【パン焼き機】ホームベーカリー 59台目
ホームベーカリー全般について語りましょう。
各機種（あるいはメーカー）や市販のパンの誹謗中傷/工作員扱いは禁止。
信憑性に欠けるソースをもとに「ゴミだ」、「有害物質の塊だ」と騒ぐ人がいたらそっとNGしましょう。
各種材料の話題も熱くなりすぎないようにしましょう。
質問は日本語でおｋ。
次スレは>>980またはその前後の人がスレで宣言をしてから立ててください。
前スレ
【パン焼き機】ホームベーカリー 58台目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/bakery/1671196623/
関連スレ
★★ ホームベーカリーのレシピ 38斤目 ★★
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/patissier/1620175852/
【メーカーサイト】五十音順 (2021/07 リンク等一部修正)
エムケー精工(ＭＫ) https://www.mkseiko.co.jp/seikatu/products/homebakery/
シロカ https://www.siroca.co.jp/product/ouchibakery/
象印 http://www.zojirushi.co.jp/syohin/bakery/
ツインバード http://www.twinbird.jp/products/list.php?category_id=21#105
パナソニック https://panasonic.jp/bakery/
【以前はホームベーカリーを取り扱っていたメーカー】
アルファックス・コイズミ
シー・シー・ピー(BONABONA)
タイガー
T-fal
東芝ライフスタイル >>7
ありがとう。なるほど。いくつかに分けて冷凍するのはとても良さそうやね >>703
ええ、そうなの？ おれ半年前の使っても普通に膨らむよ >>706
こんなこと初めてよ
24年1月にAmazonで3g30袋買ったものがハズレ？だったようだ
これは常温保管してた どうしてメーカーは，捏ね用のハネを収納してきれいな6面体のパンが焼けるようにしないんだろう 可倒式の羽根にして、最後だけ逆回転すれば倒れるようにするとかかね
強度的に難しそうだ 全自動でなくていいんだよ。2次発行前にブザー鳴らしてハネを手動で外せるようにしてくれればいい。 >>714
タイガーが似たような機能のだしてたのに買わなかったの？
角食パンケース付のやつ >>711
ありがとう
湿潤治療用の絆創膏貼ってしまって何もdきないかも
2日目だが真ん中だけぷっくり大きく膨らんで他はしっかり密着くっついてる
端が捲れないし高いだけはあるのだなと
何も貼ってなければ寝てる時掻いて壊してた気がする >>715
自分は，製パン機で焼いたパンのような貧乏人の食べ物は食べないので 今日、パン焼いたら過発酵になっちまった
もう真夏と同じ対応が必要な時期だな >>714
MKは1次発酵以前と2次発酵以降にわけられるよ 赤サフと金サフ昨年から冷蔵保存したままだった
もうダメになってるかな
冷凍できるなんて知らなかった ダメになってるか不安なら予備発酵してみるといいんじゃない？
ぬるま湯(40℃以下)に砂糖ひとつまみと一緒にドライイースト入れて10分くらい置くやつ
ぶくぶく泡が出たら使えるイーストだよ ｢予備発酵｣でやり方検索してみてね
イーストまだ使えるといいね >>681
それ米使ってないイドゥリじゃね
室温で放置してるなら
酵母ではないが乳酸菌で発酵してるぞ パナ以外のホームベーカリーでは、これからの季節過発酵となりまともに焼けないから、そんな発酵なしの小麦粉の塊を食べるしかないのなw >>727 貧乏人は大変だな、今時エアコンも無い家に住んでるのか >726
ホームベーカリーだと
蒸す（イドゥリ）こともクレープみたいに焼く（ドーサ）ことも出来ないから
生地を丸焼きにしてるんだろうけど、生地自体はまんまイドゥリだからね
違いはウラドダルをインゲン豆に、米粉と全粒粉にしていることだけど、インゲン豆でも同じように発酵するのは変わらない 安物ホームベーカリーに.、エアコンの冷風を当ててパンの発酵温度調整できると思ってんの、貧乏人って?
猿つうかバカの浅知恵、糞笑w >>730
これだから，機械まかせの素人は，まったくよー。
材料の温度が違えば，発酵具合も変わる。室温も当然影響する。
パン屋ってーのは，毎日気温を計って水の温度や発酵時間を調整してるんだよ。 >>731
バナHBは外気温と庫内温度を感知して、発酵温度調整する機能がある。
しかし、安物ホームベーカリーは、季節、温度関係なく、庫内に一定の熱量を加えて発酵させようとしているだけで、その熱量はブラックボックス。
つまり、パン屋でも、貧乏人御用達の安物メーカーのホームベーカリーではまともにパンは焼けないんだよw 機械のセンサーで生地のできや発酵度合いがわかるのかよー。せいぜい温度を計って時間を調整しているだけだろう。 >>734
ここはホームベーカリーのスレなんだから機械任せするのは当然でしょ
メーカーによって多少の調整は必要かもしれないけど >>733
＞せいぜい温度を計って時間を調整...
パナソニックHBの発酵調整機能にいくら文句つけても、他社HBではマネできない芸当なんだよw
四季を通じて、発酵失敗なんてバナHBでは皆無だが、安物ホームベーカリーではそうはいかない。
年中失敗する糞メーカーもあるわけで、 >>736 まぁ、うちのもパナだけど SD-MDX102 っていう安物なんで
たまに膨らみ足りないなぁと感じるときがある >>737
ぶっちゃけパナHBでないと天然酵母パン焼けないし、おたくの天然酵母バン焼ける機種なので、十分でしょ。
ホシノの天然酵母パンおススメ。
市販の食パンをおろか、HBのふつうのパン、パンドミにさえ戻れなくなるよ。 じゃあ，手ごねのシルクの食感のパンを食べたら失神しちゃうね。 天然酵母パンは、テクスチャーではなく純粋に小麦の味と香りを楽しむためですね。
なんせ、材料が天然酵母と小麦粉と砂糖と塩と水だけで、油脂ゼロだからなめらかさなんてありません。
ただ、市販の高級パンのシルクのようなテクスチャはパンの本質ではないから飽きがくるけど、天然酵母パンは、味と香りで勝負するから飽きがこないわけです。
ま、パナソニックHBでも低廉な機種には天然酵母パンモードがついていないので、本当にパンが好きな人にしか理解できないでしょう。 経験も科学的根拠もなく、断定するバカ。
天然酵母による発酵が、小麦の香りを引き立てる相乗作用がないという科学的根拠を出してみなw ないことを証明するのは不可能に近い、悪魔の証明と呼ばれるものだ ピザ生地もできますって作ってもやはり家庭的な感じのできになるな
電気オーブンならミニピザにしたほうが無難か
鉄フライパンと上からバーナーできれば18-20cmでも水分滲出なしで
中心までそれっぽく焼けるけど炙ってる時あれ？自分は何してんだろってなる
生焼けが嫌でふっくらでなくパリコリコリって裏焦げ気味になるかも フライパンで片焼きしてからコンロで一気に焼いてる
毎回3枚くらい焼くから予め生地は用意しておきたい いやすまん乾かすの意識してて蓋してなかった
具材の水分をしっかりとって湿度控えめなら
蓋したほうがいいんだな
裏に焼き色付いたら降ろして最後にバーナーか
ややふっくらでカリッとなるしチーズにも焼いた焦げ目ができる >>743
逆にあるという科学根拠を出してみて。掲載誌と巻と号とページと出版年月日と著者名もね。 MKのパンケース裏側のEリングが錆びて滅茶苦茶臭い…こまめにグリス塗らないといけないね >>748
オマエ、ガチバカだなw
発酵の代表的なものとしてワイン、日本酒は発酵によって作られた香りも楽しむんだよw
つまり、発酵によって香りが複雑に豊かになるなんて常識で、科学的根拠なんていくらでもあるだろうし、知らないのはオマエぐらいひねたバカだけなんだわーw >>750
そこでわかるのは発酵によって香りが発生するという事だけだし
天然酵母使うからと言って油脂ゼロとも限らんし
自分の頭の中と外の区別が出来てない >>745
機械の問題というよりピザ生地のレシピと焼窯の問題じゃないかな
特に焼成温度がでかいと思う
自分はネットで適当に検索したレシピで作ってるけど
https://cookpad.com/recipe/2446163
これをウォーターオーブンで240℃15分と300℃9分焼いた場合、後者の方がかなり製品らしい出来で圧倒的に美味しい
焼成温度が低いとどうしても長時間加熱が必要だし、そうすると水分が飛んで外はカチカチ、中はパサパサの生地になりやすいと感じる
このレシピでも美味いんだけど、おすすめのピザ生地レシピあったら教えて欲しい >>750
それのどこが科学根拠なの？掲載誌と巻と号とページと出版年月日と著者名は？ >>752
＞油脂ゼロとは限らんし
パナのレシピでは油脂ゼロなんだわーw
>>754
パンの香りでググることもできないバカなの？w
人に文句つける前に、このスレはホームベーカリーのスレなんで、お持ちのホームベーカリーで天然酵母パンを焼いて、その味、香りを確認したらいいんじゃないのかねー？
安物ホームベーカリーなんてふつうのパンさえまともに焼けないので、天然酵母パンなんて無理ゲーだろうけどw >>755
ググっても学術誌はヒットなし。ひょっとしてJ-STAGEのことだったかしら，ほほほほほ。 ドライイーストと天然酵母の香気成分は
大きく変わらない（Dがドライイースト、Sが白神、Hがホシノ）
https://i.imgur.com/mC78309.jpeg
ここであるようなアルコールと有機酸、カルボニル化合物の比率の違いは
どちらかといえば短期発酵と長期発酵の違いだね
ドライイーストでも少量で長期発酵させるなら天然酵母に近づく
その上で香気成分は酵母ごとの個性はあるが
パンの小麦の香り自体は発酵ではなくメイラード反応によるもので
小麦粉自体の影響が大きい イーストとかスキムミルクの匂いってあんま好きじゃないな
フランスパン風のレシピか好き 尼でホームベーカリー用のミックス毎月買ってたんだが
アプリでは在庫切れとかで送料550円の業者しか
出ないのにブラウザから見ると在庫あってカートに
入れられるんで調べてみたら
郵便番号が都内だと在庫有りになるが田舎だと
在庫無しになって業者しか表示されん仕組みに
なっとるPrime会員なんだが詐欺じゃねーか >>759
ドライイーストで長時間発酵させたところで天然酵母のフルーティーな香りには近づきません。
また、パンの鼻につくイースト臭が天然酵母にはなく、油脂を使わなくてもうまく発酵し、窯のびして焼けることで、小麦の良い香りが引き立つんです。
ない頭を振り絞って、天然酵母と小麦の香りが無関係だとか、ドライイーストと天然酵母のパンに差はないとか、非常識な結論を導くのはムリですね。
百聞は一見にしかずってことです。
私は天然酵母パンをずっと焼いているんですよw >>761
これを機にミックスやめるとええぞ
大して手間増えない割に安くおいしくなる >>761
これを機にミックスやめるとええぞ
大して手間増えない割に安くおいしくなる へーそんなに違うものなのか金サフ終わったら
天酵さんプレイしてみようかな クリーム
ウインナー
コーンマヨ
ここら辺は自分でやってみようとは思うんだが、食パンが楽すぎてな
結局食パンを焼いて挟む方向へ 
