけが怖いｗｗｗｗわろすｗ」
と言うのか？
使い方誤れば危険な道具を使っていることに間違いはないんだし、
それをいきなりお前に「包丁使ってて怪我が怖いとかｗｗｗ」
とか馬鹿にされる筋合いはない。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/21(金) 00:56:04

>うっかり包丁の柄と間違えて顎のほうを取りに行って

ぶはは！
ブレーキと間違えてアクセル踏んじゃうやつがいるから、
アクセル踏んでもエンジン回らないようにしとけ！
みたいな話だなｗ

お前は、危険な包丁は手にしないのが一番だ。
これは一般論ではなくて、お前個人に対する、真面目な助言だ。
柄をつかもうとして刃をつかんじゃうやつは、包丁を触ってはいけないよ。真面目な話だよ。

>市販の奴だとせいぜいR３０程度じゃないか？

シャレもわかってねぇし。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/21(金) 01:09:13

＞そういう人にもおまえは「包丁使っててけが怖いｗｗｗｗわろすｗ」
と言うのか？

つまりお前はこれに対してYESと言うわけか。

＞シャレもわかってねぇし。

R3に対して金属顕微鏡がどうこうとか言い出す奴が
俺が言っていたことを理解してシャレを言っていたとは
到底思えないけど。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/21(金) 01:16:01

>>69
＞そういう人にもおまえは「包丁使っててけが怖いｗｗｗｗわろすｗ」
>と言うのか？

だから、お前(包丁を使ってて怪我が怖い、というか、包丁を使うと刃を持っちゃって怪我をする人)には、
「包丁を使うな」と言っている。

>俺が言っていたことを理解してシャレを言っていたとは
>到底思えないけど。

お前の言っていることなんて、真面目に捉えてたらそもそも理解できないよ。
包丁を使えないやつが包丁を語ることが、そもそもの間違いなんだよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/21(金) 01:26:56

＞だから、お前(包丁を使ってて怪我が怖い、というか、包丁を使うと刃を持っちゃって怪我をする人)には、
「包丁を使うな」と言っている

お前が最初に俺に言った時の状況考えると到底そうは思えんが。
安全対策している→包丁で怪我するのを恐れている→ワロすｗｗｗ
がお前の最初の主張だったろ。
怪我云々は次の俺のレスで俺が市場云々と言いだしたからで、
最初にお前が俺に言ってきたこととは直接関係ないよな。
それに自分で「お前が勝手に疲れてふらついてるだけのを一般化するな」
と言っておいて、他の板たちも同様の安全対策を行っているという事実は
無視か？俺には一般化しろと言っておいて自分は真逆のことやってるけど。

＞お前の言っていることなんて、真面目に捉えてたらそもそも理解できないよ

おまえのおつむの出来の問題と俺が包丁を使えるかどうかということを
一緒にするなよ。
お前がR３の意味知らなくて意味不明なこと言って恥かいて、
それごまかすために適当にシャレがどうとか言っただけだろ。
そもそもこっち真面目に話してるのに無理してシャレとか言う必要ないから。

お前がR～の意味知らんようだから教えてやるが、物のカ―ブを
伝える時の表し方で、半径～の円と同じカーブと言う意味だ。
ちなみに単位はｃｍじゃなくてｍｍだ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/21(金) 01:36:41

で、包丁の刃を持っちゃうやつにとって、R3がどういう安全性を与えてくれるんだ？w
R120なら、まあわかるよ。包丁としての機能は、相当に落ちるけどな。

>ちなみに単位はｃｍじゃなくてｍｍだ。

んな、常識レベルの話を、自慢げに話さないでくれ。俺のほうが恥ずかしくなっちゃう。
ちなみに鈴鹿の130Rはmmじゃなくてmねｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/21(金) 01:43:32

＞包丁の刃を持っちゃうやつにとって

俺は刃を持つなんて書いてないけど。
ちゃんと読め。
R３程度にしておくのは完全にとがってると顎に指が当たったときに
刺さってうざいからだ。
このくらい角取っておけばちょっと指が当たった程度じゃ
刺さらないし、野菜の芽を取ったりするときにも特に支障はない。

＞んな、常識レベルの話を

最初のお前の反応見てる限りだと
お前の中でこれが常識になってるか怪しかったから
一言書いておいただけだ。

で、俺が言ったことはスル―ですか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/21(金) 01:54:38

>R３程度にしておくのは完全にとがってると顎に指が当たったときに
>刺さってうざいからだ。

もろに刃を持ってると思うのですが……ｗ
刃を持たなきゃ、刺さらないよ？

>で、俺が言ったことはスル―ですか？

ん？毎回返事しているが？
具体的に、何に返事して欲しいんだ？
もう寝るけどさ。具体的に書いてくれれば、叩いてやるよ？
明日を楽しみに！

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/21(金) 01:59:31

＞刃を持たなきゃ、刺さらないよ

いや持たなくても顎がとがってれば普通に刺さるだろ。
何言ってるんだ？
そもそも刃を持ったら刺さらずに切れるだろ。

＞ん？毎回返事しているが？

どこがだ

＞叩いてやるよ？

それはこっちのセリフ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/21(金) 05:05:43

オイラの切っ先を肛門に突っ込んだら
変態死ねといわれました。なぜ？

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/21(金) 19:36:58

>>75
普通に包丁を持って、アゴに指が当たるやつなんていないよ。
どういう持ち方をしているんだ？
アゴに指が当たったときに、R3なら刺さらないというのも意味不明。
刃に当たれば、ふつう切れる。切れない包丁なら切れないけどな。

で、ふたたび、同じ質問。

具体的に、何に返事して欲しいんだ？

アンカーと返事をして欲しい部分のコピペを示しなさい。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/21(金) 22:25:33

アゴについて思い出？
もちろんあるよ

学生の時、卒アルの顔写真撮るときにカメラマンに「もっとアゴ引いてくれ」って言われまくったよ
いやもうこれ以上ひけねーよって俺涙目ｗ
ってかカメラマンさんもいい写真撮りたいんだよね？アゴ出ててごめんさいｗｗｗ

まぁお前らも不毛な言い合いはほどほどにな
とりあえずキャベツ千切って頭冷やそうか

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/21(金) 22:52:05

>>77

持っていてじゃなくて、まな板に置いた包丁を
取りに行った時だっての。
柄をつかもうとして、狙いがはずれて顎の先に指が当たるの。
包丁握ってる途中で指が顎に触れるなんて基地外な持ち方はしねえよ。

＞それに自分で「お前が勝手に疲れてふらついてるだけのを一般化するな」
と言っておいて、他の板たちも同様の安全対策を行っているという事実は
無視か？俺には一般化しろと言っておいて自分は真逆のことやってるけど（ｒｙ

＞＞そういう人にもおまえは「包丁使っててけが怖いｗｗｗｗわろすｗ」
>と言うのか？

だから、お前(包丁を使ってて怪我が怖い、というか、包丁を使うと刃を持っちゃって怪我をする人)には、
「包丁を使うな」と言っている。

一番最初にお前が言った時は俺がどういうときに顎に手が行くかとか
全く知らない状況だったわけだし俺がどうこうとか関係なしに言ったわけだよな。
それについて俺が触れようとするとなぜかお前はそこだけ触れずに素通りしてるけど。

>>78

＞いやもうこれ以上ひけねーよって俺涙目ｗ

俺はそれ証明写真でなるｗｗｗ
いつも証明写真だけ下顎がでかく見える俺涙目

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/21(金) 22:59:19

握りこむように持って使うペティは危ないので、アゴのところを丸く落としてある

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/21(金) 23:03:03

>>79
>柄をつかもうとして、狙いがはずれて顎の先に指が当たるの。

それこそ、いったい何年に一回、そういうことがあるんだ？って話だな。
そのためにアゴを丸くするとか……w
疲れきってふらふらになって意識朦朧のときか？
そんな状況で指を刺すなんて結果は、明らかに一般論ではないよ。

>他の板たちも同様の安全対策を行っているという事実

具体的に。
疲れきってふらふらになって意識朦朧のときに、
アクセルとブレーキを間違って踏んでも暴走しないように、
アクセルを踏んでもエンジンが回らないようにしてある。
と、車系の板にでも書いてあるか？
ちなみに、疲れきってふらふらになって意識朦朧のときに、
車を運転すると、安全運転義務違反とかなんとかで、警察に捕まるぞ。

疲れきってふらふらになって意識朦朧のときには、
包丁を持たないというのが、一般的な安全対策だ。車と同じだよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/21(金) 23:08:25

>>80
子供包丁の話か？
一般的なペティは、アゴを落としてないよな？
つまり、一般的な持ち方をすれば、あごで指をブスブス指すなんてことはないんだよ。

もちろん、世の中には信じられないような包丁の持ち方をする人が絶対にいない、
とは言い切れないわけで、アゴで指をブスブス刺しちゃう人がいる可能性は否定しない。
それを、一般論だとすることは否定する。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/21(金) 23:16:09

>>81

ふらふらして意識が朦朧としているのは俺の場合だが、
他の板がやる場合は忙しい・厨房が狭いなどの理由だそうだが。

＞それこそ、いったい何年に一回、そういうことがあるんだ？って話だな

市場に行ったり夜釣りで帰りがかなり遅くなるたびにそんなような状態になるから
出刃を使うときは結構な頻度でなる。
そもそも角を少し落としたところで特に問題はないし
そんなにお前が反応する理由がよくわからんが。
とりあえず出刃の場合は角を微妙に丸くしたところで
角だけ使うような使い方しないから普通問題ない。
牛刀や菜切りのような芋の芽を取ることがある包丁でも
Ｒ３以下の、軽く顎のとがった部分を取った程度なら十分
野菜に刃を入れることは可能。シャーペンみたいにとっきんとっきんに
なってる必要は無い。

それと>>80は俺と別人だし、そいつが言ってる顎を丸く落とすって言うのは
顎付近の刃をつぶすって意味じゃないのか？
飾り切りとかで包丁握るように持つ人だと思うけど。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/21(金) 23:21:17

参考ＵＲＬ
http://www.suisin.co.jp/Japanese/tokusyu/200402g/tokutoku200402g.htm
大体Ｒ３以下と言ったが俺はこれよりもうちょっとＲ小さいかも。
俺は切っ先は加工してない。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/21(金) 23:37:29

>>82
子供包丁でもなく、一般論でもなく、自分の使い方の話をしているんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=yatzD1bJrfM
こんな感じ

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/21(金) 23:46:38

>>84
それは、お前が>>75で否定した
>何言ってるんだ？
>そもそも刃を持ったら刺さらずに切れるだろ。

まさに、その対策ちゅう話だろ？
http://www.suisin.co.jp/Japanese/tokusyu/200402g/tokutoku200402g.htm
>包丁の顎もろとも握って、人指し指を切る事もあります。

おまえ、場当たり的に全部を否定しまくってて、筋が通ってないな。
真偽の話じゃなく、ただただ否定することが目的か？

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/21(金) 23:53:53

>>85
オクラを切るところか？
アゴじゃなくて、刃そのものに当たっていると思うが？
刃そのものを切れないように潰さないといかんなｗ

まあ、アゴにしろ切っ先にしろ、尖ってると危ないという話には同意するよ。
だから子供包丁はアゴも切っ先も丸いわけだしな。
さらに安全対策を施すなら、刃が切れない方がいいな。
究極は、刃物に触らないことだな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/21(金) 23:57:16

>>86

お前が言ってることは、包丁握って料理してるときになぜか
指がいつのまにか顎の方に移動してって話だろ。
それを否定しただけだ。

＞包丁の顎もろとも握って、人指し指を切る事もあります

いや俺は刃を握って切ることは無い。
ただ俺がそこ参考にして改造したのは事実だし、
どうもうまく伝わってない気がしたから参考に
写真がついてるそこのリンクを張っただけだ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/22(土) 00:00:39

>>85

それで指の薄皮がうっすら切れるのは仕方ない。
嫌なら刃が当たる所に絆創膏貼って
薄皮じゃなくて絆創膏が切れるようにしたら？
俺は絆創膏貼りながら包丁使うの好きじゃないから
普通にそのままやってるけど。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/22(土) 00:03:54

>>88
了解、酔心がアゴを丸くする理由と、お前がアゴを丸くする理由はまったくリンクしていない
別物であり、酔心の記述は、お前の主張を正当化するものではないということだな。理解した。

>>83
>市場に行ったり夜釣りで帰りがかなり遅くなるたびにそんなような状態になるから
>出刃を使うときは結構な頻度でなる。

もうね、状況も包丁の種類も、どんどん限定されていって、
書く度に、より特殊な状況になっていくなｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/22(土) 00:17:32

まあそもそも元は俺が使いやすいように包丁をカスタマイズしたってだけだしな
でもお前は俺の理由関係なしに安全対策する→わろすｗｗｗ
なんだろ？
俺のカスタマイズする理由がどうであろうと関係ないだろ。

＞酔心がアゴを丸くする理由と、お前がアゴを丸くする理由はまったくリンクしていない

酔心にも「これで包丁の顎が手に刺さることは防げる。刃ごと握りに行ったらしらんけどｗｗ」
と書いてある。
顎が刺さることを防ぐのは完全に一緒だしリンクしてるだろ。
お前はあれ見て「包丁の刃を柄と間違えて握りこんむ人向けの改造」
だと思ったのか？

＞もうね、状況も包丁の種類も、どんどん限定されていって、
最初に言ったけど。
おもに出刃と言うことも言ったはずだが。

**aiai** · 2010/05/22(土) 18:33:23

テレビショッピングに登場する実演者の包丁サバキは上手いよ。
包丁はスライドさせながら刀の自重＋腕(肘から手首)の引力で切る事。
肩、肘、包丁のラインを一直線にして切れば、指も切れにくいし疲れない。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/22(土) 19:22:43

＞肩、肘、包丁のラインを一直線にして切れば

包丁持ってる方の肩・肘、それと包丁が一直線って意味か？
だったらそれ普通じゃね？
一直線にならなかったらおかしいだろｗｗ

＞包丁はスライドさせながら

厚みが薄いものの早切りやる時だけは手くび使って
おもに上下に包丁動かすかな。
千切りとかの早切りやるときでも前後のスライド意識して腕
でやってる人っている？

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/22(土) 20:51:58

>>93
http://www.youtube.com/watch?v=pGQEVTsvDSk
みたいにやってます。
上下動だけで、タンタンタンタンというのはセカセカしてて好きじゃないから。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/23(日) 00:49:00

>>94の動画と同じだが、
早切りするときは引き切りになるな
刺身ひくときの動きを細かくやるカンジ

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/23(日) 04:05:37

>>95
そうすると、その動きの移行期として無意識に上下動だけで切るスピードの時がありそうだね
http://www.youtube.com/watch?v=0RhfAE6McrM&feature=related

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/23(日) 11:06:04

その動画って有名なの？
時々リンク張られるけど。
包丁のR使ってそういう動きで切るのはやるけど、包丁の切っ先を
まな板につけたままってことはないかな。
そうすると結構包丁を上に持ち上げることになるからやりにくい。
玉葱のみじん切りするときの縦に切れ目入れる時なんかは
>>95みたいに引き切りでRもちょっと意識して切ってる。

あと早切りする時って切る幅自由に調節できる？
昔野菜をめちゃくちゃ薄く切るのになんかはまって（厨二病だったんで）
早切りでスライスするってのをひたすら練習してたんだよ。
そしたらめちゃくちゃ薄いスライス以外早切りできなくなったorz
普通の太さの千切りとか拍子木切りとか早切りだと無理ぽ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/23(日) 12:32:31

>>97
包丁が短いと、先端をつけたままできざめるのはかなり細いものに限られるかもね
あと、菜切りみたいに刃が直線的な包丁だと、こういった動きはガクガクしてやりにくいかも
最低でも牛刀レベルの刃の反りは必要だね

早切りというのが、どれぐらいのスピードを言ってるのかわからないけど
自分は大人数分を調理することはほぼないから、ある程度余裕を持ったスピードでやってるんで幅の調節は問題ない
スピードを競う競技をやってるワケじゃないんだしさｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/23(日) 14:06:53

＞包丁が短いと

おまいの使ってる包丁って刃渡り何センチ？
俺のはさっき定規ではかったら１８ｃｍしかなかったorz
２１～２４くらいあると思ってたんだけどなー。。

＞スピードを競う競技をやってるワケじゃないんだしさ

いや超薄切り＆早切りを極めようと思ってた時はちょっと厨二病発症してたからｗ
それに野菜切る時に時間かけると下処理が早く終わらなくてめんどくせえから
早切りできないよりは早切りできたほうが良いかと思って。
俺は早切りする時は大体1秒間に５～6回切るくらいのスピードかな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/23(日) 17:49:33

１００ゲト

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/23(日) 18:07:36

小沢一郎幹事長、ソウルの国民大学で講演「日本人は寄生虫、害虫」

民主党の小沢一郎幹事長は１２日、ソウルの国民大学で講演後、約２５０人の学生と
日本人について語り合った。学生から、多くの日本人が学校にも通わず、仕事にも
就かないニートについて聞かれ、小沢氏は「日本のニートの現状はみんな親が悪い。
日本人の親は学校にも行かないで、仕事もしないぶらぶら遊んでいる子供を食べさせ
ている」と持論を披露した。
小沢氏は「学校にも行かない無職の子どもを責める前に、日本人の親達は子供を
甘やかしている。親に民族教育をしっかりしないといけない」と主張した。「日本人の
若者は漠然と他人に寄生し寄生虫として生きているとんでもない害虫だ」とした。
「もともと日本人の親達もどうかしている。日本人は動物にも劣る民族といっても
過言ではない」とした。「日本人はもともと民度が劣るから、君達韓国人のような
優秀な民族の血を日本人に入れない限り、他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人
が増えるだけだ」とした。日本の古代歴史についても「韓半島南部の権力者が日本の
国家を樹立したもの」と述べた。・・・・( ソウル発外電　2009/12/13)

【トンデモ史観】小沢一郎・韓国講演
ttp://www.youtube.com/watch?v=uX7xFMvCly8&feature=youtube_gdata
【売国】小沢一郎幹事長言行録
ttp://www.youtube.com/watch?v=NXjgD4jb_Jg&feature=channel

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/24(月) 21:36:17

トマトのスライスがうまく行かないのも。
鶏肉が最後の皮のところで切りきれないのも、やっぱり包丁の刃がなまっているからでしょうか？
あんまり切れない包丁で、こういうのをうまく切るワザってあるのかな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/24(月) 21:51:40

>>102
基本的にはないです
敢えて言うなら、まな板に大して鉛直方向よりも水平方向への動作を大きく取るぐらいですね
ノコギリを引くような動作という意味です

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/24(月) 21:53:22

とりあえず刃のＲの部分を活かして切ったり
引き切りすれば補正かかってマシにはなるけど
刃が潰れて丸刃になってる以上あんまり過大な期待はしないほうが良い。
ま、砥ぎの練習して自分で砥ぐこと勧める。
そうすりゃ玉葱切っても目が痛くならない程度の
切れ味出せるようになるから。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/27(木) 09:48:54

きゅうりもみが好きで良く作りますが、きゅうりの薄切りが上手くできません。

厚さが不揃い切ったきゅうりが包丁にへばり付いて切り難いです。

プロの様に手早く綺麗に作るには如何したらよいですか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/27(木) 10:09:25

練習汁
左手の指の関節を包丁の腹に当てて
サポーターにしろ。
んで左手をゆっくり左にずらして切っていけ。
あとは包丁はゆっくりでもいいから同じリズムで
動かせ。
あとは練習次第

＞切ったきゅうりが包丁にへばり付いて切り難いです

・包丁ぬらしてから使う
・包丁を1度か2度くらい外側に傾けて切る

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/27(木) 10:15:34

>>105
片刃和包丁の薄刃包丁を使うか、刃をへこましてあるグレステンとかの包丁を使うか
穴のあいてる包丁を使うかすれば、切ったきゅうりがへばりつきにくくなります。

速さと綺麗さについては、あせって切るよりも落ち着いて切った方がよい結果になると思います。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/27(木) 11:14:14

包丁買い換え汁てのは反則だろｗｗ
それに薄刃だとまっすぐものを切りにくいぞ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/05/28(金) 09:43:38

きゅうりのために包丁を買い換えるくらいだったら
スライサーを買うよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/06/12(土) 01:15:37

実を言うと、俺も胡瓜の小口切りが苦手なんだ。薄く切れないわけじゃないんだけど
切った後、切り離した胡瓜がくっついて、切っている刃の下に落ちてくるから、二度切りして
しまう。キャベツの千切りや玉ネギのスライスの場合は、こういう問題は無くガンガン切れる。
葱の小口切りも問題ない。しかし、胡瓜に問題をかかえている！何が問題なのかな？包丁
は文句無く切れるんだが。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/06/12(土) 02:40:17

包丁を少し右に傾けると確率は下がる

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/06/12(土) 09:10:02

まな板を少し右に傾けると確率は下がる

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/06/12(土) 10:21:35

包丁を右じゃなくてすこし左に傾けろ。
右に傾けてもいいけど手に向かって刃が進んでくるよりは
左に傾けたほうが少し安全

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/06/12(土) 11:16:20

包丁の腹を左手の関節あたりに当てて切るから、少し棟は左に傾いている
はずなんだけどなあ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/06/12(土) 11:27:03

>>113
安全性の問題じゃないでしょ。
刃の上側が切り進む方向に対して、若干後ろに位置することによって剥がれ落ちた
キュウリが、包丁から遠くに着地するから二度切りしなくて済む。ってことなんだからさ。
手側に刃が向かってくる。で正解でしょ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/06/12(土) 12:32:00

二度切りしても腹に入ってしまえば同じ
それよりも切ったキュウリが転がって俎板から床に落ちてしまう
洗って食えば同じだが・・・

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/06/12(土) 12:51:57

右に傾ける場合は右手の親指を左手に当てる感じになるの？それとも手を
少し離して、いわゆる叩くような刻みになるの？俺はタタキつけるような
包丁使いは嫌いなんだけど。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/06/17(木) 23:08:17

右に倒そうとするとキュウリは包丁に吸い付くなwww

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/06/18(金) 15:55:30

包丁の選び方の次スレを早く建てんかい！カスめが

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/06/18(金) 22:29:19

自分でスレ立てもできんｋｓｗｗｗｗｗｗｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/08/16(月) 17:40:33

包丁はキュウリに負けたかw

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/08/21(土) 11:46:06

包丁は初心者なら重い物を使えそして感じろ！

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/08/21(土) 21:14:16

最近ようやく出刃のＲがきれいに研げるようになった

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/08/22(日) 12:04:44

出刃包丁で切り刻んだ親の死体を、白い皮状の残骸と共に不気味な薄茶色い
液体に浸すと、全身に白い衣を纏ったその男は、手慣れた手つきで火をつけた。

やがて傍らのケースから、死んだ母親が産み落とした子であろうか、これも
もう生きてはいないであろう、哀れな命の骸を無造作につかみ出すと、それを
鋭角な金属の固体の角に勢いよくぶつけ、骨も肉体も体液も見分けがつかぬ程
にぐちゃぐちゃにかき混ぜ、ぐつぐつと煮立った親の死体の上からどろりと流
し込んだ。

男は、この無惨な親と子の死体が煮立つ様を顔色ひとつ変えず、じっと見つめ
ている。辺りには何とも形容しがたい異臭が立ちこめていた。

と、突然男は、何かの儀式なのか、まるでおまじないでもかけるかのように、
右手にもった緑の葉を、その親子の死体の上からぱらっと落とした。

そして、もはや生前の面影など何処にもないその死体のはいった鍋をおもむろ
に取り上げると、その中身を、湯気の立つ白い粒の塊の上にかけ、さらにその
上から黒い短冊状の欠片を落とし、蓋をしてそっと台の上に置いた。

すると、女がどこからともなく現れ、それをテーブルに腰掛けた柔和な表情を
した老婆の元へと運んだ。老婆は、にこりと微笑むと、まだしっかりした自分
の歯でそれをおいしそうに貪り始めた。

老婆は、それを親子丼と呼んでいた。

この地球の共存者たる生き物に対して、時にかわいぃ～と愛玩し、時に可哀想
と涙し、時にこのような残虐非道な行為を罪の意識もなく無邪気に為す。

あぁ、人間とは何と罪深き生き物か…

せめて悪魔のごとき容姿を纏っておればよいものを。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/08/22(日) 17:53:59

糞㌘でなければ早く正せよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/10/18(月) 16:16:09

今ドライザックの牛刀使っててグレステンナイフも1本買おうかと思ってるんだけど
持ってる方使った感じどうですか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/10/21(木) 20:00:43

グレって硬度がやや低めでそんなに長切れしないんじゃねーの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/10/21(木) 22:22:39

何と比較して長切れしない？
硬度だけでは無く、使われている鋼材の耐摩耗性も長切れには重要な要素ですよ？

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/10/26(火) 13:55:24

あごめん、グローバルの間違いだった

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/10/27(水) 14:59:42

大根やキュウリの桂剝きについてなんですが、
みんな桂剝きをする時は右手親指を剝いた大根の上に添えているのですが、
私は右手親指を使わずにやっています。

右手親指の使い方を教えてください。
使う方が綺麗に切りやすいのでしょうか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/10/31(日) 22:44:04

>>130
親指で刃先の感覚をさぐらないと、厚みや食い込みのコントロールが難しいと思うけどね。
使わなくても、自由にできるんだったらやりやすい方法でいいんじゃないでしょか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/11/13(土) 17:45:12

アジが安かったんで大量に買って来て、開いて干物を作った。
面白いね。最初はなかなかキレイにいかないのに
たくさんやっているうちに、どんどん上手になっていった。
やっぱり、数をこなさないとダメなんだろうね。包丁の使い方は。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/11/13(土) 19:08:19

道具を使うって事すべてそうだろ。
スキルが必要です。

**ぱくぱく名無しさん** · 2010/11/13(土) 21:38:22

まあ慣れだしな。
俺もギンポ捌いたときは最初の数匹はうまくいかなかったけど
すぐ慣れたし。
いまだに全くだめなのはウナギとハモだな・・・

**omikuzi!** · 2011/02/01(火) 19:54:07

tes

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/02/05(土) 17:21:44

ハモのあの面はどう見てもカタギじゃねぇよ。捌く時は目打ちでまな板に固定が必要だろ。ハードル高いよね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/02/05(土) 20:31:40

ハモは最初にぬめり取るせいか、人によっちゃ目打ち使わずに開く人いるな

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/07/01(金) 13:15:18.17

かつらむきを上手にやるコツを教えてください。
包丁は三徳しか持ってません。

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/07/01(金) 14:43:42.77

両刃でもできるけど、面圧のコントロールが難しいから薄刃の方が楽だよ。
結局練習あるのみなんだけど、注意点はいくつかある。まず、最初に綺麗に
円柱になるように皮を剥く。最初の形がイビツだと、絶対に最後まで切らずに
剥けない。次にあまり厚く大根を切らないこと。プロが１０センチ以上の厚み
のある大根をスイスイ剥いてるビデオみても、素人が同じ厚さは無理。まず７ｃｍ
くらいで始めるのがいい。

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/07/01(金) 14:49:00.16

実際の剥きに関しては左手は大根を回すだけ、右手は包丁を前後するだけと
説明されているが、実際にはそのイメージだけでは上手くいかない。説明は
その通りだが意識としては目線と手首に置く方がいい。包丁を研ぐ時に刃先
を見ながら研ぐように目線を切る刃先の線全体におくこと。手首の意識とは
大根をまわす左手の手首と包丁を動かす右手の手首の両方の力を常に抜く意識
を持つ事。ここに力が入ると自然に包丁に力が入って強引に刃を押し込んでしまい
面圧に差が出て大根が台形になって破綻する。

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/07/01(金) 14:50:24.38

最後に当然だが、三徳包丁は最高によく切れるように研ぐこと。キャベツの
極細千切りが苦も無く出来る程度の切れ味と引っかかりがないと薄い桂剥きは
根本的に無理。

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/07/01(金) 16:43:05.09

>>140

＞ここに力が入ると自然に包丁に力が入って強引に刃を押し込んでしまい

つまり包丁には力を入れず、切れ味と回転で勝手に刃が入るイメージってことか。
そうすると抜けはかなりいいほうがいいのかな。
改良霞の薄刃を糞刃付けごまかすために浅目の段刃入れてるんだけど、段刃じゃきついかな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/07/01(金) 17:11:42.10

三徳の人とは別人かな？薄刃を持っているならずっとやりやすい。抜けは
たぶんあまり気にしなくても、刃の入りがよければいいと思う。それよりも
刃筋が真っ直ぐに研げているほうが重要かな。自転車に乗るようなものなので
少々の事は剥きながら微調整できるので大丈夫。桂剥きの極意は切れる包丁で
薄く剥くこと。薄いと抵抗が小さいから手に力を入れずに面圧を制御できる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/07/01(金) 17:24:46.90

普通の人は包丁の先が薄く、柄の方が厚く剥ける傾向がある。剥いていくと
どんどん大根が非対称になっていく。手首の力を抜くとこの傾向がだんだん
修正されてきて、真っ直ぐに包丁が入るようになったときに桂剥きが完成する。
練習のパターンとしては、薄く剥く事に焦点を置いた練習（切れてもいい）と、
切らないで最後まで剥ききる練習(切りながら厚さを修正する練習）をすると
いいと思う。

**138** · 2011/07/04(月) 12:23:59.19

>>139-141
ありがとう
最初にいかに綺麗な円柱を作るかがコツなのね

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/07/08(金) 21:00:43.63

薄刃包丁使い易すぎワロタ
ド下手くその俺でも、リンゴの皮が綺麗に剥けるｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/08/13(土) 03:24:35.66

age

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/08/14(日) 11:10:34.90

巻き寿司が上手く切れないことに気がついた。なぜなんだろう？

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/08/14(日) 12:27:30.76

押し切りでがんばって切れ

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/08/14(日) 15:54:01.14

>>148
良く切れる包丁を酢を含ませた布巾で一回拭いてから
軽く切れ目を入れるために押し切りしてから
包丁の長さを利用してゆっくり引くとうまくいくと思うのだが。
酢飯がくっついてしまうのが切りにくい最大の要因なので
付かないように酢で湿らすのが効果的。

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/08/14(日) 16:28:25.29

固く巻くと湿らせて切れば切れるんだけど、ふんわり巻くと御飯がつぶれちゃうんだ。
技術的に高いんじゃないかと思うようになった。

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/08/18(木) 11:04:58.01

砥石は1000と2000買っとけばいいのですか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/08/18(木) 16:35:52.91

>>152
#2000よりも#3000か#4000の方が仕上げ砥石として使いやすい。
#2000だと中仕上げと区別つかない。

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/08/18(木) 19:19:09.68

２０００だと中砥石の域を出ないよ。
すごい頻繁に砥ぐから研削力あんま要らない人向け＝２０００
みたいな感じ

そろえるなら１０００か２０００と４０００、６０００あたり。
俺は１０００と６０００使ってる

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/08/18(木) 20:49:36.05

1000の次は3000か5000が普通かな。キングとか6000を出してる会社もあるから
6000の場合もある。考え方としては、1000の次の砥石で仕上げを終わらせるなら
5000くらいを買うし、その次の高番手の砥石を買う可能性があるなら3000にして
おくのがいい。2000はあらゆる意味で中途半端な砥石だと思う。

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/08/18(木) 21:49:42.77

000とか000とか000とか、このスレはとかく目がチラクラするんだよッ！
二千番手とか2千番手とか書いてほしいよなッ！！

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/08/19(金) 17:16:23.18

茄子の味噌炒めの時に、茄子を格子上に皮を剥いて炒めてあるのが好きなんだが、
上手に縞に剥けない。どうしたらいいの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/08/19(金) 19:35:47.02

包丁にやさしいまな板の話しようぜ
ゴム製のでいいの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/08/19(金) 20:28:36.47

↑まな板スレだろ。
使い方は、茄子の皮むきのほうだな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/10/26(水) 21:09:30.42

【神奈川】「いつの間にか死んでいた」「葬儀をしてあげればよかった」　平塚バラバラ遺体遺棄の内縁の妻（55）供述
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319625533/

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/02(水) 17:56:59.36

このスレ的に、ヴェルダンペティナイフ 125mm OVD-13ってどうですか？
最近よくみかけるんですが。

三徳包丁しか持って無くて、いまひとつ皮剥きや小さな野菜刻むのをスイスイやりたいなと思っているのですが。

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/02(水) 18:01:27.64

ウェルダンのやつはモリブデン鋼しようなのが気になってまして。

ステンレスは百均レベルのしかつかったことなくて、
実用以下の切れ味とのイメージがあるんですが、
関孫六あたりのメーカーなら違うんでしょうか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/02(水) 18:21:51.19

百均と関孫六をくらべては。。。
百均のをつかっているのなら、関の2000STか3000CLの2000円くらいを買えば、
三日以内に指を切る。

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/02(水) 18:35:51.78

>>163
いやあ、持ってる三徳は１７００円くらいで昔かったモリブデンのやつなんですよ

http://item.rakuten.co.jp/manmaru/10038267/
２０００STってこれですね。税込 1,517 円とは思ったより手頃ですね。

他に迷ってるのはAB-5121 とか、
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1090703123

さっきのヴェルダンのやつです。
http://www.amazon.co.jp/%E5%92%8C%E5%B9%B3%E3%83%95%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%BA-OVD-13-%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%B3-%E3%83%9A%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%95-125mm/dp/B000BWSQ6C

2000STか3000CLの違いは・・・あ、なるほど、柄の加工が違うんですね、ふむふむ・・・

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/02(水) 20:03:44.81

度々で恐縮です・・・モリブデン鋼とモリブデンバナジウム鋼って、
後者は耐衝撃性があがる？らしいですが、
使っていて切れ味やらなんやらで、違いがわかるほどのものなんでしょうか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/02(水) 20:19:49.51

鋼材の差が使っていて判る人なんて居ないよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/02(水) 23:22:33.29

>>164

どっちも微妙な鋼材つかった永切れしない包丁なんだし見た目とか柄で決めればいいと思うけどね。
どっちも残念じゃね？

>>165

お前はまずモリブデン鋼だとかモリブデンバナジウム鋼なんていう名称の鋼材が存在しないことから理解白

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/02(水) 23:30:32.99

Ｍｏが添加してあればＭｏ鋼、ＭｏとＶが添加してあればＭｏ－Ｖ鋼と言っては
いるけど、それは総称で特定の鋼材を指すわけじゃない。つまりＭｏ鋼であって
もＭｏ－Ｖ鋼よりも総合性能で優る場合もあれば、値が高い場合もありうる。ユーザー
としては硬度と、研ぎやすさで評価するぐらいしかない。一般的には値段と包丁の
造りをみれば大体想像がつくってとこかな。Ｖの一文字にそんなに拘っても意味ない。

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/03(木) 05:55:03.02

>>165
12センチのペティか、好みだけど15センチのほうが使いやすいと思う。

あるメーカーに確認したら、そこの包丁の硬度はモリは54-56、モリバナは56-58だといってた。
で、そのメーカーではモリバナ価格を高く設定してる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/03(木) 10:25:23.52

amazonで藤次郎買えばいいじゃないか

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/03(木) 19:19:15.06

TojiroProのペティ使っているけど、とても研ぎやすい。
というか、柔らかめの刃材だな。
しょっちゅう使うわけではないのでこれで十分。

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/04(金) 22:05:02.59

>>169
おおー、どうもありがとうございます。モリバナってやっぱ硬度高いんですね

15cmってのは、もっと三徳包丁的な汎用性のためでしょうか？

昨日店でペティナイフ見てきたら、刃の高さの短さを実感。
あれではみじん切りしたタマネギやニンニクやニラを乗せて鍋に運ぼうとしても無理・・・
皮むきにしたってピーラーでもまあいけるし

自分の用途では必要ない気もしてきた('A`)

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/04(金) 22:19:50.74

あと、ペティちゃんにはニンジンさえ固くて向かないと知った・・・
これでは

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/04(金) 23:16:34.50

ニンジンも大根もペティで切ってますがナニカ？
里芋やサツマイモも切ってますが。

とじろじゃないけどな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/05(土) 06:06:59.57

>>173
ペティは刃の幅が狭いから、切っ先から1/3くらいを多用することになる。
三得のような使い方をするとにぎった指がまな板にあたるから。
キャベツの微塵きりはやりにくい。
刃の厚みが薄いので切れ込みは良く、刺身は三得よりきれいに切れるかな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/05(土) 11:49:13.31

きっさき1/3てカッターみたいに切ってんのか？
俺は柄がまな板の外に来るようにして刻むな。
ま牛刀買ったから今後は使わんだろう

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/05(土) 13:58:01.05

ペティで何でも切るひとはそいう使い方もあるんだろうけど
一般には、まな板の上では斜めにして引き切りが主となるんだけど。
押し切りする食材なら、牛刀使う。

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/05(土) 18:36:42.13

ペティでキャベツの微塵切りって、どんな修行やねん？ペティは飾り切りとかに
使うのでなければ、ただの補助。袋破いたり、チョットネギ刻んだりするだけだ。
ペティでいろんなことやっても、包丁技は上達しないよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/05(土) 20:05:50.31

なんでキャベツのみじん切りが出てくるんだ？

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/05(土) 22:52:49.34

>>136

初心者の私でも捌けるようになりました。
絞めて血抜き後腹割いて内臓取り出し開いていきます。
目打ちもしないし、ぬめりは背抜いた後に包丁でしごきます。

最初は背を抜くのに苦労したり２本に別れてましたが
切れの良い短目の出刃に替えてからコツが掴めました。

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/11(金) 09:47:08.72

ペティで細かく切るのは、切っ先をまな板につけたまま
向こう側から手前側に引いてくるのがスタンダードかな？
洋食屋さんは、そうやってるのが多いように思うけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/17(木) 12:32:57.70

切っ先をまな板につけたまま引き切りする食材ってなんだろう？

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/17(木) 13:40:10.08

ニンニクじゃね？

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/17(木) 14:11:22.05

ペティはブレード部分を握って使うんじゃない？

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/17(木) 14:26:29.64

ペティはブレード部分を握って使うんじゃない！

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/17(木) 16:07:13.82

日本によくある牛刀がそのまま小さくなったようなペティは、アゴがとがっているから
握りこむような使い方には適していない。あくまでも小さな牛刀。
外国で握りこむように使うペティは、アゴがとがってない奴ね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/17(木) 18:19:30.99

生姜やニンニクの皮剥きや果物の皮むきはブレードをつかむけどな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/17(木) 21:42:37.17

http://www.youtube.com/watch?v=Qt3mkDbZsps

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/17(木) 22:59:14.82

大学の時にレストランでアルバイトしたんだけど､その時にブレードを握るペティナイフの使い方を教えてもらって今でも家ではそうやって使ってるよ
とは言っても玉葱やジャガ芋の皮むきくらいで､ニンニクのみじん切りとなるとさすがに怖くて出来ませんが

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/18(金) 01:31:14.74

握りこんだままどうやってみじん切りやるんだ？

てか>>189の動画のから他の料理動画に飛んでみたけど
どれも切れ味悪かったり、切ってる人がへたくそそうだったりするなｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/18(金) 02:02:21.51

ペティってのは玉ネギの微塵切りする包丁じゃない。そんなスキル磨いても
何の意味も無い。芯を抜いたり、飾り切りしたりする為のオマケの包丁だよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/18(金) 07:49:25.07

↑鼻息荒いが、たまねぎの微塵きりに使うっていったやついたのか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/18(金) 08:49:20.64

>>190
日本料理ほどには「鮮やかに切る」という目的意識はないからね

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/19(土) 00:21:21.14

>>190
ニンニクに縦､横に切り込みを入れて端から小口に切っていくんだよ

空中でねW

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/19(土) 03:06:40.63

中華ならニンニク一秒で潰して終わりだ。中華最強！

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/19(土) 07:56:37.79

以前は、二週間にいっぺんぐらい砥石を使って包丁を研いでいたけど
セラミックの研ぎ棒を買ってからは、砥石を使うのは二ヶ月に一度ぐらいで済むようになった。
しばらく研いでない切れない包丁で料理するよりも、圧倒的に能率があがるよね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/19(土) 07:58:15.55

あっ、言葉が足りなかったかな。二ヶ月に一度、砥石でしっかり研いで。
使う時に、少し切れ味の低下を感じたら、セラミック棒でシャカシャカする。ってことです。

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/19(土) 17:22:40.84

セラミック棒は昔使ったことがある。結論としては、仕上げ砥石で擦った方が
はるかにいい。自分の意見としては、研ぎ棒はこの地球上に一本もなくてもいい。

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/19(土) 19:08:57.85

ナイフなら携行性にすぐれる簡易シャープナーは屋外作業であったほうがいいけど、
包丁だとどうなんだろう。
肉ばっかり普段切らないんで洋包丁に脂がまいてすべるというのが体験したことがないんだが。
　

＞しばらく研いでない切れない包丁で料理するよりも、圧倒的に能率があがるよね
俺なら能率が落ちない程度に砥ぐ回数を増やすけどな

**ぱくぱく名無しさん** · 2011/11/19(土) 19:35:27.09

＞脂がまいてすべる
ブロックを、コマ、ミンチ上に切るとき、脂がまくと切れが悪く、
押しつぶし切りのようで時間がかかる。
電動ミンチ使えは無しね、
肉が潰されて食感と味が落ちるという料理のときに2つの包丁で叩いている。