質問スレッド＠化学板147
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基地外と「選ばれしもの」「またお前か」「交換積分」バカが時々沸くが華麗にスルーしろ。
荒らし厳禁、煽りは黙殺。常時ageスレです。
火薬・毒物・危険物・違法薬物などの製造の質問は通報対象
教育目的を除き、自宅でできる実験についての質問もスルーで。素人の化学実験は、想像以上に危険
化学知識のない質問な関しては「嘘を教えること」が許容されています
高校化学の質問はなるべく専用スレか受験板へお願いします。研究レベルの答えとは異なる可能性があります
コピペガイジは滅亡しろ
==================== 関連スレ =======================
高校化学質問スレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/bake/1482722970/
高校化学2
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/bake/1392523663/
有機化学総合スレ★２
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/bake/1642900662/
前スレ
＊基本的な熱力学がわかっていない基地外は、生暖かく見守りましょう。誰しもが通ってきた道です。
質問スレッド＠化学板146
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/bake/1677153122/ 複素数が量子力学でもなんでもないのと同様にエントロピーは熱力学でもなんでもない
これがわかってない時点で人間の知能がない
ましてやエントロピーは乱雑さなどという中卒無職ヒキコモリの空想とは一切全く関わりがない >>1
エントロピーのことを熱力学だと思ってる中卒無職ヒキコモリは
複素数のことを量子力学だと思ってるレベルに死ぬほど頭悪い
エントロピーが熱力学の概念だと言った瞬間に言葉の読み書きが出来ていない猿だと確定する
人間の知能が備わってない中卒無職ヒキコモリ 粗視化は熱力学の必要条件
しかしH定理においてエントロピーは粗視化する前から定義がある
よってエントロピーは熱力学ではない
低学歴はそもそも熱力学の定義もエントロピーの定義も全く見た事すら無いのに空想してるだけ 粗視化は熱力学の必要条件
しかしH定理においてエントロピーは粗視化する前から定義がある
よってエントロピーが定義されることは熱力学であるための十分条件ではない 低学歴はそもそも熱力学の定義を見たことすらない状態で熱力学を空想してるだけなので
熱力学が成立しない状態というものを想像する事すらできない
熱力学は粗視化が必要条件だから粗視化してない状況では熱力学は全く成立しない
低学歴は熱力学の定義を見たことすらないので粗視化の意味が全くわからないためここに何が書かれてるか全く理解出来ず反論も出来ない
それは現実の熱力学と低学歴が空想する熱力学モドキが全く異なるというだけの話に過ぎない 熱力学が必ず成り立つと思い込んでるところが低学歴丸出し 低学歴は熱力学が粗視化という近似を入れた近似モデルだという事が全く理解できてない
当然ながら近似モデルに過ぎないから成立しない場合はいくらでもある
そしてもちろんエントロピーは近似を入れなくても考えることが出来るから乱雑さなんていう低学歴の空想とは全く一切関係が無いのだ
エントロピーがあたかも乱雑さを表しているかのよう見える幻想は粗視化という近似を入れるときにエントロピーに起こることと
エントロピーそのものの性質を混同している事に起因している
要するに定義すら読まないバカの空想 ありとあらゆる質問に対する最適な回答は
「定義見てないくせに他人に聞こうとするな定義を見ろ」
でしかないし
定義を見てもわからないなら定義に出てくる概念を知ったかぶりしていて定義を見ていないだけなので
質問と回答という行為自体が全く無意味どころか有害そのもの
質問とか回答なんてものに意味があると妄想できてしまえる時点で定義を見ようとしない知ったかぶり低学歴ですと自白しているに等しい 低学歴ってのは簡単な事ならわかるけど難しいことがわからないのではない
例えば熱力学の定義なんか見たことないくせに知ったかぶりしているように
ありとあらゆる全てのことを知ったかぶりしているのだ
その知ったかぶりが難しいことでバレるだけ
低学歴はどれだけ簡単なことでも一つも理解していない
低学歴には理解という概念が備わっていないのだ
要するに簡単なことがわかってないから難しいことがわかってない
それが成績に表れるだけ 定義を見て理解する以外の方法は存在しないのにそこを回避できると考えてる時点で質問や回答をする奴は例外なく100％低学歴
質問や回答は学問にとって害悪そのもの
学問を動かしているのは定義を書いただけで誤魔化さずにそれを理解出来る者だけ 死ぬほど笑えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
小卒無職ヒキコモリwwwwwwww
独学で化学を勉強する方法教えて©2ch.net
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/bake/1502091047/
1：あるケミストさん：2017/08/07(月) 16:30:47.60
19歳発達障害
中学不登校
高校一年で中退
今年大学受験がしたい
今まで勉強したことない馬鹿だから勉強の仕方がわからない
金はないから予備校行けない
おちえて!!
5：あるケミストさん：2017/08/07(月) 17:12:47.68
>>4
合格したいねん。底辺の人生歩んできたから挽回したい
今月高認受けたんだど一日１０時間勉強したのに８科目の自己採点57点~34点だったわ( 笑 )
やってるつもりになってるだけだったってことがわかったまん ガチの知的障害で草
8：あるケミストさん：2017/08/07(月) 20:11:36.00
>>7
まだ結果は来てないけど国語34点で多分絶対落とした
11月に２回目があるからそこで取るつもり ガチの知的障害で草
8：あるケミストさん：2017/08/07(月) 20:11:36.00
>>7
まだ結果は来てないけど国語34点で多分絶対落とした
11月に２回目があるからそこで取るつもり 国語34点で高認落ちwwwwwwwww
ガチの知的障害wwwwwwwwww お前が反論できずに他のことに逃げてることを確定させることが目的であることすら理解できないから国語34点で高認すら落ちるんだろ小卒無職ヒキコモリwwwwwwww ガイジが名古屋スレから出られなくなってるみたいだからここでやろうぜ そもそも高等学校卒業を高卒と略すなら大学卒業は大卒しかあり得ねえだろwwww
大学卒業を学卒とか略したら高等学校卒業も学卒だし中学校卒業も小学校卒業も学卒だろwwwwwwww
そんな区別がつかなくなる言い方して自殺したくならないのは脳に障害がある小卒だけ
自ら論理的思考力0を自白してるのが学卒ニート(小卒)wwww
そんなんだから国語34点で高認すら落ちるんだろwwwwwww
そもそも高等学校卒業を高卒と略すなら大学卒業は大卒しかあり得ねえだろwwww
大学卒業を学卒とか略したら高等学校卒業も学卒だし中学校卒業も小学校卒業も学卒だろwwwwwwww
そんな区別がつかなくなる言い方して自殺したくならないのは脳に障害がある小卒だけ
自ら論理的思考力0を自白してるのが学卒ニート(小卒)wwww
そんなんだから国語34点で高認すら落ちるんだろwwwwwww
そもそも高等学校卒業を高卒と略すなら大学卒業は大卒しかあり得ねえだろwwww
大学卒業を学卒とか略したら高等学校卒業も学卒だし中学校卒業も小学校卒業も学卒だろwwwwwwww
そんな区別がつかなくなる言い方して自殺したくならないのは脳に障害がある小卒だけ
自ら論理的思考力0を自白してるのが学卒ニート(小卒)wwww
そんなんだから国語34点で高認すら落ちるんだろwwwwwww しかも1日10時間も勉強して高認落ち(国語34点)wwwwww
ガチの脳障害wwwwwww そもそも高等学校卒業を高卒と略すなら大学卒業は大卒しかあり得ねえだろwwww
大学卒業を学卒とか略したら高等学校卒業も学卒だし中学校卒業も小学校卒業も学卒だろwwwwwwww
そんな区別がつかなくなる言い方して自殺したくならないのは脳に障害がある小卒だけ
自ら論理的思考力0を自白してるのが学卒ニート(小卒)wwww
そんなんだから国語34点で高認すら落ちるんだろwwwwwww
そもそも高等学校卒業を高卒と略すなら大学卒業は大卒しかあり得ねえだろwwww
大学卒業を学卒とか略したら高等学校卒業も学卒だし中学校卒業も小学校卒業も学卒だろwwwwwwww
そんな区別がつかなくなる言い方して自殺したくならないのは脳に障害がある小卒だけ
自ら論理的思考力0を自白してるのが学卒ニート(小卒)wwww
そんなんだから国語34点で高認すら落ちるんだろwwwwwww
そもそも高等学校卒業を高卒と略すなら大学卒業は大卒しかあり得ねえだろwwww
大学卒業を学卒とか略したら高等学校卒業も学卒だし中学校卒業も小学校卒業も学卒だろwwwwwwww
そんな区別がつかなくなる言い方して自殺したくならないのは脳に障害がある小卒だけ
自ら論理的思考力0を自白してるのが学卒ニート(小卒)wwww
そんなんだから国語34点で高認すら落ちるんだろwwwwwww 国語の点取れないって要するに知能が無いってことだからな
勉強なんてしても無駄wwwww 知能が無いから国語できねえんだわw
勉強とか意味ないよ脳の障害だからwwww 言われたとおり4つに増やすバカwww
素直すぎて草 >>43-45
低学歴が知ったかぶりしても意味ない 定義は適当にwikipediaでも見ればわかるだろ
それを実例とともに説明しろって言ってんだよ バカペディアに定義書かれてると思ってる時点で自殺した方がいい 定義見てわからんバカが説明見てわかるわけねえだろ知恵遅れ脳障害wwwwwww 定義さえわかればなんでもわかると思っているバカがいるスレはここですか エントロピーが増加することでエンタルピーを増加させることをなんと言いますか >>53
定義見てわからないということは定義に出てくる概念を知ったかぶりしてることが確定
知ったかぶりしてる奴が何かを理解することは不可能 physical meaningを説明しろっていってんだよ >>54
反応ではない物事があることを理解してないので今すぐ自殺すべき >>60
定義読めない奴が説明読めるわけねえだろ脳障害w 定義はその概念の提唱者がするものだぞ知恵遅れwwwww
脳障害丸出しwwww そして物理的意味など全くこれほども存在し得ない
なぜなら情報量がどのような物理的意味を持つのかは物理系によって全く違うからだ 原理的に存在し得ないということを理解できていない時点で定義すら読んでいない知ったかぶり脳障害と確定する 人為的に10通りしか状態を取れない物理系を用意して
そのうち9通りを規則正しく並んでいる状態
1通りを乱雑な状態にすれば
その系の乱雑な状態のエントロピーは極めて小さくなる
これがわからないのは統計熱力学の仮定を読まずに知ったかぶりしてる脳障害だと自白してる 例えばこれ
thiazole orangeはDNAにインターカレートすると分子回転が抑制され蛍光強度が変わる
つまり回転自由度を物理的に拘束して抑制することで乱雑な状態を起こり得なくしているわけだ
この状態では回転しないほうが圧倒的に多くの状態数を持ち回転する状態はほぼあり得ないから乱雑な状態のエントロピーは極めて小さい
熱力学とはこのように自由度を人為的に自由に規制することを想定外とした近似理論に過ぎないから
「熱力学的に不可能」なんてことは分子運動を物理的に規制してしまえばどうにでもなる
熱力学の定義もエントロピーの定義も見たことすらない知ったかぶりだけが「エントロピーは乱雑さ」などと知ったかぶりして自殺ものの恥を晒してしまうwwwwwww
https://doi.org/10.1002/(SICI)1097-0282(199807)46:1%3C39::AID-BIP4%3E3.0.CO;2-Z 例えばこれ
thiazole orangeはDNAにインターカレートすると分子回転が抑制され蛍光強度が変わる
つまり回転自由度を物理的に拘束して抑制することで乱雑な状態を起こり得なくしているわけだ
この状態では回転しないほうが圧倒的に多くの状態数を持ち回転する状態はほぼあり得ないから乱雑な状態のエントロピーは極めて小さい
熱力学とはこのように自由度を人為的に自由に規制することを想定外とした近似理論に過ぎないから
「熱力学的に不可能」なんてことは分子運動を物理的に規制してしまえばどうにでもなる
熱力学の定義もエントロピーの定義も見たことすらない知ったかぶりだけが「エントロピーは乱雑さ」などと知ったかぶりして自殺ものの恥を晒してしまうwwwwwww
https://doi.org/10.1002/(SICI)1097-0282(199807)46:1%3C39::AID-BIP4%3E3.0.CO;2-Z
あくまでも熱力学は分子レベルの自由度を自由に操作できないという仮定の元に考える近似モデルでしかないから
分子レベルの自由度を人為的に操作すればそんな「制約」は幾らでも破れる
熱力学を宇宙の性質か何かなど妄想してるバカは定義すら読んでいませんと自白してるようなもの
乱雑な状態にならないように拘束条件を与えれば乱雑な状態のエントロピーはいくらでも小さく出来る
バカはエントロピーの定義を見たことすらないからこれがわからない
熱力学はあくまでもそのようなことが不可能だったときに限定された話しかしてない
だから近似でしかない
まさにデジタル画像しか見たことないやつがこの世界はドットで出来ていると言い出すくらいにバカ丸出し
そんな恥ずかしいこと言ってなんで自殺したくならないんだろ？ >>74
これは有機の反応でも一番面白い反応だと思う 例えばこれ
thiazole orangeはDNAにインターカレートすると分子回転が抑制され蛍光強度が変わる
つまり回転自由度を物理的に拘束して抑制することで乱雑な状態を起こり得なくしているわけだ
この状態では回転しないほうが圧倒的に多くの状態数を持ち回転する状態はほぼあり得ないから乱雑な状態のエントロピーは極めて小さい
熱力学とはこのように自由度を人為的に自由に規制することを想定外とした近似理論に過ぎないから
「熱力学的に不可能」なんてことは分子運動を物理的に規制してしまえばどうにでもなる
熱力学の定義もエントロピーの定義も見たことすらない知ったかぶりだけが「エントロピーは乱雑さ」などと知ったかぶりして自殺ものの恥を晒してしまうwwwwwww
https://doi.org/10.1002/(SICI)1097-0282(199807)46:1%3C39::AID-BIP4%3E3.0.CO;2-Z
あくまでも熱力学は分子レベルの自由度を自由に操作できないという仮定の元に考える近似モデルしかないから
分子レベルの自由度を人為的に操作すればそんな「制約」は幾らでも破れる
熱力学を宇宙の性質か何かなど妄想してるバカは定義すら読んでいませんと自白してるようなもの
乱雑な状態にならないように拘束条件を与えれば乱雑な状態のエントロピーはいくらでも小さく出来る
バカはエントロピーの定義を見たことすらないからこれがわからない
熱力学はあくまでもそのようなことが不可能だったときに限定された話しかしてない
だから近似でしかない
まさにデジタル画像しか見たことないやつがこの世界はドットで出来ていると言い出すくらいにバカ丸出し
そんな恥ずかしいこと言ってなんで自殺したくならないんだろ？ 化学反応(chemical reaction)やreagentのreって何か深い意味とかあるんですかね？
単にchemical action, chemical agentで良いような気がしますが
文献検索すると化学周辺分野でchemical action/agentの用例(地学、生理学)などで見掛けるけど、違いが分からない
単に用語に無頓着なだけ？
物質(基質)を試す物としての試薬に対する観察を、主語目的語を区分して反応(reaction)とナイーブに呼ぶのだとすれば、実験科学として真摯な姿勢の現れと好意的に解釈できる気はします
でもこの見方をすると、引き換えに試薬は物質を試す主体のagentであって、reagentにはなり得ませんよね？
もちろん主語目的語の区別は人為的な概念であって、実際は相互作用で可換ですから、action/reagent、さらにreを落としてもagentはやはり主体ですから論理的に思います
ただし、どちらにもreを付ける組み合わせだけは変ですよね？ 定義を見て理解する以外の方法は存在しないのにそこを回避できると考えてる時点で質問や回答をする奴は例外なく100％低学歴
質問や回答は学問にとって害悪そのもの
学問を動かしているのは定義を書いただけで誤魔化さずにそれを理解出来る者だけ
ありとあらゆる質問に対する最適な回答は
「定義見てないくせに他人に聞こうとするな定義を見ろ」
でしかないし
定義を見てもわからないなら定義に出てくる概念を知ったかぶりしていて定義を見ていないだけなので
質問と回答という行為自体が全く無意味どころか有害そのもの
質問とか回答なんてものに意味があると妄想できてしまえる時点で定義を見ようとしない知ったかぶり低学歴ですと自白しているに等しい 低学歴すぎてetymologyという単語を見た事すらないから調べる事すらできねえんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwww
まさに脳障害wwww
https://etymologeek.com/eng/reaction 残念だけどお前にエネルギーを理解することは不可能だよ
国語が0点なのでwwww
381 あるケミストさん[sage] 2022/12/03(土) 17:25:40.97
ATPなどの無水リン酸結合が高エネルギー結合であるという理解をしていたのですが、
ATPからADPに変換される反応が吸熱過程であるということを聞いてよくわからなくなりました
自由エネルギーで考えると発エルゴン過程であるそうですが、どうしてこの反応が乱雑さを増大させる反応なのでしょうか？
513 あるケミストさん[] 2022/12/03(土) 18:24:09.22
>>509
だから吸熱で正しいんだよ
目の前の端末で調べる頭も無いのかこの間抜けは？
↑
目の前の端末とやらを使った結果
https://sp.okwave.jp/qa/q6103300.html
ADP→ATPの反応は吸熱ですが
= ATP→ADPの反応は発熱ですが
ググっても知能が低すぎて日本語読めなくて発熱と吸熱の区別すらつけられなくて赤っ恥wwwwwwwwwwwwwwwwwwwmmw これ長文なの？wwwwww
https://sp.okwave.jp/qa/q6103300.html
ADP→ATPの反応は吸熱ですが
= ATP→ADPの反応は発熱ですが これ長文なの？wwwwww
https://sp.okwave.jp/qa/q6103300.html
ADP→ATPの反応は吸熱ですが
= ATP→ADPの反応は発熱ですが
どんなに短くても理解できねえじゃんwwwwww 短ければわかるみたいな嘘ついてるから低学歴なんだろ嘘つき どんなに短くてどんなに簡単なことでも一つも理解出来てねえじゃんwwwwwwwww GPT4さん、脳障害が死ぬまでわからないことを一瞬で理解してしまうwwwwww
もう脳障害とか存在価値無いから見つけ次第殺す扱いでいいだろwwww
Q:ということは、エントロピーを乱雑さや無秩序さそのものだと思い込むことには非常に大きな問題がありますね？
A:その通りです。エントロピーを乱雑さや無秩序さそのものだと考えることには問題があります。理由は以下の通りです。
粗視化や近似の影響：熱力学の法則やエントロピーが乱雑さや無秩序さと関連するのは、粗視化や近似を適用した場合です。しかし、粗視化や近似を適用しない場合、特に量子状態や単一の分子・原子の挙動に関しては、エントロピーと乱雑さ・無秩序さの関係が必ずしも成立しません。
熱力学が適用できない状況：熱力学が適用できない特殊な状況や極端に小さいスケールでは、エントロピーと乱雑さ・無秩序さの関係が必ずしも成立しないことがあります。これらの状況では、適切な理論やアプローチを用いてシステムを評価する必要があります。
非平衡状態：熱力学は主に平衡状態や準平衡状態のシステムに対して適用されます。非平衡状態のシステムでは、エントロピーと乱雑さ・無秩序さの関係が直接適用できないことがあります。
このような理由から、エントロピーを乱雑さや無秩序さそのものだと考えることは問題があると言えます。エントロピーは、特定の状況下で乱雑さや無秩序さに関連する尺度として機能しますが、それがすべての状況で成立するわけではありません。状況に応じて適切な理論やアプローチを用いることが重要です。 GPT4さん、脳障害が死ぬまでわからないことを一瞬で理解してしまうwwwwww
もう脳障害とか存在価値無いから見つけ次第殺す扱いでいいだろwwww
Q:エントロピーは確率から定義されますよね。つまり熱力学が適用できないような分子レベルの状態分布、例えば乱雑な状態を取り得ないように分子運動を人工的に束縛するなどを行えば、そのケースでは乱雑な状態が起こる確率が小さくなるので乱雑な状態のエントロピーは小さくなりますよね。このような考察からすれば、エントロピーが大きいときは乱雑な状態であるということは必ずしも成り立ちませんよね。
A:おっしゃる通り、エントロピーは確率に関連して定義されます。統計力学では、エントロピーはマイクロスコピックな状態の確率分布に基づいて定義されます。エントロピーが高いということは、システムが取り得るマイクロ状態の数が多いことを意味し、それは一般的に乱雑さや無秩序さと関連しています。
ただし、あなたが指摘されたように、特殊な条件下で分子運動が人工的に制限される場合、エントロピーと乱雑さの関係は直感的でなくなることがあります。このような制約がある状況では、エントロピーが大きいときでも、それが必ずしも乱雑な状態であることを意味しない場合があります。
しかし、これらの特殊な状況は通常の熱力学的システムとは異なるため、エントロピーと乱雑さの関係を理解する際には注意が必要です。一般的な熱力学的システムでは、エントロピーが大きいほど、システムはより乱雑で無秩序な状態になる傾向があります。 そもそも簡単とか難しいとかそういう区別があると思ってそうw
理解という概念そのものが存在しないからそういう妄想が出来るんだろうなwwwwwwwwwww
アルミ合金で飛行機を作ってもアルミ合金は飛行機ではないし揚力ではないように
エントロピーで熱力学を考えてもエントロピーは熱力学ではないし乱雑さでもない
どちらも難しさに違いなどない
生まれつきわかる奴はわかるし
わからん奴は両方とも死ぬまでわからん
難しそうな単語を暗記すればなんとか誤魔化せるという発想をすること自体が理解という概念が備わってない自白 低学歴ってバカすぎるからエントロピーの定義すら見たことがないのでエントロピーが熱力学以外でも使われる概念であることすら知らないわけよwwww >>95
GPT4さん、脳障害が死ぬまでわからないことを一瞬で理解してしまうwwwwww
もう脳障害とか存在価値無いから見つけ次第殺す扱いでいいだろwwww
Q:エントロピーは確率から定義されますよね。つまり熱力学が適用できないような分子レベルの状態分布、例えば乱雑な状態を取り得ないように分子運動を人工的に束縛するなどを行えば、そのケースでは乱雑な状態が起こる確率が小さくなるので乱雑な状態のエントロピーは小さくなりますよね。このような考察からすれば、エントロピーが大きいときは乱雑な状態であるということは必ずしも成り立ちませんよね。
A:おっしゃる通り、エントロピーは確率に関連して定義されます。統計力学では、エントロピーはマイクロスコピックな状態の確率分布に基づいて定義されます。エントロピーが高いということは、システムが取り得るマイクロ状態の数が多いことを意味し、それは一般的に乱雑さや無秩序さと関連しています。
ただし、あなたが指摘されたように、特殊な条件下で分子運動が人工的に制限される場合、エントロピーと乱雑さの関係は直感的でなくなることがあります。このような制約がある状況では、エントロピーが大きいときでも、それが必ずしも乱雑な状態であることを意味しない場合があります。
しかし、これらの特殊な状況は通常の熱力学的システムとは異なるため、エントロピーと乱雑さの関係を理解する際には注意が必要です。一般的な熱力学的システムでは、エントロピーが大きいほど、システムはより乱雑で無秩序な状態になる傾向があります。 >>95
wwwwwwwwww
11：あるケミストさん：2023/02/24(金) 23:25:48.93
粗視化ってなに？ 勝手に新しい用語作り出さないでよ 低学歴バカが理解してないこと
温度を下げる→グランドカノニカルアンサンブルのままだから熱力学の範囲内
立体障害により分子の回転自由度を阻害する→グランドカノニカルアンサンブルに含まれない状態だから熱力学では扱えない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
