ボーカルで自分の歌い方に悩んでる人〜
>>1-3 たった4分で諦めるなよwww 気が早すぎワロタ 俺は歌い方ってか歌唱力に悩んでる。 まあ、練習、録音の繰り返ししかないんじゃない? 歌い方っていうか声質に悩みはあるな。 なんか自分の声聞いててもつまらんのだ、おそらくこの声を聞いてCD買ってみよう って思ってくれる人は少ないんでないかと思う・・・ カラオケじゃヒーローだがライブハウスじゃ凡人なのだ(泣) あと一年位今のボイトレ続けて良くならなかったら長渕さんみたく酒でノド焼こうと思ってる。 誰か酒使っていい感じの声になった人いないか? >>7 俺も自分のギター聴いてつまらんと思うよ。 ヴォーカルにも通じる話だと思うけどやっぱ練習と個性だな〜 >>9 低い声こそ腹筋が大事 ってウチのばあちゃんが言ってた かくいう自分は低い声を出そうとするとえずく… 個性が無くて悩んでるやつは、とりあえず歌唱力つけろよ。歌い方の幅が広がる。 個性ってのは声質だけじゃないんだぜ。歌い方も個性だよ。 オレは歌い方よりも自分の歌唱力のなさに悩んでる だから今ボイトレでも行こうかと考えてる 練習はちゃんとしてるけど独学の限界を感じ始めた マイク無しとマイクを通した声の違いで思うように歌えないorz 漏れが思うに、今の高校生とかはアーティストの真似しすぎでキモい 素直歌うのが一番いい >>2 意味わからんくておもろいッス! あれ1〜3は同じやつだ・・。 >>16 最初は誰でもモノ真似から入るしプロのボーカリストだって誰かしらから影響受けてるよ そのうちオリジナリティーは構築されてくる ある歌手真似がすごくうまくて困ってしまう… その歌手の歌をうたいたいけど物真似だと思われそう… ていうか、物真似超絶上手い人て、歌上手いんだよ(その曲に関しては) けど、歌の上手さより物真似の上手さが前面に出るってだけで それじゃライブでやらん方がいいのか…? 困ったなぁ… 聴く奴が受け入れるかどうかという極めて感覚的な問題だ 物真似が上手いってことは、その曲の歌い手より歌唱力があるってこと 自信持っていいと思う ただ、その歌い手のレベルによるけど hydeとTERUの真似完璧にできるんだけどそれはどうかな? >>27 それで彼らの歌を歌うならいいんじゃね? ただhydeの物真似でドリカム歌います。とかで吉田より上手に歌えたら凄いだろうがな。 フジファブリック、レミオロメン、ミスチル、湘南乃風、和田アキ子、秋川雅史、えなりかずき のモノマネに定評のある俺だけどこれはどうだろ? ミスチルとグレイプバインの真似なら出来る というか元々の声質が似てると言われる >>35 コンプレックスなんだよ もっと低くて温かい声が良かった >>33 レミオ、ミスチル、湘南ということは声がかなり高いな 元々声質が似てるから歌うと似ちゃうんだよな… カラオケなら盛り上がりもするんだけどね… あえて全然違う声質の歌を歌うか?? >>38 地声は麒麟の声低い方に似てるんだけど歌うときはハイトーンボイスになる。 っていうかそれが一番出しやすいんだけど変かな? 僕が歌うとツービートの首振る方みたいって言われます。 震えがスゲーらしい OK!マ〜リアンヌ! NANAをもっとかっこよくした系って言われます。 しかも中島美嘉じゃなくて、NANAだと言われます。。どうなんですかねこれ。。 何か力強い声が出せなくて、表現(?)ができず平坦な歌になってしまいます…。 それででかい声(でかければ良いってもんじゃないけど)出そうとすると声が裏返ってしまうんですが、、 腹筋が足りない………?あと力むから声が裏返るんでしょうか?? よく高音だすには裏声で練習って言うじゃないですか?? それでなんで地声の声域が広がるのか分かる人いますか? >>44 でかい声狙いをひとまずやめた方がいいと思う そうしようと力むから裏返りやすくなるし、声のコントロールもしづらくなり、問題点には逆効果だよ 上半身は、まっすぐ立つ以外の力は要らない まずリラックスして、余分な力を抜く習慣をつけてごらん >>45 裏声をしっかりさせるのは、即地声には繋がらないけど、発声の基本を身体に覚えさせるのに効果がある場合があるんだよね 例えば、喉詰り(いわゆる喉が開いてないって状態)を直すとか。がなる癖を取るとか。 その人の問題点によってどこからアプローチするかは違うけど、地声だけで高音をのばすやり方もあるよ 私は鍵盤ですが 自分がボーカルを理解していないのかと悩んでいます。 鍵盤とボーカルだけで余分な音数をそぎ落とした粋な伴奏でボーカルを支え たいのですが、ボーカルはドラム入りのバンドに今までいたため拍がわから ないと言ってバンバン拍子を取りながら歌います。私は内在的な拍を感じ て欲しいのですがボーカルには難しい事ですか?ボーカルと楽器じゃボーカ ル悩ませた楽器が悪いとなりますから悩みます。歌が入り易いように変えて いったら人間自動伴奏機能のような演奏に近づいてきました。コードで拍 刻んだりわかり易いおかず入れたり…私のやりたい演奏ではないです。 ボーカルの難しさが理解できない。練習用に伴奏だけのマイナスワンテープ を作ってくれないと難しいと言われ 何だか大変です。楽器同志のように 気楽にできないのでしょうか?音数の少ない 間の多い伴奏というのは ボーカルにとって私の考えてる以上に無理難題なのかなと悩んでいます。 どうなのでしょう。 内在的な拍というのはいいね。音楽的な言葉だ。 ボーカルは、リズムだとか発声だとか いろいろわかったような屁理屈を言うやつが多いと思うよ。 掲示板上では特にね。 いちにいさんし、みたいにメトロノームぽくいちいち数えるのはただの練習。 腹式呼吸とかなんとかボイスもただの練習。 もちろん練習は大事だが、本当に音楽やっている最中にそれを考えるのは、 ただ単に音楽に集中していないだけのことだ。 >>48 多分そのボーカルは、48を「伴奏」と考えているのでは? 伴奏者である場合、ボーカル「に」合わせるのが基本ですから。 文面から察するに、48はボーカルと対等にセッションする、みたいな音楽がやりたいんですよね? だとしたら最初から立ち位置が違うので、もう一度どういう音作りをしたいのか話し合った方が良いのではないでしょうか あと、 伴奏するにしてもセッションにしても、基本は、お互いに相手の音を聴いて合わせるという姿勢が大事です 当たり前のようだけど、意外と難しい。 内在的な拍に関しても、一人ひとり数え方が違うので(この場合、拍=テンポという意味ではない) 鍵盤をひく、歌う、という形から一度離れて合わせてみるとか、練習方法を工夫すると突破口が開けてくるかも。 >>50 >>51 ありがとうございます。 私もメロディとる時は楽器でも音楽的な息として歌うと一番気持ちのいい ポイントは自然に解ります。拍を取ってしまったら解らないポイントでは ないかと思います。相手の息が解ると自然に合ったりグルーヴするのが 楽しい所ですね。 以前他のボーカルとやった時も、拍が解らないとまでは言われなかったけど 何回も合わせが必要で次第に伴奏装置的演奏に。 楽器の人は難しいと言う人あまりいないですがボーカルの人はすぐ難しい と言うのでその度に色々責任感じて悩みます。 立ち位置が違う、のですね。 ボーカルには一応アカペラでも自立した流れを作ってくれればそれに合わせ るから、と言ったのだけど酷く落ち込まれてしまって…。何だかメンタルも 難しい。 私がボーカルというものを理解してないのかもと。 何か楽器の人とやる時とは違う特性とか方法はありますか? ボーカル側のお話も聞いてみたいです。 >>52 >拍を取ってしまったら解らないポイント てのは、フリーというか、バラードみたいな部分のことですか? 演奏において、それ以外に拍の無い状態というのは考えられないのだけど。 てか、もしかしてそのボーカルはバンド経験等がない人ですか? よくあるんですよ、カラオケしかやった事がない人が生バンドで歌うと「歌いにくい」と言うってパターンが。 ちなみに私はボーカルも鍵盤も経験がありますが、合わせるという問題に関しては、楽器も歌も変わりないと思います >>53 フリーの部分でなくても譜読みの段階でなければ拍子をとりながら拍に たよりながらバラード歌うってどうなんだろうと思うのです。 うまく言えなくて申し訳ないのですがメロディの時は歌も楽器も拍は 通過点として流れの中で感じた方が自然だなと。 ボーカルが体の中で感じるビートを活かして私もそれを感じたいので あまり機械的な伴奏パターンで埋めないで必要なポイントに入れた方が いいと思ったのですが。因みにボーカルはドラム入りのバンドしか経験 ありませんので私が一人バンドのような伴奏しないと音が隙過ぎて歌えない ようです。 音楽的に自立したボーカルなら歌えるのでしょうか。 楽器の人がメロとれる伴奏なら歌もできるはずと思っていいのかな。 それとも歌には違う配慮が必要なのかな。 思うにそのボーカルのレベルに要求するにしては レベルが高すぎると思うよ。 そのレベルでバラードは経験値足りてない気が。 まずはテンポのいい曲から入っては? ボーカルとして成長するにはあなたと何度も 合わせることが大事だよ。 それまで付き合ってあげてください。 >>48 のボーカルのリズム感と歌唱力が低いか、 >>48 の鍵盤がド下手かってことだろ? 一度、ボーカルにアカペラで歌わせてみな >>54 >楽器の人がメロとれる伴奏なら歌もできるはず 基本はこれでいいと思います。 状況はなんとなーく分かったような気がします。>>55 の言ってることにつきるかな。と。 でも、実際聴いてみないと「こうだ」とは言い切れない で、もしも自分がバラードを歌う時、どういう「伴奏」が歌いやすいか考えてみました 最初はやはり、テンポキープに関して頼れる音を入れて貰うと歌いやすいですね 4/4拍子なら、1拍3拍めとか、小節のアタマだけとか、コードとか根音系で。 自分自身カウントしてますが、バラード系はどうしても食ったりもたれたりして味を出したいので、 譜割りからはみ出します。そこの部分で頼れればいいな、と。 あくまでも初期段階ですけどね 初歩的な質問でとても申し訳ないです BUMP OF CHICKENのコピーを宅禄でやってるんですが やっぱ本人の歌い癖をマネないで歌ったほうがいいんですかね? 真似るのは大事だけどモノマネはだめ。 宅録するならちゃんと自分の歌い方の方が良いと思います。 >>48 >練習用に伴奏だけのマイナスワンテープ >を作ってくれないと難しいと言われ 何だか大変です。楽器同志のように >気楽にできないのでしょうか? ボーカルは単音しか出せないし、息継ぎはしなくちゃならないし そもそも他の楽器みたいにここを押さえればいい、みたいなもんじゃないから 歌ものやるならある程度はボーカルに譲らないと・・・ それかジャズとかそっちの道に進んだらいいよ ジャズシンガーなら間の多い伴奏とかにも強い人多いだろうし アカペラとかで歌を聴かすにはかなりの腕が必要だから そこら辺のカラオケ気取りのボーカルには難しい >>55 >>56 >>57 >>60 たくさんのアドバイスありがとう。 私自身ボーカルじゃないのでスレ違いかとも思いましたがここで相談して よかった。 経験は不足かなと思いますが なかなか得がたい声のボーカルなので 私も勉強と試行錯誤しながらじっくり付き合っていこうと覚悟を 決めました。皆さん ありがとう。 今エルレとサンボマスターのコピバンで歌ってんだけども 前のライブの歌聞いて衝撃だった。めちゃめちゃ低く聞こえた。 んでキーボードとかで正確な音とって練習してみたけどすごい驚いた。 なんかメロですでに自分の最高の音程を超えたりする。 サビで音程がもっとあがったらもっとひどい。完全にひっくり返る。 周りは普通だって言うけど明らかおかしいおかしいおかあwせdrftgyふじk 発声法?がおかしいのかな?一応お腹から出すように意識はしてたつもり・・・ こんなギターも下手で2chと漫画しか趣味の無いうんち野郎でメンバーに申し訳ない。 俺はどうすればいい。のどが枯れるまで練習してもまだ何も見えてこない。 ボーカルの世界がこんなにきついとは知らなかった。 だれか詳しいやつ上手いやつ、俺に何かヒントをくれ。 >>63 低く聞こえるって、オクターブ下げて歌ってないか? 一回バンプの天体観測を歌ってみ? それでサビで限界音ギリギリなら、それが正しい音の高さ。 サビが楽に歌えたら、オクターブ下。 ただ、オクターブ下で歌うとAメロは殆ど歌えない。 天体観測みたいな高低の差がある曲だとAメロは正しい高さでサビだけオク下の危険性もある サンボってけっこう音程高いよ とりあずうpてみ ヒントはそれからだ 自分の聴こえてた声と全然違うのはよくある事 自分の声と声域を受け入れて、時間かけて練習する事が大事だよ 天体観測はカラオケ板ではオク下観測の指標になってるからなw 俺地声がかなり高いんだ…もう18なのに声変わりしてない。だから自分の歌声が気持ち悪くってしょうがない。 だれかどうすれば声低くなるか教えてくれ〜 ケータイからすまん 男なんだけどチャットモンチーのシャングリラやる事になっちゃって上手く音程が取れないんだ どうすれば? >>74 どうすれば?? >>75 デスはのどにたんがからんだおっさんみたくなってしまう >>76 移調できないなら、ギターとベースのチューニングを二音下げ 俺一年前からシャングリラ歌ってるけど、人によって声質違うから アドバイスしようがないね…。 ちなみに俺は色々と音程試してみたけど チャッモンが歌ってるノーマル音程がベストでした。 コロスケの物真似が俺より上手い奴はこの世にいない。 地声が低いのに、頭声が得意で綺麗な高い声は出ます。だけど低い声で歌うと、気持ち悪い声になるから、地声使えない。かっこいい地声って出せるようになる?どんなボイトレすればいいのだろうか >>81 多分勘違いしてるんじゃないかな? 俺の友達でも普段低いのに高いと良いみたいに勘違いしてるだけで、ただ単純に低音域使う基礎がなってなかっただけな奴いた。 低音域は高音域よりも声量がないとバンドやオケでもちゃんと聞こえてこない。 気持ち悪いの基準が解らなからなんとも言えないけどね。 ちなみに俺は地声高くて女みたいだって言われるけど、歌い方に関しては『清春病』が抜けなくて困った。。 洋楽から入った人は結構この病から抜け出せないっぽい。 >80 なにおうっニャンちゅうじゃ負けんお(`・ω・´) >>81 >>82 の言う通りだと思うよ。高音出るから低音も出る。つまり音域が広い。オレから見れば羨ましい限りだ。高音出るだけの息量があるなら低音も鍛えれば更に音域伸びるよ。そうすれば更に高音も安定する。そんなオレは低音鍛え中。 いや関係大アリだよ 呼吸の深さは声の深さ 声が深くなきゃ感情豊かな抑揚ある歌声にならない 声帯のコントロールだよ 呼吸のコントロール 量なんてどうでもいい 歌の七割は呼吸で決まると言っても過言では無い。 ま、わからん奴はわからんだろうがな。 腕立ての腕を伸ばした状態で力が入るトコロが歌う時に使う筋肉… >>92 呼吸をうpしれってか? わかんだろ。アホが >>93 その呼吸法で歌ったお前の歌声をうpしろって事だよ。 わかんねーのか?アホが 呼吸が大事なのは事実だろ。 色んなボイストレーナーが、腹式呼吸が重要だと言う理由を考えてみろ。 わからんヤシは教本見てからレスしる。教本買わない&見ないで毒吐きはただのカス。 声量つけたくて大きな声で歌おうと頑張ってたら変な歌い方になった 順番間違えたなこりゃorz >>101 声量つけたかったら腹筋が一番だよ! 嘘のようにうまくなるよ ボーカルにはひどい教本が多いね。 呼吸とか声量とかはたしかに大事だが、 それに関する難しい理屈を並べているだけで、けっきょく役に立たない教本が多い。 どれだけ理屈を知っていても、ピッチが完全にずれまくっていることすら気づかない人もいる。 教本では最近出た地獄のやつがいいね。 楽譜や楽器ができなくても、音程やフレーズのイメージをうまく図やCDで伝えている。 もちろん、楽器ができる人にも役に立つと思う。 教本の正式名称は、地獄のボーカル・トレーニング・フレーズ 燃え尽きるまでシャウトせよ! これはいい。 ageにしとく。 なぜなら、ここはカラオケ板のように無意味な理屈だけのスレになってはいけないと思うからだ。 >>103 まじ?ちょうど買うとこだったサンクス。教本もトレーナーも自分が合わないなら変えればいいよ。一番いいとこ自分で決めればいい。 >>104 地獄の〜げと。苦手な部分集中して出来るし確かにわかりやすい。オレはシャウト要らんけどリズム感とファルセットは良かった。 >>102 歌うのに腹筋ばかり鍛えるのはカス 横隔膜を気にしろ >>108 あぁそうだな。でも学芸会でも頑張れば楽しいよ。 >>102 腹筋も大事だけど合わせて背筋もするともっといいよ。身体が慣れりゃ横隔膜も意識しやすい。 デカい声で歌わないと高い声がでません。 だから家で小さい声で作曲して、いざバンドでスタジオで大きな声で歌うと 今度は低くて歌いにくいんです。 かといって、小声で元のキーを辿ると迫力なくて、バンドの音に埋もれてしまって。 誰か似た悩みの人いますか? >>110 オレも最初そうだったよ。でもそれは自分の勘違いだった。基本何でも歌う時のデカイ声でやるもんだ。 楽器隊と合わせてるなら家で楽しむために練習や作曲してるんじゃないでしょ? >>110 同意 俺もそぅだったけど、それは単に発声が出来てない証拠。 小さい声でも張れば出るよ。体を作って、しっかり歌い、音を合わせる練習をしたら良い。 高い声より低い声の方が発声が鍵。 出しにくい音域を出す努力は勿論大事だと思うけど、 >>110 は、とりあえず自分の歌いやすいキーをちゃんと把握した方がいいと思う。 例えばボーカル以外が作曲するとき、当然ボーカルのキーに合わせて作るよね。 という事は、ボーカルのキーってのは、少なくとも作曲者は把握してるのが普通。 ホントは譜面におこすのが確実なんだけど、 まずは自分の一番高い声を、鍵盤なりギターなりで出して音階で覚えたり、 同じ音を小さな裏声で出して感覚で覚えたり(ハミングで作曲するなら)して、 実際に張り上げなくてもキーが掴めるようにしたらどうかなあ。 >>111 部屋だと近所迷惑で大きい声だせないでしょ。 だから悩んでるの >>112 発声かぁ、よく話題にあがるミドルボイスとか? >>113 うん、歌い易いキーのも把握してて 今は仕方なく裏声で作曲したりしてる。 デモ音源を作るために録音とかするじゃない、 裏声だから、フィッシュマンズとか、たまみたいになっちゃうんだよね。 バンドで普通に歌う時は、シャウト系というかソウルフル系という感じなので メンバーにデモを渡しても伝わらないんだよね。 >>114 確かに部屋で大声は近所迷惑だ。でもライブで歌えなきゃ意味ないんじゃない?そんなのボーカル全員抱えてるだろ。それ越えなきゃ声の距離感も育たないぜ。 連レススマン。 >>111 >>115 はオレなんだが。 >>114 わかってて悩んでるんだもんな。でもみんな実際どうしてる?確かに部屋でデカイ声出すのは迷惑かかる。でも作曲する以上ライブできる大きさの声でキー決めるのが理想。迷惑構わずデカイ声でしてるのかな? >>116 ごめん、よくわからない。 でかい声出して作曲はしないだろ? 自分のキーは把握しておいて、鍵盤楽器なりハミングなりで メロディー作るんじゃね? じゃなきゃ、機材でも担いで、ヒトカラに行け。 スタジオ借りるより安いよ。 >>117 ごめんオレも何書いているかわかんない(笑) >>114 じゃあデモは小声で吹き込んでるんだ?演奏は打ち込み? カラオケとかスタジオとか公園とかあるだろ・・・(笑) メロディーなぞるだけでは曲の印象が変わっちゃう。 自分の場合はメロディーよりも自分の声が出す雰囲気を重視してるので 小声で録音しても、後で聴くと 雰囲気出てないから萎えちゃって、 公園やヒトカラとか、わざわざ外に出る気にならない。 なら、カラオケとかで作曲すればってなるけど カラオケ屋だとあまり捗らないんだよ。 自分のデカイ歌声録音して作曲する時の参考にすれば?よくわからんがその声が周りが認識してる音だから。 ボーカルの個練でスタジオ借りようと思ってるんだけど、やり方をどーすればいいのやら… 皆さんはどーやってスタ練してます? >>120 あえて言いたい。 どないせーっちゅうねん。 それはおいといて、私も夜中小声で作曲してるけど 自分が歌ってるとこ想像しながら 作曲すると大体合うな。 ある程度出来たらバイクにのりながら 歌って確認とかでいいんじゃない? >>122 自分で練習メニューをCDに焼いて それをスタジオでかけて発声練習するようにしなさい。 ストレッチや腹式呼吸によるウォームアップをしてから 低い音域からのスケール練習を20分くらい 各子音ごとにおこなうべし。 ちなみに練習メニューは 市販のボイストレーニング本に添付されている CDにはたいてい収められているはずだから それを元にやるといいよ。 メジャースケール、マイナースケール クロマチックスケールとか 長三度・短三度の練習をするくらいでも だいぶ違うはずだ。 ちなみに俺は 車の中で自分で焼いた練習メニューと 課題曲にしたがって 週3〜5回はかならず発声練習するようにしている。 スタジオだけでなく 河川敷とか高架線下とか 探せばいくらでも発声練習できる場所はあるので 無理にカラオケとかに行かなくてもいいと思うが。 中高校生だったらおこずかいだけでは ヒトカラは馬鹿にならない金額になっちゃうはずだしね。 124125さん 的確なアドバイスありがとうございます!!! 本当に助かります スタジオでの個練ならステージングなどもできる思ったので、やってみたかったんです。 そうですよね やる気さえあれば場所はどこであれ、練習になりますし, 早速スタジオを借りて練習してきます >>126 から>>127 の流れがツボだwww なんで、結論がそうなるwww クリーンとデス使い分けるか 全部デスにするかで悩んでる ボイトレ行ってたからクリーンはそこそこ自信あるが デスで歌うのが一番楽しい でもクリーンとデス使い分けたらそれはそれでカッコイイと 俺は思うんだが・・・どうしたもんじゃろか >>129 Linkin Parkのチェスターがライブで使いわけてるよ つべで聴いてみ あ、ライブね。 >>129 使い分けで悩んでる時点で、まだ本来の意味を理解できてないんじゃないかな・・・って気はするよ。 たとえば、これ俺の音源なんだけど、 http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/55508.mp3 お前らのイマイチな歌とくらべて何が違うと思う?答えは俺が言ってもいいんだけど、自分達で考えてみ? じゃないと成長しないから。 細かい呼吸法とかも気を使ってるから、ようく聞いてみてよな! >>131 民生のピッチ悪くしたみたいな声だな 細かい呼吸法に気を使う前に音程に気を使った方がいいと思う >>130 リンキンはたまに聞くぜ。 しかし使い分けうまいな。。。 >>131 とりあえずうpサンクス。 呼吸法ね。ボイトレのセンセに鍛えてもらうわ。 半年くらい前に楽器始めてバンド始めたよくいる高校生で 全然ボーカル見つからないから俺がやることになったんだけど 歌唱力とかの前に人前で歌う度胸がないんだ。 他人と話すのもそこまで得意な方でないし こんな俺がステージで、その前にスタジオ練習で歌えるのだろうか・・・ 歌下手とかよりグズグズ歌う方がよっぽど恥だと思うし、そこさえなんとかすれば結構マシになると思うんで、 なんかいい方法とかありませんかとスレの皆さんの指導を仰ごうと思って>>131 の人気に嫉妬な流れを断ち切る いや、いいんじゃないか? パンク好きなおれからいわしてもらうとちと気色悪いが >>142 こういう声好きな人はものすごく好きだと思うよ 声質よりも たぶん、舌っ足らずな発音を明瞭にして、 あと音程の甘さも取っていければ、よくなっていくと思うよ ローリングソトーンズの人がやったみたいに舌きってみようと思う それ、よけい短くなるしw っていうか、ストーンズの舌を切る話ってなに? ミック・ジャガーが、大学の体育の授業中に(誤って)怪我をして切ったんだよ。 喉声ってなに?? なんか喉に悪いって聞いて自分の歌い方が喉声かどうか不安なんだけど もう俺の歌の下手なこと下手なことwww お前ら自信もてwww全然上手いよwww 大丈夫さ、自分が歌下手だって自覚してなヤツが一番だめだと思う。 俺は>>152 に負けないくらい下手だぜ!だって国歌が歌えない!!!! >>151 のど声ってのはがなるような声ですよ。 カラオケに初めていった人が高音で がなるような感じになるのを見たことあるでしょ。 あと、歌った後でのどがひりひりする ようなことがあれば、それは腹式呼吸での発声が 出来ていない証拠です。 自分の出せる音域以上の高さで歌おうとすると 声帯に負荷がかかるからのどを痛めてしまうのです。 ちゃんとした腹式での発声法を身につけて しっかりとしたウォーミングアップをおこなえば 高音でシャウトしてもほとんどのどに負担はかかりません。 オレ三時間くらい歌ってやっと調子でてくるんだけどどうすればいいの バンドでGtVoやってるんですが、高い声はでるんだけど持続できません 2曲歌ったらもう高音がでにくくなります この場合どの様な練習をしたらいいのでしょうか? 腹筋でしょうか? 歌いまくるしかないのでしょうか? 腹筋鍛えても歌はうまくなりませんよ。むしろ意味ありません。 喉の開閉を自由にコントロールする練習というか訓練が必要です。 >>158 オペラ四天王とか、声楽を当たるのが近道かと なんか俺、鼻から出す声みたいで、 それを治したいんだけどどうすりゃいい? >>157 高音を持続するにはまず普段からこまめに 発声練習をするしかありませんね。 >高い声は出るんだけど持続できません ってのはつまり出てないのと同じですよ。 プロなら二時間のライブ中ずっと持続できますから。 スタジオ練習の前にストレッチと 腹式呼吸でのウォーミングアップを5分ほどと 10分間各子音ごとのスケール練習を 最高音Hi-Aくらいまで行なってください。 これをやるとのどが開いてスムーズに声が出るようになります。 >>159 ある意味同意。 俺はがなる部分以外は一切喉を使わず、腹筋と背筋だけで歌ってた。 マイク無しではえらくパワフルな声で声量に関しては絶大な自信が あったけど、いざマイクを使うと全然自分の声が聞こえないし、楽器に かき消される(声楽とかやるならアリだが)。 これは腹の底から吐き出す空気がマイクに入っているだけであって、 声自体は喉で調節しないと前に飛ばない。 こんな基礎の基礎みたいな事実に二週間くらい前にやっと気付いた・・・OTZ ただ普通の人と(おそらく)逆の鍛え方をしたので、喉を使うことを 覚えた今はそれなりに歌えてるつもりです。 おもいっきり歌うと喉が痛くなるのですが歌い方が悪いのでしょうか?? そりゃ悪いに決まってるでしょ。 正しい発声法を身につけていれば 3時間ぶっ続けで歌ってものどがつぶれたりはしないよ。 普通のボーカルならまともに歌えるタイムリミットとしては だいたい2時間が目安です。 それ以上は歌わないほうがいいと思う。 声帯は筋肉と違い一度壊すと 元に戻すのは非常に困難なので、普段から一日20分くらいは 発声練習やストレッチをしておくことをお勧めする。 楽器のプレイヤーが弦やネックを手入れしておくのと同じです。 長持ちさせるには努力が必要。 昨日、バンドで練習していたときうちのボーカルがずっと喉が痛いと言って声もほとんど出ていない状態でした。 風邪ではないらしいのですが少し心配なんです‥ あと、月曜日にはライブがありまして‥ 何をすれば喉って良くなるでしょうか? 携帯から失礼いたしました! 一度傷ついた喉を治す方法は知らないけど 湿度は大切だと思うな! 部屋に加湿器は欲しい所だよね! よく食べてよく寝るのが一番だと思う ライブ前ってことでメンタル的なもんかもしれんし 花粉の時期ってのもあるだろうし あと、マジレスすると 症状が続いてるなら 耳鼻咽喉科に行くのが一番いい >>181 そんなことはない。 ちなみに辛い物食うと高い声になるよ。 友達とカラオケにいくと、上手い!!っていわれてうれしいんだけど モニターに少しうつる 歌ってる自分の顔が気持ち悪いんだがどうすればいい? バンド組みたいんだけどボーカルが歌上手くても歌ってるときの顔がキモかったらひく? カラオケ板はカラオケ板で理屈ばっかりだけど こっちもこっちで勘違い厨房攻防ばっかりだからな 多分本気でどうにかしたいと思うならボイトレが正解 バンドのボーカルってテクとか上手さより、存在感や雰囲気の方が大切じゃない? すべてのバンドに言える事じゃないけど。 バンドのスタイルによってね! まあ、ある程度は歌えなきゃいけないけど… 63だ。誰も待っていないとはおもうが経過を書くぞ。 とりあえずここの皆が言うとおり自分低かったです。オク下でした。 教本買ったりとかいろいろしてちょっとずつ解決してきたよな気がする。 んで思ったのは、高い声をちゃんと出すのには喉をしめちゃいけないんだな。 そんでそうしようと思ったら自然と腹の筋肉が必要になってくるらしい。筋肉痛だ。 ここのやつらにとっちゃ当たり前のことかもしれんけど。むしろ違うかも知れんけど。。 なんか最近歌うの楽しくなってきた。 歌って筋肉痛とかよく分からんけどすげえ楽しいわw ここのやつらには親身に返事してくれたやつもいたし、感謝してる。 ありがとーな。 つってもまだ正直かなり残念な歌声だけど、これからも俺頑張るよ。 歌ってのは口から声だせば良いんだよ! それが基本で、それが全て!! 音程?声質? そんなの気にすんな! ただ、ステージでびびったら負けだぜ! そもそも声が嫌い。 キンキーンってしてる。 自分で自分の声がうるさい。 クリーンからハスキーにすることならできるんじゃ? その逆は知らね 普通に無理そうだが スレ違いかな。 俺ボーカルなんだがこの前バンドのメンバーの一人に 「ずっとお前にボーカルでいてほしい。」 って言われて、 照れててふざけた返事しかできなかったけど 泣きそうになっちゃった。 みんなも頑張って! 201 いい話。。あたしもそう言われるボーカルになりたい!! >>203 ワロタwwww 202はコテハン痛いし空気読めてないし気持ち悪いし携帯絵文字が使える掲示板に帰ったほうがいいよw 自分の良い所が抑揚と喉の強さぐらいだ… カラオケの話になるが、50曲以上シャウトやデスボ有りの曲歌っても抑揚はMAX、喉は痛くならない。 でも音程が取れない… 音程の点数が70とか60とかなんだが、これはやっぱりライブとかでもシラけるよね… 日本語下手ですまん 演奏上手い人なんて沢山いる 売れるにはオーラとかカリスマ性が大事ってえろい人言ってた http://www.youtube.com/watch?v=g4alxhP6xVQ 面白いもん見つけたよ。 ロックとクラシックの発声法の違いがはっきりわかる。 パバロッティのほうが深いポジションから声を出してる。 艶も声の伸びもすごい。 ギランも頑張ってはいるがかなわないよ。 カラオケとかで抑揚を計るのあるけど 抑揚って人間にしか計れないでしょ あんな点数なんか適当に数字出して盛り上がるためだけのものだろ そもそもカラオケでマジに歌おうと思う方がどうかしてる あそこは歌を利用してるあくまで娯楽施設だぞ 俺はバンドで歌う曲の予行演習のために カラオケを利用してます。 80点台はだいたいキープできるよ。 CREAMの「WHITE ROOM」で 100点を取ったことがある。 音程の正確さとかビブラートの回数とか 強弱のつけ方とかで点数を出してるものですから カラオケも馬鹿には出来ないぞ。 きちんとそのカラオケでの歌を 録音してこまめに聴きなおす癖をつけてます。 どこがいいのか悪いのかをしっかり把握しないといけない。 高音で苦しくなってないか 音程をはずしてないかフラットしてないか ビブラートをかけるべきところでかけられているか。 全部チエックすること。 オレは全然好きじゃないが175Rの物まねが得意で旅人を唄ったら98点でて流石に嬉しかったw まあボーカルじゃないからあくまで楽しみだが >>212 結局そのレスは自分の耳でのチェックが主でカラオケの機械がポンコツである証明にしかなってない気がする ビブラートまでそっくり歌うものまねボーカルなんていらねー ものまね芸人にでもなれや バンドで欲しいのは 他のやつの曲歌っても違うように聴こえる なんかおめーの曲みてえだな、と思える 個性や独自性のあるボーカル でもクリームの完コピボーカルなんて素敵やん。一回聴いてみたい。 歌ったのを録音して聴いてみたらガラガラした感じの声だったのですがどうすればなおりますか? メロディをとれるようになるには、どういった練習をしたらいいでしょうか? イヤートレーニング 音程を聞き分けるトレーニング。 発声練習 声を出す基本の練習。 歌って録音して聞いて 音程が取れない部分を修正。 >>218 です。 >>219 ありがとうございます 高校生なんですが、『お前が歌うとなんでもラルクに聞こえる』って言われましたorz 意識してないんですが… どうすれば良いですか? 録音した歌声が聞きに耐えられないくらいヒドイ 素の歌声と違う どう改善したらいい? >>221 ラルクのボーカルと全然違う雰囲気の歌手の物まねを会得する >223 あなたの言う「素の歌声」はどうやって確認したの?? >>226 だからそれが素の歌声なんじゃないの? 他人から聞こえてる声=録音した自分の声 自分の「イメージしていた声」じゃなかったって事。 ヴォーカルに限らず、「声」ってのはそんなもんだ( ´ω`) 僕の声はほんと高くて細くて変な声です(こんな声聴いた事ないぐらい。顔とのギャップもありすぎて・・)そんな僕もバンドのボーカルやりたいと思ってるんですよ この個性的な声を生かせたらなと思います 個性的な声って武器ですよね? なるよ、でもな、おまえが疑問を感じてネット(笑)で質問するような信用のならんもんなら武器にならない ドラクエでいったらせいぜい鋼の剣 分かりました ありがとうございます!自信がついてきました! お前自分の声に過信しすぎ それ以上自意識過剰になるとお前落ちるとこまで落ちるぞ 素人の僕が偉そうにいって失礼しますけど、自信を持つ事はいい事なんじゃないでしょうか?僕だってもちろん練習して上手くなろうとしてますし、今ヒトカラで自分の歌を聞いて下手くそだと思ってますし これから上手くなるだろうと自分を信じる事も大切なんじゃないでしょうか? >>230 鋼の剣は中盤結構役に立つよ せいぜいメラくらいじゃないか? >>233 自信満々な奴が「無知の知」の状況に陥る事があるから皆忠告してんだ 気にすんな お前も本気でバンドやるならいつか嫌でも分かる時が来る まぁいつまで経っても「無知の無知」な奴は居るけどな いわゆる挫折というやつですね 誰でも1度は体験するんだろうな・・挫折を乗りこえられるだろうか・ さっきヒトカラでリンキンパーク唄いまくってきました ・・上手くはないのですがチェスターの部分けっこう唄いやすかったんでマスターしようと思います >>235 高校の現代社会で「無知の知」を習うと思うから頑張ってね ヒトカラは1人カラオケの事ですよ ちなみに22歳です ふーん 1人カラオケで自分の歌聞けるんだ 録音か何かできるのかな…… カラモケ全然行かないからわからないです 楽器の場合、原曲よりテンポ落として確実に弾けるように練習してるんですが、歌もそうするべきですか? 携帯で自分の唄録音して聞いてみたけど・・マジヘコンだ こんな下手くそだなんて。自分なりに歌えてるつもりだったけどな〜 ボーガル目指してる僕にとって超衝撃でした 自分の唄録音するのはやめた方がいい むしろ録音した声を聞いて挫折してからが本当の戦い。 声質は一生変わらないから何度も聞いて好きになるしかない。 リズムやピッチのズレはがむしゃらに練習あるのみ いやいや 自分の声録音するのはボイストレーニングの基本中の基本なんだけどな。 携帯とかじゃなくてよりクリアに聞こえる電気屋いって録音機器かえよ ボーカルとかいらないだろ。楽器が下手なのカバーするぐらいで正直、音楽的な話わからんししんでいいと思う ボーカルが多いと面倒くせー 意味分からんぞ 合奏が好きなのかい?バンドはボーカルが重要なんだぞ まあ普通に歌モノやってるとこは一番重要っつうか主役ですよね。 うちもなかなかボーカルに恵まれなくて(苦笑 しゃあないから自分で歌い始めたんだけど これが酷い酷い(笑 声はキモいわ音域狭いわ。 メロディ変えればいいんだけど 最初から逃げてちゃ伸びないような気もするし。 まあ ここ参考にさせてもらって頑張りますわ。 素直にMDに録音して聴いてるよ、自分の歌。 てか、それ以外うまくなる方法ねえべ?がっくりくるけど。 音程はね、よく合唱部とかがちゃんとピアノに合わせて発声練習するじゃん、 あれやると見事に改善するよ。ボイトレでやってもらって短期間で治った。 リズムは、何でもいいから楽器やってごらんよ。一人じゃダメだよ、バンドとして。 シェイカーでもタンバリンでもクラベスでもいいから。 人と合わせるコツが掴めてくるから。 と、バンド歴四半世紀過ぎた年寄りが言ってみた。うざいの覚悟、Mだから。 パフォーマンスが甘いんだよって言われてる あんま激しく動くとピッチずれるし難しいもんだな、、、 まあ人によりけりですが たいていはへこむと思います。 録音した声と自分の耳で聴いている声というものは 異なるものだし。 それに力入ってると音程や歌い回しが悪くなるのです。 高音出すときに血管切れそうになってる人を良く見かけますが あれがそうです。 たいてい♭しちゃってるもんです。 だからそういうのを自分で聴くと 涙が出るほどへこんじゃうぞ。 じゃボーカリストはみんな一度はうつな気分になった事があるんだろうな みんな一度歌声うpってみたらよいのでは??? 気に入ってくれる人もいるはずだよ^@^ >252 大丈夫、ボーカリストだけじゃないから。 ライブって一種の高揚感で、オレたちってすごくね?って 思い込んでこそ、楽しめるものだから。 その後聞き返すと、メンバーみんなが遠い目になる。 もう開き直った方がいいね(^o^)/ 個性的な声だから不安だが、中には気に入ってくれる人もいるだろうし頑張るよ あのさ、声がキモくてもボーカルってなれるのかな?俺の声高くて芯がなくてキモいんだ・・・ 256なんだけど 俺やっぱもうボーカルあきらめる事にしたよ こんな声でボーカル目指そうと思ってた俺がバカだったな まぁボーカルは才能だから自信ないならあきらめてもいいと思う 楽器はじめなよ 確かに才能だけどがんばればだれでもなれると思います。 歌謡、演歌となればべつですが。 頑張ってボイトレしたら理想の声に近づく事って可能? 例えば響きのいい声にしたいんだがボイトレ続けたら出せるようになるかな ボイトレというか、声の出し方をちゃんと習えば、 芯のある声になるよ。響かせ方とかも口とか身体の使い方だから。 訓練である程度はできるようになること。合唱部と同じ。 でも、自分の個性も大事だよ^^ キモい声も個性に入るのかな いや、入らないでしょう うた魂っていう映画を観たら 発声練習のシーンで二人一組になって 柔軟体操しながら背中をとんとん叩いていたけど あれはなんでしょうか? 歌い方っつーか・・・。 歌うたび歌詞と曲に感情移入しすぎてしまう。 特にスローバラード。 そのせいで今まで2つバンドをクビになったw 今のとこもいつまでいられるやら・・・orz とりあえず自分の声を録音して聴き返すことから はじめてください。 そしてどこが悪いのかを客観的に見つめなおしてください。 ピッチが悪ければ直るまでその曲を歌いこむこと。 ギタリストが音源にあわせてソロの練習をするように ボーカリストも音源にあわせて正確な歌い回しが出来るように 発声練習と歌いこみをすること。 ただやみくもに歌っても効果は上がりません。 メニューをつくってそれをこなすように。 それと歌いこみをするなら かならず直前にストレッチかランニングをして 5分くらいはスケール練習をするように。 最初から高い音域の曲は歌わないこと。 低い音域の曲を30分は歌って身体を温め のどを開くくせをつけること。 リップロールとトリルタング、 鍵盤楽器に合わせて低い音域から 各子音ごとのスケール練習、 ストレッチと筋トレ、ランニング 楽器(最低でもフォークギター)による 弾き語りの練習と譜面を読む訓練。 ボーカリストはやることが無尽蔵にある。 あと、ステージアクションの練習を やっていただきたい。 ステージで棒立ちになっているボーカリストほど みっともないものはない。 全身を使って楽曲を表現するのがボーカリストだ。 そのために身体を柔軟に保ち健康を維持する必要がある。 ポリス時代のスティングは 一日30kmランニングしていたし ミック・ジャガーは体育教師の息子で スタジオ録音の間でも暇さえあればジョギングしてたそうだ。 もちろんノードラッグだし ノースモーキングです。 KISSのジーンとポールはジムでのワークアウトを欠かさず 体型の維持につとめているし ボイストレーニングも欠かしていない。 よくロッカーは不健康なのがかっこいいとか 変な価値観を持ってる人がおりますが それは嘘っぱちです。 ロックはスポーツでもあります。 そう 健康な体の上にいい音楽は成り立ってる 多くのミュージシャンがこれをキープできず消えていく 夢を見るためには健康でなくてはいけない ヴォーカルじゃないけど レッチリのジョンみたいなコーラスが したいんだけどなかなか・・・ どんな練習がいいのかな? 一般的に歌が上手いボーカルと、歌は上手くないが個性的な声のボーカルならどっちをバンドに選ぶ? つか、声量ってのは努力でなんとかなるもんだろうけど、 声質ってのは天性のもんだろ。気持ち悪い声したやつは いくら努力しても不快な響きにしかならないんだから、 楽器の練習みたいに努力を積み重ねてどうのこうのできるもん じゃないだろ。どうしようもなく声質が悪いのに金払ってボーカル スクールに通ってるヤツとかみたら、ブスが金払ってエステに行けば 美人になれると騙されてるようなもんで、見ていて痛くなるよ。 そういう人>>276 を 目の当たりにしているけど その人は自作の曲を歌わせると いいもん持ってたりする。 声質に良いも悪いもないと思うのだが。 ニールヤングなんてあんなどうしようもない 悪声でもカリスマになってる。 本人のやってる音楽がその声質とマッチしていれば 問題ないのではないか。 誰もがロバートプラントや マーヴィンゲイのようになれるわけではないが 「その人本人」にはなりうるのではないか? ヘタクソでもオリジナリティと ハートがあるかどうかだと思う。 ただリズムがずれてたり音を明らかにはずしてたりするのは 論外だけど。 やっぱ声質は変わらないか・・ 俺の声は高くて細く変な声だからやっぱボーカルは向いてないのか・・ 個性的であっても気持ち悪かったら意味ないしね ここに書いている人って、本当にボイストレーニングとかした人が書いてんの? 声が細いのなんて、いくらでも太くできるじゃん。 技術は身につくんだよ、練習すれば。 ただ、その声が自分の歌いたいジャンルとか曲の雰囲気に合ってるかどうかって問題。 例えばね、自分は地声を張り上げるのが得意なタイプなんだけど、 それでボサノヴァ歌ったら台無しでしょ?だからボサ歌うときは歌い方を変える。 ボーカリストなんてそれくらい普通に使い分けるよ。それが技術。 何度も言うけど、技術じゃなくて個性はその人その人のものだから、 それは大切にした方がいいって。声が変わっているならそれは武器になるし、 そういう歌を作ればいい。 なーに熱くなってんだか自分。水風呂で頭冷やしてくる。 ありがとう!心強い事を言ってくれて そうだよね!自分の個性を生かせばいいんだよね 勇気をもらいました ありがとう! 「い」とか「う」行で極端に喉が絞まっちゃいます・・・ すごく自己嫌悪になります 何かいい練習方法ありますか? 鼻から抜くイメージで出してみ。 ただ、鼻声にするわけではない >>282 「い」だろうが「う」だろうが、口の中は開けとけ。 唇の形を変えるだけで発音しれ。 合唱の基本だ。 「う」はとくに上口蓋に当てて響かせる。 「い」とか「ん」で、ロングトーンは難しい。 口の後ろの方を響かせるようなイメージで。 用語がわかんなかったらググれ。 自分の声嫌いなら、てっとり早くダミ声で歌うとかしてみたら? >>289 ダミ声で喋るのはできるんですがダミ声で歌うっとどうやったらイイんでしょうか? 腹から声出すとダミ声が出せません。 そんなことはない。 声を操る筋肉がまだ発達していないのだ。 ギターでもクリーンなトーンと ディストーションをかける場合と あるように、声の使い方を覚える必要が あるということです。 いろいろ曲によって歌い方を使い分けているよ俺は。 バンドでコピーをすると、歌い方や声をそのボーカルの真似してしまってどうしても自分の声で歌うことができません。 どなたかアドバイスください。 真似大いに結構! もっと真似てください。 ただし一人の真似ばかりしていてはだめです。 何人ものボーカリストの真似をすること。 そうしていくうちに 自分にとってベストな歌い方が身についていくのだ。 それがオリジナリティにつながる。 浦沢直樹も 初期は大友克弘の絵柄を模倣していた。 続けていくうちにオリジナリティが出てくるのだ。 なんだ。ボーカルじゃなくてモノマネ芸人目指してるんだね 疲れないで歌う方法はないものか 疲れたら声が裏返る >>297 ちゃかすんじゃねえ。 ビートルズだってプレスリーやリトルリチャードを 真似していたんだし ミック・ジャガーもドン・コヴェイをはじめとする 黒人アーティストを模倣していた。 さらにさかのぼればレイ・チャールズは ナット・キング・コールを真似していた。 ロバート・プラントは スティーブ・マリオットを真似していた。 全員先人を模倣することで オリジナリティを身につけていったのだ。 真似は上手くなる最短ルートですよ。 やるなら徹底してやれ。 >>298 普段から走りこみや柔軟体操をして 基礎体力と持久力をやしなうこと。 その上でなるべくなら毎日 腹式呼吸の練習と発声練習を 鍵盤楽器を使って最低でも20分〜30分 やるように。 俺の場合これをやるようになってから 自分の歌を録音して聴いても恥ずかしくなくなったし ライブでもほめられるようになった。 >>299 君は有名人のフリークか? つまらんロックだな。 真似する事で何かを学ぶわけ? 正論すぎて笑えるわ >>299 こんなとこで正論言っても無駄だよ お前ら大した才能もないくせにオリジナリティーとか語って恥ずかしいな…中高生? 他人から学ぶ姿勢のないやつがどうやって上手くなるんだよ もしそれでめっちゃ上手くなれるやつなら既にうれてるよ。 >>301 他人から学ぶ?www 君の意見が否定的じゃん! 固定概念で無意識に君は境界線を引いてるんだよ? 無理だね。 >>301 正論言っても無駄とか言っといてその御高説は何なの? ごめん。 なんか自分のせいで荒れてしまったし偉そうだね。 間違ったことは言ってないけどな! 真似して得るものは沢山あるんだから やらないよりやった方がいいんじゃないの? 自分は洋物のコピー(ジャズとかボサとか) しか歌わないからまずは発音とかの完コピから入るし、 ニュアンスとかは、まず真似だよね。 だって、その国の言葉は真似なきゃどうしようもないし。 邦楽だとどうなんでしょうかね。 声域も声量もあるし、歌は上手いと言われるんだが、声質が普通すぎる 何の特徴もない・・・ まあそのおかげか物真似は得意なんで、自分の好きなボーカルに似せて歌ってるけど どうにかならんもんかね 音楽をモノマネとしてしか見てないからだよ 他の楽器と同じ様に良い演奏とは何かをもっとよく考えてみろ キーの高さによって声量の差が違ってしまってその差が結構あるので うるさくないか不安で抑えて裏声とかにいつもしてます。 遠慮せずもっと出していいといわれるんですが自分でマイク関係なく声量自体がうるさいと 思うのでなるべく一定にしてるんですが、聞いてる側は急に声量が激しく変わっても うるさいとか思わないものなんでしょうか?声量が大きくなるといっても 怒鳴ったりマイク音が割れたりするわけではないです。 音量なんて、マイクのテクニックでどうにでもなるんだけれど うるさいって感じるのは、音色で決まることが多い 高い音になると張り上げて歌うと、うるさいっていうよりキモくなる可能性もあり。 曲にもよるし、声質にもよるんで、うpしてみたら? >>309 とは関係ないけど私も自分の声が「つかえる声」なのか判断できないので うpして見ます。フラット気味な声ですいません。 http://www.death-note.biz/up/img/15393.mp3 最近カラオケのせいか、そういうアーティストが増えてきたせいか、 芯のない、立ち上がりのだらけた歌い方が多くなっていらつく。 最初のアタックは、しっかりその音程にはめろよと言いたい。 しゃくるってのは、ときどきうまく入れるから効果があるのであって、 のべつまくなしにしゃくられても、気持ちが悪いよ。 人間の耳ってさ、シャープ気味には寛容なんだって。 でもフラットしてると、ものすごく厳しいんだって。 だから管楽器なんかがソロ取るときは、 わざと浮くようにシャープ気味に吹くこともあるくらい。 釣り疑惑の中、マジレスで熱くなって申し訳ない。 冷水を頭からかぶって修行してくる。 三曲歌うと喉がかれてしまいます。 みんなはどんなトレーニングをしてますか? 喉がかれないようにするためのトレーニングなんて特にやってないな… しかし3曲で喉がかれるってどんな音楽やってんの? >>315 ユニコーンや奥田民生さんをやってます。 激しいのかと思いきや、なるほど… そのあたりなら特別キーが高くてキツイってわけでもないだろ? 考えられる原因としては @楽器隊が爆音でそれに負けじとがなって歌ってる A喉が歌える状態になってないのに音合わせを始めてしまう 心当たりある? >>317 心当たりあります。 音量の事は次のスタジオの時にメンバーに話してみます。 答えて下さってありがとうございました。 >>318 あと、サビ以外の部分では最高の力を出さずに、サビで自分の一番の力を出せるように歌う、とか。 ボーカルの悩みに答えるよ。 俺はボーカル科出身のボーカリストだお。 >>320 今は何していらっしゃるんですか? 歌っていて声が安定しない(高くなったりする)のですがどうしたら直りますでしょうか? ボーカル科…。 なんとなく痛いのは気のせい? ボーカルの人って発声練習経験無いの? ハミングとかスケールとかまったくやらないで「音程とれない」って悩むの? コンコーネ辺りで録音とりながら、ひたすら自分の中に音程感覚たたき込めば? 全然お金かからないよ。 時間はかかるけどね。 自分の声がつまらないってことはわかります ただ、どうしたらいいのかわかりません ボイトレに1年くらい通ってもこれです http://dtm.e-nen.info/src/up3766.mp3 上手くなりたいなら何か楽器やれ。それも本気でだ 結局は音楽的な視野や感覚がないんだよ >>322 ホント、自分も歌は好きでも音程が不安定だったけど、 ちゃんとボイトレで合唱部みたいな発声練習してもらったら、 あっという間に音程なんて治った。 ついでに、ポピュラー系のレッスンで音域も広げてもろた。 上も下もけっこう出るようになるよ。 >>323 釣りじゃないことを信じてレス。 声がどうのこうの以前に、リズム感がなくないですか? 全部ノリ遅れてますよ。これじゃ良い声が出てももったいない。 >324さんの意見に全面賛成。それもできればバンドで。 人と合わせる感覚が育たないとリズム感は身につかないし。 >>323 声がつまらないどうのこうのじゃなく、上でも言ってるがリズムとか滑舌をまずどうにかしな。 それ以前の問題。あとおまえは何に遠慮して歌ってんだ?下手でもおまえの声で歌えよ。声がちっちぇ。 自分の思うウィークポイントはな、チャームポイントになり得る可能性を持ってんだよ。 それとも個性も何もない量産型のお上手なボーカルになりたいか?なら何も言わん。 自分を知れ。どんな歌い方が自分のキャラクターには合うだろうとか、どんな曲が自分には合うだろうとか どこのキーがおいしいだろうとかな。それぞれ持ち味ってのがあるだろう。 バイオリンの透き通るような高音をチェロが出せるか? 逆も然りだ。だったらチェロは叙情的な低音で勝負しろ。バイオリンには絶対出せない音だ。 できないことよりできることを伸ばせ。突き抜ければ何者かにはなれる。 おまえは「千の風になって」の秋川があの感じでブルーハーツ歌っても 絶対いいとは思わん。上手いとしてもよくはないと思うだろ。 技術云々じゃないんだよ。ポップスは。 ジャンルとかキャラクターとか様々なことが関係してくる。 特に日本はそうだ。わびさび、とか味がある、とか元々そういう文化だからな。 良いか、悪いか。 中島みゆきがモーニング娘歌って良いとおもうか? 合ってるか、合ってないかだ。 自分が何者かを知れ。たとえ自分のなりたいものと自分の特性が真逆なら、そっちにいくしかないんだよ。 そして何者かになれ。おまえにしかなれないものに。 最後にお前に問う。 まさか釣りじゃないよな?www ¨°º¤ø?¸¸?ø¤º°¨¸?ø¤º°¨¨¨°º¤ø?¸¨¨°º¤ø?¸¨° ¨°º¤ø?¸ ¸?ø¤º°¨¨¨°º¤ø?¸?ø¤º°¨ ¸?ø¤º°¨?¸¨°º¤ø?¸¸?¸?ø¤º°¨¨¨°º¤ø?¸¨° 俺ボーカルなんでいろいろ勉強中です。 ミックスボイスとかホイッスルボイスとか。 俺アーティストの真似ばっかりして自分の歌い方なんてよくわかんないです。 ねぇ、真似しまくっていいんですよね? >>330 まぁすぐ見つかるものでもないとは思うが、模索してみるべきだと思うぞ。 最初は誰でも好きなアーティストの真似とかするし 学ぶは倣(まね)ぶといわれるくらいだから。 しかしあまりそれが板につきすぎると、抜け出す(引き返す)のは非常に困難になるぞ。 相当物まねセンスがあればなおさらな。 うまいけど、もろあの人じゃんwっていうやつはたくさんいる。 それだけでその人のアーティスト性は欠けるし、最初からまったく評価されない、なんてこともざらだ。 そうじゃなければ、真似したって多少の差異はでてくるだろうから そこをつきぬければ何かしら別の物になれるだろうけど。 もし本気で歌で食っていきたいというわけでなければ 物まねだって全然かまわないんじゃないか? 違うなら、自分の歌い方みたいなものを早い段階から探してみるというのを おすすめするよ。 影響をうけなきゃ表現なんてできないけど、あまり傾倒しすぎると あとあと後悔することになるかもしれないぞ。 付け加えるけど、今言っていたのはあくまでも特定の、一人のアーティストを完璧に真似した場合な。 色んなアーティストのいい部分を参考にして、自分のなかに取り込む、とか ある程度自分の歌い方が完成した時点であのアーティストのいい部分を 自分のフィルターに通してみる、とかして自分の歌い方を作り上げて行くというのも 一つの手だろうな。 まぁ完璧なオリジナリティなんてものは もうこの世には存在しないもんかもしれん。 ただそれを目指すのが重要なんじゃないか? わざわざ誰かのコピー品になる必要はない。 >>314 歌う前にストレッチと 深呼吸とリップロール そして最初に無理せず出せる低い音域の曲を 2曲くらい歌ってみて下さい。 こうするとのどが開いてスムーズに声が出るようになります。 ねちっこい歌い方をする ボーカルは嫌いだ。あれ 自分でわかんないのかな?ねちねちボーカルばっかだよ神奈川は ねちっこいってなんだろ? なんかこうかっこつけて歌ってるみたいなかんじ? 喫煙してるのとしてないのってそんなに変わるの?綺麗な声になるとかじゃなくて声の大きさとか声量、音程とか変わるの? >>331 すごく参考になった。ありがとう。 330じゃないけど悩んでたんだよ ボーカルの皆様に質問です。 プロ目指してバンドやっているのですが、うちのボーカルが微妙に下手なんです。 声質は好きなのですが、リズム感とか歌い方とかが… 今のところボイトレには通ってるみたいです。 本当は「家でもちゃんと録音して練習してんのか?」とか言いたいのですが、 「もうちょっとドラム聴いて歌ったほうがいい雰囲気になると思うよ〜」 とか柔らかいニュアンスで伝えています。 自分は歌わないので、一朝一夕で直るものかも分からないですし、 本人も本当はわかってて練習してるとしたらと思うと、あまりキツく言えません。 こういった場合どのように言ってみたらいいのでしょうか? >>340 スタジオ練で合わせたのを録音したりしないの? 歌ったのを録音して聞いてみろって言いにくいなら 『全員で合わせたのを聞きたいから録音したい』って言ってみたら良いかと。 そしたら楽器とのズレも分かり易いし。 ぶっちゃけリズムや音程のズレに 本人が気付いてないパターンは多い気がする。 頭では正しいメロディが流れてるんだけど それをいざ声にするとズレてしまうってタイプ。 でも頭では正しいメロディに脳内補正されて気付けない。 そうなると周囲が何言っても混乱させるだけだから 実際の声を聞かせて歌声の癖を分からせるしかないかと。 >>341 スタジオで録音はしてます。 それを聴きながら柔らかいニュアンスで言ってるのですが、 具体的にこの部分が…ってよりかは全体的な歌い方なので。 >ぶっちゃけリズムや音程のズレに >本人が気付いてないパターンは多い気がする。 仰るとおりなのかもしれません。 地道に録音してプレイバックしての繰り返しをしていこうと思います。 ドラムはちゃんとリズムキープできてんの? あと音量がでかすぎるとボーカルは自分の声が聞こえないから音程とかリズムが狂いやすくなる ドラムのリズムキープは前提として、練習でモニター欲しいよね 贅沢かもしれんが それがあるだけでドラムもみんなを引っ張りやすくなるし ボーカルだって当然歌いやすい ミックスボイスが出したいのですがよく練習法にある「徐々に音程を上(下)げていき喚声点を目立たなくする」というのをやってみると 地声からあがっていくにつれて徐々に声が細くなり、弱弱しくなってしまいます。 喚声点は目立たないのですが。。 小声だと震えてしまってもうおじいちゃんの遺言みたいです。 というかミックスになる気配がありません。 これは練習をつんでいけばいわゆる芯のある声になるのでしょうか? また、どのような練習をすればよいのでしょうか? ただの筋力不足であってほしいとおもっているのですが。。 >>345 今まで使ってなかった部分使って歌うんだから できるのに時間はかかるよ しっかり出るようになるまで1年はかかるでしょ (無意識に出来てる人もたまーにいるけど) >声が細くなり、弱弱しく 喉しめて歌ってないか? その前にファルセットをしっかり強く出せる? 腹、背中から声だせてる? 自分はしっかり歌うと下っ腹と背中が痛くなるぞ ファルセットが弱くしか出せないんだったら ミックスで芯のある声なんて出来ないよ 地声より少し高音でファルセットをしっかり強く出しながら 地声になるように意識して混ぜていく(腹から声を出す)方が 徐々に上げてく、という方法より自分はやりやすいけど 出来るようになると 地声とミックスの違いは 全然わからないように聴こえるし 逆にミックスの方が強く歌えるし すごく高音でもつらくないし なにせ歌ってて楽なのでがんばって練習してくれ >>347 ありがとうございます! ファルセットの安定と地声の強化をもう少し進めてからミックスの練習に行きたいと思います 全身で歌う感じを持って変な癖つかないようにがんばります! ハードロックで使えるようなミックスを手に入れてみせる。。。w 仕事でボイストレーニングの生徒さん達を多数見た感想。 ボイトレして上手くなる奴は速攻で上手くなる、早けりゃ一回で大違い。 それ以外の大多数はスゴーく時間がかかって、始める前より少しマシになる。 残りの一部は全然進歩しない。 本当に歌の上手い奴は最初から上手い。 頑張って物凄く上手くなった奴はいない。 「ちょっと下手かも」だったのが、なんとか聴ける様になる人はいる。 99.9%は凡人なんだから、変に肩肘張らずに楽しめば良いんじゃない? >>349 自分は独学でボイトレを調べてその日の自分に合わせてやってるんだけど、 独学でやっていると、教室(ピンキリだと思いますが)を超えるような練習はできそうにないですか? >>350 勿論試行錯誤する部分を経験豊富な人に近道を教わるのですから効率的だとは思います。 目からウロコが落ちる思いをさせてくれる質の高い学校もあれば、高いお金を取られて 鼻糞ほどにも役に立たないスクールもあります。 内情まで知っているスクールが沢山ある訳ではありませんが、ピンキリの差があまりにも 大きいのが悩ましいところ。 それを前提で読んでくださいね。 自分はバンドで歌ってた他にPA屋だったのと、バンド仲間達が大手の音楽学校の 講師達だった関係でスクールの生徒さんを見る機会が結構ありました。 はっきり言って上手くなる人は放っておいても上手くなるんですが、経験のある人がコツを 教えると短期間に一皮剥けるケースは結構あります。 またスクールとは違いますが友人の音大生(両親はプロの声楽家)にクラシックの発声を する為の口の中の形(舌とか喉の開き方)を教わった時には、その15分程度が、同じ事を 一人で試行錯誤をする数年分に匹敵したと感じました。 (教わった事を即出来る訳じゃないけど、後は自分で練習が出来る状態にはなる) それからフィジカルトレーニング法を教わるのは、とても有効だと思います。 (個人的には短期間でも十分だと思います) 足腰が強くなければスポーツは上手くなりません。 ただし、身体が強い=上手い、ではないのは音楽でも一緒です。 安定した土台やコンディション作りの為の物ですから、大事な事に変わりはありません。 しかしボイストレーニングが上手くなる為の物とされるのは、個人的にちょっと違うと 考えています。 すみません、どなたかお願いします。 例えば、 基本的には一曲を、高い音も低い音も、同じ音量で歌うのが望ましいんでしょうか? それとも、高い音は大きく、低い音は小さく聞こえた方がいいんでしょうか? 僕は、前者だと思っているのですが、とても難しいです。 その2つで言うと前者だと思う。でも 高い低い関係なしに、曲の盛り上げるところは大きく、 そうじゃなきゃ抑え目にって感じじゃないかな。 >>353 ありがとうございます。 考えに自信が持てなかったんです。 少し自信が持てました。 声がかすれちゃうんですけど、それが、味というよりはただかすれてるだけなんすよ。 基本的に自分の声は高めでさらっとした性質なんですが、ロックな感じではなく、若干アコースティック寄りな感じで、 どんなトレーニングすれば、太く、安定した唱法になりますかね? あと、高域の安定感のなさと、 音程が上下する歌い方の時に不自然なのもなんとかしたいです。 声がかすれるのはブレスコントロール出来てないぽいから リズムに合わせてシッシッシッてやる練習。 さらっとした声質は喉や頭に声を響かせてないぽいから ハミングの練習。 音程上下の不自然さは鍵盤で音をだして声を合わせる練習。 どれもボイストレーニングの基本ですので 教室に行ってどんな練習をすれば良いか学ぶのが良いと思います。 音程が上下する時揺れる人のな練習法で自己流なんだけど、 テンポを半分位にしてゆっくり歌うと次の音への準備が出来る それを段々早くしていったら案外すぐできたな。 自分の場合ですがお試しあれ はっきりいってカラオケ板行った方が有益な情報得られるよ >>358 今テレビ出てるような歌手は、みんなカラオケ唱法。 リズム乗り遅れ、アタック弱い。立ち上がり貧弱。 ボーカルも楽器だと思えば、もうちょっとマシに歌って欲しい。 表現力、個性云々はその先の話だよね。 >>359 ナカナカ聞く耳があるじゃないか(煽りじゃないよ) じゃ俺の歌を聴いてくれ father is that enough? ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/83764.mp3 hole in one ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/83765.mp3 >>360 発声を聴いて、B'zから入ってツェッペリンに行ったんじゃないかと想像しました。 2ちゃんで聴ける歌の中では上手だと思います、ギターも弾けるでしょ? 気になった部分は 喉を絞め過ぎている(多分本来の声よりも細く聴こえていると思う、勿体無い) 力の入れ具合に比例して結構規則的に前のめりになるのはクセ? ビブラートが細かい(好みだけど、この手の曲には合わないと思う) この辺を解決したらブルージーなコブシ回しを入れたり、一段高い技術に取り組める んじゃないかな。 上から目線とか言わないでね、それ言うと何も書けないから。 >>359 カラオケ板まともに見た事ないだろ カラオケ板とは名ばかりで実際は歌唱専門板だぞ 中にはボイストレーナーとかプロとか元プロとか音大生とかもいるのに >>360 張り上げすぎじゃないか はっきりいって聞き苦しいうるさい 張り上げるんじゃなく共鳴させるんだよ >>362 ずっと見てたよ。でもカラオケ歌う人自体がついて来れてないじゃん。 専門用語いくら並べたって、理解してないものには歌えないし。 アタック弱いって意味、あなた自身はわかってる? リズムのウラ乗りの練習に、ひたすらメトロノームで手を叩くと書いてあって 吹き出したよ。ノリにいろいろあることもわかってないし、前ノリとオンタイムじゃ違うことも あの板では伝わらない。 確かにリズムに弱い人は多いかもしれんが歌はリズムだけじゃないだろ あと人口が多いから下手な奴が目に付くのかもしれんが トップはかなり高レベルだよ 清水翔太って奴もカラオケ板のコテだったし じゃあ逆に聞くがあんたは発声の事分かるの? カラオケ板はダメだ 頭でっかちだし、ミドルだなんだと分けて考えてることもバカ丸出しだし 何もかも意図的で、少なくとも音楽的な感覚やいくらかでも美意識のある人はあそこには居られない 別に>>360 を叩くわけじゃないんで気を悪くしないでくれ >>361 >ビブラートが細かい(好みだけど、この手の曲には合わないと思う) いやこれはチリメンビブラート 横隔膜ビブができない人がやる喉でかけるビブ(表現としてあえてこれをやってるんならスマン) バンドなら個性として許されるのかもしれないけどカラオケ板にうpしたら必ず突っ込まれると思う チリメンビブを細かいビブと言ってる時点でとてもレベルが高いとは思えないんだよ >>365 なんでわけて考えるのが駄目なの? ビブラート、ヘッド、ミドル、ホイッスル、デスボイス そしてジャンルごとのうpスレ 勉強するにはいい場所だと思うけどね ゴミみたいな意見も多いが、その中に光る物もある 取捨選択すりゃいいんだよ >>365 はカラオケ板にうpしたけど叩かれてこいつら何もわかってねーとか思っちゃったタイプ? >>364 発声のことわからずに、二十数年アマチュアのボーカルはやってないよ(苦笑) しょせん素人のたわごとだけどねw 高い音がいいとか元キーにこだわるとか、まか不思議な感覚がまかり通ってるよ、あそこ。 それでいて、声を無理に張り上げるから一番おいしいサビで音程下がったりね。 人間の耳って、シャープには寛容だけどフラットには敏感なんだ。そういうとこ気にしなかったりね。 カラオケ板は2ちゃんの縮図なんだけどね VIPだけ見て2ちゃんくだらねーあんなもん馬鹿しかいねー と思うか いろいろ探して有意義な情報を見つけて活用するかはそいつ次第 妙に上から目線で言う割にはここのうpでカラオケ板で上手い奴以上の聞いた事ねーんだわ 清水翔太とかmashとかより上手い奴っていんの? 底辺だけ見てあいつら下手だwって言ってりゃ楽でいいよね >>370 純粋に音楽の話ができるなら、どこの板でもいいと思うよ。その方が楽しいし。 だからカラオケ板も嫌いじゃないよw(ダメと言っている人とは別人だから、自分は) けど、ここはバンドのボーカルスレでしょう? バックのリズム隊がプロ並みでクリックつけていつも同じテンポでやれるなら、 カラオケ板の良さも取り入れられるけど、バンドはそうじゃないじゃん。 バンドなりのボーカルの歌い方の苦労ってたくさんあるよね。 そんな話した方がよくね? バンドボーカルとしてどう歌うかってならここでいいと思うけど 発声とか上手くなりたいってんならカラオケ板にうpして叩かれるのが一番手っ取り早いと思うけどね それでいろんなスレ読めば高音の出し方とかビブのかけ方とか解説してあるし ネットや本読んで、良さそうだと思ったところに行けばいいじゃん カラオケ板は・・・決して歌も知識もレベルは高くないよ。特に近年ゆとり化が激しくて得るものはほとんどない。 書いてあることも一見正しそうだけど間違ってることが多すぎる。 間違った知識を持ってる人も、自分が間違ってるとは思いもしないから、間違った情報を垂れ流してしまうし。 いいんじゃね カラオケ板の人はヘタなままで居てもらったら都合いいじゃん 要領が良い奴はどんなボイトレでも勝手にうまくなっていく >>377 まぁ、カラ板の歴史をよく表しているといえばそうかもな、悲しいことに。 ただ、目に見えるカラ板の議論やうpやアドバイスのレベルは低いけど、 普段はロムってるけどそこそこのレベルの歌唱力や知識を持つ人もまぁまぁいると思う。たぶん。 まあカラオケ板でアップされた上手い歌を聴けた事は皆無だけどね。 自分が長年やって来た発声や技術の"名前"をアソコで知る事は結構ある。 スゲーよ、どこでそんなに勉強してるんだよって思った。 三十年ばかり音楽をやって来た俺なんかまだまだ無知でした、皆さん詳しいよ。 しかし新しい技術自体を知る事は無い、皆無。 >>381 最後一行は希望的観測って奴ですね。 アップ自体が目的のニコ動にもカラオケ系で歌の上手い人はほとんどいないのに、 (録音状況から匿名プロと推測される人たちは上手いが) 2ちゃんに実力者が潜んでいる確率は低いのでは? プロやセミプロはアップしないだろうし。 >>382 いや、いるよ。少なくともいい知識を持ってるのは潜んでるはず。 まず医学系や生物工学系出身の人は何%かはいるだろうし、何年も前に声帯について熱い議論をしてた やつらのさらに何%かがその後も成長を続けているとしたら、そこそこのレベルに上がってるだろうと思う。 まぁそれも希望的なんだけどねw 歌にしても、カラ板暦5年とか6年とかいうやつらはそこそこいってるだろうと、これも希望的か・・・ 過去の仲間が自分を同じようにがんばっていると信じたいのかも名。 そして、あそこの情報はあまり信じないほうがいいかと思うよ。 あそこをもとに自分で勉強するのはいいと思うけど。 お前らカラオケみたいなのど自慢大会じゃなくてバンドマンだろ。 カラオケは話し半分でいいじゃん、どうせ顎の角度が〜とか参考にならないんだし だからカラオケ板にもバンドマンやらソロでやってる奴らもいるって話なんだが >>382 >プロやセミプロはアップしないだろうし。 思いっきりしてる あんたが知らないだけ >>386 全く煽るつもりがないことを先にお断りしておく。 これこそカラオケ唱法。ボーカルが全部ノリ遅れ。こういう曲はもっと前ノリで行かないと。 それから、この人無理に高い音出すより、もう少し低い方が自分の良さが出せると思う。 なんかもったいない。 この人がもし本物のプロだったら自分はCD買わない。好みの問題だね。 へぇ でもこの人より歌える人はここにはいないよね? 無理して高音出すなとか言うけどメタルってのはそういうジャンルですから ラッセルアレンにも「あんた高音弱いから高音出すな」って言うの? 高音発声の技術くらいは素直に認めたら? 一応いっとくけど>>386 がCD出してるプロでyoutubeとかに張られてる音源だったら俺もボロクソに言うだろうよ プロという前提でね でも素人でこんだけ歌えりゃ上等だし、たぶんバンドかなんかやってるかやってた人だろこの人は 俺はこの人が来たら土下座してボーカルの座を譲るわ この人が来ても追い返せる実力のある人がここにいるのかい? >>388 何を熱くなっているのかよくわからないけれど、きりがないからこれだけ。 ボーカリストは普通自分の声が生かせるジャンルを選ぶ。基本。 自分はいろんなジャンルを歌うから、歌い方を全部その都度変える。 それからノリが悪いのは、この人が全部後ろで響かせようとしているからであって、 曲のスピード感を殺してる。それも基本。 だからもったいないな、と言ったまで。 バンドでアンサンブルを合わせていた人なら、当たり前に知っていることを 知らないで歌っているから、カラオケ板にいるのだろうし。 それはそれでいいんじゃない? >ボーカリストは普通自分の声が生かせるジャンルを選ぶ。基本。 それはない 高音メタルを歌いたい人は高音を鍛えるし、デスメタルが歌いたい人はデス声を練習する クラシック歌手は数十年の年月をかけて声を作る デーモン小暮は数年かけてシャウトを完成させたし、チェスターも血のにじむような努力をしてあの声を作った ポップスとかパンクとか軟弱なロックしかやってない人間には到底分かりえない事だろうけどね 楽器に置き換えれば分かる事 「速弾きが苦手だからメタル諦めました。本当はメタルやりたいけどパンクやってます。」なんて人いる? メタルがやりたいから速弾きを練習するんじゃないの? 声もそれと同じだよ >>391 まあ、他人様の歌にそう熱くならずに、自分の悩みでも話そうや。ここは。 それに世の中ロックだけじゃないからバンドは。ポップスは歌ったことないけどなw カラオケ板とうまく棲み分けりゃいいじゃん。 素直に感想言っただけだからさ。気に障ったらごめんよ。言い合うつもりもないし。 っていうか、この人でうまいってレスがつくカラオケ板は、そんなレベルってことだろうな まぁカラオケ板レベル低いし知識も適当だし歌は別に好きじゃないんだろうなぁ、とか思いながらも カラ板見てるオレも物好きなもんだが >>387 高音が不得意そうに見えるのは、喉がいっぱいいっぱいだからそう聞こえるだけじゃね? このまま何ヶ月か練習してたら別に悪くないと思う。あとリズムをうまく操れてないのも、喉がギリギリで 声を出す準備に時間がかかってアタックが自由にならないのだと思う。1年経てばまた違ってきそうだ。 現時点ではこの曲はまだちょっと高くて良さが出ないというのはオレも思う >>393 じゃあ是非うpを頼みます 当然編集なしの一発取りね 言うだけならなんとでも言えるよね ここのうpで>>386 以上は一つもなかったけどね というか綺麗にビブラートをかけながら大きな音程のブレもなく 高音をあれだけスムーズに出せる事の凄さを誰も理解できてないのが凄いよね それとも自分ならもっと高レベルの高音が出せると言いたいのかな? >っていうか、この人でうまいってレスがつくカラオケ板は、そんなレベルってことだろうな 逆逆 自分が歌ってるから相手のレベルが分かるんだよ 素人ほどとんでもない事言うぞ パヴァロッティを音痴とか言い出す奴とかなw 素人ほど怖い物知らずだよw >>386 カラオケ板だから当たり前だけどカラオケだよね ピッチは無視してるんだろうか まあカラオケなんだし、毒の無い楽しみ方だし文句は無い わざわざ荒らしたりしないよ でも音楽ではない なりたがりって感じ 初めてカラオケ板いってきたよ。 カラオケ好きだなっていう歌声。専門用語わからんので説明できないけど… みんながうPしないのは将来売れたとき昔こいつ2chで晒してたんだぜ って言われないためじゃないかなwwww でかい事は言うが誰もうpはしないw まさに素人の戯言以下だな 自分はバンドでボーカルやってるから無条件でカラオケで歌ってる奴より上手いってか?w 思い上がりもはなはだしいね まあうpしなくてもどの程度の実力か想像つくね >>394-395 しないよw意味がないw なんというかな・・・いまのカラ板って、あんまり歌は好きじゃないんだと思うよ。 だから練習しないし勉強もしない、議論もしないし熱くもならない。 もちろん、本人たちとしては歌が大好きで頑張ってます!って感じなんだと思うけど。 仕方がないんだよ。 はいプロの音源 http://jp.youtube.com/watch?v=4zyF9MwqZOE どう考えても>>386 の方が上手いんですが しかも当然ながら編集してるだろうしね バンドやってるってだけで無条件で>>386 を馬鹿にできるほど歌唱力がある事になるんですか? >>399 ボーカルなんだろ?歌に自信があるんだろ?カラオケレベルじゃねーんだろ? 実力でねじ伏せてみろよ ゴチャゴチャ言い訳ばっかいってねーでさ 最高に情けないとアンタ >>391 前半は激しく同意だがジャンルでひとくくりにして軟弱がどうたらとかは無いね >>401 意味がないよwついでにいうと、別におまいのレスに異論があるわけでもないし。 さらについでにいうと、オレはバンド板に来てまだ二、三日で、この板の音源は何も聞いたことがない。 バンド板って名前だとセミプロレベルの人とか、カラ板で聞けないような興味深いレスもありそうだし、 うまくて参考になる曲作りや歌い方も聞けそうだし、これからいろいろと見て回ろうと思ってる。 >>403 君高校生? 今からバンド始める人でしょ。 なんか書き込みがそんな感じだね。 歌に自信があることはいいことだ。 >>403 意味がないかどうかはしらんが >>386 と比べて自分は上手いと思うの? ジャンルが違うとかいう逃げは無しね >>404 オレは高校生じゃないけど、バンドでもなくソロ・・・ ボーカル系のスレを2ch検索しててここにたどり着いた。ごめん・・・ >>405 あの曲を歌えと言われたら・・・あれよりはもうちょっとだけなら自分なりに歌えると思う >>406 つまり>>386 より上手いと?でもうpはしないと? そっちがうpするなら俺もうpするよ 英語の発音突っ込まれたくないから日本語の高音曲でも歌ってくるよビーズかX辺り 俺は遊びでコピバン組んでるだけだから上手くないけど プロ目指してる人間の歌を是非聴いてみたいよ うpはしないぞw なんだかレスが集まり始めちゃったな・・・ いい感じに面白くなってきてるw >>404 違ったか。ソロってことは打ち込み宅録派かな。 カラオケの人はスタジオで歌うみたいに声を張り上げないから丁寧に歌う。ビブもかけちゃう。 でも爆音系ライブだとそんな細かいとこお客さん誰も聞こえないんだよね。 だからあんまり気にしない。 そういう面ではカラオケのが上手いよ。 上手く聞こえるように設定されてるし >>409 上手く歌う自信がないならうpしないのが賢明だな >>410 俺ライブでもビブかけちゃうけど? 爆音だから分からないんじゃないんだよ 上手けりゃ分かるんだよ感覚として なんか話の論点を理解せずにカラオケだから云々とか言う奴が多いな ホントに>>386 がウマイと思ってるなら正直、耳が良くないと思う >>412 うpして証明いてみせてよ>>386 より上手いところを 別に>>386 と比べなくても >>409 の歌は聴いてみたい だから是非うp 言うだけ言ってうpはなしかよ ガキしかいねーなここ うpうpってカラ板みたくなってきたな これじゃカラ板のがましだわな なんつーかバンド板って妙に自分に自身持ってて他人の意見聞かないタイプの奴多い気がするわ こーいう流れでうpしねーのはどっちも一緒だけど そうだなどうせ下手くそしかいないからうpしたら総叩きに合うのは眼に見えてるもんな ごめん、この状況でうpする意味がないのもそうだし、今ここでうpってもオレには得がないから。。 でも、ざっといくつかスレとか見たけど、カラ板みたいな高音しか見てないのよりも 表現力を考えてる板なんだなぁって思うし、歌も曲も何かアドバイス貰えそうだったらいつかうpするかもしれない。 そのときは厳しく頼むぜ >>419 ヘタレ乙 言うだけ言って逃げるのは賢いよw さっき録ったから暇があれば聞いてみて http://p.pita.st/?m=vagilw2d 夜中だし素人だし うまくなくてゴメン。 >>422 まずはギターなりなんなりでメロディラインを確認して、今歌ったピッチと合ってるかを把握した方がいいんじゃない? >>400 カツ丼とアイスクリームを較べるようなもの。 技術論で較べるのにも無理があるほど別の事をやっている。 ちなみにPA屋の立場から言うと>>386 より>>499 のボーカリストの方がずっと助かる。 >>391 じゃあ山下達郎は根性無しの負け組みだな。 >>391 まだやってるとは思わなかった。 自分の言いたいことは、例えばクラシック歌手はね自分の得意な音域を知っていて、 テノールにするか、バリトン・バスにするかってこと。シビアだよ。その世界はさ。 前の人が山下達郎の例を出してたけど、きっとこの人は知らないんだろうねえ。 有名な話だよね。 自分はジャズだから、自分の音域に曲を合わせてもらうなんてことは 当然だと思ってたんだけど。そういうことも知らないんだよ。若いってのは仕方ない。 そりゃ、音域は練習で広げていくよ。事実広がったし。 >>395 ???も一つね。これも荒らしてる訳じゃないよ。どうも熱くなってるみたいだけど。 君はビブラートかけられないの?高音をスムーズに出せないの? 出せないでバンド板にいるの?それもすごいな。音程がぶれるなんて論外じゃん。 >>427 バリトンからテノールに転向するのも普通にあるし リリックテナーからドラマティックテナーに転向する例もある >君はビブラートかけられないの?高音をスムーズに出せないの? どこにできないと書いてある? 自分が>>386 より高音が上手く出せるならうpすりゃいいじゃん 簡単な事だろ? 下手だ下手だとのたまうわりには誰一人うpしねー ゴミ以下だろお前ら >自分はジャズだから、自分の音域に曲を合わせてもらうなんてことは >当然だと思ってたんだけど。そういうことも知らないんだよ。若いってのは仕方ない。 それはカラオケ云々は全く関係ねーな ジャンルの違いだ カルーゾか誰かが言ってたな ジャズのような音楽やる奴は馬鹿だと 全くそのとおりだね アクセル・ローズに自分にあったキーで歌えとメールでも出せば? ハイCを出せなくなってもパヴァロッティはテナーだったし ハイCを安定して出せないドミンゴもテナーだ 知らないジャンルに事まで知ったかで得意げに話してんなよ >>386 と>>423 より高レベルでピッチとリズムのブレが一切ない人がここにはゴロゴロいるそうだけど なんで一つもうpがないのかな? 御託はもういいから実力で証明してみせてくれ頼むから あのさ、熱くなってるのはゆうべから君一人なのはなぜなのか、 落ち着いてもっと良く考えた方がいいよ。 バンド板の人たちみんな大人だから、噛んで含めるように 丁寧に話してるでしょう?君にもわかるように。 誰も言わないけど、だったら君の音源をうpするのが先じゃない? そうしたらきっと有益なアドバイスがもらえるよ。 カラオケ板でもここでもうpして、両方からいい物もらえば君が得するじゃん。 知識をひけらかすことじゃなくて、こう歌いたいんだけどどうしたらいいかって話を みんなはしたいんだよ。 それともこれから学校かな?これは失礼。 都合の悪いレスは総スルーかよ 俺は単純に>>386 >>423 を下手と言えるだけの人間のうpが聞きたいだけ だってゴロゴロいるんだろ?ここに 俺は遊びでコピバンやってるだけだから>>386 や>>423 より下手だよ でもぶっちゃけ俺より下手な奴もいるだろうな いや自分の歌を録音して聴いた事すらない奴も多そう いや、ゴロゴロいるんじゃないな 間違えた ここにいる全員が(俺を除く)>>386 >>423 より高レベルなんだよね すげーなーバンド板 こんだけすげー奴がいるんなら日本も安泰だな だってうp聴いて文句つけたいだけなんだろwミエミエw どう歌うことがうまいことなのか、わかってないヤツにいくら聴かせたって、 どんなことをしたって難癖つけられるのがオチじゃん。 君は>>386 がものすごくうまいと思っている。 ここにいる何割かの人にとっては、 あれはまあカラオケで楽しんでいるんだね、と思っている。 それだけの差だよ。 うpしない言い訳を考えるのに必死だね >>386 >>423 を下手というくせに誰一人うpしない バンド板って超高レベルだねw あとジャンルの違いは理解できた? 知ったかはもうやめといた方がいいよ 恥ずかしいから 今後ここにうpされた音源はもれなくカラオケ板に転載しとくんでよろしく きっと絶賛を浴びるうpしかないだろうから大丈夫だよね 叩かれてもあいつらは耳が悪いとかガキみたいな事は言わないでね^^ 声晒すリスクとか一つも考えられないのか…… まあ過疎スレだから好きなだけ暴れればいいけど まだやってたか(笑)もう許してやれよ。 安全な所から文句を言うのが2ちゃんじゃん?マジになったら負けだぜ? ちょっと有名なボーカルさんがもしうpしたらそれこそ恥だよな 厨房に煽られてカラオケうpしたってファンに知れたらと思うとwwwいないけどww とうとうそんな低レベルな煽りしかできなくなったか 最早救い難い 別にこのネタを無意味とまでは言わないけれど、他の話題は無いのかよ。 最初の方は良スレだったのに。 自分の歌をアップするのは面倒だし、オリジナル曲だと下手すりゃ2ちゃん での実名晒しになるから二の足を踏む。 ちなみに>>386 絶賛少年との議論には今後も含めて未参戦の予定。 バンドでボーカルをやってれば無条件でうまいんです! カラオケレベルじゃないんです! オジーもデイブムステインもアクセルローズもアンソニーもカートもイアンブラウンもジョニーロットンも 大槻ケンヂもローリーも藤原基央も藤巻なんたらも甲本ヒロトもサンボマスターも 全員>>386 >>423 より高レベルなんです!!! バンドやってるんだから!バンドやってるという理由だけでカラオケで歌ってる人を馬鹿にできる資格を無条件に得る事ができるんです! こうですか?>< んじゃ私から。。 昔は腹から出すような喉に負担をかけない歌いかたを心掛けてたんだけど、 それだと主観的にはかっこよくなくて少し喉を絞るようにしてみました。 評判はよかったんですがやっぱりちょっと喉がつらいんです。 ある程度の表現の為にはしゃーないものなんでしょうか? なんという低レベルなレス 自分の理想の声をイメージしてればそれが一番得意な発声になるだろうが おっとマジレスしてしまった >>446 歌が上手いとか聞き心地がいいとか色々大事だと思うけど 苦しい歌い方を続けて歌うことを楽しめなくなる事の方が問題だと思う。 聞かせる人間がいるならそりゃ綺麗に歌うべきだとは思うけど喉に負担かけるくらいなら負担かけずに歌いながら他の方法を模索した方がいいのでは? なんのアドバイスにもなってないね。スマン >>447 「ルイ・アームストロングそっくりな声だけど実はエンヤみたいになりたい」 と思ってしまった場合、やっぱり気合と根性で肉体改造ですか? マジレスするとナチュラルでルイアームストロングみたいな声ならポリープができてるとか声帯になんらかの異常があるだろ エンヤみたいな声がルイアームストロングみたいになる事は余裕で可能 そもそも努力と根性で肉体改造すんのは当たり前だろ つうか何でみんな軽く喧嘩腰なんだ? 別に>>446 がそんなにおかしい事言ってるようには思えないんだが。 俺がおかしいのか? まあ落ち着け、釣りに見える方がどうかしてるぞ。 >>451 だってネタを承知で書いてるのは見りゃ判るだろ? kbkJlpJR=2XRntl3Aじゃないの? もし違ってたらスマン スレタイが 「ボーカルで自分の歌い方に悩んでる人〜」なんだから2XRntl3Aが悩んでて質問してると思うのが普通だよな? そんで意見に対する答えが>>449 だとしたらネタと言うより煽ってるようにしか見えない。少なくとも俺には。 まあ俺の読解力が足りないって言われたらそれまでなんだけど。 え?これがカラオケ板を散々馬鹿にしたレベルの高いバンド板のやりとりなの?w >>458 おまえそんなに煽りたいならもうスレ立てれば? 別に皆が皆、カラオケ<バンドとは言ってないだろ。 今までの流れだとみんなが言ってるようだが? しかも煽ってるのはお前らだろ 下手だの低レベルだの俺の方が上手い(笑)だの散々言いながらうpもせず、反論できなくなると逃亡 まさにリア厨 >>446 だけど 皆の雰囲気悪いしカラオケ云々のスレチも嫌だったから 質問したのにこの言われよう…変なの。 つまらん質問したとは思わないよ。ここはカラオケとバンドが煽りあうスレじゃなく ボーカルの悩みのスレだから。 荒らしが去るまでロムるかな。 >>461 ごめん、俺の方が煽ってるな。ごめんなさい。 >>460 とりあえず俺は前にうpされた音源より間違いなく下手だ。(聞いてないけど) 何人かの意見が総意じゃない事はわかってくれよ。少なくとも俺はカラオケ<バンドとは思ってないし。 とりあえずスレチだからスレ立てたら?って言っただけだからさ。 スレ荒らしてごめんなさい。 >>461 なんで嵐になるの?どこが荒らしてるの? >>462 馬鹿しかいないかと思ったがそうでもないみたいだな とりあえず消えるわ でも今後レベルの高いこのスレにうpされた音源はカラオケ板に転載させてもらうから 今、中3なんだが音域ってどのくらいまであればいいんだ?この時期で。正直、悩みの種。 音感が普通より微かに上をとってて、もとの声が幼いせいか歌詞が聞き取りにくい 張るとまだ分かるんだけど… リップを強くするにはどうしたらいいだろう >>465 そのころ、B'z歌えて俺すげえええと思っていたが、今思うと、ただの喉声だった。 もうすぐ高1だからSHAZNAが歌えればいいだろう。 >>465 それは 今中3なんだけど、どれだけ開脚できればいいかな? と同じようなもの。 個人差あるし、ゆっくりやっていけばそれなりに伸びる。 どれだけあればいいとか気にせず、無理してのどを痛めないように広げていくことが大事。 上だけじゃなく下もね。 地声が1オクターブ半くらいしかでなくて裏声が2オクターブくらいでるんだけど、地声の音域上げることってできるかな? どんな練習すればいいのやら… >>470 自分がちょっときついと思うぐらいの歌を歌う。 筋トレと一緒で、少しずつ高くなっていく。 ミックスで歌うと不安定だし、すぐ喉が枯れる。 腹から出したらミックス程高い声は出ないけど、明らかに上手いと思う。 どっちの歌い方を取ればいいのか…悩んでます。 ライブでボーカルをやるのはカラオケとかニコニコの歌ってみたとは違う訳だから、 腹声のがいいと思うんだけどな… 皆さんどっちで歌ってますか? >ミックスで歌うと不安定だし、すぐ喉が枯れる。 はいダウト〜 これがレベルの高いバンド板のカキコミですよ皆さん〜 >>473 突っ突きたい気持ちはわかるけど、お前みたいのはカラオケ板行ったほうがいいと思うよ。 そこでミックス判定でもしてあげなよ。お前みたいののアドバイス貰いたい訳じゃないから。 一時期ミックスばっかりで一年間ぐらい練習したけど、出し方も良くならないし、喉が枯れるだけ。 ヘッドとかなら女の曲とかも歌えないこともないけどすぐ枯れちゃうから、 結局コブクロのデカい方みたいに腹から踏ん張って高い声出すようになったんです。 合唱やってたんでその声だと歌いやすいんですが、まだ高い音が出にくいです。 最初ミックスで枯れていたけど、練習したら発声法がよくなった、喉が安定した、 みたいな方がいたら教えて下さい。 長文失礼しました。真剣に悩んでます だからそれはミックスじゃねーんだよ馬鹿かお前 声が枯れない技術がミックスなのに声が枯れてりゃ世話ねーだろカス アホは大人しくしてろ >>475 誰がそんなこと言ったの? 普通に歌ってても喉枯れるのに バカじゃないの? 馬鹿はお前だろw ミックスできてもねーくせにミックス否定とかアホにも程がある うわぁ…もういいからレス向けんな^^いい加減キモいです 何故か根拠もなくミックスをできてると思い込みミックスを否定するアホがいるのがレベルの高いバンド板だそうですw まあ、すぐ枯れるのはミックスじゃなくて喉声だろうな。腹から歌う方が上手いと思うのは賛成だけど。 出し方悪いのはわかりますが、 喉声でhiA以上になると普通の男は声帯的に無理なんじゃないですか?hiCとかそれ以上でるんですけど… 喉声にも良い出し方やそうでない出し方があるのに、 枯れるってだけでミックスの判断はできないと思うんですが。 ミックス出てるのはネットもリアも色んな人から確認済みなので、 どうだせばいいかみたいなアドバイス下さい。 喉の裏をに引っ掛けて高音を出してるかんじなんですが… >>482 俺の言っている喉声ってのは、hiAだろうがhiCだろうがどこまでも出る声で、 歌には使えない声なんだよね。 で、腹から出す声ってのは、歌に使える声で、よほど訓練しないと高い声まで出せない声。 ミックスボイスは高音専用で、メタル、もしくは曲の1部で、超高音が入っている部分で使う声。 で、俺の認識では、喉声以外は枯れにくいはずなんだよ。うpしてくれたら分かるけど、 多分喉声の割合が多いミックスなんじゃないかな? ミックスとか喉声とか腹声とか分けてる時点で話にならん そもそもミックスという魔法の発声技術があるとでも思ってるんだろうか お前らに合わせた用語使ってやるけど ミックス=腹声=喉声 これは全て繋がってるんだよ 喉声ってなんだ?喉を閉めて出す声か? 腹声ってなんだ?腹筋を使って出す声か? ミックスってなんだ?地声に裏声を混ぜるとかで出す声か? 言っとくがもし↑のような物なら全て間違ってると言わざるを得ない 俺が大変レベルの高いバンド板の超絶ボーカリストにわざわざ丁寧に教えてやるが 喉の適度な閉鎖と腹式呼吸(肩が上がらなきゃいいだけ)と裏声と地声の境目のない声=ミックス >>483 なんでミックスは原から出せないと思ってるの? 喉を閉め気味にしてエッジをかけたり腹圧をかけて大声を出したりとか何でもできるんだが? バンド板は今日も平和だなぁ カラオケ板の喧騒がないだけで、ものすごくストレスなく見れる >>484 じゃあお前がとりあえず正しい呼び方を説明できるもんなら説明してくれ。 裏声志村腹声喉声閉鎖黒ちゃんミックスミドルヘッド。正しくて明確な統一された呼び方なんてまだ全然少ないじゃん。 ミックスが地声から裏声までを繋げる方法なのは知ってる。 だいたいミックスの定義なんて誰も聞いて無いけどなwwwキチガイw ほんとキチガイばっかりだなここは。 叩くのと煽るのができても自分で説明できない奴等ばっかり つーかしばしば1人でいちなり幾つもレス消費して反論するやつ見掛けるんだけどいっつもお前じゃね? キモいなほんとに。 >>484 そりゃ全部つながってるんだけど、俺の中の定義ではこういう風に分かれてるんだよ。 100%喉声、100%腹声というのはないよ。 喉声っていってるのは、あんまり腹式で歌えてない歌い方。 腹声っていってるのは、けっこう腹式で歌えてる歌い方。 ミックスは色々分かれてるみたいだけど、詳しい事は知らん。 でも、ミックスはやっぱり発声技術だと思うよ。 歌唱力がないと、使いこなせないでしょ。 >>486 腹から出せないなんて言ってない、超高音部分で使われる歌い方って言った。 で、472がすぐ枯れるのは、喉声の割合が強いんじゃないかという予想。 裏声を使ってシャウトした感じなのではないか?>>472 いわゆるイアンギランみたいな感じの。 超高音域をカバーするにはこの方法しかないと思うが。 このやり方だと長時間歌い続けてると 声帯に負荷がかかってかすれちゃうんだよ。 ブライアン・ジョンソンもイアン・ギランも それで喉にポリープ作っちゃったんだ。 必要以上にシャウトするのは止めたほうがいいんではないか ってことではないのかな。 >超高音域をカバーするにはこの方法しかないと思うが。 ダウト 超高音域ってどの音からそう呼べばいいのだろう? Hi-Bあたりからか? ちなみに俺の場合は地声でHi-Cまでカバーできるし 裏声を強化したシャウト唱法でなら3オクターブカバーできる。 ツェッペリンのWhole lotta loveとYou Shook me パープルのハイウェイスターが十八番ですが。 >>484 >>485 >>486 わざわざ3回に分けて書くなよ >>486 あなたが一番ミックス出来てると思うボーカリストって誰? 邦楽と洋楽で 5人組のロックバンドでギター持てないボーカルなんですけど、 youtubeとかで立ち振る舞いが参考になるバンドっていませんか? 性格的に暴れるとか走り回るとかはできないんで・・・ カサビアンとかは結構参考になりました。 キモいダウト野郎は結局逃げたな 低音は体質って聞いた事があるよ。 高音は鍛えればでるようになるけど低音は才能なんだって >>499 本当に面白くもなんともねえやつだな そういう時はいつもみたいに >キモいダウトや労は結局逃げたな はいダウト とぐらいレスしてみろよ >>499 そうやって出てきちゃうとこがもうwww メンバーが良い曲作ってくれるのに自分の歌が下手で困ってます 薄っぺらい歌声なんです 良いトレーニング法あれば教えてください 楽器弾きながら歌うので自分なりに意識した声だしなどしてますがさっぱり変化がなく悩んでます… 高音がなかなか出ない。安定して出せるのがせいぜいhiA〜hiBまで。 むずい 声量はそこそこあるんだが なんか常に必死なかんじの歌い方で 抑揚がない。 抑揚つけてるつもりでもこぶしみたいになってる どうしたらいんだろ >>498 ありがとうございます 才能ですか... 地声が女の中でも高い方なので高音域は得意なんですけど... 低音のボーカリストに憧てれますのでショックです... ハイトーンで頑張ります みんなは音程あってるっていうけど録音してみると高く聞こえる・・・ どうすればいいんでしょう あれはあのレベルでやってるから様になるんだよ、素人がやったらただのキモナル ライブパフォーマンスの乗ってるサイトとかないですか?? うわー…過疎ってんなぁ… タバコの影響はあるってほかスレでいってたよ。 確かボーカルの悩みとかいうやつ。 腹式呼吸って、吸うとき背筋使って少し前かがみになる感じだよね?? たばこと酒 あと歌う直前の食事は確実に悪影響があるよ。 実体験からいうけど。 ピッチがヨレヨレになっちゃうんだ。 まず歌う前には十分なストレッチと発声練習をしてから 水をきちんと飲んでおくこと。 10分間発声練習を低い音域からやっておくだけで ぜんぜん違うぞ。 いずれにせよ人前で歌う時は飲酒とタバコはダメ。 >>493 自慢してるけど、どんだけ下がでないんだよw 俺の持論はHR/HMは4オクターブが基本だな 俺もそれくらいはでる ボイストレーナーもやってるかなり歌の上手いあるボーカリストは ヘビースモーカーだがな >>515 仰向けに寝転んで呼吸してみ。 胸じゃなく腹が膨れる感じするから。 それが腹式呼吸。 鼻から息吸ったら胸式呼吸になるから、口から息吸うんだよ。 コピーしてると声が自然と真似してる感じになる。真似しないようにしても特徴あるボーカルだと… 今日駅前で楽譜広げて人の歌熱唱してる馬鹿がいたんだけど、カラオケ行けよ。 マジで死ねよきめぇんだよ。 人の歌を得意顔で歌ってんなしね こんなところに書いてないで本人に言ってこようねヘタレ >525 大丈夫だ。 人の歌も得意としないボーカルがココにいるから。 イキロ。 教えてください(>_<) どうやったら裏声が綺麗に出せるのでしょうか? ある程度高い音程まで声は出せるのですが、 裏声がかすれてうまく出ないんです 裏声との間に壁があるような感じがあるっていうのかな… 曲を歌いながらスムーズにかすむことなく綺麗に裏声が出せるコツまたは練習法を知ってる方がいましたらアドバイスお願いします!! >>527 たぶん変に力入ってる。 そもそも発声が出来てないだろうからボーカル教室に通うべき。 もうすぐライブあるんだがボーカルでは初ライブなんだ で、最後をジャーンで終わる原曲をジャカジャカジャカジャカ…ジャーンみたいにするんだけどこの間ボーカルはどうしたらいい?(日本語変だな) 棒立ちは避けなきゃいけないのは分かるがどうしたもんか… 言い忘れていたがジャカジャカ…ってのはコード弾きなんだよ そのコード内の音をラーとかアーって言う感じ? 一曲の中で何回か音外してしまうのは仕方ないことなんかなぁ 全体的に見てピッチが悪いわけではないんだけど、ミスがどうしても減らない。 特定の音域が苦手ということもない。 この前初ライブで歌ったんだけど、前日まで練習し過ぎて声つぶれてた… ボーカルやってる人って、本番近い時どういう練習してる? 私は本番前日までずっと楽器隊に合わせて歌い続けてた >>535 少しセーブして歌うとか、発声練習程度に留めておくとか、イメトレとか。 自分は声がつぶれたという経験はない。 おかしくなっても数時間後には戻るみたいだ。 ↑ゴメンちょっと訂正 声がつぶれても、翌日まで響いた経験はないって事が言いたかった。 >>536 返事もらえるとはおもってなかった…← ありがとうございます! 5日間の合宿で、最終日にライブだったんですけど…当日の早朝までみっちり合わせて歌ってました; やっぱりセーブしないとだめですよね…勉強になりました! >>538 きみのせいじゃないだろうけど 〉5日間の合宿で、最終日にライブだったんですけど…当日の早朝までみっちり合わせて歌ってました そんなコトしたら喉が死んで当然。 そういうメチャクチャなスケジュール組んだやつがアホ。Voを楽器隊と同じにみなしてる時点でバカ丸出し。 でもすでにやっちゃったものは今さら言っても仕方ないから、次に生かすようにね。 歌が本業なんだから取り上げるモノは別として、オペラ歌手なんかがいかに自分の喉を大切にしてるかちょっと 調べてみた方がいいと思うよ。100%取り入れる必要はないけど、同じ喉・身体を楽器とする人種として共通するものは あるんじゃないかな? エピソードが載ってる本なら紹介できるけど。 今度初ライブで歌うんだけどマイクって持って歌ったほうがいい? そんなノリノリで動ける自信はないんだが… 今、ボーカル教室行ってて今度から課題曲としてスピッツの曲から選ぼうと思ってたんだ 講師曰く、前の曲がある程度高音がある曲(ストレイテナーのTRAINで最高音はmid2G♯)だったので今回もそれくらいかちょっと上の曲を選んで歌い込むと言われたんだが… その時はレッスンと課題曲をやると言ったんだが、正直言うと発声が全然ダメだと思うんだ(喉声+腹筋を意図的?に使っている) この結果、前の曲でも1、2回ですでに違和感がある 確かに歌も歌いたいんだが歌ってて「気持ちいい」より「しんどい」が来るんだよな この場合、やっぱり課題曲を止めて基礎練習だけにした方がいいよな? 出すだけなら誰でも出るがちゃんと出すとなると難しいだろ >>1 ImpotenzのディックED夏囃子さんですよね http://www.youtube.com/user/natsubayashi たしかコテは炎のがきんちょとかサーティーフォータイグァーでしたっけ? 目線を上に向けるというか、喉を縦方向に伸ばすと高い音が出やすい気がするんだけど、 ライブの映像とか見てもまっすぐ前向いて歌ってたりしてる人ばっかで、 もしかして間違った歌い方なのかなって思ってます。 やっぱ歌ってるときは視線を上に向けるものなんですか? 幻の3階席に向かって歌うんだよ あと、アリーナも忘れずに煽れよ ストロークスみたいなガレージ系の音にしたいんですけど、どうすればいいですかね? ちなみにVOCAL300使ったんですけど、ちょっとハウリングが酷くて使い物にならなかったです。。。 なんか尖った感じで自分の声がものすごく嫌いなんだけど録音とかで毎回聴けば慣れてくる? >>551 慣れてくる 俺も最初は気持ち悪く感じていたが最近は慣れてきた まぁ気持ち悪いのに変わりはないが 綺麗な声になりたい かといって渋い声みたいな癖はないし 平凡でつまらない さすがに声質は変えられないよね 平凡の良さを分かっていないお前は負け組 俺なんて気持ち悪いんだぞ? スタジオで、いつもより狭い部屋でやったら声がギターとドラムにかき消された サビ以外は普通に聴こえるんだけど、サビは楽器がかなり乗ってくるし・・・ いつものちょっと広めの部屋ならわりと聴こえるのに。 マイクあげたら楽器隊に「ハウるから」と下げられたよ。 最終的に楽器隊に声量がないと言われる始末。 たしかに声量はあるほうではないんだけど、ないレベルでもないとは思う。 今回は部屋の問題かもしれないけど、ライブやるとしたら声量あげるべきだよなぁ・・・ とはいえそう簡単に声量なんて増えないし・・ もちろん努力するけど、簡単に声量がないなんて言わないでほしいよね 私もメンバーに声量ないって言われたけど、マイク変えたらけっこう変わったよ 楽器屋で二万くらいのマイク買った。 メンバーにもそのマイク使ったら声の大きさ全然違うって言われた それでもダメなら、ギターの音量下げてもらうしかないと思う 伴奏じゃなくて歌がメインだし聴こえなかったら意味ないし >>556 サビに使ってるリードの音とかが歌と音域かぶってるだけじゃね? ギターの音かぶりやすいからな、かぶってたら声量あっても消される かぶってるか分からんかったらギターのミッド下げてもらってみろ それでも聞こえんかったら声量不足の可能性高い 楽器隊に音量下げてもらうのってどうなの? 現役バンドマンにスタジオに見学来てもらったんだけど、ドラムはもっと強く叩いていいとか言われたし。。 今よりバックミュージックが大きくなったらボーカルが勝てるわけがない・・・ 全体のことを考えたらそりゃパワフルに演奏するべきだろうけど >>559 楽器と歌の音域とかあるのか 参考になります ドラムは音量下げるつっても限度があるしな Vo.が声量上げるのが基本 あとはモニターの性能とかスタジオの音響にもよるな ちなみにうちは女性Vo.だからギターは低音域が出るようにして 高音域はうるさくないように音作ってますわ わりと上手くいってる 楽器のつまみ捻るのとボーカルの声量を上げるのを同じに考えてるから頭の悪い楽器隊は困る こういうアホな楽器隊に囲まれてると喚き散らす事しかできないレベルの低いボーカルが量産されるんだよな >>562 まあ、ジャンルや音楽性にもよるわな。 J-POP路線で行くなら楽器隊にはおとなしくしてもらって、ボーカルをより引き立たせる音作りをしてもらうべき。 それができない楽器隊はメジャーなんて目指さない方がいい。 声量の無いボーカルはJ-POPだろうとなんだろうとバンド形式ではド下手に聞こえるがな アコギとカホーンあたりでやってりゃ問題ないが 声量声量って馬鹿かお前は ウィスパーボイスの女ボーカルとかを引き立てられない楽器隊はバンドやめちまえよ お前みたいな奴がいるから怒鳴り散らすような歌い方しかできない程度の低いボーカルが巷に溢れてるんだよ J-POPやるんなら楽器隊の音量はNHKのど自慢のバンド程度で十分だろ。 声量がないのと、常に大声で歌わないと聞こえないのとは違う やはり楽器はボーカルに合わせてキーをチューニングし、 ボーカルに合わせて音量を調整すべき 練習ではガンガンやって良いと思うけど、 ライブや音源はボーカルが中心になることを念頭において作らないと、 つまみ一つでいくらでもデカい音出せる機械相手に生身の喉では埋もれてしまう それが嫌ならそのボーカル入れる意味がない 声量なんて著しく上がらないし持って生まれたものがある よっぽど声が通る人探してくるか、 そこまで前に出たいならインストで好きにやれば良いかと 聞く人のほとんどは、まず歌を聞こうとすると思うし、 ボーカルを引き立たすのは結局バンドのため >>565 >>556 はマイクハウるほど上げても聞こえんのだろ? ウィスパーボイスの女性て訳でもないようだし お前は本当に声量豊かなうまいボーカルとやった事ないんだな かわいそうに。 >>567 声量と大声やがなり声は全然違うしボーカルを引き立たせる演奏をすべきなのは同意するが 引き立つように声を響かせてマイクに乗せるのはボーカルの役目 ちゃんとしたボイトレやれば声の通り(声量と言ってもいい)は体感で2〜3倍にはなるぞ その程度の努力しないやつしか居ないならそれこそインストやるな お前らみたいなのが日本のバンドのボーカルをカラオケレベルに落としてるんだよ もっと経験積めよ、レベル低いなぁw ビョークのライブでも行ってこい それはもちろん分かる 曲に乗せて自分のものにしないとフロントの仕事とは言えない カヒミカリィってバンドだっけ 歌がウィスパーボイスメインのバンドは 言われてみればあまり聞いたことない それこそジャズのようなソフトタッチで キーボード主体の曲じゃないとボーカル立たないだろうね 場合によってはギターとかドラムない方が良いんじゃね >>568 努力すれば一朝一夕で声量がつくのか? ボーカルには理不尽な努力を要求しておいて楽器の音量を下げるという努力以前の行為すら嫌がるお前の姿勢が理解不能だよ バンドでボーカルやってるって奴とカラオケ行くと必ずといっていいほど声量あるんだぜ〜といいたげな歌い方しかできなくてな 抑揚も何もない、ピッチもリズムも粗くてただただ叫んでるだけで、案の定後半声出なくなる奴が多くてな そういう低脳なボーカルを量産する原因がお前みたいな安易に声量を要求する無能な楽器隊なんだよ どんな優秀なボイストレーニング受けようとお前みたいな奴と組んでる限りボーカルの才能は伸びんわ 今のバンド、みんな音を競うかのように音量あげてるよ。ギターがメインみたいになってる。 だからベースもあげる。 自分的にはそのおかげでマイクの音量抑えて歌っても声通るようになった。最初叫んでたけどね。 言ったほうがいいのか?ギターの人が自分の音に酔いすぎてて言いにくい。 >>568 ほんとお前みたいに勘違いしてるやつが多い。声量がまずないとだめみたいな 声を張り上げるとできない繊細な表現なんかたくさんあるのに理解できない こうゆうやつは自分の楽器の音のなかでちゃんと歌えるやつがうまいと思ってるんだろうな もし一緒にやる機会があったら、あんた平井堅に声張り上げろって言えんの? ショボイ糸なんか張ってがりがり鳴らしてる楽器の音なんか声で潰したれや 用はバランスが大事って事だな。 まあでも楽器隊は一般的なリスナーが何を聴いてるか考慮せんとな。 なんだかんだ言って、歌を引き立てるならバンド編成よりも、一つの楽器(ピアノ・ギターetc)で歌った方がいい。 なんだかんだでボイトレはやっぱ行くべきだわ。どんなジャンルでも基礎の基礎は一緒。 俺も知識ゼロだったけど、行き始めて数ヶ月で間違いなく変わったと実感した。 有名なスクール行くのも良いし、お金があまり無ければmixiのボイトレ系コミュとかで勉強するものあり。 リクルートのやってる「おしえるまなべる」ってサイトでも値段ピンキリで色んな先生がいる。 別に変な業者とかじゃねーから見てみるといいhttp://oshierumanaberu.net/ なんせボイトレいくなら先生選びが重要。 有名でも適当にやってズルズル生徒を繋いで金だけ搾るスクールもあれば、激安でも出来る限り尽くしてくれるトコもある。 まぁ先生によるのは同意だわ。 知り合いのバンドのボーカルがヤマハでボイトレ行ってて話聞いたんだが、 毎回同じような発声練習ばかりで下手すりゃ雑談で時間稼ぎされるらしい。 ボイトレ始めるヤツは、必ず体験レッスンとか行って決めるべき 自分の歌い方に悩んでた。 自分の声とかに合った歌い方や曲があるんじゃないかと思ってた。 でもやりたいように自由にやればいいんだなぁと今は思う。 「この声はこういう曲」って決めてしまってたら面白くない。 「こういう曲はこんな声で」というのも決まってない。 歌い方なんて曲毎に変える方が面白い。 ボイトレして技術を身につけたら何だって真似出来るし、 自分のやりたいようにだって歌えるようになる。 基礎技術のないうちから無理に個性とか出さなくていいかなぁって思う。 俺はもうとにかく真っ直ぐ歌うことにした 飾り気とかつけると気持ち悪いから >>583 声も出てない技術も無いやつなら、それでやってりゃいいけど、 歌声が安定しだすと今度は「どの曲も同じ」という評価を受けることになる。 咽頭が上がらないように練習てどうすんの 高音に行くに連れてグイって上がってしまうのだが・・ >>585 リラックスするのはタングトリルとリップトリルじゃないかな。 その高音はもう地声じゃ限界ってことで、 もうちょい下あたりからミックスに移行してみた方がいいと思う。 高音がホイッスルとかぐらいなら仕方ないけど。 ボーカルって男ならどのくらいの高さまで出るのが普通なんですか? それを知ってどうすんの? 自分が普通以上だと知って安心したいの? >>586 サンクス。ノドはあがるけど歌っても音としても問題なく聴こえるんだけどね ミドルだと頼りない支えの無い気がするんだよな 練習あるのみですがw >>587 普通ねぇ。。。 真ん中のドって分かる? いわゆる地声の最高音は低い人で真ん中のド、高い人でそこから上にドレミファソと上がったとこのソくらい。 「一瞬めっちゃ頑張ったら出ました」は入れないで、楽に伸ばせる高さ。 そこから上はいわゆる裏声の領域で、さらにオクターブ上くらいは出るんじゃないかね。 男でいきものがかりのYELLをキー下げないで歌える人って万能? うちのボーカルは万能なのか普通なのか… >>591 どうだろう。 音域が人より広いのか、もしくは音域の幅自体は普通で、単に地声の下限音が他の男より高いだけかもしれんし。 後者は高い曲は歌えても、低い曲が歌えないからねー。 何歌える〜じゃなくて、裏声&ミックス&地声それぞれで出せる音域を楽器使うなりして調べてみなきゃなんとも。 ま、そもそも音域が広くてもそれだけじゃボーカルとして万能かどうかなんてわかんねーけどね。 最低でも Hi-A(高い方のラ♪)のロングトーンを10秒継続して楽に出せなければ 男性ボーカルとしては使い物にならないよ。 ノドを締めたような声ではお客さんには届かないし。 また最低でもギター一本での弾き語りができないと 話になりません。 循環コードやキーやリズムに対する概念が身についてないと お話にならんぞ。 ギターの話はいいとしてもhiAロングトーン10秒を楽にとか 100メートルを9秒台で走れとかと同じくらいのレベルを要求してるって気付け そんなもん元から声が高いかかなりのレベルの歌手じゃないと無理だ こんな頓珍漢な事言い出すのはきっとボーカルじゃないか、自分の声を録音してまともに聞いた事のない勘違いボーカルだろうな >>595 594は「地声で」とは言ってないので、そういうことでは。 喉を締めない、10秒楽に、というのはミドルボイスとヘッドボイスを使えば出来る。 というかじゃないと無理。 とりあえず594の言い方はいろいろ誤解を招きそうだよな。 使い物ならないとか話にならないとか。。。 ほんとに循環コードの意味を分かってるのかも怪しく思えるよ。 >>594 まあ裏声を使えば楽にできるだろうな で、ミドルボイスとヘッドボイスを使えば楽にできるとの事だがそれなら是非うpしてくれ hiAを楽に10秒なんて一流の歌手じゃないと無理 それともただ音が出ればいいってレベルかね? しょぼい声でもよければ誰だってhiA10秒くらいできるだろうが、そんなんじゃ何の意味もないよな >>597 しょぼい声ってどんな? 多分ミドルになってないファルセットの事を指してるんだと思うけど。 (まさか生まれつきの声質の違いとか言い出さないよね。) ミドルとかを習得するためにボイトレがある。 そういうのはテクニックだから。 一流じゃなくても出来る。そんな特別な事じゃない。 誰でも練習次第だと思うよ。 594じゃないけど挑戦してみたのでupするよ。 http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/79254 10秒した後、ファルセットとの交互。 >>598 通りがかりだが、この声量で歌が歌えるか? いくらなんでも声が小さい(細い)すぎるだろ 俺もロムってたけどミドルってこんな平べったく聴こえるもんなの? シガーロスっぽい 練習すりゃ出せる高音よりも低音が欲しい。 loGまでしか出ねえよ。 低音ってなんぼ練習してもほとんど伸びんって聞いたけど、これマジな話? >>598 とりあえずうp乙 でもはっきり言わせて貰えばこれこそが俺の言ったしょぼい声 バカにしてるわけじゃないんでね 俺も含めここ見てる奴 そして大勢の歌手はこんなもん あともう1つ 声質なんてのはいくらでも変えられる オペラ歌手はオペラ歌手の声に、ロック歌手はロック歌手の声に、ポップス歌手はポップス歌手の声になる ロック歌手のようにガナるオペラ歌手なんていないだろう? 話ぶった切って悪いけど、 歌が下手糞な奴ってなんで自分で自覚しないのかな。 指摘すると言い訳ばかりするし。 演奏が良いのに歌で台無しとか、本当に残念な気持ちになるね。 ボーカル探して来いと。音痴は歌は諦めてほしいよ。 間違っても CDとか作らないで欲しい。ゴミになるし。 環境破壊だよ。 チェストがまともに出ない域でのミックスなんて、個人差はあれど大抵はこんなもん。 しょぼいつうか、普通。 >>602 の後半は「個人の表現方法のバリエーション」ではないの? >>598 の「固体毎の性質の違い」とは全く別の話だと思うんだけど。 あと、しょぼくない声ってものを、一体どんなのを想像して書いてるのかが非常に引っかかる。 なんか特定の誰かの声を想像して書いてるような気がするんだけど、気のせい? >>599 、600、602、604 聞いてもらってどうもありがとう。 604が言いたい事を言ってくれてる。 もしかしたら、イメージしてるのはB'zとかラルクとかのような もっとシャウトに近いものなんだろうか。 シャウトはミックスの中の一つ。 細いって言ってるのもミックスで、それのもっと声を張った感じがシャウト。 細い=しょぼいではなく、使い分けるものだよ。 >>605 最初が>>594 だから バックにバンドがいても歌声として使えるレベルの声量は出さないと、意味がなくね? そりゃ蚊がなくような声量なら誰でもhiAが楽に10秒出せるだろうけど >>603 答えは自分が歌が下手な事に気がついてる奴はボーカルをやろうとしない だからボーカルは歌が「上手い人間」か「下手な事を自覚していない人間」の2種類になる 前者の上手い人間は一割程度しかいない(もっと少ないかもしれんが) 声量はどうでもいいから そのミドルで言うシャウトとやらで歌うとどうなるのかうpしてくれ ちゃんと地声に聴こえるかどうかが知りたい >>598 なんか自分が優位に立ってるような意見が多いようなんで、そんな事はないと言っておく 今時ボーカルやる奴でミックスを知らん奴なんていないし、そんな事を得意気に語るだけ恥をかくだけだと気付け ついでにヘッドボイスでハイAはない ヘッドボイスはもっと上の音域だ ラルクは知らんが、ビーズはシャウトではない テクニックとしてシャウトをする事はあるが基本的に普通のミックスとやらを使ってる >>604 声のみで言えば少なくともレミオロメン程度の張りと太さはないと駄目だと俺は思ってる でもレミオロメンのボーカルは安定してハイA出せないし、絶対にハイA10秒を楽にはできないよね? ハイAを10秒出す ならまあいいだろう しかし楽と付いちゃうと、一気に難易度上がっちゃうよねぇ 楽とか10秒とか抜きに単純にしょぼくないハイAというのは俺の中では、切りがなくなるんで邦楽限定で行くが エレカシ、ガルネリウス、X、ラルク、グレイ、コブクロの巨人、布施明 ぶっちゃけ邦楽基本聴かないんであまり分からないが、ざっと思いついた感じでこんな感じ >>604 >>>602 の後半は「個人の表現方法のバリエーション」ではないの? >>>598 の「固体毎の性質の違い」とは全く別の話だと思うんだけど。 何を表現方法として、何を性質とするかは人によって基準が違うので議論をするだけ無駄 俺は目指すスタイルによって声質は変えられると思ってる 例えばミーシャは地声は凄いかわいい声なんだよ もしミーシャが歌い上げ系ではなく、表現重視のしっとり歌うスタイルを目指してたらもっとか細い声で歌うスタイルになり、今のような野太い声は出せなかったと思う >>608 ごめんな不快な思いさせて。 俺はhiAからヘッドボイスになる。三度くらいは個人差あるはず。 もっと上ってオクターブ近く上?ごめん俺はhiDまでしか出ないからわからんわ。 B'zは「シャウトになる直前のようなハードミックス」と言えば大丈夫? 人によって言葉の捉え方が違うんだから、そんなかっかせずにもっと落ち着いて話そうよ。 >>607 とりあえずだけど ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/79804 >>610 うpありがとうございます。 俺の想像だと、歌手ってもうちょい地声成分が多く聴こえてくると思うんだけど 裏声と地声の境界線がひっくり返る部分が俺もこうなるけど こうい練習していけば近づくのかなぁ >>606 言ってる事は間違ってないが、一割程度とかなんの根拠も無いテキトーな数字を入れると説得力は逆に落ちるって知った方がいいよ。 オペラのようなビブラートに憧れているのですが どのような練習から始めれば良いでしょうか? また、出来る人は具体的にこう練習したとか 練習した期間とか教えて欲しいです。 >>611 もっと地声成分かー うーんまだまだなんだろうな >>613 低い方だと思う。話し声も低い。 下はlolo-Dまで。 ギターの最低音より低い。 lolo-Dってなんだ? lowlowDか?ギターの最低音ってE2(lowE)だろ? それより1オクターブ以上も低いのか? 言ってる事が厨くさくて信用ならんな >>616 すまん勘違い、正しくはlowDだった。 流れぶったぎってすんません ラルクのコピバンで歌ってます 歌詞の描写にあわせて、声質とか抑揚とか、ビブラートのかけ方とか 変えて歌ってるんですが いかんせん聴きに徹されて、盛り上がりに欠けるのが悩みです。 自分のこだわりものこしつつ、盛り上がりも大切にしたいんですが・・・ ステージングは、汗をものっそいかくほど暴れまわってます とりあえずこの前録って来た物をうp ハイA裏声→ハイA地声→ハイAからハイCだからハイD辺りまで上昇→ハイEだかハイF辺り http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=5203 >>614 俺は工房だけど、合唱部に入ったら自然になった。 でも合唱じゃビブラートはやんないほうがいいんだよぉー。 ネットでボーカル関係になると、自称5オクターブ以上出せる奴らがゴロゴロいるのは何でw? 知識があるやつって勘違いが甚だしい+高圧的で上からもの言ってくるから苦手。というかダサい。 柔らかくいきましょうや。 しつもん なんか高い声で張り上げてんだけど、言語として非常に聴きづらい人っているじゃん。 あれって生まれ持った声質の差なの? RADWIMPSのコピーバンドでヴォーカルやることになったんだが 低い声が出なさすぎる こないだカラオケいって携帯で自分の歌録音して聞いてみたら キモ過ぎて死にたくなったorz このままじゃ楽器隊に迷惑かけるわ… >>623 喉締めまくりで下の動きが不自由になってる。622はそれより遥か以前の問題で普段からかつぜつ悪そうだけど おおなんだ 裏声丸出しの音源をミックスといって得意気になって貼ってた奴がなんか言ってるな >>624 自分の声は気持ち悪く聞こえるもんだよ。本当に気持ち悪いときもあるけど、だいたい勘違いだから自信持っていけ >>627 ありがとう LIVE本番で噛んだり歌詞忘れたらみんなどうするよ? >>628 何もなかったかのように歌い続ける。歌詞も適当にあわせる。 間違っちゃったー、みたいな顔をしたら負け。 >>628 そうそう。ドラムが手を止めてはいけないように、リズムに乗ってくちずさんでおこう。 間違えるより、流れを止めるほうがはるかに罪。 >>608 なんでこれを歌ったのかよく判らんが 理論武装している割には、音程も歌もイマイチなんだけど・・・ サビ終わりのロングトーンのとこを聞かせたかっただけ? スタジオに歌いに行ったら メロメロ・・・ もうイヤっ!! !!良いぞ! 虫歯の治療で麻酔を打ってたのが ますいらしい!!!!!!!!!! #ファまでは、安定して出せるようになった・・・ソ、ラ、ティ、ド まで欲しいなー。 歌い方について質問があります。 以下の曲はモーニング娘さんの「しゃぼん玉」と「そうだ!we'reAlive」の 一部なのですが、「泣いてすむなら 泣きやがれ!」と 2曲目の「カモンナ!」のような声の出し方が分かりません。 ごつい声?って言うのか、正式名称が分からないので 伝わりにくくてすみません ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=12205 よく加護ちゃんと辻ちゃんがこんな声を出していました。 たまに倖田さんも使っています。 コツを教えてください >>601 高音は確かに練習次第で伸びる 低音は人それぞれ声帯の形などが違う だから低音を練習しても高音と違って限界が近い 高音は声帯を薄く伸ばしたりして出すが 低音は低ければ低いほど緩めてやらないといけない 緩めるってことはそれぞれその人の声帯の形があるわけで 緩めることに限界がある 説明が分かりにくかったらすまない スレチかもしれないけど、体質なのかしらんが頻繁に喉になにかつまる感じになるんだ それを解消するために自分で咳みたいなのを出すんだがこれって喉に悪いかな 悪いならボーカルにも影響するよな・・・ >>641 俺も似たようなことよくあるけど水がぶ飲みしておさえてる 飲み過ぎてこみあげてくるときもあるが >>641-642 声の出し方が悪いからのどが炎症してるんだろ 加湿器とかのどの炎症用スプレーとか使いなさい。 >>639 喉の上の方で潰すのではなく、上に抜いて軟口蓋をブルブル言わせる感じ。 凄く大雑把には、ロック系の潰し方ではなくソウル系の潰し方とでも言えば良いのかな? 喉で潰すならイェーッ(エ段)だけど、コッチはWoooh or ウォーウ(オ段)とか言うとやり易い どっちが良いとかではなく意図的に狙って使い分ける物。 上手くやればどっちでも平気だけど、一応喉への負担としては後者の方がずっと軽い。 全然ソウルでもなく日本の歌謡曲だけど、この人の発声だと非常に分り易い http://www.youtube.com/watch?v=SX9Lk2FmI7k#t=2m46s これをもっと露骨にやると>>639 みたいになってゆく そこそこ力を入れる必要はあるけど、滅茶苦茶大声で力む必要はない。 ☆☆☆宣伝です☆☆☆ 見た人は投票に協力おねがいします!!! 2chカラオケ板で一番歌が上手い奴を決める、 カラオケ板住民の生死をわける血みどろの闘争が繰り広げられてます!!! <対戦カード> ●第1試合 TKM(生きとし生ける物へ/森山直太朗) VS あたりはずれ江戸っ子破魔矢マン(FIRST LOVE/宇多田ヒカル) ●第2試合 さすらいの三郎(全力少年/スキマスイッチ) VS 半裸(愛のかたまり〜acoustic version〜/kinki kids) うpされてる歌を聞き、第1試合、第2試合それぞれの勝者に投票願います! 正直な客観的意見を求めています! 例 勝者:○△□さん 理由:〜〜〜〜〜〜だったので○△□さんに一票を投じます。 歌と投票所 ↓↓↓↓↓ http://jbbs.livedoor.jp/music/25994/ 皆様の力をかしてください! スタジオだと歌えるのに、ライブだと緊張して音外しまくり…orz モニターもあって歌いやすいはずなのになぁ >>646 まあ、判らないでも無い 緊張しない方が良いわけでもなく、全く緊張しない奴も ステージに向かない可能性もある 場数をこなして、その緊張感を良い方向に持って行けるようにするしかないかな なんか自分の声に魅力ないってか 特徴がないってか 自分で言うのも何だけど上手いね、だけで終わるような感じ どうすればいいのやら・・・ >>648 もう遅いかな? 基礎的な発声を完成させた後で一部をわざと崩してみたり、色々なジャンルの歌い方を試したりしてみれば? また色々気付くこともたっくさんあるよ。 高音 : 舌を巻いて引っ込めて鍛える 低音 : 喉をカエルみたいに膨らませて鍛える ライブになると喉に力が入ってしまう・・・ 練習は多分大丈夫なんだけどな・・・ しかも厄介なのが、一回喉に力入れて歌っちゃうと 意識できても中々戻らない、少なくとも曲中は無理 誰かマジで助けてくれ 椎名林檎の歌声が好きなんですが 真似すると声が潰れます 裏声ではなく椎名林檎のようなロックな歌声で かつ喉が潰れないように歌いたいのですが どうしたら良いでしょうか? あと林檎さんって喉から声出してますよね? 高田社長は通常時は普通だが値段とかはミックスボイスを使うらしい 全世界のボーカルが悩みもがき苦しんでいるというのに あの社長ときたら余裕に日常にまでミックスを落とし込み 自由自在に使っている 別にボーカルとかじゃないんですけど歌が上手くなりたい者です 上に書いてあったノリとかアタックの他に知らないと駄目なことってありますか? あっ音楽理論を勉強すればいいのか 自己解決しました、ありがとうございました >>652 声は細いけど全部のどってわけじゃないように聞こえる あの人はかなり狙って曲ごとに声作れる人だからあれは才能 ふつうは真似はできない 最近なら阿部真央がそれ ミスチルの桜井の歌い回しの兄ちゃんが来たら俺の耳はパタッと閉じる おまんこ相手にかっこつけたいだけのカラオケオナニー >>682 プロってのは才能だよ。まねできない。できたとしても聴かせるほどにはなれない 現実はそんなもん。プロレベルの声帯や脳の作りは生まれつき違う 声帯を身体に例えるなら乙武と健常者くらい違う。まねできないし理解もできないがなぜかあっさりとこなしてしまうんだよ。 http://www.nicovideo.jp/watch/sm15003464 CRESLIVER 最近の超おすすめバンド!!! キラキラした音に、切ないメロが素敵なんです! 今ボーカル募集中みたいなので、誰か彼らに力を貸してあげて下さい>< 副音声で韓流スターって奴の元の声聞いたら細くて高くて薄っぺらい声でワロタ 細いのは目だけじゃ無かったとわ バンド仲間に指摘されて気づいたのだけれど 自分はハイが大きくなりすぎるようで、 抑揚を付けるのはいいが聞いていてそこが大きすぎてうるさく感じてしまうとのことでした 安定した声量でかつ抑揚を付けて違和感なく歌う方法、意識するポイント等についてアドバイスいただけませんか ちょっと質問なんだけど 男の歌い方で、最近のライブハウスなんか行くとよく見かけるナヨナヨしてるのが嫌いって人よくいるんだけど、そういう人たちって仮に小野正利みたいなハイトーン出るボーカルだったら喜ぶのかな? 俺が目指してる声が小野正利さんなんだが、まぁ今の時代ウケないだろうなとも思うわけでして、どちらがいいんかなぁと。 ちなみにMISIAの逢いたくていまのサビ前までは出る。と自負している。 ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、 衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。 『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ https://youtu.be/jX8RTjUUcLE https://youtu.be/G2kAxUhMtfM こんな歌い方できるようにしたいんですけどどうやって練習したら出せるんですか スクリームは一通り練習したけどこういうミドルの出し方が全くわからないです ここ良スレだと思うけど、需要ないんですね、、、 他スレで流用できるんかな? read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる