小説十八史略を読んで中国史にハマった奴→

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/24(火) 20:56:41

語ろうぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/05(水) 22:37:05

　　（　´∀｀）＜モエブタさん、もう涙を拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ　　　あんた心の中では女将軍閣下サマの性奴隷きどりなんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　＼＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/06(木) 13:17:07

　　（　´∀｀）＜自称女性のネカマさん、もう涙を拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ　　　あんた心の中では聖女たる女将軍閣下サマの忠実な家来きどりなんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣ネカマだっていいじゃないか・・・ネット・オカマなんだもの
　 |＼`､:　i'､
　＼＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/06(木) 13:30:36

　　（　´∀｀）＜自称女性のネカマさん、もう涙を拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ　　　あんた心の中では聖女たる女将軍閣下サマの忠実な家来きどりなんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣ネカマだっていいじゃないか・・・ネット・オカマなんだもの
　 |＼`､:　i'､もっとおシリをふってごらんよ
　＼＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 00:29:08

高校生の時にこの本を新書版で購入して読んだのだが、この本で初めて“五代の宰相”馮道の事を知って関心を持っていろいろ調べてみた。
この本で“ひょうどう”とルビが打ってあったんで、某クイズゲームで読みを質問されてこう答えたら×にされたのにはムッときた。

あと、前漢の宣帝のことをこの本で読んで、後年読んだ加藤四季の漫画『お嬢様と私』のネタが殆ど理解できた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 08:45:22

人名で使うときは「ふう」と発音するのが一般らしいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/10(木) 13:41:34

陳先生のおかげで、私、中国歴史すきなたあるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/01(火) 21:11:28.43

ほしゅする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/16(土) 19:44:08.20

活字中毒で寝る前は必ず本読んでた。３・１１までは。
以来なに読んでも全然頭に入らないし、琴線に触れちゃう本もあって怖かった。
そこで思い出したのがコレ！人生３回目の読み直しだけど新鮮w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/11(水) 17:45:48.99

age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/17(火) 16:48:07.49

【教育】橋下知事「君が代不起立の教員、絶対に辞めさせる」「国歌・国旗を否定するなら公務員辞めろ。府民への挑戦だ」…大阪★８

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/05/17(火) 15:36:26.38 ID:???0

・大阪府の橋下徹知事が代表を務める「大阪維新の会」府議団は１６日、５月議会に提案を
　予定している府立学校での国歌斉唱時に教職員に起立を義務づける条例案について、対象を
　「府下の公立学校」に拡大する方針を決めた。罰則規定はないが、府教委は政令指定都市の
　大阪、堺両市を除く市町村の小中高校教員に対しては任命権、懲戒処分権を持つ。

　一方、橋下知事は報道陣の取材に対し「政令市も含めて（条例の）対象にすべき。府議が
　議論して決めたルールに府内の教員は従うべきだ」と強調。「起立しない教員は意地でも
　辞めさせる。ルールを考える」と、政令市も含め違反すれば処分する考えを示した。

　府教委は平成１４年以降、府立学校に対し「教育公務員としての責務を自覚し、国歌斉唱に
　あたっては起立する」と文書で指示しており、今年３月には卒業式での国歌斉唱時に起立
　しなかった守口市の中学校教諭を戒告処分にした。ただ、政令市の教員については地方教育
　行政法で政令市に任命・処分権があるため、府教委は「条例の適用対象となり得るかどうか、
　これから検討する」としている。

　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/10(金) 13:32:13.37

ほす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/10(金) 17:15:13.38

"たばこ大増税＆出荷停止。
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。
「タバコ　輸入代行」とかで検索するとあるある、、、
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。"

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/22(水) 16:26:27.35

五胡十六国や五代十国がもっと注目されてほしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/12(木) 13:51:05.24

age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/12(木) 19:12:14.76

以前から中国史にはまってましたが、陳さんの本で抜け出せなくなりました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/27(木) 15:15:30.87

>>323
漢の宣帝が一番好きなキャラ
本当漫画みたいな生涯だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/09(水) 13:58:10.46

http://ameno-iratume.blogspot.jp/

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2013/01/09(水) 17:06:20.67

中国と云えば食人伝統だな。
珍味好きの君主に、我が子の頭を蒸して献上した話だとか、
食人は古代から文化大革命の時代まで連綿と続いている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/09(土) 23:22:09.90

妲己の話。

美人と評判の女性から、娘を貰ってきて
紂王好みの仕草を教え込み、紂王の元に送り込む。

これって小説十八史略？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/10(日) 16:05:20.13

それで最後は救ってやろうと確保したけど
「これでよかったんでしょう？」と自分が道具にされてることを見透かしていた女にビビって殺した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/11(月) 01:01:39.34

レスありがとうございます。
自分が読んだのが２０年近く前になるんで、記憶が・・・・

史実はどうなんですかね？周が送り込んだのかな。
傾城傾国、美女に寄って自身や国をダメにするのも
中国史のパターンのようですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/11(月) 19:56:30.00

妲己とか西施の話は伝説みたいなもんだから諸説あるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/01(水) 22:37:02.12

ｆ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/31(金) 07:20:01.34

古代から日本に汚されている中国史

http://park.geocities.jp/j_con4/0204/p049.html#page317

中国の政治家には、天皇一族を強く示唆する者が多い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/31(金) 09:15:12.35

むしろ古代日本の記述とか中国ありきだろ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/07(金) 14:58:47.51

懐かしい。中学の時に読んだなぁ。横山三国志しか知らなかったから、晋王朝が天下統一して100年くらい平和な時代が続いたのかと思ってたら…
でも、お陰で南北朝と五代が好きな時代になったなぁ。なぜか個人では石勒と郭威が２トップだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/20(木) 16:54:05.03

面白いけど驚くほど記憶に残ってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN

何となくだけど蘇秦が嫌いなんじゃないかと思うな
事跡が不明確だから割り引くべきなのかもしれんけど
中国の歴史でも「張儀の方が優れていました」とか書いてるし
それともあれは史記原文に書かれてたりするのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

蘇秦も張儀も嫌いでしょ。
縦横家が『喰いものにした』、そんな記述だったような気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/23(月) 19:58:44.36

>>332
分裂国家って何か楽しいよな
韓国も高麗や李朝の統一時代より三国時代の方が面白い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/01(水) 23:19:10.87

チョン国の歴史（笑）なんて興味ねーわｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/02(木) 17:04:16.42

小説十八史略には高句麗の話はでてくるけど渤海は出てこないな
渤海は中国の国家というんだったらぜひ触れて欲しかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/04(土) 07:25:33.95

>>351
高句麗や勃海が中国の国家と中国人が主張するのは、21世紀になって東北工程の研究成果？からなので旧来の史書は中原の王朝と戦争あった時しか記述しない。たから隋や唐と戦争した高句麗は触れられても、それが無かった勃海はあまり触れられないのだと思うし、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/04(土) 13:44:10.73

>>352の続き
1970年代後半から80年代前半に書かれた『小説十八史略』でも書かれなかったのではないだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/04(土) 18:55:46.13

>>308
十八史略なんてまだ楽だよ。
五胡十六国のことが知りたくて『和刻本晋書』（返り点送りがなつき）がかなり難解だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 17:59:10.24

原典はそもそも子ども用教科書みたいなもので、中国ではもはや読まれていないとは高島俊男の評価

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 21:06:02.16

統一王朝と三国時代しか知らなかったけどこれを読んで分裂した時代や南北に分かれてた時代などをを知った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/13(月) 00:58:08.19

これ読んで陳先生の他の作品も読みたくなったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/31(金) 18:58:04.25

五胡十六国で付いて行けなくなって頓挫した思い出

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/02(日) 18:25:37.15

>>129-136。遅レスですまんが。

＞明朝は嫌いだけど、明という時代に生きた人は嫌いじゃないと見る

俺は明代ファンの一人だが、「朱元璋は嫌いだけど、明代は好き」というクチだね。
ある特定の時代・国が好きというのは、必ずしもその王朝を好むこととは一致しないわけだし。

＞中国の歴史でも「朱元璋が目指した男性的なからりとした社会は民間に受け継がれた」と言ってるし

俺は、明後期の社会（商工業活動の発展や、それに裏付けられた活発な文化活動など）の
自由奔放さに惹かれるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/05(水) 14:32:39.06

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/03(月) 06:42:57.62

https://www.youtube.com/watch?v=wrBrs2GhnC0

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/07(土) 22:45:10.76

>>359
明の後期は、万暦赤絵とか陶磁器類は名品が目白押しだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/20(土) 08:39:46.16

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/07(火) 22:29:26.14

Amazonで注文した
楽しみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/24(水) 20:17:37.44

むかしむかし、三国志しか興味なかった自分が、小説十八史略のおかげで中国の歴史にハマった、ある意味、読書の恩人。それはいまだに変わらない。
よって、良スレにつき保守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/29(月) 16:28:46.60

山本伸一の一行は、中州賓館に一泊することになり、宿舎に移った。

　突然の訪問にもかかわらず、中国人民対外友好協会の河南省分会の関係者が、熱烈歓迎
してくれた。

　夜には、食事を共にしながら、歓談のひとときがもたれた。

　伸一は、河南省分会の責任者に言った。

「雷雲のために、憧れの鄭州に泊まることができ、こうして新しい中国の友人と出会えま
した。雷雲に心からお礼を言わなければなりません」

　笑いが広がった。

　鄭州の人びととの、せっかくの出会いである。伸一は、この機会に、未来にわたる強い
友誼の絆を結ぼうと思った。

　それには胸襟を開き、どこまでも誠実と情熱を尽くし、魂と魂の触れ合う対話をするこ
とだ。

　語らいは弾み、河南省の文化や歴史について話に花が咲いた。そして、三国時代には、
中原は魏の国の曹操が制していたことから、話題は「三国志」に移っていった。

　伸一は語った。

「私の恩師である、創価学会の二代会長・戸田城聖先生は、『三国志』などを青年に読ま
せ、指導者論や人間学などを講義してくださった。

　その先生がお好きであったのが、蜀漢の名宰相・諸葛亮孔明の晩年をうたった、『星落
秋風五丈原』の歌でした。

　これは、日本を代表する詩人である土井晩翠の詩です。

　今日は訪中団の青年たちが、皆さんにこの歌を披露いたします」

　拍手が起こった。

　同行の青年たちが、立ち上がって歌い始めた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/05(水) 22:04:23.57

龍のツバ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/02(木) 21:24:57.20

昔読んだなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/19(水) 19:28:34.09

陳先生は偉大だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/16(日) 21:32:31.54

最後の書き込みが2年前か～
保守しとく

図書館で全巻借りてきたとこ