【パン焼き機】ホームベーカリー 59台目
パナSD-MDX4で食パン初焼きしてみた。
10年以上前の機種と比較するのは公平ではないけど、
今までよりもっちりで翌日も風味そのままの食パンでおいしかった。
それと、同じ国産小麦で焼いたんだけど、パナの方が膨らみがよかった。
今度時間がある時に、リッチ生地コースも試してみる。
初代象印BBKS10を買った頃はまだ2chで、スレでは「マニュアル操作をしたい人はMK」って
勧めていたような覚えがあるんだけど、
SD-MDX4はマニュアルもできるみたいだからちょっとずついろいろ試してみる。
これまではドライイーストが一律3ｇだったから小分け包装のを買ってたんだけど、
パナはメニューによってイーストの量が結構違うから、次買う時は小分けのはやめとこうと思う。
今日はサブスクでついてきたメゾンカイザーの食パンミクスで焼いてみる。 最近のレシピ。砂糖とバター減らしてから焼き色つきにくいので、焼き時間のばそうかと思ってるところ
強力粉280、水250、砂糖13、塩5、バター15、スキムミルク15、赤サフ3 ※湯ゲル
ねり25、一次発酵80、丸めてベンチタイム20、二次発酵90、焼き25
>>388
一回食べてわかるぐらい差があるってのは凄い！
よかったらMDX4で底面13CM＊12CMの食パン型が熱線に触れずに入れられそうか測ってみていただけないでしょうか
これが入るならパナでも角食パン焼ける ≫389
今焼中なので、終わって冷めたら内寸測ってみますね >>387
うちもパナユーザーですが
いつもはスルーするんだけど…
マニュアル機能のないHB持ちの人やパナ持ちじゃない人向けに、
少しでもお役に立てればと、良かれと思って書いたことだったんだよね
証明のしようはないけど、もちろん私は何度もこの方法でうまく発酵させてるので
だから、何かこういうキチガイ扱いされるのはキツい、こたえるわ… ＞＞389
遅くなってすみません。
パンケースの内寸サイズが横13.7cm、奥行き11.7cm、深さ13cmです。
機械の内寸自体は横17.3cm、奥行き16.5cmでした。
機械の内寸的には13CM＊12CMは入るはず？ すみません！
通信エラーでうまく入力できてなかったみたいです
入るはずかと思いますが、公式のでないのを入れて大丈夫かがわからないです このスレ何人書き込んでるのか知らないけど
他人をおまえと呼んだり、言葉にするのもはばかる、〇チガイや貧乏人、バカなどを多様するのは
パナをもちあげる人ばかりだよね
パナの良さがわかるだけに残念だわ すみません！スルーすべきでした！
2003〜2004年頃かな、2chではホームベーカリーなら捏ねのパワーが強いMKがオススメみたいな風潮だった。
私もその流れで買ったのがHBK101で、1年位週1、2回のペースでひたすら食パンばかり焼いていたな。成形パンまでは作らなくて、やがて飽きがきた経験がw >>391=>>395
オマエが嘘つきだから、口調も悪くなるんだよ。
パナで数百回、天然酵母パン焼いたけど、発酵不足・過発酵の失敗はゼロ、過発酵気味なのが数回
で、失敗ゼロパーセントですよ。
パナ持っている人はたぶん、みんなそうでしょう。
だから、パナHBは発酵不足なんて無縁で「私は何度もこの方法でうまく発酵させてる」って
そもそも理解できないし、発酵不足なんてふだん起こらないのに、どれだけのレベルで
発酵不足か感知して、発酵器なしで適正な発酵までもっていけるっていわれても、キチガイ
としか思えないわけで。
あんたのイイタイコトは、ボロクソＨＢでこの時期に発酵不足が起こっても、
パナでも起こるし（←ウソ）、簡単に発酵調整できるから（←ウソｗ）クレーム入れないでね、
ってことだろ。
私のイイタイコト（真実）は、パナでは発酵不足は起こらないし（確率０％）、
他社ＨＢで発酵不足が起こるとき、自分で発酵不足をどうにかしようとしても
時間のムダで、それでもパンを作りたいならパナに買い替えたほうがいいよってこと。 >>397
たしかに、MKを勧める方が多かった印象です
私はコード巻取りと静音で象印を買いましたが
それはそれでおいしくホームベーカリーを
楽しめました
今回買ったパナは確かにおいしく焼けると思うし
買取を前提としてサブスク始めたけど
回数使わないならもったいない値段だから
人によってはレンタルやサブスクで試してから、
買うか考えるのもひとつかもしれない 最後の砦
ドンキ強力粉が、20円値上がりして218に。
泣けるわ。 中身イーグルの業務スーパー粉安くて美味いしな
ついでに業務スーパーの安マーガリンをバター替わりに粉量の20%使ってリッチな感じに 業務スーパーはやや遠い。
アミカの強力粉は膨らまない。
近所のカネスエで、イーグル198だったが、
値上がりしてなければ最強だな。
あとは、ドンキの中力粉たけ、158。 ほんの少し過発酵だけど、予熱(温度強15分)で下面含め綺麗に焼けた。パンチやった関係で二次発酵短くなってる。次からまた予熱無しに戻していきたい
強力粉280、水250、砂糖15、塩5、バター17、スキムミルク15、赤サフ3 ※湯ゲル
ねり25、一次発酵80、丸めてベンチタイム20、二次発酵70(余熱時間込み)、焼き30
https://i.imgur.com/ek6sJzf.jpg
>>393 (書き込んだつもりが書き込めてなかった)
ありがとう。パン型入りそう！
まだMK元気だけど次パナでも対応出来そうでよかった イースト菌って冷蔵庫に入れておかないと死ぬらしいけどスーパーで陳列されてる時は常温だよね?なんで菌死なないの? >>407
販売時は空気を抜くことと乾燥によって活動を抑えられているのだと思う 捏ね25分や焼き25分とか指定できるのいいね
湯ゲルとタンジョン知らなかったから勉強になった
SD-BH1001だけどコース指定しかできない湯種の時は捏ねがちょっと足りないから生地コースを途中で停止したのを追加したり
捏ね時間を長く取れるようにしてる
発酵も足りないから結局オーブンで焼く事が多くなった
これはスーパーキング使えば解消はするんだけど…
壊れたら捏ねのできるスタンドミキサーに移行かなあ >>406
私も真似したいんですけど、見た目だけじゃなくて味や食感も普通にHBメニューで焼くより美味しいんですか？ >>406
あとあと、書き込みの通りそのまま真似したらこの写真クオリティ再現できますか？ ピザ生地から作って盛り付けはそれなりにうまくいっても
オーブンで焼くと具の盛りすぎや火力不足で真ん中に水分溜まっちゃうな
あれこれ載せたくなるが具を制限して先に一度生地焼くとか
コツがいるんだな… だからイタリアだと窯で焼くのよね
火力が命
シカゴピザならじっくり焼く方がいいみたいだが コロナで外食出来ない時にイタリアで流行った、家庭でピザを手作りする時の裏技らしいんだけど
フライパンで先に生地だけある程度焼いておいて、それに具を乗せてオーブンで焼くといいらしいよ >>416
「だから」って言ってるけど、イタリアは具盛り盛りにせんやろ >>419
YouTubeの日本の動画で、フライパンで焼きながら上からバーナーであぶる人いるｗ
器用 新米姉妹のふたりごはんだと
フライパンで焼きながら具を乗せて底が焼けたら
グリルで焼いてたな
ホールトマトが染み込まないよう生地表面にオリーブオイル塗ってたから
それも水気対策になる でもイタリアの裏技とやってることは概ね一緒だわ
違いはグリルかオーブンかだけ
それにトッピングによっては表面にオリーブオイルを塗るはイタリアのピザあるある そういやイタリアのご家庭だとどうしてるんだろうな
漏れなく高火力のオーブンがついてるってこともなかろうし
日本の魚焼きグリルは特殊アイテムだよな 水100%がめっちゃ良い感じ。べたつくから丸めるのは大変になった。私の分量はこれで完成。美味しいから試して下さい
強力粉280、水280、砂糖15、塩5、バター15、スキムミルク15、赤サフ3 ※湯ゲル
ねり25、一次発酵80、パンチ→ベンチタイム20→丸める、二次発酵65(余熱時間込み)、焼き30
>>412-413
見た目だけじゃなくて味も食感もHBっぽさ全然無いと思う
書いた分量で問題ないけど発酵時間とかは機種にもよると思うから、とりあえずパン型の蓋を閉じずに焼くか、二次発酵の時間を調整すれば同じものになると思うよ ↑
MKホームベーカリーで作るプレーンの食パンって、頭が逝っちゃった素人がつくるこんな
糞みたいな角食パンよりマズいってことかな？ｗｗｗ >>430
事実を書くと、バカなオマエはすぐに誹謗中傷だよねｗ
食パンの加水率は通常60％で、100％の高加水パンを、ＨＢの低温でジワジワ焼くと
べたついて重くマズいに決まってるだろうが。
だから、パン型のふたを開けて、水を蒸発させて焼けとかいってんだろ？
だったら、角食パンでも、高加水パンでもなんでもね〜じゃんって、気づかない
キチガイが、そのレシピならＭＫホームベーカリーより美味しいって言っているわけでｗ
ま、そもそも発酵するかどうかわかりませんがって書いているし、もうキチガイ
そのものじゃねーのｗｗｗ >>432
「日記」を書いてる分には自由にやれよ、と放置しますよ。
しかし、安物HBのマニュアル操作で、どんなパンでも焼けるから試してみて、
な〜んて寝言というか、嘘を平気で言って、「人に迷惑をかける」バカには、
厳しくいわないとね〜
パンの各工程で、時間と温度は相関関係にあり、温度調整・管理ができない
しかも温度自体ブラックボックスのホームベーカリーで「時間のマニュアル操作」なんて
「無用の長物」であることぐらいHBでパン焼いている人には常識なわけで。 >>433
君が暴れるのはやめて欲しい人間ではあるが、一番下のブロックは正しい
もう少しおとなしく書けないものか？ 触れない方が良いと思ったんだけど
>>431
>だから、パン型のふたを開けて、水を蒸発させて焼けとかいってんだろ？
最初にパン型の蓋を開けるのを勧めたのは、発酵での膨らみや焼き伸びをみないで中の見えない角色焼こうとすると丁度良い角作れないだろうから
>>433
>どんなパンでも焼けるから試してみて、
書いたこと無いというか、私自身HBではフルオート以外パン型入れての角食、山食しか焼いたことない >>434
>>435に「触れない方が良いと思った…」とか嫌みをハナから言うバカにはちょどいいんですよｗ
>>435
ホームベーカリーを覗き込んでも、適正な２次発酵度合いはわからないし、ましてや
焼き伸びの調整なんて、ふつうの人はわかりませんしＨＢでは不可能ですよ？ｗ
ま、あなたはできるんでしょうけどｗｗｗ
それに、「形」例えば「クロワッサンもホームベーカリーでできます」な〜んて
意味ではなく、加水率100％の食パンがHBでまともに焼けるし、試してみて
ってあなたが書いてるから、それを比喩でいってるだけって理解できないの？
まずは、「デタラメ書いてすみません。形だけで、角食パンをHBで作ってもマズいです。
加水したら美味しくなるかもしれませんが、一次発酵でつまづきます」だろうが、バカがｗ でも、ひねた貧乏人が安物ホームベーカリーの無意味なマニュアル時間操作で
できるという「脳内レシピ」を披露するよりマシだと思うんですけどｗｗｗ
安物ホームベーカリーでマズい食パン作りすぎると、性根が腐って、頭が変になるのかな？ｗｗｗ コテハンつけたから、私がウザかったらNGしてください >>439
お前もコテハン付けろよ知的障害者のパナキチジジイ 自分が作った写真もレシピも公開してくれてる日記の人と、パナの自動メニュー以外全部貶めて噛みつく基地外を同列の語んなw パナと違って発酵温度調整できない安物ホームベーカリーは、冬時にはまともに
食パンが焼けない。
そんなお粗末メーカーは、「マニュアル時間調整」なるものをつけている。
しかし、こんなものがつけてあっても、温度調整ができるわけでないので
結局は使えず、まともに食パンは焼けない。
こんな「安物ホームベーカリーの常識」をさらされたことが、効いたみたいなｗ
ま、そして登場したのが、「スタップ細胞ありま〜す」ではなく、「MKで『マニュアル時間調整』
を使って100％高加水、角食パン焼けま〜す」というキチガイ。
>>442-445
おまえらの安物ホームベーカリーで「100％高加水、角食パン」再現できるから、
ガタガタ文句言ってんだよね？
レシピは
「私の分量はこれで完成。美味しいから試して下さい
強力粉280、水280、砂糖15、塩5、バター15、スキムミルク15、赤サフ3 ※湯ゲル
ねり25、一次発酵80、パンチ→ベンチタイム20→丸める、二次発酵65(余熱時間込み)、焼き30」
これ再現して、写真アップしてから反論するのが、ふつうの人間ですよ？ｗｗｗ HBのタイマー焼きでミスって保温1h切れて後2h窯の中で放置
状態になっててしなしなパサパサになってた
おかしいなぁ変だなぁ気持ち悪いなぁって電池交換したら
治ったCR2354とかホムセンにも売ってなくて苦労したよ 言ってることはおそらく理解できるけどおかしな日本語やな 今の日本の状況を考えると今後電池の規格も収束していくかもしれんな
それとも合理的な判断が出来なくてそうはならないかな 高加水のキチガイどもよ、再現まだか？ｗｗｗ
でも、ヒントがあったよ！
【シロカのホームベーカリー】高加水パン専用のパンミックスで高加水パンが簡単に作れるか検証！
https://www.youtube.com/watch?v=WwHvounU28k
異次元だな〜
切り口は、食中毒起こしそうなネロネロ感。
何もパン型に入れなくても、上部がつぶれて角食パンだしｗｗｗ
いや〜人の食べ物じゃねーな、これ。でも、リピ確定だそうだよｗｗｗ ふと思ったけど
昔のヨーロッパじゃ粉や生地をパン屋さんに持ち込んで焼いてもらってたらしいけど
今の日本でそういうサービスをするのは無理かな？ 日本でも昭和の頃の寿司屋は
客が米を持ち込んで握るものだったよ
今だと採算取れないし
食中毒起きた時に店の責任になるから
サービスとして成り立つのは無理だろうな ２５年前だとPDAがあったろ
電子手帳は３０年前じゃない？ そういえば、スマホの手帳型カバーって、電子手帳の名残りなのかな・・・
日本以外でも使われているのだろうか いつもの配合を余熱無しのセミオートのメニュー(Aとb)で焼けるようにした。手作業が減ってらくちん
●強力粉280、水280、砂糖15、塩5、バター15、スキムミルク15、赤サフ3 ※湯ゲル
●メニューでAねり＋発酵 「1.5斤」「80分」→(パンチ、丸めてベンチタイム20分)→b発酵＋焼き「1斤」「うすめ」「35分」
※HBK-152使用
https://i.imgur.com/cY7EnMe.jpg
●マニュアルモードでは
ねり25、一次発酵80、パンチ→ベンチタイム20→丸める、二次発酵45、余熱無しで焼き35
発酵・焼き温度は「中」 >>457
メニュー部分訂正
●メニューでAねり＋発酵 「1.5斤」「80分」→(パンチ、丸めてベンチタイム20分)→b発酵＋焼き「1斤」「うすめ」「45分」
※HBK-152使用 餅作ったぞ
3合普通につけちゃうのはすごいよな
稲荷用揚げ（既製品）に餅詰めてみた
まあそのまんまの味がしたわ
子供受けは良かった プリマラードで焼いてみた。普通に美味しい。
財布にも優しいので助かります。 年末から配合がらっと変えた。前よりベタつくからやりにくいけど美味しい
●強力粉280、水250、砂糖10、塩5.6、バター15、スキムミルク5、モルトエキス2、赤サフ3 ※湯ゲル
●メニューでAねり＋発酵 「1.5斤」「55分」→(パンチ、丸めてベンチタイム20分)→b発酵＋焼き「1斤」「うすめ」「55分」
※HBK-152使用
https://i.imgur.com/3qeaBe7.jpg >>462
言ってくれてありがとう
自分も角パンさんはレシピスレの方がいいと思うわ このスレでもいいけど、あっちにはパナキチいないから快適だと思うw ビストロでねかしの工程で毎回5.6回バシバシすごい音なるけど仕様か？ >>464
嫌がらせも程々にしとけよ。
安物ホームベーカリーで、100％高加水のマズい食パンをおまえが焼いて
再現し、アップしてからだって言ってるだろうがｗ
夏冬にパナ以外の安物ホームベーカリーはまともにパンさえ焼けないのに、
際物でも焼けます、ってくだらねー安物ホームベーカリーのエセ宣伝なんて
相手にされないから、このスレにいるんだろうがｗｗｗ 医師国家試験の受験生が玉石混合と書いた２つの理由は、個人的な経験によります。
第一に、私の出身高校は某男子校の進学校ですが、医学部に進んだ人も少なくなく、同じグループで集まるメンバーにもいます。
彼らの内何人かは頭が良いなと思いましたが、ほとんどは普通です。中高で英語9年間学んで、ようやく英検2級レベルの頭です。
共通していたのは家が裕福であることや、彼らの両親の多くが医師であったこと。彼ら個人の能力は平凡でしたが、家の経済力は中の上以上あったでしょう。
第二に、父（大学教授）が某医師国家試験で100%合格率を継続している医学部で、週一で非常勤講師（理系の一般教養科目）をしていた経験からです。
本業の大学は週４であり、非常勤では年契約により様々な大学で週一で教えています。
父が感じたのは、医学部生の能力の平凡さです。大学の実名を挙げるのは避けますが、仮にも医師国家試験100%合格率なのに、その大学の学生の能力は、例えば早稲田理工などにも劣るのではないか、と感じたようです。
もちろん、旧帝大の医学部とかなら話は別で、学生は皆優秀でしょう。 SD-MDX4で初めてうどん作った
買ってきた方がラクではあるけど、普通においしかったし家でうどんが打てるの楽しいね 「おうちパン工房・生涯現役」って人の動画が流れてきた
パナHBで焼いたパン売っててすげぇ
この人がというか、商業レベルで通用するパナがすげぇ パナの２斤焼きsd-bmt2000について知りたい。
この機会で２斤のパンを焼くとどうなるの？
立方体の１斤のパンの形そのままで、ジャンボサイズになるのか？
１斤の食パンをつなげた長い形の食パンになるのか？ レシピ色々あるけど、凝った物作ろうとすると
それなりの広さ確保と道具用意しとかなくてゃならんのかな >>475
HBのパンケースの形と違うものを作りたかったり、気泡を綺麗にしたいってなると途端にめんどくさくなるね >>474
機械の形が縦長でしょ？
パンも縦長だけど市販の食パンみたいに綺麗に立方体×２になるわけではなくて
ずんぐりした形 >>461
角パン氏は手で丸めてるけど、HBからパン型にぼとっと落としてそのまま焼いたら形だけでも角パンになるのかな？ >>478
生地さわらずってわけではないけど
パンチを生地取り出さずにパンケースに濡れた手をつっこんでやって、ベンチタイム後丸めなおして焼いたら気泡が大きめになった以外は問題なかった
https://i.imgur.com/wdhV0vu.jpg >>480
もう定期的に書いてないから必要ないと思って そういう自分勝手なところがパナ基地を呼び寄せるんやろうなｗ >>479
パンチが効くってことは，そもそもコネ不足じゃん。
手捏ねで絹のようなクラムのパンを焼きたいとは思わないの？ パン型も買っといた方がいいんかな？
発酵で35℃で〜とかある場合は、ビストロスチームオーブンで35℃設定にして、指定された時間オーブンで温めれば良いって認識でOK? ホームベーカリーをニーダーとして使う人もいるんだな >>485
オメ！
いつか天然酵母パンにチャレンジしてね。その香りとパン・小麦本来の美味しさ
を感じることができて驚くと思います。 >>493
このレシピブックにあることやるならパン型必要だね
ここまでやってHBの穴開いたパンもしゃくだし
発酵はビストロHBで出来ない？ >>494
発酵はビストロスチームオーブンで出来そうですね。
そこで聞きたいのですが、例えば35℃で30分の場合は
オーブンで35℃30分と設定し、すぐに生地を入れればいいのでしょうか
それとも35℃に温まるのを待って生地を入れる？
その場合だと想定して時間伸ばさないといけないかな
とりあえず最低限今必要なのを取り寄せました。
パン型とかはまたおいおい考えます
https://i.imgur.com/CjulWnF.jpg パン作りに関しては素人なのだが、手作りパンを売りものにした喫茶店を開こうと
考えていて、ホームベーカリー（パナの2斤焼き）で一次発酵までさせて、その後
形成（あんこ巻き食パン）、2次発酵、焼成はオーブンでしようと思っている。
こういうのもありなのかな？ >>497
あくまで家庭用だから酷使すると早く壊れるかもしれない
もちろん想定してるだろうけど >>497
パン作りに詳しくないのなら，冷凍整形生地を仕入れて，店で焼いて，手作りと言って出せばいい。 >>497
そんな詐欺みたいなことは最初からやめとこうぜ…… というかパン作りが趣味でもないのに「手作りパンを売りにする」って神経が分からん パン屋さんとか、手作りにこだわる喫茶とかは朝も早くから仕込んだり、酵母とかの管理やら大変そうで
好きじゃないととてもやれないような… その状況で手作りパンを売りにって考えてるってことは
当然コーヒーや紅茶もド素人なんだろうな こんなパンが焼きたいんだよ
https://i.imgur.com/tPTfvkI.png
コーヒー･紅茶は、開業支援をしているコーヒー豆の卸会社でスクールをやっているから
そこに参加する。 素人がやることじゃないと思うがなあ
お金無駄にする前に撤退すべきでは？ 販売するなら食品衛生なんたらとか免許？資格？みたいなのがいるんじゃないの？ Panasonicの早焼パンミックスで試しに焼いてみた(水だけ用意)
底と側面は綺麗な茶色だけど上部が白い
失敗だろうか
ふっくらと膨らんで美味しそうなんだけども 大きいのは市販の山型食パン
https://i.imgur.com/CGDHWJ9.jpeg
理由わかった
水の温度守らなかった
5℃じゃないとダメなのに使った水16℃だった 水の量も間違っていた
粉から自分で用意する過程の付属のレシピの水量と、パンミックス(170ml)では違ってた
ホームベーカリーの取説のレシピ(200ml)でやってしまったから30ml多すぎた感じですね
この違いは結構影響するんですね
他は粉と付属のイースト菌入れるだけで間違いようがないから
初ベーカリーは苦い経験になりました
パン自体は小さくなったけど美味しかったです >>500
詐欺とは思わないな
捏ねるのがニーダーかHBかだけの違いじゃね？ >>512
ホームベーカリーを使うことを詐欺と言ったわけじゃなかった、誤解したならそれはすまん
そうではなくて、パン作りを常日頃から行って好評を得ている訳ではないのにも関わらず、
「手作りパンを売り物にする」ってのはちょっとさすがに詐欺だろうという話。
しかも今まで作ったこともない感じだからなおさら。 このスレで誰か取り上げてた気がするけど
大量にホームベーカリーを買いそろえてそれで商売してるパン屋もあるそうだし
それでも売れるような努力・工夫を出来るのであれば、ホームベーカリーを使うこと自体はNGではないよな >>496
モーニングの限られた客にただ同然で配るのを
売り物にする程度なら何でもいいんでない
ちゃんとした商品として考えるなら2斤のパンじゃ少なすぎるし
繰り返し使うと機械の熱によって味が均一にならない
あとストレート法自体が商業向きではない
もちろん砂糖たっぷり使うなら発酵が進むから作り置きでは調整できない
要するに一般的な喫茶店が手作りパンではなくパンケーキやプリンを出すのは
合理的な理由があるわけだが、それが何も分からないなら
独自のことをすべきじゃないし、
全部承知の上でパンを出したければ頑張れとしか言いようがない まー喫茶店やっていけそうですか？って聞いてるわけじゃないんだしそのぐらいで良いんじゃないの
>>510
粉量次第だけど水30mlは大差になるよ 一斤焼いた後、冷やすのに網？も買わなきゃならんか
トレイに乗せてたら底が若干湿ってたから ホームベーカリーで作ったパンも手作りになるのか？
やってるのは材料を入れているだけだが。 >>518
HBで捏ねて一次発酵した後、手作業で成型して二次発酵、オーブンで焼くと書いてるので
普通に手作りでしよ 手作りパンじゃなくて自家製パンって表現だといい気がする 惣菜屋で買った物も、お店の人の手作りだから間違いではないってなんかでみたなw これで手作りじゃないなら、手ごねして初めて手作りってこと？
大半のパン屋も脱落するわけだが >>517
家庭ならケーキクーラーが１つあれば事足りるけど
パン屋さんだと網棚みたいなのあったりするな 今日も自家製パンがうまい
去年11月末に配合とレシピの記録付け初めてからもう43回焼いてる シュークリームとか作った際もクーラーあると助かるね
網とかじゃないとどうしても底が湿ってしまう >>522
ニーダー使ったら，もう手作りじゃあないよ。オーブンも手作りのレンガにすべき。小麦も種から…（手作り原理主義） 焼けた時の匂いが家中ただ良いのは良いなー
ほんと良い香り ﾔﾍﾞ━━━<(;ﾟ;Д;ﾟ;)>━━━!!
最近数年ぶりにSD-BMT2000でパン作り始めたけど、5回やって1回しかマトモに膨らまない・・・
新しい粉とイーストと分量きっかりやって出来ないとなるともう ＼(||_ _)/ オテアゲ
砂糖が怪しいんか・・・ (T_T)||| Panasonicの上位機種は室内温度関係ないんじゃなかった？
季節関係なく安定して焼けると聞いて、MDX4買ったんやが😭 >>534
そう、Panasonicのホームベーカリーは室温関係なく焼けるし、実際、2日に一回、失敗なく
ふつうに焼けている（SD-MT3）。
だから、>>532は、イーストか、機械の故障じゃないのかな、原因は。 大枚叩いても、まともにパンも焼けないなんて、Panasonicはオワコンだな。やはり、これからは時代の寵児、シロカの出番だな ちゃんと焼けることもあるなら、センサー部分をチェックかな
ほこり被ってたりしないか 機械って使わずに放置してることで調子悪くなることもあるよね 機械が調子が悪い場合は叩けば治るて軍人がいたような
ちゃんと焼けないときは叩けばうまく焼けるようになるかも
加熱する機械の場合は火を噴くかもしれないけど ガチ焼きたてパン食べて見たくてHB買ったがあんまり旨くない…
冷めてから食べたらめっちゃ旨い、まぁ買って良かったわ パン屋さんも網棚に並べて冷やしてから陳列してるもんな
ちょうどいい「焼きたて」ってどれくらいのを言うんだろうな 早焼きパンミックスで通常の食パンモード(パナMDX)で10時間後に焼き上がるよう予約したんだが
膨らみすぎて、パン切り器具に上が収まらなかったが
こんな時みんなどうしてます？ >>542
>ガチ焼きたてパン食べて見たくてHB買ったがあんまり旨くない…
パナ以外のHBを購入されたのなら、ご愁傷様です。
パナHBを購入されたとしても、デフォルトの食パンに感動なんてしない。
やはり、絶品つまり市販では味わえない至高のパンといえば天然酵母パン一択かな。 >>550
ありがとう
やはりそうでしたか
もしかしてしっかり膨らんだ場合
横だと枚数もカウント通り切れると知ったw
5枚に合わせてるのに4枚になるからおかしいなと >>551
いつも横カットしてる
羽で真ん中にガッツリ穴のあいた一枚とてっぺんのフワフワ部分と残り綺麗な数枚 になる感じ HB購入しようと思って動画参考にしようと色々見てたら、HBで作って500円で売ってるのがあった。凄いな。 実際、パナHBがやってる気温で発酵を変えるようなやり方はパン屋でも相当熟練してないと出来ないもんなぁ 気温によって仕込み水の温度を変えて捏ね上げ温度を一定にするとか，発酵器を使って発酵温度を一定にするとかやってないパン屋ってあるのだろうか。 >>555 近所でもないけど素人の手習いレベルのベーグル屋がそんな感じ
パンと違ってベーグルだからか無修行で開店しちゃった感じ営業日は火曜と日曜の昼だけ そういう店の話を聞くと、どうしても某デスマフィン屋を連想してしまう ３Dプリンタとレーザー光を使って，小麦粉と水から直接パンを作る機械ができないかな。
そうすればパン１斤が１０分くらいでできそう。 ソーダブレッドを焼けば同じような物が出来るから味見て判断しろ
発酵で出る風味を添加すればいけるか？ >>558 将来といってもかなり先だろうけど 宇宙船で食料を作るためには必要な技術かもね ３Dプリンタで多種類の糖類やタンパク質や香料などを自由に配合して望みのテクスチャーのパンができるとしたら，熟練のパン職人も出来なかった至高のパンができると思う。 味噌を「臭い」と感じる子どもが増えています
出来上がりの味噌を見せるのですが、匂いを嗅いで「うわー、臭い！」と顔をしかめる子どもと「いい匂い！」という子どもの二通りに分かれます。
現役の先生たちに聞くと、だいたいクラスに30人いたら1～2人は「味噌汁が臭い」「苦手」といって飲まない子がいる感覚のようです。 >>563 普通じゃね？
嫌いな野菜とかも大人になるにつれて味覚の鈍化（発達）で食べられるようになる場合もあるし
匂い・香りも同じでしょ
俺が学校で給食食べてたのは40年前だと思うけど、その当時にも
・牛乳臭い、苦手
といって飲まない子もいたよ 水をコップで組んで来て飲んでた
「増えています」とか言われても「昔から」だと思うよ？
ニュース記事って 普通→異常 に置き換えてネタにする事が多いので文才の無いマスゴミって百害しかないよね 牛乳苦手派はけっこう昔から認められてた気がする
おっさんどもに牛乳飲めないのがいるから 発酵臭は悪臭が混ざってることが多いからしょうがない
だがカメリアイーストは許さん 味噌で気になるのってアルコール臭くらいじゃないかな
チーズとかのアンモニア系の臭いと比べると全然 教えてください。GRAND X KBD-X100でグルテンフリーの米粉パンを焼いてましたが本日壊れてしまいました。購入当時は米粉パンと言えばKBD-X100という感じでしたが、今はどの機種を買えば間違いないありませんか？米粉パン以外にはピザ生地を作ってました。 毎日焼いていたので手間を軽減したいので２斤焼けたらありがたいです >>569
間違いないと言われたら、Panasonicホームベーカリー一択
2斤ならSD-BMT2000 >>571
ありがとうございます。
ミズホチカラで無添加米粉パンを焼いてましたがBMT2000でもやけますか？ Webサイトもあるしマニュアルダウンロードできるんだから、少しは自分で調べるとかさ >>573
うっせー
サクッと知りたいから聞いてんだよ お騒がせしました。BMT2000を購入する事にします。また何か困った時はお願いします パナを選んだ時点で三歩リードしてるんだから仲良くしろ PanasonicHBを買えない貧乏人は、つぶれたクッソマズいパンしかできないHBでストレス溜めまくりｗ MDX4買った。リッチパンドミ美味しいな。取説変えて生クリーム50→100、水140→100、イースト1.4→3gでやったら膨らみ過ぎw イーストかな？柔らか過ぎるのも生クリーム多すぎか？ 焼き上がりのパンが取り出しにくくなったのでたパンケースを購入した
パナの弱点はパンケースのコーティング寿命が短いところだな パンケース売り続けてくれてるならまだいいが
古い型のは売ってませんってなると困るな フッ素加工の寿命なんてどこもそんな変わらんと思うけど、なぜかパナの弱点になってて草
それしか使ったこと無いのにそのジャンル網羅してますみたいな人のレビューみたい 他社との比較じゃなくて、そこくらいしか不満がないってことやろ パナ以外のHBって、フッ素加工の寿命以前に、冬は発酵不足で膨らまない、夏は
過発酵でつぶれるなど失敗だらけで、すぐに使わなくなるからねー
即粗大ゴミになったシロカHBなんてフッ素加工があったかさえ分からないｗ >>594
詐欺商売の社員ってつらいよねーｗｗｗ
糞HBでも宣伝するって、バカか、人間の良心捨てた鬼畜だしねｗｗｗ
ま、それ以外でHBでパンを作りながら、パナ以外のHBを推奨する人って、
つぶれた、糞マズいパンでも美味しいと感じる味覚障害か、底辺層だけだしねｗ >>596
詐欺商売の見本のようなレスだねｗ
美味しい自家製HBパンを食べたいなら、Panasonic一択。
いつかはパンできるはずと失敗を繰り返し、試行錯誤しても粗大ゴミとなるのが
その他のホームベーカリー。
HB買って、パン作り失敗続きで悩んでいる人にいいたいのは、
「PanasonicHBならメーカー保証の対象。その他のHBはそれが仕様です。」 実際、毎日使ってるとして、どれくらいで内釜の交換必要になる？ それはナッツパンを焼いてるかどうかで変わってくるので、一概には言えない
うちはもう6年かな、そのくらい経つけど交換する必要性は感じない 焼くときにナッツが付いたところに油脂が出て、内釜の皮膜が劣化するという話だそうだ ナッツなどで内釜傷つくことは書かれてるね。取説読んで運用間違えないようにしないと。 結局内釜で一番耐久性に問題出るのは
羽根を回転させる軸部分じゃないかな
加水率の低いパンを作っているほど劣化が早まる 10年以上使ってるけど羽根はフッ素が剥がれて交換したけど、
内釜は底付近の側面のフッ素が若干剥がれてるけど軸部分は全然問題ないけどね まぁお手入れ次第だろうね
説明書にも注意書きがあるくらいだから
客観的にみてフッ素加工と軸が問題起きやすいのは確か
自分の場合だと、エムケー精工のを11年使ってたけど
軸から水滴が漏れるようになって頻繁に掃除しないと
異音がするようになった タイガーのホームベーカリーIHタイプを使ってるけど
フッ素コートは悪くないけど、やっぱり軸の中に生地が侵入するみたいで固く焼き付くようになったよ
週3回くらいでかなり酷使して、3から4年くらいだから仕方ないのかもしれないけど 軸の中に生地が侵入って欠陥商品に聞こえるんだけど、どういうことだ？ 欠陥というか普通内釜は成型一体型ではなく
軸と本体はネジ止めなどでくっつけてる状態になってる
金属製だから長年使ってると当然本体は水で錆びてくるが、
そうすると軸と本体の継ぎ目部分に隙間が空いて、
そこに焦げの塊などが入り込むと摩耗は更に早まり
そこから水滴、更に摩耗すると膨らむ生地が漏れる様になるわけだ 可動部の経年劣化を欠陥商品なんて言ってる馬鹿を初めて見た >>608
これくらいの頻度なら先にフッ素がやられるもんだと思ってたわ。
やっぱりって言うからには誰しもが通るもんなのか？ >>614
やっぱりというのは、釜を新しくしたけどそっちも同じ症状になったので
炊飯器並みに食パン焼いて使ってるから仕方ないかなと
昔のエムケーみたいに軸のゴムパッキンだけ売ってくれたりパーツ販売してくれるとありがたいけど、タイガーはホームベーカリーから撤退しちゃったからなぁ なるほど。
同じ症状ならタイガー特有のもんだとええんやけどな。 説明書に注意書きあるくらいだから
全部共通だろう
水に漬けたりせずすぐ洗ってすぐ拭き取るようにすれば
長持ちするんだろうけどね 頻繁に洗う必要無いと思うよ。本格的なパン焼き型は鉄フライパンと同じで洗わないし そも、鉄のフライパンも使うたびに必ず洗うから
きっとこの人の中ではそういう流儀（勘違い）なんだろ >>622 本体のモーターへの負担も増えそうだし悪影響が出そう 本格的なパン焼き型とホームベーカリーの釜を同じに考えるとか頭大丈夫か？ 毎日使うパン型はそりゃ洗わないだろ
ホームベーカリーは可動部あるしパン生地どころか水と粉から入れてるし洗わなきゃ駄目よ 経年劣化する部分ではあるんだろうが軸に生地がって言ってる人はやっぱそれなりにズボラだからそうなるんやろな ポツンと一軒家でピザ生地作ってた機種がうちと同じだった
SD-BMT1000
取扱説明書がフルカラーだった最後の機種よ
もう10年前か 今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
帰化朝鮮人に日本人のふりをさせるな。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう、もう差別を隠れ蓑に隣国侵略を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。
拡散希望 ホームベーカリーは、パナ以外はまともにパンを焼けない。
しかし、そんな粗悪な安物ホームベーカリーが跋扈して、悪貨は良貨を駆逐するが
ごとく、HB≒詐欺商品のようにみなされて業界自体が縮小してしまった。 2010年に買ったSD-BMS101
壊れたら買い換えしたいのに全く壊れる気配なし
2004年に買ったWILLの冷蔵庫も現役
パナの白物家電はホンマに壊れん… パナとMKの両方使った人いる？
どっちがどういいのか知りたい またパナキチかよ
10年以上パナ以外の使ってるけど
焼けないとかデマ流すなよ うどんそばまで作れるのを買ったから、簡単に麺ができる器具を探してる
パン、うどん、蕎麦が手間なのってこねる作業だからな
スコーンやピザ生地ならホームベーカリー無くても作れるけど 購入を前提にシロカのHBをレンティオで借りてみたんだけど、米粉パンうまく焼けないんだ
マニュアル通りの配合なんだけとな
やっぱりパナ一択なのかな？ シロカHBでまともなパンをつくれると思うこと自体間違い。 米粉パン自体、強力粉のパンみたいには焼けないからなぁ
その上でシロカは軽すぎるからテーブルの上とかの固定されてない場所に置くと
こねる時に本体が動いて力が分散したり、パナよりも大きな音を立てたりする
金属シート（できれば鉛）1kgくらい貼ったゴムの筒を自作して
被せればパナとほぼ変わらなくなるんでないかな クスリのアオキはパン屋が入ってなかったが
ベーカリーのパンが山ほどおいてあった
スーパーの狭そうな部屋で焼く必要はないんだな ホームベーカリーでは捏ねだけまかせてたんだけど
湯種なしで水分増やしても成形する必要がない利点に気付いて
最近ホームベーカリー焼きに戻ってきたよ
美味しさはオーブンの方がちょっと上かなと思うけど全部まかせは楽だねえ
焼きまで任せるなら2斤タイプに買い換えようと思ったけど
パナの新しいタイプは2斤ないんだね
新しいタイプは捏ね機能と言うか細かい設定が充実してそうで理想的なんだけどな
2斤買って今と同じくアラーム設定して細かくスイッチONOFFするしかないか… パナMKツインバードと触ったけどどれも膨らまないって事はなかったな
友人がシロカ持ってるけど普通に焼けてるみたいだし
米粉は難しいよね
ちょっと前までは国産小麦粉も難しかったけど色々品種開発されて楽になった 多加水でも成形しなくて良いのが超楽よな
久しぶりにオーブンで焼いたけど、ホームベーカリーのレシピでやったらデロデロで成形大変だったよ 角食焼けるようにある程度発酵したらパンケースに蓋するパーツとかあればいいのにな
ホームベーカリーの加熱の仕組み的に角食の方が遜色なく焼けそう
山食はどうしても山の部分オーブンの方がうまく焼ける
>>644
かと言って湯種増やして成形しやすくすると
発酵や釜伸びの面でデメリット出てくるもんね
どのメーカーも取説の標準レシピは普通のベーカーズパーセントだけど
HBの強みは成形しなくて済むのがレシピの自由度が上がって良い所なんだと気付いたよ >>643
3メーカーも使ってるなんてすごい
ホームベーカリーのプロですね
今も使い続けてるのはやはりパナですか >>645
一次発酵まで終わったら、パンケースひっくり返してぼとっと角パン型に落とせば近いことできるよ 安物ホームベーカリー屋さんのパンが焼ける焼ける詐欺。
シロカなどの安物を買うと、即座に粗大ゴミになるので要注意。
パナホームベーカリーを買い、実際に一年通して焼いている人なら、安物ホームベーカリーが使い物にならないことなんて熟知している。 難消化性デキストリンをたっぷり入れた食パン作りたいんだけど相談させてほしい
今は小麦粉250gに対して10gを最初に添加して作ってて、もっと量を増やしたい
でも20gとか添加するとグルテンの生成を阻害するみたいで、パンが全然膨らまない
論文探すと油脂とデキストリンをよく混合したものを後入れしてこねるといいみたいなんだけど
パナHBのレーズン後入れ機能では全然混ざらなくてダメなんよね
デキストリン使ったパン作ってる人いたらコツを教えてほしい >>648
百均のボールとカードとまな板とパウンドケーキ型と７千円のオーブンでおいしい食パンが焼けるのに，どうしてホームベーカリーが必要なのかよくわからない。 >>651
7000円のオーブンが買えるなら7000円のHBを買えちゃうじゃん >>651
鍋や釜があればご飯は炊けるが
普通の人は炊飯器で炊くのと同じ 昔炊飯器でパン焼こうとしたけど発酵上手くいかなくて硬いのしかできなかったな
一番面倒かつ難しい捏ねと発酵やってくれるのはホントありがたい 5〜6時間後に焼けてるのが良いんだよ
1時間おきに作業が挟まるんじゃ何も出来ん まさに100均の道具使って手捏ねパンも作るけど
上の方で話題に出てるように加水率高いベチャっとした生地とかをHBで捏ねると楽なんだよね
あと各自の焼き加減かもだけどHBの方が耳がカリッとする
あと気に入ってるレシピでご飯入りパンがあるんだけど
(米粉じゃなくて強力粉に炊いたご飯入れる)
手捏ねだと事前にふやかしても米粒がつぶつぶのまま残るんだよね
HB捏ねだと生地にちゃんと混ざる
モチフワになるし腹持ちよくなるし軽くトーストするとカリッとするのでおすすめ オーブンがあれば，フランスパンからクロワッサン，NYロールまで何でもできる。
フライパンとガスコンロで美味しいご飯が炊けるし，パエリヤやピラフから炊き込みご飯まで何でもできるのと一緒だねｗ HBのメリットは食パンを焼くだけでないでしょ
オーブンで焼くにしてもこねと一次発酵までやってくれるだけずいぶん楽
あとよく使う機能はうどんとパスタと餅つき
なのでHBとオーブン2台持ちが勝ち ちなみに，非力なHBでつくる，もちやうどんは本当においしいの？ パン切るのが毎回思うようにいかんな
横に寝かして引いてきる器具に置いてスライスしてるが
6枚切りはまあ下手なりに上手く行くがサンドイッチ薄切りにしたい時困る >>664 長くてよく切れるパン切り包丁を使い、刃を滑らせる距離を長くする
焼く前に止めて羽を外すと良い
あと機種にもよるけど1斤機種でも1.3斤ぐらいは焼けるので少し大きめに 先に全周切り込み入れて、壁みたいのに押し付けながら立てて切れば、10枚切りガイド無しでもキレイに切れる いつも朝焼いて粗熱とってから1hで切ってたけど
試しに深夜に焼き上げ朝まで袋軽く上縛って半開け放置してから
切ったら1cmでもやや潰れにくく危なげなく破綻せずに切れたかも
やはりかなりキレる包丁が無いと薄切りは難しい気がするなぁ
焼きたて1hだと5枚目以降山が潰れやすくて厳しい ACタイプの電動ナイフオススメ
３ミリくらいでもスッバスパ 電動ナイフいいだろうなぁでもハンドブレンダーや
ベンリナー系の便利道具ですらヒューマンエラーを恐れる性格なので怖い
っていうか左利きで片刃タイプのパンきり包丁があかんのかな
多分右手でも切れるけどややしっくりこなくて不安 少し長いタイプのパン切り包丁新調するかな
アドバイスありがとうございました 浅井商店で売ってるサンクラフトの刃渡り30cmの使用
HBパンも21cmのシフォンケーキもパイもスポンジもこれ1本で済むのが良い
数年前2000円もしなかったのに今は1.5倍くらいになってる
サンクラフトのせせらぎも評判良いよ
ここのは波刃が細かいからパンくず出にくいのが特長らしい
電動ナイフ気になるけど今のより切れるのなら買い替え時に考えたいな 安いステンレス包丁でもシャープナーで数回研いでコンロで温めれば６枚切りのパンでもきれいに半分にできるよ。 6時にタイマーセットで焼き上がり
日替わりとはいえ卵系（オムレツ、ベーコンエッグ、厚焼き卵）
サラダ系（ツナポテサラハムきゅうりトマトレタスキャベツ）
スープ系（ポトフホワイトシチューコーンスープ味噌汁）
いずれか1系統1種選んで2〜3点作り終わったタイミング
網上裸で30-40分経った頃カットしようとしてます すまんおかず作り終わったタイミングできってるw
1行の話だったなスマヌ >>676
まだ柔らかいからカットしたいならもう少し待つといい 最近は発酵時間待つのが面倒だから
ケーキコース使ってガトーショコラのチョコバター砂糖抜きみたいな
無発酵パンばかり焼いている 発酵させずにすぐ焼くならBP入れるのかな？
パンじゃなく焼き菓子になるけど いや、いんげん豆のペーストと全粒粉入れて
ケーキコース（こねと焼き）押すだけのペチャンコパン
大豆以外の豆のペーストは
保水力高い水の塊なので、小麦粉と混ぜて焼くと
外は蒸発して固くなりクラスト（みたいなもの）になるが、
中は保水したまま茹だる状態になりしっとりする
そのままだと豆の風味が強いので、
カレーやジャムみたいな香りの強いものと一緒に食べるか、
ココアパウダーも混ぜて焼くと焼き菓子みたいで
まぁまぁ食べやすい フラットブレッドにするならわかるけど気泡無しで厚みある状態？
中までちゃんと焼ける？ よかったら写真で見せてほしい
今って画像貼ると規制されるんだっけ？ 全粒粉というだけでマズいのに、発酵なしの重たい塊を食べるって、ただのバカだよねw
そういうゲテモノレシピって、発酵しない安物ホームベーカリーのクレーム対策なの？
パンは発酵しなくて糞重くても食べられます！ スキムミルク使ってたけどミルクパウダーの方が
香りよく焼けるな
逆にそういうのなんか入ってるんかな ミルクパウダーってどんなの？
バターミルクパウダーじゃなくて？
だったら別物だし脂質も違う >>685 そら油脂が増えるわけだし
バター多めに入れて焼くのと変わらんのでは？ スキムミルクでなくバターミルクパウダーなんだね
商品名はマルサン ミルクパウダー
でバターの文字は無しだけどググっても出なかった
廃盤品なのかな匂いは確かにバターが強いかも
ほぼバター二倍量のパンになってるのかな >>688
ありがとう！
なんかみっちりしてるね
家庭でペタンコに焼いたホットケーキに似てる感じに見える
>>689
スキムミルクは牛乳から脂肪抜いて粉末にしたもの
(バター)ミルクパウダーは脂肪があるまま粉末にしたものらしいよ >>688
ありがとう
ガトーショコラみたいって言ってたのが何となくわかった
全体的に餡みたいな感じとも言えそう
固まってないんだね まさに、見た目が安物ホームベーカリーで焼いたパンと同じく、発酵不足の蒸しパンを重くしたような感じ。
ヤッベw
安物ホームベーカリーを使うと、不味いものに食い慣れちゃって、こういう境地に行き着くんだねー 手狭なとこでコンコン叩いて外してたら
釜落とし掛けてうっかり火傷した
アロエ割いてジェル部分ちょこちょこ
塗ってるけど茶色く残っちゃうかな？
いつもと違うとこで作業やっちゃダメだね >>695
危ないねぇ
ヤケドって小さくてもヒリヒリして痛いよね
バイ菌入らないように抗生物質の軟膏塗ったほうがいいんじゃない 心配してくださりありがとう
湿潤ケア用の大きめ厚手の絆創膏買ってきました
貼って3日放置してみます
初めて買ってみましたが3枚1000円越えが大金に思えます
二箱買ったらお米5kg買えるなぁとか一瞬考えた ここ数ヶ月膨らみが悪くて、少しずつ手抜きした部分とか見直してみたり分量変えてみたりしてたが…
赤サフのロットが変わったらちゃんと膨らむようになって拍子抜けしたわ
前のは個別包装で賞味期限もしっかり残ってたのになぁ
新しいものは(膨らまないのを受けて)サフの分量も弄れるように大袋で買ったってのに
皆はサフの保管は冷蔵庫でやってる？冷凍派もいるようだ そういうのがイヤだから3gづつ小分けになってるのを使ってる
貧乏じゃないから別にそこはどうでもいい とうに賞味期限切れになった250g赤サフ使ってる
当面使う分だけ元の袋に入れて残りは真空パック
基本冷凍保存 >>701
小分けのを使っててこうなったんよ。買って時間も経ってなく、期限もたっぷり残ってたから無くなって次のロットに切り替わるまで疑ってなかった >>7
ありがとう。なるほど。いくつかに分けて冷凍するのはとても良さそうやね >>703
ええ、そうなの？ おれ半年前の使っても普通に膨らむよ >>706
こんなこと初めてよ
24年1月にAmazonで3g30袋買ったものがハズレ？だったようだ
これは常温保管してた どうしてメーカーは，捏ね用のハネを収納してきれいな6面体のパンが焼けるようにしないんだろう 可倒式の羽根にして、最後だけ逆回転すれば倒れるようにするとかかね
強度的に難しそうだ 全自動でなくていいんだよ。2次発行前にブザー鳴らしてハネを手動で外せるようにしてくれればいい。 >>714
タイガーが似たような機能のだしてたのに買わなかったの？
角食パンケース付のやつ >>711
ありがとう
湿潤治療用の絆創膏貼ってしまって何もdきないかも
2日目だが真ん中だけぷっくり大きく膨らんで他はしっかり密着くっついてる
端が捲れないし高いだけはあるのだなと
何も貼ってなければ寝てる時掻いて壊してた気がする >>715
自分は，製パン機で焼いたパンのような貧乏人の食べ物は食べないので 今日、パン焼いたら過発酵になっちまった
もう真夏と同じ対応が必要な時期だな >>714
MKは1次発酵以前と2次発酵以降にわけられるよ 赤サフと金サフ昨年から冷蔵保存したままだった
もうダメになってるかな
冷凍できるなんて知らなかった ダメになってるか不安なら予備発酵してみるといいんじゃない？
ぬるま湯(40℃以下)に砂糖ひとつまみと一緒にドライイースト入れて10分くらい置くやつ
ぶくぶく泡が出たら使えるイーストだよ ｢予備発酵｣でやり方検索してみてね
イーストまだ使えるといいね >>681
それ米使ってないイドゥリじゃね
室温で放置してるなら
酵母ではないが乳酸菌で発酵してるぞ パナ以外のホームベーカリーでは、これからの季節過発酵となりまともに焼けないから、そんな発酵なしの小麦粉の塊を食べるしかないのなw >>727 貧乏人は大変だな、今時エアコンも無い家に住んでるのか >726
ホームベーカリーだと
蒸す（イドゥリ）こともクレープみたいに焼く（ドーサ）ことも出来ないから
生地を丸焼きにしてるんだろうけど、生地自体はまんまイドゥリだからね
違いはウラドダルをインゲン豆に、米粉と全粒粉にしていることだけど、インゲン豆でも同じように発酵するのは変わらない 安物ホームベーカリーに.、エアコンの冷風を当ててパンの発酵温度調整できると思ってんの、貧乏人って?
猿つうかバカの浅知恵、糞笑w >>730
これだから，機械まかせの素人は，まったくよー。
材料の温度が違えば，発酵具合も変わる。室温も当然影響する。
パン屋ってーのは，毎日気温を計って水の温度や発酵時間を調整してるんだよ。 >>731
バナHBは外気温と庫内温度を感知して、発酵温度調整する機能がある。
しかし、安物ホームベーカリーは、季節、温度関係なく、庫内に一定の熱量を加えて発酵させようとしているだけで、その熱量はブラックボックス。
つまり、パン屋でも、貧乏人御用達の安物メーカーのホームベーカリーではまともにパンは焼けないんだよw 機械のセンサーで生地のできや発酵度合いがわかるのかよー。せいぜい温度を計って時間を調整しているだけだろう。 >>734
ここはホームベーカリーのスレなんだから機械任せするのは当然でしょ
メーカーによって多少の調整は必要かもしれないけど >>733
＞せいぜい温度を計って時間を調整...
パナソニックHBの発酵調整機能にいくら文句つけても、他社HBではマネできない芸当なんだよw
四季を通じて、発酵失敗なんてバナHBでは皆無だが、安物ホームベーカリーではそうはいかない。
年中失敗する糞メーカーもあるわけで、 >>736 まぁ、うちのもパナだけど SD-MDX102 っていう安物なんで
たまに膨らみ足りないなぁと感じるときがある >>737
ぶっちゃけパナHBでないと天然酵母パン焼けないし、おたくの天然酵母バン焼ける機種なので、十分でしょ。
ホシノの天然酵母パンおススメ。
市販の食パンをおろか、HBのふつうのパン、パンドミにさえ戻れなくなるよ。 じゃあ，手ごねのシルクの食感のパンを食べたら失神しちゃうね。 天然酵母パンは、テクスチャーではなく純粋に小麦の味と香りを楽しむためですね。
なんせ、材料が天然酵母と小麦粉と砂糖と塩と水だけで、油脂ゼロだからなめらかさなんてありません。
ただ、市販の高級パンのシルクのようなテクスチャはパンの本質ではないから飽きがくるけど、天然酵母パンは、味と香りで勝負するから飽きがこないわけです。
ま、パナソニックHBでも低廉な機種には天然酵母パンモードがついていないので、本当にパンが好きな人にしか理解できないでしょう。 経験も科学的根拠もなく、断定するバカ。
天然酵母による発酵が、小麦の香りを引き立てる相乗作用がないという科学的根拠を出してみなw ないことを証明するのは不可能に近い、悪魔の証明と呼ばれるものだ ピザ生地もできますって作ってもやはり家庭的な感じのできになるな
電気オーブンならミニピザにしたほうが無難か
鉄フライパンと上からバーナーできれば18-20cmでも水分滲出なしで
中心までそれっぽく焼けるけど炙ってる時あれ？自分は何してんだろってなる
生焼けが嫌でふっくらでなくパリコリコリって裏焦げ気味になるかも フライパンで片焼きしてからコンロで一気に焼いてる
毎回3枚くらい焼くから予め生地は用意しておきたい いやすまん乾かすの意識してて蓋してなかった
具材の水分をしっかりとって湿度控えめなら
蓋したほうがいいんだな
裏に焼き色付いたら降ろして最後にバーナーか
ややふっくらでカリッとなるしチーズにも焼いた焦げ目ができる >>743
逆にあるという科学根拠を出してみて。掲載誌と巻と号とページと出版年月日と著者名もね。 MKのパンケース裏側のEリングが錆びて滅茶苦茶臭い…こまめにグリス塗らないといけないね >>748
オマエ、ガチバカだなw
発酵の代表的なものとしてワイン、日本酒は発酵によって作られた香りも楽しむんだよw
つまり、発酵によって香りが複雑に豊かになるなんて常識で、科学的根拠なんていくらでもあるだろうし、知らないのはオマエぐらいひねたバカだけなんだわーw >>750
そこでわかるのは発酵によって香りが発生するという事だけだし
天然酵母使うからと言って油脂ゼロとも限らんし
自分の頭の中と外の区別が出来てない >>745
機械の問題というよりピザ生地のレシピと焼窯の問題じゃないかな
特に焼成温度がでかいと思う
自分はネットで適当に検索したレシピで作ってるけど
https://cookpad.com/recipe/2446163
これをウォーターオーブンで240℃15分と300℃9分焼いた場合、後者の方がかなり製品らしい出来で圧倒的に美味しい
焼成温度が低いとどうしても長時間加熱が必要だし、そうすると水分が飛んで外はカチカチ、中はパサパサの生地になりやすいと感じる
このレシピでも美味いんだけど、おすすめのピザ生地レシピあったら教えて欲しい >>750
それのどこが科学根拠なの？掲載誌と巻と号とページと出版年月日と著者名は？ >>752
＞油脂ゼロとは限らんし
パナのレシピでは油脂ゼロなんだわーw
>>754
パンの香りでググることもできないバカなの？w
人に文句つける前に、このスレはホームベーカリーのスレなんで、お持ちのホームベーカリーで天然酵母パンを焼いて、その味、香りを確認したらいいんじゃないのかねー？
安物ホームベーカリーなんてふつうのパンさえまともに焼けないので、天然酵母パンなんて無理ゲーだろうけどw >>755
ググっても学術誌はヒットなし。ひょっとしてJ-STAGEのことだったかしら，ほほほほほ。 ドライイーストと天然酵母の香気成分は
大きく変わらない（Dがドライイースト、Sが白神、Hがホシノ）
https://i.imgur.com/mC78309.jpeg
ここであるようなアルコールと有機酸、カルボニル化合物の比率の違いは
どちらかといえば短期発酵と長期発酵の違いだね
ドライイーストでも少量で長期発酵させるなら天然酵母に近づく
その上で香気成分は酵母ごとの個性はあるが
パンの小麦の香り自体は発酵ではなくメイラード反応によるもので
小麦粉自体の影響が大きい イーストとかスキムミルクの匂いってあんま好きじゃないな
フランスパン風のレシピか好き 尼でホームベーカリー用のミックス毎月買ってたんだが
アプリでは在庫切れとかで送料550円の業者しか
出ないのにブラウザから見ると在庫あってカートに
入れられるんで調べてみたら
郵便番号が都内だと在庫有りになるが田舎だと
在庫無しになって業者しか表示されん仕組みに
なっとるPrime会員なんだが詐欺じゃねーか >>759
ドライイーストで長時間発酵させたところで天然酵母のフルーティーな香りには近づきません。
また、パンの鼻につくイースト臭が天然酵母にはなく、油脂を使わなくてもうまく発酵し、窯のびして焼けることで、小麦の良い香りが引き立つんです。
ない頭を振り絞って、天然酵母と小麦の香りが無関係だとか、ドライイーストと天然酵母のパンに差はないとか、非常識な結論を導くのはムリですね。
百聞は一見にしかずってことです。
私は天然酵母パンをずっと焼いているんですよw >>761
これを機にミックスやめるとええぞ
大して手間増えない割に安くおいしくなる >>761
これを機にミックスやめるとええぞ
大して手間増えない割に安くおいしくなる へーそんなに違うものなのか金サフ終わったら
天酵さんプレイしてみようかな 
