【パン焼き機】ホームベーカリー 59台目
ホームベーカリー全般について語りましょう。
各機種（あるいはメーカー）や市販のパンの誹謗中傷/工作員扱いは禁止。
信憑性に欠けるソースをもとに「ゴミだ」、「有害物質の塊だ」と騒ぐ人がいたらそっとNGしましょう。
各種材料の話題も熱くなりすぎないようにしましょう。
質問は日本語でおｋ。
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前スレ
【パン焼き機】ホームベーカリー 58台目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/bakery/1671196623/
関連スレ
★★ ホームベーカリーのレシピ 38斤目 ★★
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/patissier/1620175852/
【メーカーサイト】五十音順 (2021/07 リンク等一部修正)
エムケー精工(ＭＫ) https://www.mkseiko.co.jp/seikatu/products/homebakery/
シロカ https://www.siroca.co.jp/product/ouchibakery/
象印 http://www.zojirushi.co.jp/syohin/bakery/
ツインバード http://www.twinbird.jp/products/list.php?category_id=21#105
パナソニック https://panasonic.jp/bakery/
【以前はホームベーカリーを取り扱っていたメーカー】
アルファックス・コイズミ
シー・シー・ピー(BONABONA)
タイガー
T-fal
東芝ライフスタイル >>16
本仕込み、超熟のラインは2割以上値上がりしてんのにサンロイヤル、スイートブレッドの類は1割上がってない感じ
安すぎるのは食わんからあまり価格追ってないけど >>19
意外とちゃんとした分量というか普通の分量の粉使ってるんだね
あの軽さや柔さを目指したいとは思わないけど、どうやったらそんな風に作れるのかは興味あるわ グラム換算にしたら大体同じになると思うけど、軽いなら体積換算しないと意味ない気もする 製パンの形成は結構色んな論文出てるのでそれ見れば何となく分かるけど
滅菌ルームから同じ温度管理から使う水、イーストの厳選から厳密な添加物量まで
企業は強みが多すぎるわな ヤマザキのパンの柔らかさはほんとすごい
自分で作るつもりもないけど、再現はとても無理 確か山崎パンがカビないorカビにくいのは、添加物ではなく滅菌ルームを初めとして徹底的に衛生管理してるからなんだよね
ちなみにホームベーカリーで作るパンも、こねから焼き上げまで機械任せ＝手が触れる機会が少ないためカビにくいらしい
この季節にはぴったりだね 200℃10分あれば食中毒菌はほぼ死滅するのでこねだの成形だのの工程は関係ない 大手のパンは焼いたあとも含めるからホームベーカリーは関係ないわな パン焼くのって中心温度摂氏２００度１０分越えるの？ 超えると思っているんだろうなぁ>>27は馬鹿だから 焼いてる時の中心温度は90～100度くらいで菌は普通に死滅するって聞いたことあるけどね >>30
焼いたパンに食中毒菌が居るの？
馬鹿なの？ まぁ不毛な非難の応酬はほっといて
この時期のカビやすさの話だと
ホームベーカリーのパンが炊飯器のご飯より腐りにくいのは確かだ
保温しときゃご飯も早々腐らないとは思うが 昔の人が食べていたであろう
保存性に全振りしたようなパンを作るのも
それはそれで楽しそうだ 26なんだけど、なんかもめさせちゃうきっかけを作ってしまったみたいで申し訳ないです… デマを拡散してるようなもんだから、きっかけって言い方はおかしい気がする。 >>36
ちげーよ
ヨーロッパの昔々だよ
ハイジでもいいけど >>37
26歳なの？若いね
パン生地はもまずにこねろ！ パンの作り方自体は5万年前から変わらないので
昔々のヨーロッパも今と同じだよ
もちろんドライイーストは無いので酵母の違いはあるし
酸性の酵母なら多少は日持ちするようになるけど 久しぶりにやってしまった、イースト忘れ
味は悪くないんだけど >>42
さすがに５万年前は発酵させてない平焼きパンじゃないの？ 8000年～6000年ほど前に小麦粉を水で捏ねて焼いたもの
発酵パンそれ以降ってことになってるね
このスレはデマ情報を結構見てる気がするわー 美味しそうな写真を取るのは意外と難しい
スマホだと一斤の大きさに対して収まり悪いし 美味しそうな写真を撮るには暖色系の色味にしたり、太陽光がサイドから当たるように窓際にもって行って撮るとか 暗すぎることもないしそんなに悪い写真ではないと思う
外側の焼き目も見たかったけど 日記と化してるな
って言うと過疎ってるよりましだろって言われるの巻 ホームベーカリーの話すると荒らしが暴れるからこうなってしまった 材料費の高騰がHBで作る意欲を失せさせる。
スーパーの一斤１００円食パンとコスト差が縮んできた。
買いだめしてある材料を使い切ったら、より意欲が削がれそう。 コスパを気にする人は大変そうって言うか楽しくなさそうに見える
生活のためにやってるなら別か このまま米国が利益だすために小麦高騰させるの続けてたら
国産小麦粉買う方が良いかもな コスパ考えて食パン作るバカって、そもそもHBどんな機種使ってるのか知りたいよねｗ
こんな異常気象の日本の夏に、温度センサー・発酵温度調整機能のあるPanasonicホームベーカリーでも
過発酵気味になるのに、シロカなんかの安物ホームベーカリなんかで過発酵ツブレの塊食ってんのかね～ｗｗｗ >>61
ろくにパンが焼けない安物ホームベーカリーを、あたかもパンが焼けるがごとくデマ流す
オマエのような糞のせいで、「安物ホームベーカリー被害者」が急増し、市場が縮小しただけ。
当然、「安物ホームベーカリーは、即粗大ゴミ」という意味を、ムダ金払って知った人は
オマエのような糞野郎を恨んでいるだろうし、二度とこのスレを見ないだろうし。 >>60
>>62
コテハンつけてほしいわ
NG入れるから もう語ることもないからアーカイブしてスレ削除するわ
皆さんお疲れ様でした ま、100均アイテムでも、一応その機能を果たすが、安物ホームベーカリーは
100均アイテム以下で、パンが焼けないうえに、ムダに材料を消費させ、パン焼き
素人に「なぜパンが焼けないのか？」と悩ませるだけの単なる詐欺アイテム。
そんな詐欺アイテムを語れ、ゴミとかいうな！な～んて、しょせん無理な話だしｗ
こんな日常的にパン焼いている人の「常識」を書くと、人格攻撃までして情報価値を減殺しようとする
バカが>>61，＞＞63なわけでｗｗｗ >>60
panaの蓋が銀色の機種を使っている。結構古い。
貧乏人なので材料コストは多少気になる。
ただ、スーパー低価格食パンとＨＢパンドミは別物の食パン。
やっぱりHBのパンが食べたくなる。 安くあげたくてパン焼いてる人と
焼きたての美味しいパン食べたくてパン焼いてる人の溝は永遠に埋まらんて
目指すとこ違うのに話すだけ無駄 昔より強力粉高くなったよね
特に冨澤商店とかモナミとか安かったのに
それすら高くなってる
もう国産粉は使わず、業務スーパーの粉で焼いてますがこれも秋頃または春には値上げされそう コロナ禍で1kg198円だったけど、最近買ったら178円になってたけどな
コロナ前は158円だったけど 業スー近くにないからネットショッピング頼り
Amazon、楽天ありがとう 子供が小麦と乳製品がアレルギーのため、検討しています。
おすすめはありますか？
またにパナソニックのごはんパンや、ごはんフランスパンを作るには小麦や乳製品を使わずに作れるのでしょうか。 >>0071
パナのごはんパンや、ごはんフランスパンのレシピは強力粉を使います。米粉パン（小麦なし）というレシピはあるけど、
「天面が白く平らに焼きあがります」とあり、ふつうのパンとは違ってあまり膨らまないみたいですね。 >>71
ホームベーカリーの基本的な機能は
「中のものを捏ねる」、「発酵に必要な温度を維持する」、「高温で焼き上げる」の3つ
米粉パンは原料が違うだけでパンの作成工程はほぼ変わらないから
どの機種でも小麦や乳製品を使わず出来るといっていい
じゃあ、なんで我々が普段作らないかというと米粉パンの原料（米粉、アルファ化米糊含む増粘剤）が
普通の小麦粉より2倍近く高いから
なので、米粉パンオンリーで焼くとすれば常用には向かないし、
たまに作るくらいの頻度ならアイリスオーヤマなどの
安いモデルがいいんでないかな
ちなみに一応、グルテンなし米粉パンコースのある機種は、コースを選ぶことで
こねと発酵時間を短くできるが、出来にそんなに差はないと思う >>72
ありがとうございます。
強力粉を使わない方法があればもっとよかったんですが。。
>>73
ありがとうございます。
利用は週1なのでアイリスオーヤマでもよいかもしれません。
ちなみにアイリスオーヤマですとレーズン入れたりするの大変なのでしょうか。パナソニックは自動投入機能がついているので便利かなと思ったりします。 >>71
波里の米粉パンミックスが失敗なく焼ける
ミックスはいろいろ入って嫌だったらミズホチカラがよく膨らむ
米粉パンはスカスカの餅みたいな食感。 >>74
自動後入れ機能が欲しいならパナソニックだね
レーズンなら同時でも良いと思うけど >>73
>どの機種でも小麦や乳製品を使わず出来るといっていい
また、出たよ、鬼畜バカが。
オマエの安物ホームベーカリーで、今時期まともなパンが焼けるのかい？
過発酵でつぶれた糞パン、アップしてみろよ、笑ってやるから。
米粉パン作ってもパナでさえ膨らまないのだから、年中つぶれる安物HBでも
かまやしない。いっそ、この機会に「安物ホームベーカリーでもパンが焼ける」かのように
デマ流そうとする鬼畜だよね、オマエ。
HBを日常使っている人なら、パナしかないってコメントするわな。
なぜなら、安物ホームベーカリーなんて、小麦粉使ったパンさえまともに焼けない
「粗大ゴミ」なので、米粉パンなんて到底無理だし、って事実を書くべきだろうが、まったく。
ホント腐ってるよね～ >>76
ありがとうございます！私の用途では安いもので慣れてからパナソニックでも良いかなって思ってきました。ちなみにホームベーカリーって交換時期っていつなんでしょうか。皆様どのくらいの頻度で変えるものなのだろうかと思ったからです。
>>77
ありがとうございます。要するにパナソニック一択って感じなのでしょうか。 >>78
自分のは10年ぐらい使ってるけど、ネジが緩んでて掃除しすぎると水が漏れるオンボロだし
新モデルほど機能が豊富なので平均では5年ぐらいじゃない
あとパナソニックは静音や後入れ機能など独自のメリットはあるが、
焼き上がりに大きな差はない
ただし、ホームベーカリースレには昔から一人だけ
パナ以外のホームベーカリーを認めない信者もいる うちもたまたまパナ使ってるけど他メーカー下げようとは思わないな
自分が使って満足出来てるならいいと思う 最初にパナソニック買った人はそれで満足するから別に何も起きない
最初に駄目なHB買った人はひどい目に遭ってるのでHB自体を否定したりする 小麦粉と乳製品アレルギーならグルテンもバターもNGなんでしょ？
パナソニックはちょっと米粉パン専用機にするにはもったいない気がするね >>79
ありがとうございます。5年ぐらいであれば安くていいかと思ってしまいました。次に高いの買ってもええかなと。
>>80
>>81
ありがとうございます。
パナ買うとまたパナ買う感じになりそうですね。
性能はカタログに載ってるのでわかりますが、小麦と乳製品を使ってないパンの出来を見たことないので心配な感じでした。
>>82
ありがとうございます。
仰るとおりだと思ってます。ホームベーカリーを一度も買ったことないので、膨らむ膨らまないイメージがわからないし、安全パイでパナですが、用途からするとアイリスでもええじゃないかなと思ってしまうのか悩みです。 >>0079
＞あとパナソニックは静音や後入れ機能など独自のメリットはあるが、
＞焼き上がりに大きな差はない
デタラメを言うな、キチガイ詐欺師。
オマエの安物ホームベーカリで、今時期「自分で焼いたパン」アップしてみろよ。
つぶれた、マズい糞パンしかできないんで、アップもできないくせにｗ
Panasonicホームベーカリーで今日焼いたパン。
出来上がり後20分放置したせいで、焦げ気味で縮んだ。高さは16㎝ぐらい。
https://i.imgur.com/0yw97vS.jpg
パナ以外の温度センサー・発酵調節機能のない安物ホームベーカリーでは
夏場は、過発酵でパンを焼いてもつぶれる（当然、マズい）。
しかし、Panasonicホームベーカリーだときれいに焼ける。
安物ホームベーカリーだとこんな感じ
↓
https://www.youtube.com/watch?v=gZyLQ-MNT0M
【シロカ ホームベーカリー】
11か月前のアップなんで、時期的には一致。
これでも「差がない」とかいうバカがいるわけでｗｗｗ ID:hcI7pGxbは荒らしだからスルーした方がいいよ >>83
ホームベーカリーなくても
一旦同じ原料、同じレシピでオーブンで手作りしてみたら
イメージ掴めるんでないかな
結局ホームベーカリーは自動化するだけだしね その自動化が大事なんじゃ
全部手作りなんか余程パン作り好きな人じゃなきゃ無理だと思うわ もちろん毎日作るならホームベーカリーだけど、
家庭で作る米粉パンがどういうものか知るために
一回作るくらいなら手作りでもいいだろう
ホームベーカリーは（型で焼き上げる違いはあるが）ほぼ同じものが出来る YouTubeとかにある生米水につけてミキサーとかで液状にしてドライイースト入れて焼く米粉パン作ってみたら？ 【YouTube動画】Panasonicホームベーカリーと安物ホームベーカリーの違い【一目瞭然】
〇安物ホームベーカリーでできる小麦粉のデフォルトのパン
シロカHB → https://www.youtube.com/watch?v=gZyLQ-MNT0M
〇パナで作られた「膨らまない」米粉パン
Panasonicホームベーカリー → https://www.youtube.com/watch?v=HqGNBlNLDk4 安物ホームベーカリーの販促の婆さんは、パン焼きの経験値ゼロで、
「（PanasonicHBと）出来にそんなに差はない」な～んて、デタラメを
IDコロコロ変えて必死にレスしちゃってるけど、
「安物ＨＢ」＝「粗大ゴミ」ってバレちゃって、ようやく静かになったねｗｗｗ
糞ボロ自社製品を売るために、パン作りを始めようとする人を丸損させようと平気なんだよね～
ま、そもそも、パンに対する興味とか愛着なんて何もないんだろうけど。 暑くて買い物減らすために5年ぶりぐらいにHB使ってるw 連日３０度超えだけど、HB稼働中。パンドミ焼けてます。 イーストの自動投入が失敗してて、こんなのが出来た。
イーストを入れ忘れたことはあるけどこんなことは初めて
機種はSD-BH1001、壊れたかな？
https://imgur.com/a/BMe3Mbx
https://imgur.com/a/6YQ2XKf >>94
湿気って固まって落ちなかったとか？
間違えてセミドライイーストを使った時に同じような失敗したことあるよ 結露かな？
吐出口のゴムを動かしてイーストが落ちてこなけりゃホッパの下で固まってる 実はマニュアルにも、イースト投入口はこまめに清掃しようね、と書かれていたりはする >>94です。
確認したら固着していました。
マメな掃除を怠っていたことを反省しています。
お騒がせしましたm(__)m そこの掃除面倒なんだよなイーストの粒がホームベーカリーの下の方に落ちちゃうし イースト投入口が固着しやすい時期なのかな？、自宅機を綿棒で掃除して来ました。
SD-BH1001みたいな、パンドミが焼けるシンプル機種を再発して欲しい。 ほんとだよねえ。家のホームベーカリーも、期せずしてそのBH1001なんだけど、壊れる気配すらない
（たぶん）5年くらい前に9000円で買ったのに >5年くらい前に9000円で買ったのに
ここが一番アピールしたかったポイント ずっとPanasonic、MK、象印、タイガーがHＢの四天王みたいな印象だったけど、その中で新製品が出てるのはPanasonicだけになってるのかな…それもかなり高価になってきている。
5年前はPanasonicが1万で買えたんだね。
タイガーがいち早くIHを採用し始めたのに、イチヌケして、マイナーなメーカーの廉価な機種が蔓延っている今の状況が、ココの過疎化の原因にもなってかもしれない。
そんな中、廉価な機種でも使いこなしている話も聞きたいな。
ちなみにMKのHBH917を棚の奥から引っ張りだして、使い始めて半年。早焼きモードで失敗なく、墨汁もなくw、週に一回ペースで使用しています。なかなか丈夫w！ 果たしてホームベーカリーにIHは必要なのか？！
両方使いこなしをした人に改めて聞きたい。 2万以下のHBはゴミだよ。
比較対象にするのすらおこがましい。 2万以内で買えるレコルト可愛い！小ぶりでキッチンに置いて映えるのがいい。これで失敗なくできるなら嬉しいかも！ https://recolte-jp.c...ucts/compact-bakery/
楽天市場ではかなり評判がいい様子で
購入者が出来上がりの画像を添付しているのをみても
悪くなさそう。
ここには実際使用した人はいないのかな。 >>107-108
バカだろ、オマエ。
ゴミの宣伝スレじゃないんだよ？
自分がそのゴミ購入して使って、焼いて、写真アップしてから書き込めよ、クソが。 >>109
そう強くいうもんでもないが、たしかに「実際に自分で試した結果を書く」のが掲示板の本懐でもある 最近小麦粉多くするより
小麦粉の量を減らし砂糖たっぷり入れて同じくらいの大きさまで
膨らませた方がカロリー低くなることに気づいた
https://i.imgur.com/keDLx8C.jpg これ買ってからこんなに毎日使うとは思ってなかった。おかげで小麦粉常備、暇さえあれば
イーストと砂糖とレーズン入れてパン作りしてる。あまり凝ったことしないな面倒だから。
コツは砂糖多めと、機械任せっぱなしにしないで時々開けてコネ具合をチェック、水を入れ足す事。
初めは「あらかじめ手でこねた方がいい」と思ってたけど、最近は任せっぱなしでいいって気づいた。
何もしないでもフンワリする。小麦粉と水の入れ具合が何回もやらなきゃ見極められないかな。 >>107
あまりデザイン良くないし高いな。中古で6000円で買ったショボいやつだけどかなりパワーあるかき混ぜ方してる。
壊れたらさっさと買い替えるし。 >>105
出来たヤツなんかさっさと冷蔵庫に入れるしその日に食べつくすよ。保存なんて意味無くね？フランスパンらなまだしも。 >>104
安物でも充分だよ。すげえ熱くなるしかなりよく焼けてる。機械だから冷まして休ませるのが長持ちさせるコツ。 >>104
安物でも充分だよ。すげえ熱くなるしかなりよく焼けてる。機械だから冷まして休ませるのが長持ちさせるコツ。 >>68
こんなもん、安物でも高級でも関係無いよ。要は使いこなす人間の満足度に依る。 >>68
小麦粉も高くなった。でもコンビニでパンを買うよりずっと安く上がる。 
