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【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 146【JAL123便】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/01(木) 07:32:20.97ID:???
1985年(昭和60年)8月12日に発生した 羽田発大阪伊丹行 日本航空123便墜落事件について語っていくスレです

隠蔽に加担するJAL社員、自衛隊、国土交通省、その他関係者の書き込みを禁じます　犯罪者は法定罰を受けてどうぞ
隠蔽に加担しない関係者の書き込みは許可します

前スレ
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 145【JAL123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1706319879/
0901河津低空飛行説
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2024/02/10(土) 23:52:26.66ID:TL+Erm8p
>>898
足元の札束を踏みつけて
遠くに落ちてる100円玉を
毎日のように探してるよう、、、

俺から見た文系さん
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 00:40:04.59ID:???
>>789
まあ正確にはわかりようがないよね。高度や異常発生時刻といった、計算の前提となるデータがことごとく信用ならないんだから。
それでもやってみるとなったら、ざっくり大体でやるしかない。
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 00:49:21.73ID:???
>>809
> いつの時代も"証拠を出せ"は犯人側の言葉
> "確認のため指紋を取らして下さい"などの言葉に、拒絶するのも犯人側
> "かばんを確認させて下さい"で"プライバシーガー"とふじこるのも犯人
> 潔白なら自分の無実が証明されるから、進んで見せてくれますわ

ほんとこれですな
表では黙秘、裏では往生際悪く「証拠出せえ証拠ォ！！」
これではもう、やましいことがあります、と自ら言っているのと変わらない

> 日航は今現在、追及を逃れ自白を拒んで黙秘を続けている被疑者の状態と言えます。ここに至っては誇り高き法人として自首するべきであり、それは元社員としても願いです。520人の殺人事件であることは明らかだからです。
https://tenku123.hateblo.jp/entry/2023/05/08/011708
0905河津低空飛行説
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2024/02/11(日) 00:54:38.88ID:HKbb3P/U
>>902
例の図、航跡ごとに縦に切った、
水平面から見た断面図にした方が
見やすいし、飛行高度ごとに
色々と分かると思うのだが、、、

まっ、40秒が怪しいし
正しい爆発音地点が
分かったところで、
すぐに圧力隔壁説を
壊せるワケじゃないけどね
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 00:59:34.04ID:???
ある元自衛官からの手紙

> 元自衛官で飛行機乗りの方からの手紙をご紹介します。

> 「青山さんの読者諸君、ちまたに感想を装った批判で、情報工作を行っている情けないやからがいるので、その見破り方をお教えする。まず、そいつが自衛隊員だった場合『国民の多くは〜』とか、やたら国民という言葉を使いたがる。次に、必ず、不都合な部分、例えば、炭化した遺体、火炎放射器など武器記述には一切触れず、相手を貶める言葉にすり替え、従来の陰謀説にすぎない、元ＣＡにわかるはずなし、お金儲けに利用等に言葉を変えて、本筋をずらす。全くなさけないやつらだ。それに同意するやつも殺人に加担した関係者だろうと容易に推定出来る。いいか、皆さん、何があったとしても520名の命を大切にしなかった人間がいる、ということを忘れずに。当事者の無念を忘れずに、いつまでも怒りを持ち続けよう。それがそいつらの罪を認識させる最大の方法である」

https://tenku123.hateblo.jp/entry/2017/09/01/021015

やはり工作員にとって炭化遺体と火炎放射器が最大の不都合点のようで
0908河津低空飛行説
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2024/02/11(日) 01:05:03.66ID:HKbb3P/U
>>906
自衛隊は上官の指示に従って
ホントに使ったか分からないけど
火炎放射器だかナパーム弾だかを
使わされた上に、工作までさせられて
可哀想っちゃ、可哀想

そんな指示したヤツがホントの犯人
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 01:06:47.15ID:???
>>905
建築土木の設計図だと縦断面図って必ずあると思うんだけど、そう言われてみれば航空事故の類で目にするのって平面図ばかりだ
パイロットが離着陸に使う時の地図だと縦断面図も載せてるんだけどね…
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 01:20:05.80ID:???
>>908
明らかに違法な上官からの命令を拒否できないような状況があって、それが今も変わっていないのだとしたら、末端の自衛官を犯罪に巻き込んでしまうことになるね。
それでは、ますます自衛隊に入ろうという若い人がいなくなるし、その質も下がるというものだ。
0911河津低空飛行説
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2024/02/11(日) 01:21:56.07ID:HKbb3P/U
>>902
CVRは会話として抜けが多すぎて
改竄が疑われる、、、

DFDR高度は目撃情報と
全く辻褄合わないから
改竄が疑われる、、、

高度が改竄されたら当然、
DFDRの航跡も
改竄が疑われる、、、

そんなことやってたら
目撃情報しか信用ならないのは
必然的だと思うのだが、、、

そりゃあ、墜落寸前や爆発音のCVRは
さっさとTVで公開されたから
そこは改竄ないと思うけど、、、

目撃情報を重視して何が悪いのか？
というより、
もっと他にいい方法あるんかい？
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 08:24:39.23ID:???
>>906
だから、火炎放射器の放射時間を調べてみろって
ものの数秒だぞ？こんなので炭化なんて出来るわけがない
陰謀論者は無知だから陰謀論に騙される、これは覆らない事実だ
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 08:30:22.55ID:???
普通の知能があれば、火炎放射器は長時間連続放射なんて出来ないことは分かるんだがね
あんなものを長時間放射し続ければ、放射器自体と放射してる側の人間にダメージが来るなんて容易に想像がつく
そういったごく普通の想像すらできないのが陰謀論者と言うわけ
反論よろしくね、陰謀論者
工作員なんて言葉で逃げるなよ、人生逃げてるんだから、せめてこんな便所の落書きは逃げるな
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 08:35:56.06ID:???
大量の燃料なんて無い普通の住宅火災でも、ああいった炭化遺体になるということも陰謀論者は知らない分からない
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 08:43:43.81ID:???
>>911
>そりゃあ、墜落寸前や爆発音のCVRは
>さっさとTVで公開されたから
>そこは改竄ないと思うけど、、、

何言ってるんだ？CVRが流出して各メディアで報道されたのは2000年のことだ
事故直後ではない
そして流出CVRは報告書の書き起こしとほぼ相違が無い
いつもながら間違いだらけだな、おじいちゃん
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 08:54:57.06ID:???
>>914
ガソリンや灯油などに混ぜる専用パウダーでいくらでも燃料が作れることがここの有志によって発掘済み
さらにチヌークやバートルでピナクル着陸すればいくらでも資材が投入可能であり、着陸可能な場所も散見されており、その反論は完全に論破されている
0920河津低空飛行説
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2024/02/11(日) 08:57:33.43ID:HKbb3P/U
>>917
墜落後にTVで聴いたよ

部分的にはTV番組の中で
小出しに公開された

30分全部は2000年
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 09:10:05.51ID:???
>>919
やっぱり理解できてないな、さすが陰謀論者
火炎放射器は連続放射時間が短いというのを燃料が足りないと解釈してる
長時間放射し続ければ、放射器自体と放射してる側の人間にダメージが来ると書いてあるにも関わらず、だ
いくら燃料があろうが無理なんだよ、時間連続放射はな
どうやって1回数秒程度の放射で完全炭化に至るのだという話
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 09:13:56.63ID:???
>>921
どこに書いてあるんだ？(笑)


>長時間放射し続ければ、放射器自体と放射してる側の人間にダメージが来ると書いてあるにも関わらず、だ
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 09:16:37.18ID:???
しかし、それ以前にそんな手間暇と大量の物資と労力をかけて炭化させる合理的理由は何だという話だ
しかも全遺体ではなく燃料タンク周辺のごく一部
意味不明すぎると思わんのかな、陰謀論者は普通の頭じゃないから思考が理解できんわ
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 09:18:53.38ID:???
ああ、やっぱりaoiは日本語が読めない半島人確定か
無職で嘘つきで半島人、すげー三冠王じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0925河津低空飛行説
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2024/02/11(日) 09:20:38.69ID:HKbb3P/U
>>918
パイロット電卓と航跡図みてると、
チラシの裏がギッシリになって
その先に閃くものが沢山あるんだけど
それが全く感じられない

だから、分かってない

後から来た人間に、
DFDR改竄したと
先に断言されるというのは
そういうこと
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 09:23:17.92ID:???
>>924
妄言壁だな？

>長時間放射し続ければ、放射器自体と放射してる側の人間にダメージが来ると書いてあるにも関わらず、だ
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 09:28:35.97ID:???
>>927
まさか、>>914には書いてないとかの屁理屈じゃないよな？ｗ
普通は>>915も読んでそこに書いてあったら書いてあると判断するんだわ
そういうことでしか反論できんとはいえ、やるだけ惨めだからやらん方がマシなんだがそれすら分からないんだな
社会に出ないと、こういうごく当たり前の感覚すら見につかないということだ
0933河津低空飛行説
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2024/02/11(日) 09:43:55.22ID:HKbb3P/U
>>930
CAS 、TAS が分かってるか
どうかってだけでしょ

分かってないから、
『圧力隔壁説を正当化するために
　DFDRを改竄した』

そんなことすら、後から来た人に
先を越されて言われてしまうってこと

分かってないってことでいいじゃん

パイロット電卓を使って
何もやってない

やったら、すぐに分かること
0935文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
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2024/02/11(日) 09:50:49.87ID:???
>>933

地図上に記された2点間の距離を読み取りを行ったに過ぎない話に対して、どこから速度の要素が出てくるのか、合理的な説明になってないな

勝手に話を飛躍させても意味がわからん
理解できるような妥当性のある説明をしろっての
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 09:59:31.90ID:???
火炎放射器は、かつて豪雪の際に融雪目的で使用されたことがあるけど、あまりの効率の悪さに手で除雪した方が早いという結果になった
この程度のものなんよ、人体を完全に炭化させるなんて無理無理
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 09:59:33.58ID:???
>>936

バカ(笑)

>長時間放射し続ければ、放射器自体と放射してる側の人間にダメージが来ると書いてあるにも関わらず、だ
0940河津低空飛行説
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2024/02/11(日) 10:06:53.73ID:HKbb3P/U
>>930
文系さんのメンツ守るための
質問の受け答えなんか無意味だろ
既に、こんだけ潰してっから

DFDR改竄が必要な理由が分かるまで
やんないで、中途半端にやめちゃうから
何も分かってないのと同じこと
1 or 0 だから

相手を寄せ切らなきゃ意味ない

駒の動かし方が分かったくらいで
中途半端にやめちゃうの？
情報収集で終わり？

DFDR改竄したみたいだねー
そうかもねー
何のためだろねー

そんなんじゃ、事故調派に
『DFDR改竄はできない』
とか言われて、しゅんとして
そこで終わりじゃん

そんな38年だったんでしょ？
0942文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
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2024/02/11(日) 10:16:11.74ID:???
>>940

何明後日のこと書いてんだ？
そっちが

>CAS 、TAS が分かってるか
どうかってだけでしょ

という認識に至った　というのは　ハナからわかってること

その過程が不明だから、まずはその部分を説明しろと言ってんだよ

そこから先の話は幾らか書かれても現段階では無駄だというのが理解できないんだな

全くもって残念なお方だ
0943河津低空飛行説
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2024/02/11(日) 10:16:35.67ID:HKbb3P/U
>>940
第一人者なんだから
しっかりしてほしい
　by 下々の陰謀論者
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 10:50:59.49ID:???
>>941
>>944

おいアル中(笑)
病院行けよw

>長時間放射し続ければ、放射器自体と放射してる側の人間にダメージが来ると書いてあるにも関わらず、だ
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 11:16:23.89ID:???
こうやって論破されてるにもかかわらず、しばらくすると何事も無かったかのように火炎放射器と言い出す
病気だね
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 11:31:14.12ID:???
反論されてるのにされてないと言い張り、反論出来てない事指摘をされても完全無視
これがまかり通ると思い込んでるのはお前だけだよaoi
社会に出てないとこうなるという典型例
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 11:40:52.34ID:???
>>929
段落が違ったらもう繋がりのない別の文章だと思うんだろうな
小説すら読んだことが無いんだろう
当然国語なんかは壊滅的だ、この認識ではな
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 11:43:15.72ID:???
>>953

>>914、>>915についての反論はお前は一切やっていない
やったというならもう一度反論してみろ
出来なければ反論できない負け犬確定だからな
とっとと論理的反論を行え
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 12:35:02.87ID:???
>>958
当時の自衛隊配備の火炎放射器をちゃんと調べような
こうやって全く違うものを出してくるのが陰謀論者の特徴だ
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 12:37:17.86ID:???
まあ言うてこの動画の火炎放射器も、放射時間は数秒
これでは表面は焼けても中身まで炭化なんて無理というものだ
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 13:07:59.10ID:???
>>962
完全に炭化させる合理的理由を述べよ
まあ仮に数十人いたとして、【1人を完全炭化させようと思ったら少なく見積もっても数時間は軽くかかる】
放射を全く途切れさせないということも必要だ
たった1人を完全炭化させるだけで時間も燃料も大量消費する、そして夜が明けるな
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 13:17:08.86ID:???
M2火炎放射器の放射時間は約7秒、それがタンク満タンで11回放射可能
どうやって人一人中まで炭化できるんだ？説明してくれ
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 13:34:55.04ID:???
>>965
調査しないとわからんね
事実として炭化遺体があった
他の航空機事故では皆無だし、不可解な点在

再調査が必要だね
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 14:23:17.57ID:???
燃料がかかってる木も炭になってるから、あんな燃えまくってる高温の中で火炎放射器で作業してたら
その場でゴロゴロ死んでいく
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 14:39:38.52ID:???
>>980
焼損区域では木も焼けてる、嘘をつくんじゃあない
ぬいぐるみが焼けてないのは焼損区域ではなかった、ただそれだけだ
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 14:40:04.88ID:???
>>980
燃料がかかってる場所は燃えてるよ情弱
湿度が高いのと周りに枯れ木がないから燃料のかかってない場所は延焼を免れてるだけのはなし
冬場だったら、数日立ち入り出来ないくらい延焼してたよ
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/11(日) 14:43:33.72ID:???
燃料投棄出来ずに燃え盛ったジャンボ機　通常の思考力があれぼ炭化遺体がそんなに刺さっちゃう事もないのにな
0991文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
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2024/02/11(日) 15:00:16.15ID:???
>>940

>文系さんのメンツ守るための
>質問の受け答えなんか無意味だろ
>既に、こんだけ潰してっから

あぁ、そういうとね　承知した
0995河津低空飛行説
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2024/02/11(日) 15:28:30.65ID:HKbb3P/U
>>991
『DFDR改竄はできない』
『改竄する理由がない』

そんなこと言う事故調派が
いなくなかまでやらないと
意味ないんだから
0996河津低空飛行説
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2024/02/11(日) 15:34:37.34ID:HKbb3P/U
>>991
河津低空飛行説なんか
アレキサンダーすら寄り付かない

河津の高度で全て決まっちゃうから
恐ろしすぎるんだわな

目撃者を敵に回して同じこと言えるか
聞いたら、威張って逃げるだけ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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