【BL商業同人】二條暁巳雑談スレpart4【盗作疑惑】
ボーイズラブ作家で、商業やTIGER&BUNNY 同人で活躍中の二條暁巳氏について語るスレです。
検証スレ ※18禁につき注意
【BL商業作家】 二條暁巳 盗作検証 part2 【ﾀｲﾊﾞﾆ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1318940972/
まとめwiki
ttp://www38.atwiki.jp/akionijyou/
二條暁巳検証用アップローダー
ttp://ux.getuploader.com/akionijou/
二條暁巳小説置き場
ttp://www.hmx-12.net/rb26dett/aibou/sb/sb.cgi?cid=5
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前スレ
【BL商業同人】二條暁巳雑談スレpart3【盗作疑惑】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1319368113/ >>567
スペースどこ？
自分も見れるようだったら見に行くわｗｗ あ、念のため
571で尋ねているのは二條のスペースです とらのあなのサークルプロフに書いてるだけだからなぁ＞冬コミ
本当に受かってんのかな
パンフ来たら真っ先に確認するわ サイトも支部も放置だね
ツイッターもだんまり？ゴネクのこととか呟いてないのかな コメントの返事も溜め込んでるだろうし息を潜めてるしかないんだろうね
セシルのオオカミさんでも「ほんの数秒〜感じられた」を使っててﾜﾛﾀ
森作品ﾊﾟｸとしては薄グレーだから検証持ち込みはしないけど
どんだけこの表現好きなんだよ 自分で考えたフレーズを複数で使い回すのはありだと思うが
他人様の本からフレーズをいただいて使い回しはないよなー >>576
だよね
作家独自の頻出フレーズは味があって良いものだけど
パクオは借り物だわ、自作で複数段落に渡って切り貼りしてるわ、
文章考えるのよっぽど嫌なんだなとしかｗ
早く廃業しろよ
753 名前：風と木の名無しさん[] 投稿日：2011/11/23(水) 22:31:37.67 ID:lz8bMTAK0 [4/5]
>>750も判定ありがとうございました
今更ですが、現物入手が困難なTB同人誌「Miss Me Blind」全文をあげておきました。
ttp://ux.getuploader.com/akionijou/download/56/%5BTB%E5%90%8C%E4%BA%BA%E8%AA%8C%5DMissMeBlind.lzh
最初にパクバレした作品で、wikiや一覧表を見ての通り一番派手にやらかしてると思います。
この本だけは素早く全ての委託書店から引き上げ、ページ削除を依頼したということなので
二條本人も言い逃れは難しいと考えているのか、あるいは既出以外に盗用箇所があるのかもしれません。
未見の方が殆どかと思いますので、どうぞ読んでみて下さい。 元の文章理解しないでパクるから支離滅裂なんだよなー。
車しかり脈打つ静脈しかりw
身体の燃えてない部分に生々しいキスするのがいいのに
より燃え立たせたいなら動脈に口付けろや…
しかもそれをコピぺ多用… 状況も無視して無理矢理パクるから
何が何だかわからない文章になってる事が多いね
「若い女というよりは、少女のような感じのする娘」をパクった
「少女と言うより女の子のような感じのする娘」なんて
少女も女の子も一緒じゃないのかと思ったけど 森さんは比喩にも津波→泡だとか比喩にもしっかり流れとか意味があるのに全く理解しないで一部分だけ使うから突然意味がわからない比喩が出てきたりする パク以前に文章理解する能力が低すぎる。
どうしてデビュー出来たのか不思議でならない。 >>580
そこは本当に酷いと思うわｗｗｗ
パクッて無理やり改変しようとしてるのが丸分かりで爆笑したわ 編集や校正が「ここはちょっと変」「イミフ」と指摘しても
作家が「あえてそういう表現なので」と突っぱねてしまえば
それ以上は突っ込めないよ
明らかな誤植・誤用・勘違いなんかは直さないとまずいけど
>>585
いやそんなことないよ…どうしても変えたくない！と言うことはできるけど、
おかしい表現しか使用しない＋それを変えない作家は次の仕事なんてなくなる
普通はね。 そんなことはないよ
別に二條と編集を擁護するわけじゃないが
「え、このレベル？」なんて作家は沢山いるし、残ってる
ぶっちゃけ二條なんかより文章が下手くそな作家もいるよ
ただ、パクはやらないってだけだと思う
あと、下手でも売れてしまえば生き残る
「そんな作家いない」と思いたいかもしれないが、実際いるから >>587
＞「そんな作家いない」と思いたいかもしれないが、実際いるから
とか何をそんな必死になってるのかわからんけど、
そもそも何に対する否定なのかもしらんけど、
じゃあ二條は売れてるってことなのかなあ？ ていうか売れてなかったら出続ける意味がわからないから、売れてるんだろうね。
アズの中では、それなりに。 編集者と仲良いってだけで単行本出せる作家もいる。
それこそ原稿は「迅速」なんだろうしｗｗｗ >>580
ここの部分、ラレ側・パク側ともに相手の男の娘が訪ねてくるシーンだよね
なんてことのない描写なのに、わざわざパクる意味が分からないよ
こんなシーンも自分で考えて書けないの？単にページ水増しのためとしかｗ 安藤奈都（あんどうなつ）て昔のドラマを思い出したよ
「ガラスの靴」の安藤夏は養女だから伏線として名前がおかしく
「あんどーなつ」の安藤奈津は和菓子職人として関連付けているのに
理由なく付けてるなら名前ですら切り貼りてことになる なんで名前をダジャレにしたんだろとは思ったけど
他の本でもオヤジギャグな名前つけてたから流しちゃってたわ
パク元のナツコさん→ナツ→アンドーナツ だったんか 同人誌だけど本スレに大量パクきた
パクオマジでパクの10割バッターだなこれ 愕然としたよ…
よくまあ作家になろうと思ったもんだ 「小説を書くのが好きでたまらない」から作家目指す人もいるが
最近は「有名になりたい」「認めてほしい」って理由で目指す人が多い
安易に形だけを目指すからこういうことが起こるだと思う
これでお咎めなしなら、真面目にやってる作家が気の毒だよ 検証みて思うんだけど、あんな風にコピペ改変するのって
逆に面倒じゃないんかな
原本もしくはテキスト化したパク元をみながら
書きたい場面にあうような描写みつけて書き直し…って、
ある程度文章書ける人なら、もう探す手間より
自分で書いた方が早くないかと思ってしまう
まるっとコピペならともかく、数行コピ改変って
自分の文章のリズム狂いそう >>597
それ、自分も思った
コピペ改変って時間かかるだけだと思うのだけれど
どうなんだろうな
ずっとコピペ改変を繰り返しているから
そうじゃないと書けないのかなと思ったりする
絵描きのパクラーも自力で書いたほうが楽だろというものまでパクるよ
パクラーはそういうもの パクオは「ある程度文章を書ける人」ではないんだろうね ライター業もしてたらしいけどコピペでしのいでたのかもな
自力で書いたことなんてあったのだろうか 軽やかに走って帰る描写入れた後に一日肉体労働してクタクタとか書く人だからなぁ…
疲れてるとか全く伝わってこない。恋愛感情もだいたいそんな感じ
リレー小説っぽいというか、とにかく説得力がなくて読者置いてきぼりだよ ここでパクオ多重人格説とかどうよｗ
矛盾した謝罪文にも説明がつく
パクッた自覚がないのも頷けるわ >>601
ライターと作家はまるで違うよ
どっちも必要なスキルが違うから
文章を書ければなれるってもんでもない
オリジナルの文体が求められるのは同じだけどね 自分はライター業のほうはエアなんだろうなと思ってた マジレスするとブログの内容からして旦那はエアじゃないと思う
子供は微妙 ブログを読んでエア旦那って思ったんだけど
どの辺でエアじゃないって感じたの? ＢＬを書くことはＯＫだが同人活動は反対されている、
自分が折れないと家庭崩壊するから折れるしかない、
海外に新設した工場へ転勤の可能性、自分は絶対に行きたくない、
旦那と旦那友達とシャコタンローレルでキノコ狩りに行った、
とかかな それって「旦那」でなくてはいけない理由ないよね
自分は実家に寄生してて、
同人を反対されてるのとかは親から反対されてるのかと思ってた。
親が海外へ転勤、とか。
旦那じゃなきゃ成り立たないってネタが一つもない。 >>611
折れるしかないとかいってタイバニ本出しまくってて
すでに設定に破綻があるんですけどw 旦那なのか親なのかエア家庭なのかはともかく
折れてねーじゃん ブログがこんだんけ氾濫してるんだから
自分の設定に合う部分を他ブロクからﾋｮｲﾊﾟｸしてると思う
周囲に反対する人もいないんで折れる必要もない
逆境にめげずに頑張るアテクシを応援してね！って設定だと思ってた パクオが本当に結婚してるかどうかは激しくどうでもいいが
どうしてもエアにしたい奴がいるのは分かった
旦那や家族がエアとかの話でなく
人から盗まなきゃ文章書けない奴のブログを本人が書いてるとまず思えない ブログまで切り貼りだったら、もはやホラーの領域だな…
どこまでエアか知らないけど周囲の人に今回のことをどう話したんだろう
そして前のイベントで出る予定だった新作同人誌はどうなった 周囲の人がどのくらいの範囲を示すかわからないけど、
案外私生活では小遣い稼ぎのパクリBL作家ごっこは内緒なんじゃない？
元教育者！って見栄張りな性格からして、あまりおおっぴらにはしてないかと
同人関係者も直接「パクリ騒動大変ですね」とは言いだせないだろうから、
それをいい事に自分からは何の説明もしてないのだと思う まあかなりの見栄っ張りだよな
ブログからにじみ出てるし
本人は森氏のエッセイ気取りで書いてたのかもよ 私生活のことはどうでもいいな
しかしこの人も出版社もすっぱり謝っときゃ良かったのに馬鹿だね
セシルの月の砂漠〜は森文体ゾーンが多いから
多分もっとあるよ 今でも十分ホラーだわ
ゴネク２の謎行動といいこれだけパクリ指摘されても認めず
虫唾が走るような自己満日記で済ませようとしたり
面の皮が厚いんじゃなくて気が狂ってんじゃないかと思う この人って自分の複数の作品を同じ人が読む可能性って考えないんだろうか？
複数読んだ人が疑問に思う可能性って考えなかったのかね。
よくパク厨ちゃんが言う「こんなクソ小説、ファンなんかつきませんよね！すみませ…」的な感じ？ パクをする人間て、結局読む相手を見下してる
相手は自分より知識なんてない人間で、気づくわけない
そんなふうに考えてるのが透けて見える行為だよ
二條もそうだったんだろうね 公式サイト拍手SSと同人サイト小説（夜光虫のやつ）も
名前置換しただけの同一作品だもんな、しかもパク
色々有り得なさすぎる
発覚した時は笑ってしまったよ
体張ったギャグなのかと思った
盗作を認めるなとwordから釘を刺されてるのかなとはじめは生ぬるく見てたけど
あのブログの文章やその後の行動を見てたら
本当にどうかしてるんじゃないかと思えてきて怖い…こんな相手にまともに話が通じるのか？
虚栄と盗癖と自己愛か… 今虎見たらメルヘンダイバーがパクオの在庫あり作品一覧からなくなってた
前見た時は在庫ありだった気がするんだけど前から在庫なしだった？
在庫なしリストの方には載ってたからパクオが自主的に下げたわけじゃないよね？
つーかパクバレしてるdelay〜と金の目の〜を早く下げたらどうですかパクオテンテー >>630
とらは大分前から在庫なしリストだったよ
MissMeBlindは作品ページ自体が無くなってんだな >>631
そうなのか、ありがとう
今更だけどパクオはなんでpixivのタグ放置してるんだろ
糞謝罪文、タグ放置、欠席名言イベに出席でも新刊なしとか
やってることが色々中途半端で何がしたいのかよくわからん
頭が悪いことはガンガン伝わってくるけど
ヲチを攪乱しているつもりなのかもしれないね
真面目に問題を考えている人には不誠実な態度に映るし
ヲチャーにはダンシンpgrされるだけなのに 盗作タグつけられたりwikiができる時点で負けてるように見えるけどね
本人に自覚はなくても周りから見れば立派なパクラーだし 本人と出版社が認めなくてももう公然の秘密になってるよね
裸の王様状態か…ご両親は恥ずかしいだろうなあ… 二條の名前を知らなかったけどこのパク問題で知ったっていう人もいるだろうね
パクオたんは名前が知られてラッキー♪とでも思うのかな？
自分だったらこんな不名誉なことで名前が知られてしまったら消えたくなるわ
図太いとかじゃなくて神経どうかしてるんじゃないの。まともに謝罪もできないし
あのブログの文なんてしっちゃかめっちゃかで素人以下。おプロ様であの程度とはねー タイバニのことよくわからんのだけど検証スレにありがちな儲の擁護とか
一切なかったことから察するにパクオはタイバニでもそんなに売れてないのかな？
パクのことが知られてないだけかもしれんが…
パクオの名前でググるとwikiとパクスレ上位に出てくるし
Twitter内で検索すると拡散垢のつぶやきしか出てこないしネット上では色々終わってるよね
まあパクを知らないもしくは気にしない人に売りつければいいやと思ってるんだろうけど >>636
両親はしょうがないっていうか…自分の娘だし、一緒になって詫びるくらいでないと。
それよりも旦那がエアじゃないとして、
旦那と旦那側の親に盗作が知られることのほうが恐ろしいと思う 類は友を呼ぶというから
あとカエルの子はカエル
周りが果たして気にするかどうか
ただ同人に基本理解がない旦那が盗作がばれて稼げなくなったと知ったら
まずいだろうね タイトルまで森先生から微パクリしてるみたいだけど＜砂漠の花嫁
敬愛する森先生の作品タイトルもまともに覚えられないのかね
そんなんで森先生の文章が染み付いてしまったとかよく言うわ
パクる気満々なのを自ら証明してるね コミケのパンフ届いたんでパクオ確認したんだが、いなかった 落ちたか
とらのイベント予定には「冬コミ２日目」ってずっと載ってるんだけど
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/cot/circle/77/12/5730353231323737/426172626965204d616e_01.html
発行日12/30の本を納品して、冬コミ発行本に見せかけて売る作戦か？ｗ
>>644
冬に受かるつもりで載せたんじゃないの？ww
TBブログだと次のイベントは来年のオンリーになってる 本人ヲチは来年までお預けか
またゴネク２の時みたいな離れ業使わねーだろうなｗ >>645
現行wikiへのリンク貼られてすぐ削除したっぽい
いつになく素早い対応ｗ
wikiへの誘導がよっぽど困るようで 比較されるのが困るんだろうね、なんせパクってますからｗ
パクオ馬鹿だなー
やる事成す事つくづく馬鹿らしいわー 支部タグ付け直されててワロタ
ミラーWikiに貼り替えできたしわざわざお掃除ご苦労さまｗ
パクオ10割到達おめでとう！さっさと執筆活動引退してくれ
二條暁巳先生 ＴＢ同人誌リスト（発行日順）
2011/06/26 MISS ME BLIND ※大量パクバレ・2011/10/01再版
2011/06/26 メルヘンダイバー ※パクバレ
2011/08/28 金の目のクラウン ※パクバレ
2011/09/19 Ordinary world ※パクバレ←new!
2011/09/19 A La Nuit ※大量パクバレ
2011/10/23 Delay in love is dangerous ※パクバレ 商業もマジック点灯してるよね
あとは保育士のとばかいぬだっけ？
どうせ商業もTBくる前のジャンルも10割なんだろ？って思っちゃうわ マジック点灯わろたｗｗｗ
セシルの方が一気に検証すすんだね、あと保育士だけ
アズはもうちょっと残ってたとおも 著作権は著者の死後、50年は守られるものらしい
これを見逃すと故人の作家からのパクリは
発見されれも全部オーケーになるからな
見逃してほしくない 895 名前： ◆2z2FtTC.pk [] 投稿日：2011/12/11(日) 13:13:54.02 ID:DU748dCh0
検証、判定乙です >>863,887,891をWetpaintに収納しました
後から後から出るわ出るわ…開いた口がふさがらんわ
そして今回の更新でセシル・同人誌全てにパク発覚となりました
■イースト・プレス／アズ・ノベルズ
☆『二人の男〜獣の絆〜』
☆『王子様はエロ漫画家がおｖすｖき』
☆『ばかいぬ〜制服のわんことキャリア姫〜』
★『獣愛の疾駆』
★『砂漠の花嫁は跳ね馬に乗って』
★『カサノヴァ・コンプレックス』
■コスミック出版／セシル文庫
★『オオカミさんのスイートホーム』
★『彼は俺の愛しい暴君』
★『月の砂漠、星の巡礼 』
★『龍は保育士の虜』
■同人誌（TIGER&BUNNY）
★『Delay in love is dangerous』
★『Ordinary world』
★『A La Nuit』
★『金の目のクラウン』 ＞【9/19僕ヒ】Ordinary world【見本】【虎兎】
＞9/19僕のヒーローの新刊情報です。スペースはＧ４４「 ＢＡＲＢＩＥＭＡＮ」です。
＞私だけが楽しい小説、Ordinary worldに大幅加筆修正（加筆部分半分以上）を加え、一冊の本にしました。
この本持ってるんだけど、パク発覚部分て後半の加筆部分の最初の書き出し部分だよ
大幅加筆修正（加筆部分半分以上）とかって、おま、大幅にパクってるだけだろ… >>660
マジかよ最低すぎワロえない･･･最低なのは今更か
加筆の意味を勘違いしてるとしか思えんな ＞私だけが楽しいパク小説、Originaljanai worldに大幅コピペ（盗作部分半分以上）を加え、一冊の本にしました。
こうですか、ﾊﾟｸｵﾃﾝﾃｰ！＞＜ そもそもパクらないと一本の小説が書きあげられないみたいだもんね
加筆するにもやっぱりパクらないとダメなんでしょうな 久々に支部見たらパクオのマイピクが減ったような…前はもっといた気がするんだけど
切り捨てられたかなパクオ パクオは謝罪文（）だしたし、これで終わったと思ってるんじゃね？
実際はパクスレにはつきものの擁護がまったくと言っていいほどいない（＝信者がいない）し、
無名作家なのにパクリで有名になったからこの先作家活動できるかどうかもわからないし、
違う意味で終わってるけど。
パクオさんは面の皮暑くて心臓が毛皮着こんでるから気にしてなさそうだね。
本人が気にしないだけで、
実際には終わってるんだよな…
二條、可哀想な子（頭が）。 また新たなパクが見つかったね
こんな泥棒作家まともな版元なら怖くて使えないと思うんだけどEPだしな…
盗田とか末次とか泥棒作家でも復帰してる人いるけどパクオにはそいつらについてるような儲が一切いないし
アズの馬鹿編以外でパクオの新刊喜ぶ人とかいるのかねえ
病的なパクリ癖、底辺無名作家、儲ゼロって今後もパクオ使うメリットって何もないよね 
