0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/01(木) 07:32:20.97ID:???隠蔽に加担するJAL社員、自衛隊、国土交通省、その他関係者の書き込みを禁じます 犯罪者は法定罰を受けてどうぞ
隠蔽に加担しない関係者の書き込みは許可します
前スレ
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 145【JAL123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1706319879/
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 146【JAL123便】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
隠蔽に加担するJAL社員、自衛隊、国土交通省、その他関係者の書き込みを禁じます 犯罪者は法定罰を受けてどうぞ
隠蔽に加担しない関係者の書き込みは許可します
前スレ
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 145【JAL123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1706319879/
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/01(木) 07:32:50.19ID:???航空事故調査報告書付録
P.116「異常外力の着力点」
http://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-huroku.pdf
P.2
(5)操縦室用音声記録装置の音声分析等
航空自衛隊航空医学実験隊第一部視覚聴覚研究室長 藤原治
(昭和61年1月1日まで)
航空自衛隊航空医学実験隊第一部視覚聴覚研究室 宇津木成介
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-01.pdf
青山透子公式サイト 日航123便墜落の真相
https://tenku123.hateblo.jp/
日航123便墜落の真相を明らかにする会
https://jalflight123.wixsite.com/mysite
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/01(木) 07:33:16.29ID:???(URLの●を削除してアクセス)
JL123便(JA8119)事故調査報告書の問題点 生存者証言と実験によって否定された虚構の報告書
alp●ajapan.org/cms_202306/wp-content/uploads/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF-%E4%BA%8B%E6%95%85%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E5%A0%B1%E5%91%8A%E6%9B%B8%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%82%B9.pdf
「日本航空 123 便の御巣鷹山墜落事故に係る航空事故調査報告書についての解説」についての考え方
alp●ajapan.org/cms_202306/wp-content/uploads/3f285fc5fe608bca063eb98f1c77a982.pdf
●考察動画
rainbo6003
https://www.youtube.com/@rainbo6003
わくてか ちゃんねる
https://www.youtube.com/@wakuteka_channel
ナベケン動画
https://www.youtube.com/@123kn/
その他多数
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/01(木) 07:35:36.05ID:???https://video.twimg.com/amplify_video/1725798559130505216/vid/avc1/480x854/juPCB3yFIelvjcf-.mp4?tag=14
X
https://twitter.com/PoppinCoco/status/1725798718610514043?t=zah86-d0-9W5e1fc4qYa1g&s=19
［武田邦彦］日航機123便墜落事故の真相！TVじゃ放送出来ない話。しかも自民党による隠蔽？？？［武田邦彦 公式 youtube］
https://blog.goo.ne.jp/iruka_40/e/9e5d7070e4fc0b35fbd8ce377cbd6df4
https://twitter.com/thejimwatkins
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/01(木) 07:36:10.96ID:???ナパーム弾被害・その他戦争被害・航空事故被害との比較検証画像(遺体画像のため注意)
Six Live Cremations The West Wants You To Ignore By Robert Barsocchini
https://www.countercurrents.org/barsocchini040215.htm
ナパーム弾被害 炭化遺体
https://www.countercurrents.org/vietnam-038.jpg
ベトナム戦争の遺体 完全炭化
https://www.alamy.es/foto-los-acontecimientos-la-guerra-de-vietnam-los-cuerpos-carbonizados-y-un-vehiculo-militar-destruido-despues-de-un-ataque-de-viet-cong-en-phnom-penh-la-capital-de-camboya-7-10-1972-28081486.html?imageid=5D1DE15A-80A8-4AF6-AFAA-2CAF1D2A6BF6&p=58867&pn=1&searchId=b3d93c683e3583c81f614939769d9c13&searchtype=0
戦争の遺体と想われる かなり酷いが骨は残っている 123便の異常性が浮き彫りになる
His charred body fotografías e imágenes de alta resolución - Alamy
https://www.alamy.es/imagenes/his-charred-body.html?pseudoid=BB416328890D423AA0AC8FCD5471449D&sortBy=relevant
焼け野原状態のMH17便でも骨まで炭化遺体は見つからなかった
https://www.couriermail.com.au/news/the-horror-of-mh17-in-pictures/image-gallery/c64915bf22530df7f41318ae8e415a4d?page=4
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/01(木) 07:36:50.46ID:???https://www.youtube.com/watch?v=t7gOyj1dEw0
元日航社員告発への直リンク
https://www.youtube.com/watch?v=t7gOyj1dEw0&lc=UgwMwjmpP-cE8FVI_hR4AaABAg
元日航社員です。1985年当時は航務での勤務で、係る事態をよく記憶しています。
当日のあの時間帯は123便の出発後、次に出る札幌523便のRC（ランプコーディネーター）から急遽、可搬（トランシーバー）で少々ディレイとの連絡がありました。KT（旅客課）がG/Show（予約無しや後便からの変更客）を取るためチェックインをリオープンしましたが、747SRのバランス許容は13人のため、W&B（ウエイトバランス）が変わると考えて、ジャルダックス（コンピューター）のカラー画面を注意していました。この日はこれの調子が悪く、都合なら手書きもあるかと準備していました。
523出発後、突然の管制からの連絡で「123が帰って来る」とのこと。スピーカーに音を出して担当が123をC/R（カンパニーラジオ）で呼ぶと、暫くして繋がりました。交信レコーダーの状態を確認して、念のため個人で持っていた英会話用のパールコーダーもオンにしました。
123からは「ポジションレポート（現在位置通報）。今しがた何かとコリジョン（衝突）した。羽田に帰る。」旨の報告がありました。私達は最初に鳥と当たったと受け取りましたが、その後の管制と123の交信モニターやC/Rで交信するうちに、危険飛来物が直撃したと分かりました。123は駿河湾の上では3000FT（900ｍ）ほどに降りていました。
JA8119にはその日伊丹から外変してサイパンまで先のフライトがあるので、シップ繰りのために直ぐに大阪やWFZ（スケジュール統制部）、運航本部など関係部署に123HNDリターンの連絡を入れました。インチャージやチーフがKKZ（空港支店長）等に連絡しましたが、通常は使用するTTY（SITA回線テレタイプ）使用は止められたようです。
その後123は自衛隊機と山梨上空でコンタクトし、横田に降りることになりましたが、傍まで行きそれを諦めて長野群馬方面に向かい、畑に不時着を試みていました。その間Fuel dump（燃料放出）を行った後、一回目の後の再進入中に危険飛来物がまた第4エンジンに当たりそれを落下させ、出力と水平のバランスを失ったことで、方向と上下が180度変わる急速右転回から背面状態に入った状態で（FDR：飛行記録計より）数秒後に完全に消息を絶ちました。
即ちこれが事実です。圧力隔壁は全く関係ありません。米軍も出てきません。これからして現在CVR（操縦席録音）とされて巷に出ている物は、断片化され殆ど削除された上にノイズでマスキングされ編集加工されたいい加減な物です。手元に残る各通信の録音媒体とは内容が異なります。
日航の現在の対応や、会長以下、秘書部や広報部が中心に行っているのであろう誤魔化しと隠蔽工作は人として間違いであり、一人で良い恰好をすると言われようが、多くの失うものがあろうが、新旧の日航社員は「過ちを改めるに何時も遅いことは無い」という覚悟を以って真実に対峙する決断をするべきと考えます。
2022年8月15日
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/01(木) 07:37:16.71ID:???https://www.youtube.com/watch?v=X34BZwF5jFU
元日航社員告発への直リンク
https://www.youtube.com/watch?v=X34BZwF5jFU&lc=UgyxbUR3fBH-AwQRlUx4AaABAg
元日本航空社員です。事件後に広報部（BRZ）と秘書部（BSZ）に所属しました。
今回この場で８１１９号機固有の特性について、また藤原レポートで報告されていることに関連して、当時社内で機密とされた墜落の前提になる事がありますので、知る限りにおいて記述したいと思います。 「姓名」アドレスを拝借します。
（ワタナベ様へ： 貴殿読述中の「中溪（元エアドゥ社長）」は、日航での最終職責はジャルインフォテックで、「ナカタニ」と呼びます。因みに、以下の文は独立した動画ファイルとして一本立てて頂いても、結構です。）
本墜落事件については、当初米軍の仕業と思わされていた日航の経営トップさえ後から知ることになった重大事実があります。「それは自衛隊が全日空機との雫石空中衝突の後においてもなお、関係の深い日航に絞って継続していた仮想敵訓練において、一部の日航社員が訓練に日常的に協力していた果てに発生した事件」ということです。
具体的には、８０年代に入りこの手の訓練が再開し、万が一失敗した際に言わば保険的に原因のすり替えに使えるとして、選んで毎回使用されていた機材が事故歴のある８１１９号機でした。そしてこれについてはそれを日航社内で秘密裏に予定調整していた者がいました。実施される時には機長もこの事を知っている必要があり、本件において海上自衛隊出身の当該便機長にも大きな嫌疑があります。
しかしこの事実が表に出ると、「自衛隊と日航は共同で定期便を使い、客を乗せてミサイル実験をしていた」となり大問題です。失敗して墜ちた後の隠蔽対策まであらかじめ用意していた上での行為となれば、「危険な結果が起こることを認識して許容」していたとされ、刑法の「未必の故意」が成立するでしょうから“殺人罪”の可能性があります。その際、日航側の関係者は最低でも幇助の罪で共犯となります。世間的には会社ぐるみの共謀と見られるでしょう。会社としては何としても隠さなければなりませんでした。それゆえ、雫石の失敗以来、自衛隊内で練りに練られた隠蔽行動要領として、もとより設定のある「しりもち事故機の圧力隔壁の破損」というニセ原因に相乗りして処理を行う、隔壁破壊説を受け入れざるを得なかったのです。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/01(木) 07:37:43.36ID:???しかし、隔壁破壊説に乗っても、事件が起きたからには、日航は無傷では済みません。当局の行う見せかけの調査では「点検を行ったが見落とした」「そもそも点検を怠たった」のどちらかに焦点が当たる（当てる）ことになり、たとえ偽原因の筋書きであっても“業務上過失致死傷罪”となるのは免れません。ましてや点検をやっていなかったことが表に出る後者の方なら「怠らなければ不具合は見つかったはずで、事故は起きなかった可能性が高い」と推定されて（蓋然性から当局もそうせざるを得ない）、“重過失”で以って責任と非難がずっと重くなりますから、会社の選択は当然一番軽い前者になりました。
但し、隔壁破壊説に乗るにはこれだけでは足りず、根本的な原因を作出した者が必要となります。幾ら「しりもち事故」を起こしたのは日航であっても、その後の対応すなわち修理において不完全な事を行った者を仕立てなければなりませんでした。修理後７年しか経っておらず経年劣化だけでは事が成り立たたないので、どうしても最初に修理を行ったボーイングを、落ち度も無いのに引き込まざるを得なかったのです。最終的に、日航は上記二つの問題が絡み合う中で「隔壁の点検を行ったが脆弱性を見落とした」のみに罪を留めて、製造者であり修理者であるボーイングにより大きな修理ミスの責任があったこととして、その大部分を被ってもらいました。無論、ボーイングは補償金の類は一切払っていません。
（ 結果、日本政府そのものがボーイングと米国政府に大きな借りをつくりました。これが、プラザ合意から円高バブルと時期的に重なり、崩壊そして日本売りと呼ばれるものです。その後借りを返すことは盛んに行ったものの、特段、陰謀があったとは思いません ）
結果として、日航はこの自衛隊訓練にて社内に協力者（共犯者）がいた件を完全に隠蔽し、隔壁点検を怠っていたという件を隠蔽して、関与度合いと責任と非難を最小限にとどめたのです。自衛隊は模擬ミサイル衝突を隠蔽、追尾撃墜も隠蔽、現場破壊も隠蔽、救助不作為を隠蔽しました。そして自衛隊と政府並びに首相は事実から完全に隠れて、最大の危機をかわすことができたわけです。ついては、誰も起訴さえされることなく、刑事責任を取りませんでした。
後記、
「本ワタナベ動画の日航機墜落事故１２６、１３４、１３５、１３９」で論題にされることは、事実であっても加害者側である日航や自衛隊にとっては、単に「整備の懈怠からの隔壁破壊」や「しりもち事故の後遺症」にのみ焦点が当たり、ある意味で日航、自衛隊などの加害者が意図するような方向となり、都合が良いということにもなりますので注意が必要です。よって今回、上記の裏の事実を表に出した次第です。
しりもち事故の後遺症で機体後半部ストラクチャーが歪んで飛行特性に影響が出ていたことは確かです。ログにも残っています。しかし、隔壁の損傷から破裂などの恐れは無く、事故原因とはまったく無関係です。
今も日航と経営者が顛末において、どれだけの真実を知っているのか、また冷静に理解できているのか疑問です。事故調査委員会の言う事故原因はすべて作り話であり、隔壁の修理ミスもありません。日航安全啓発センターで紹介されている説明と展示は虚偽であり、全て将来に亘る身分保障のためで、日航と政府の宣伝広報（プロパガンダ）です。
現在起こされている裁判も、政府が裁判所に圧力をかけて抑え込む形になっています。倒産時に遡りますが、秘書部もそれまで扱いに困り嫌っていた、８．１２連絡会の責任者を完全に懐柔しました。今は手なずけて逆にスポークスマンとして利用する格好になっています。そして日航は真実の検証に犠牲者の遺族が再度団結して、必死で抑えているマスコミへの歯止めが利かなくなって報道が広がり、集団訴訟（損害賠償請求）と責任追及という決定的なダメージに繋がることを恐れているわけで、遺族やマスコミに働きかけてそうさせないよう妨害を続けています。
戦後最大の犯罪はこれでは決して済ませられません。
元社員としても、仲間と共に証拠を携えて何でも行う覚悟です。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/01(木) 07:38:57.23ID:???0010名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/01(木) 16:15:10.36ID:???0011名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/02(金) 06:00:35.38ID:???隠蔽する事が存在しないけどなwww
0013河津低空飛行説
2024/02/03(土) 10:48:20.39ID:yt77kQ4E真っ赤なウソがありますよね？
それはどれだと貴方は考えますか？
1.河津爆発音時のDFDR高度23900ft
2.河津町での低空飛行の複数の目撃証言
『イヤに大きく見えた』
『右の翼を下げて右旋回』
『腹の銀色がハッキリ分かった』
『後ろから煙が出てた』
『煙はバスが坂を登る排気ガスの色』
3.爆発音直後の急降下なし（生存者証言）
（ちなみに1-2は約1分しかない）
目撃者、生存者はありのまま証言する
義務があってウソ言える立場じゃないし、
そもそもウソ言うメリットなんかないから、
精一杯ありのまま証言するだけです
DFDR高度23900ftが真っ赤なウソだと
私は考えます
DFDR高度が真っ赤なウソだとすれば
河津以外の静岡、都留市、川上村の
目撃高度とDFDR高度が全くアベコベな
こととも自然に整合します
要するにDFDR高度が改竄された疑いが
非常に高いため、それを計算根拠にした
事故調報告書の圧力隔壁説は
真っ赤なウソだと私は主張します
政府情報提供側がDFDR高度を
高く改竄する目的は明白で
圧力隔壁説を正当化するためです
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 10:54:37.97ID:???https://www.youtube.com/watch?v=Mq1MAjlzk6w
・運輸省元事故調査官の平栗元喜氏が「15000ftで上昇し終わった(段階でトラブル発生)」と、手元の原稿を確認しながら述べている
・高度の他にも、緊急事態の発信時間や緊急降下の有無など、重要な点で、後の事故調発表とは異なる点が多い
【11:15】
運輸省元事故調査官・平栗元喜氏
「注目すべき点は、ひとつは、飛行機が引き返すと言っていること。もうひとつは、後部ドア故障だと言っているのがポイントだと思われます。続いて、緊急降下をすると言っているというらしいですが、これは重大なトラブルがあったということは間違いないのではないでしょうか。
飛行機はいずれにしても、15000ft、5000mに達していることからみますと、既に上昇し終わったとみてよいと思います」
アナウンサー
「そうしますと、その段階で、ドアが故障したことに気がついて、戻るという連絡をしたと」
【14:25】
日航から運輸省に入った連絡によると、午後6時31分、大島の西30マイルで緊急信号が送られているのを管制が受信。6時41分、123便から日航のディスパッチャーに「R5のドアが破損したために緊急発信しながら降下中」と連絡
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 11:01:03.33ID:???https://www.youtube.com/watch?v=FE40GH7IHW4
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 11:12:20.06ID:???さらに、内部情報者からの手紙によると、（一部抜粋）
「現在の植木会長がマスコミ対策の音頭取りをしている。JALが真相を隠し通す理由は、当時高木社長にも秘密にしていたことがあったから。つまり予備自衛官のパイロットによる古巣への協力体制があったこと、自衛隊出身の高浜雅巳機長（日航１２３便機長）の関与が示唆されるような言葉、墜落の際に何等かの言葉を発していた。ボイスレコーダーによって、これらが表に出て明らかになることを阻止することであろうと、当時の経営関係者から聞いた。１９８５年８月１２日、公共交通機関を利用する人たちを危険にさらす行為であったのだろうと思うとぞっとする。
市原和子さんの「自分の弟が操縦した飛行機で墜落死した乗客への贖罪から吉備さんの力になりたい」という崇高な考えは、高浜機長の遺族やJALの幹部にはないらしい。」
ここで浮き彫りになってきたのは、予備自衛官と自衛隊の秘密裡に行われた標的訓練説である。
JALは５２０の命と何を取引したのか、マスコミ対策もふくめ、遺族や関係者への数々の違法行為は、大企業の優越的地位を利用した閉鎖的な思考がもたらす、本当に愚かな行為である。
https://tenku123.hateblo.jp/entry/2023/07/31/190012
0017河津低空飛行説
2024/02/03(土) 11:15:32.75ID:yt77kQ4Eグーグルアースで高度別の
123便の見え方を説明すれば
河津町での低空飛行を証明できるし
戦えるんじゃないかと思います
風だ、霧だ、気圧だ、気温だ、、、
この手の議論より単純で分かりやすいし
圧力隔壁説を瞬殺できるパワーがあるから
有力なんじゃないかと思います
異常外力とか誤射を主張するのではなく、
圧力隔壁説はデタラメと主張し再調査を
認めさせるだけで十分だと思います
事故の真実について探求し
同じ事故の再発防止すべきというのは、
国民の当たり前の権利であり、
裁判官とて異議を唱えることは
できないハズです
裁判官も飛行機を利用するでしょ？
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 11:16:16.71ID:???最後に、原告の吉備さんの言葉を伝える。
青山氏や遺族の小田さん、ユーチューバーのナベケンさん(注:5chのNGワード回避のため短縮。原文ではフルネーム)を名指しで、「公害」とか「 低レベルで知能指数が疑われる位、下劣な話」とツイートしている元自衛官がいると聞きました。さっそく弁護団に相談したところ、明らかに侮辱罪に当たるとのことでしたが、そもそも見ている人が少数なので、こちらが取り上げる労力と比較すれば無駄な可能性があり、とのことでした。
そこで、皆さんの中で万が一、そのような書き込みを発見した場合は、ぜひ次のような私の言葉をその人に伝えてください。
「私（吉備素子）が、３８年間も夫の死因に疑問を持ち続けてきた中で最大に協力してくれた青山さん、同じ疑問を持つ遺族の小田さん、日航１２３便事件を真剣に議論してくれているワタナベさんに対し、そういった侮辱の言葉は一切謹んでいただきたい。あなたがどうしても言いたいことがあるならば、裁判に出てきてください。私があなたと話をします。今後またそういう書き込みをしたら、私が告訴します」
0019河津低空飛行説
2024/02/03(土) 12:16:09.09ID:yt77kQ4E契約を解除したニュースがあったのは
去年の年末だった
このワンズクエストという会社は
小西議員への怪文書作成のみならず、
野党に対する嫌がらせの書き込みを
インターネット掲示板に執拗に行い、
世論というか空気をコントロール
してきたからだ
ここの掲示板にも執拗に書き込んできた
可能性は非常に高いといえる
組織的な犯罪の可能性は非常に高いが
その証明はされず、これらは個人で
書き込んだことに今のところなっている
dappiとかいうアカウント名らしいが、
こういうニュースを大きく扱わない
テレビ局や新聞は、もはや報道機関を
名乗る資格はないし、
世間に相手にされない原因でもある
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 12:18:28.16ID:???https://www.youtube.com/watch?v=uOWHs2rNl88&t=235s
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 12:45:58.34ID:???おれおれ詐欺の末端ばかり捕まえて元締めが放置されるのと同じ構図ですな
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 12:48:23.41ID:???0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 12:53:01.72ID:???>995 嘘つき工作員 市原さん「も」原告だった それを違法に隔離して強制的に取り下げさせた
違法に隔離？証拠あるの？だったら警察が動くでしょ
デマだったらあんたが犯罪者だよ
0024河津低空飛行説
2024/02/03(土) 13:02:51.85ID:yt77kQ4E目撃証言とDFDR高度は
ピッタリじゃなきゃオカしいからな
航跡が多少ズレたっていうレベルの
ズレじないからな
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 13:07:42.56ID:???0026河津低空飛行説
2024/02/03(土) 13:09:21.78ID:yt77kQ4Eどういう意味？
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 13:14:28.16ID:???↓
>>20
診察してもらえ
0028河津低空飛行説
2024/02/03(土) 13:18:31.82ID:yt77kQ4E散々やってたワンズクエストみたいな
自民党の外郭団体系の組織
バレたら凄いことになるな
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 13:24:33.07ID:???まあそんな未来は未来永劫来ないけどｗ
0030文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/03(土) 13:25:58.26ID:???> １２３便は機首上げ傾向。機長から頭下げろの指示多数。文系ちゃんの推論と真逆ですな
だとすれば、CCPチャート的には倒されの箇所が多数確認できそうなもんだがな
基本そんな風なチャートではないわな
0031河津低空飛行説
2024/02/03(土) 13:47:51.91ID:yt77kQ4Eそんな妄想が叶うといいね
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 13:56:50.11ID:???0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 14:05:46.51ID:???まったく同意だ
権力におもねる世論操作しかしない今の日本の報道機関は、ジャーナリズムを放棄しており、自らの信用を地に貶めている
ワンズクエスト同様の組織は他にも多数あると思われる
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 14:09:38.62ID:???なにより自民党自身も「ネットサポーターズ」という自前の工作組織を持っている
そして背後には統一協会はじめ怪しい新興宗教が多数あり、そういう団体からの人員動員力もある
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 14:09:52.03ID:???0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 14:11:59.81ID:???いつ誰が聴き取りをしたのか証拠をどうぞ
0037河津低空飛行説
2024/02/03(土) 14:12:25.38ID:yt77kQ4E目撃者はウソ言えないルールなのに
事故調はウソ言っていいって
オカしなルールだよな
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 14:12:32.61ID:???0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 14:15:00.50ID:???>>32はいつもの嘘吐き工作員だ
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 14:15:43.33ID:???壺売工作員の存在自体がな
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 14:16:01.39ID:???過去ログ参照
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 14:17:51.32ID:???何スレ目の何番？
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 14:18:14.39ID:???0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 14:19:39.11ID:???逃げんなよ
いつ誰が聴き取りをしたのか証拠をどうぞ
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 14:20:34.34ID:???口から出まかせで片端から否定して逃げるの繰り返し
0046河津低空飛行説
2024/02/03(土) 14:21:51.85ID:yt77kQ4E違うわ
どうして馬鹿と呼ぶのか
ハッキリ説明しろ
0047河津低空飛行説
2024/02/03(土) 14:28:59.97ID:yt77kQ4E聞く耳を持たない
だけじゃんか
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 14:39:59.11ID:???じゃあテロが拠り所としている河津証言も信用できないということだな
おいテロ、お前自身が信用出来ないと断言しているテレビ局の取材だぞ河津証言は
当然信用できないわなあ
吐いた唾飲まんとけよ、自分で断言したことだからな
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 14:42:33.47ID:???0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 14:43:59.24ID:???河津証言は別なんて言わんよなあ、そんなの都合よすぎだわ
0051河津低空飛行説
2024/02/03(土) 14:46:13.34ID:yt77kQ4E昔はマシだよ
今は抜け殻
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 14:47:50.85ID:???妄想を語る馬鹿だからね
0053河津低空飛行説
2024/02/03(土) 14:58:01.68ID:yt77kQ4E妄想しなきゃいかんでしょ
事実や証拠なんか今さら
新しいのは出てこないっしょ
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 15:05:15.69ID:???0055河津低空飛行説
2024/02/03(土) 16:18:59.34ID:yt77kQ4E妄想すらできないヤツばっか
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 16:20:37.55ID:???> 河津町の目撃者に聴き取りをしたうえで調査をすすめている
事故調査報告書の何ページ何行目？
工作員また口からでまかせの嘘言っちゃったから逃げて>>48に矛先変えたか？
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 16:22:51.92ID:???一生入院しとけ
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 16:23:43.31ID:???逃げんなよ
いつ誰が聴き取りをしたのか証拠をどうぞ
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 16:26:11.61ID:???なんの証拠も出せずにデマ吐くだけだからこっちは不戦勝なんですわ
議論にすらならない
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 16:30:04.47ID:???0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 16:33:11.03ID:???5chが出典？
原典の書名と著者と該当箇所のページは？
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 16:33:32.95ID:???はい通報
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 16:34:57.06ID:???口から出まかせで嘘を言って片端から否定して逃げるの繰り返し
0064文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/03(土) 16:37:49.56ID:???ただ、その結果に関するようなものは見た記憶がない
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 16:40:40.34ID:???嘘を言っているのは陰謀論者の方なのは一般人からしたら常識
陰謀論者の常識は世間の非常識
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 17:06:07.84ID:???ｸｿﾜﾛwwwwww
0067河津低空飛行説
2024/02/03(土) 17:23:09.32ID:yt77kQ4Eこんなヤツばっかだな
俺の視力がどーのこーのの方が
マシなレベルだよ
ヒットアンドアウェイというか
ヒットなんかしてないわ
空振りして逃げるだけ
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 17:35:42.87ID:???低空説など論ずるまでもない。
0069河津低空飛行説
2024/02/03(土) 17:42:39.74ID:yt77kQ4E河津低空飛行説より
マシな貴方の素晴らしい説
カモーンだな
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 17:44:48.90ID:???事故調通りです
0071河津低空飛行説
2024/02/03(土) 17:55:32.09ID:yt77kQ4Eそれだけかい
爆発音時のDFDR高度は？
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 18:02:43.95ID:???事故調通り
0073文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/03(土) 18:02:44.16ID:???結果はどんなもんだったんだろうか？
https://i.imgur.com/bndGb9D.jpeg
0074河津低空飛行説
2024/02/03(土) 18:04:24.01ID:yt77kQ4E頭を何にも使わないから
手ごたえなさすぎ
0075河津低空飛行説
2024/02/03(土) 18:19:31.01ID:yt77kQ4E証言する側に対しては
ウソを言うなといいつつ
そんな証言を踏み潰して
事故調はウソだらけってのは
滑稽としか言いようがないな
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 18:28:50.38ID:???科学的に反論できるの？（笑）
0077文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/03(土) 18:30:29.36ID:???すまんが文脈がとれず、的確なコメントができないが容赦頂きたい
重視して、調査したのだから相応の結果が報告書に記されるべきだとは思う
それがないのだとすれば、不都合あって記載を見合わせたのではないかと疑われても仕方あるまい
0078河津低空飛行説
2024/02/03(土) 18:31:39.98ID:yt77kQ4E>>13
0079河津低空飛行説
2024/02/03(土) 18:33:01.68ID:yt77kQ4E河津のDFDR高度は
改竄の総本山、
キモofキモだと思ってます
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 18:33:16.71ID:???草
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 18:37:24.27ID:???で終わる
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 18:38:14.62ID:???0083河津低空飛行説
2024/02/03(土) 18:41:57.42ID:yt77kQ4E河津DFDR高度の改竄に伴って
偽123便を飛ばして偽DFDRを作成、
123便実機と合体しないといけなくなり
他の改竄が次々と生じてしまった
小松便レポートの高度の改竄も
そのうちの一つだと思います
0084文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/03(土) 18:42:56.71ID:???駅の真上まで水平飛行。その後大きく右旋回し、北側へ向かい、
と続く
公務員の穰さんの証言からすると、駅から北西方向へ飛行で穰さん本人に向かってくるような航跡と考えるのが適切だろう
ただ、言えるのはそこまでで、その際の高度はある程度低いと推測はできるのだろうが、具体的に何フィートくらいなのかを客観的、科学的に示すことが困難
事故調擁護側から問われているのはこの部分では？
これをきちんと示せない限り、字面だけでは証拠的に扱うには弱過ぎを指摘されても仕方ないだろう
本人ご存命で今から証言が得られるか、未放送部分に具体的な表現があれば少しは状況が変わるかもではあるが
0085河津低空飛行説
2024/02/03(土) 18:45:38.14ID:yt77kQ4Eグーグルアースで高度別の
123便の見え方を示し、
10000ft以上はありえないとか
そんなんで十分だよ
0086文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/03(土) 18:54:11.25ID:???十分か否かは自分は判断しない
伺うべきは事故調擁護派の方ら
0087河津低空飛行説
2024/02/03(土) 19:02:15.67ID:yt77kQ4Eイヤに大きく見えたなんて
常識的にあり得ないわ
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 19:20:23.05ID:???お前の感想ではどうにもならん
具体的な高度が確定できる客観的なデータが必要だと文系も言うとろうが
人の記憶はいい加減なもの、且つ時間が経過してからのTVインタビューだ、多少盛った話もするというもの
ひょっとするとそういう指示を受けている可能性もある
TVのインタビューなんてそんなもんだからな
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 19:21:01.08ID:???裁判すればいいだろ
こんなところで、書いてるだけじゃあなんの意味もねぇよ
裁判起こせないってことは、
お前らは立証できない空論ってことだろ？
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 19:32:26.81ID:???0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 19:46:10.36ID:???18時16分55秒 9400ft通過 その後10000ft巡航など100％あり得ない
0092河津低空飛行説
2024/02/03(土) 19:48:11.08ID:yt77kQ4E名前出し、顔出し、声出し、
職業出し、映像出し、、、
これで信用ならんのなら
全ての目撃証言は信用ならんのか？
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 19:50:51.03ID:???0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 19:53:35.85ID:???18:12 浦賀へ誘導13000ｆｔ
18:16 24000ｆｔへ向けて上昇を維持せよ
東京コントロール
18:16 現在9400ｆｔ上昇中。三島に向かっているが可能ならシーパーチへ直行の許可申請
0095河津低空飛行説
2024/02/03(土) 19:55:22.97ID:yt77kQ4Eねじ曲げるというより
事故調は逃げたい
なかったことにしたい
要するに握り潰したい
あらゆる目撃証言の中で
最も邪魔なものが
河津の目撃証言
事故調が立ってられなくなるとしたら
この目撃証言しかないな
改竄の総本山だよ
河津のDFDR高度
0096河津低空飛行説
2024/02/03(土) 19:56:44.59ID:yt77kQ4E改竄が疑われるDFDRと
同じ組織が差し出すCVRなんか
参考にすらならない
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 19:59:36.18ID:???これを言ってしまえばなんでも有りですよ（笑）
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 20:00:56.92ID:???改竄する理由が一切ないけどな
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 20:04:04.64ID:???7000メートル上空の747が見えない爺さんの視力は基準にはなりません
高度1万メートルのボーイング777はどれくらいの大きさに見えるか
一円玉(直径2cm)を、3.14m離れて見る。
身長170cmの人が、267m離れたところにいる。
ランボルギーニ・ガヤルド(全長4.3m)が、675m離れたところにある。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 20:13:26.51ID:???同じ世迷い言を永久に繰り返す痴呆老人乙
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 20:17:26.73ID:???科学ってなんだか知ってるの？
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 20:17:34.92ID:???0103名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 20:20:13.12ID:???>18:16 現在9400ｆｔ上昇中。三島に向かっているが
三島などという地名もウェイポイントも事故調報告書には出てこないんだが、どこでそんなガセネタ掴まされたの？
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 20:25:13.43ID:???そもそも工作員は報告書の本文なんか読んでないからな
テンプレに沿って書き込みするだけの簡単なお仕事
「事故調派」ですらない
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 20:25:59.35ID:???知らないならいいよ（笑）
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 20:26:28.27ID:???0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 20:38:02.59ID:???闇バイトでやっているのなら
「この人物や、こういう書き込みに対して、このような要領で誹謗中傷し、ウソを書き込め」
という指示が存在するはず
しかし小松便証言に対してどう対応するかは指示そのものが存在しないから無反応なんだろう
0108河津低空飛行説
2024/02/03(土) 20:38:45.16ID:yt77kQ4E圧力隔壁説を正当化するため
何回目かな？
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 20:39:14.52ID:???0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 20:41:34.65ID:???では報告書の何ページに「三島」を含む管制交信が載っている？
あると言うなら証拠をどうぞ
どうせ報告書を一度も読んだことがないんだろうから一応言っておくが、報告書に記載されている管制交信の原文は英語だぞ
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 20:43:40.37ID:???都合が悪いからダンマリなのではなく、工作対象外の内容だから無反応なのだろう、ということ
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 20:52:25.91ID:???そして例外なく自己評価が高いので、俺の考えは完璧で間違いないと思っている
愉快愉快
0113河津低空飛行説
2024/02/03(土) 20:53:14.73ID:yt77kQ4E事故原因から遠すぎるからだよ
0114文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/03(土) 20:54:52.29ID:???大体新聞記事からして2種類あるのが謎
本来なら事故調報告書の強力な裏付けになるはずの資料
小松便が最初に目撃した時の飛行方向を、座間ポイント方向なのか、座間市方向なのかを繰り返し尋ねているが、擁護派からこの答えが示されない
何か具合悪いんじゃないかと腹のうち探られてもしゃーないような気ガス
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 21:06:57.08ID:???意味不明ですな
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 21:07:53.49ID:???知らんよ。報告書記載の小松便情報で十分
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 21:10:09.34ID:???0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 21:13:17.10ID:???陰謀論者はこうやって謎を自ら作り出していく
そしておかしいおかしいと騒ぐ
どれもこれも典型的なマッチポンプなんだよな
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 21:14:12.78ID:???報告書ではない。当時の資料で羽田タワーディパーチャー東京コントロールの交信記録は公開されている。まさか知らんの？
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 21:17:06.16ID:???0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 21:22:38.90ID:???妄想全開の文系とは雲泥の差。
全日空小松便機長からの目撃証言
https://cooyou.org/123/otsuki/otsuki.html
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 21:23:34.56ID:???0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 21:24:10.49ID:???事故調査報告書から、大月旋回開始前の北上時点の時刻を18時40分0秒として、旋回南端付近時刻を18時43分0秒だとしてみます。
その時間差は180秒です。
これは目撃時間間隔が3分との新聞報道の情報がありますから、それを踏まえた時刻の割り振りをしてます。かなりアバウトな値と考えてください。
事故調査報告書では、小松便は座間経由で飛行した、との記載がありますから、参考に下図で座間市を図示しました。
一応、小松便証言レポートの267というメモ書きから、座間付近から目撃終了地点までの航路の方位は267度の角度に合わせて図示してます。
同様に、座間手前あたりまでの航路には283というメモ書きもありますので、それも航路の方位283度と解釈して図示してます。
新聞報道では小松便航路よりやや北の位置に座間ポイントという図の記載があり、相模原市上空の座間ポイントという記載もありまして、
それはどこかと推測しますと、おそらく座間市北端に隣接する米軍座間キャンプのKASTNER AAFという地点のことだと思います。
座間の東９キロで管制から123便の視認確認を求められ、そこで前方右上に発見したとの新聞報道があります。
ただ、その位置ですと、123便とは距離がありすぎて少々整合性が低いです。もう少し近いほうが整合性がとれます。
そこで、およそ20秒後に発見したと仮定してみます。
すると、座間市のやや東が目撃開始地点となり、そこから目撃終了地点までの距離は、おおよそ45kmほどです。
視認確認を求められてから視認までに20秒の時間間隔（4km前進)が必要だったという仮定はまずまず妥当な範囲かと思います。
地図上では視認した地点から123便に薄青線を引いてます。ほぼ航路と方向は一致してます。これですと、前方やや左上に見えたように思えてしまいますが、
目撃開始地点では小松便自体が既にやや左旋回をしていたと仮定しますと、機種方向に対して前方右上に123便が見えたということはありえますし、（図では直線を繋いだ折れ線ですが、厳密には曲線の航路）
少なくとも数秒後から目撃終了までは右側に見え続けるので、前方右上という表現になったのかもしれません。
目撃開始地点の小松便の高度は新聞報道によると18000フィートで、その時の123便の高度は22400フィートですから、高度も証言内容と矛盾はありません。
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 21:24:40.77ID:???目撃終了地点での123便高度は18600フィートですから、小松便が高度を維持していたとすると、右後方へ去っていたように見えたとして矛盾はありません。
一般的に羽田発の航路としましてはYANAGとTANZAという航路の目印を通ることが予想されるのですが、上図の航路ではTANZAの位置とはずれてます。
上図の航路が正確ではないのか、TANZA上空は通過していないのが正解なのは不明ですが、小松便は本来の高度とは違って18000フィートを維持するように管制から指示されていたので、
方角においても通常とはすこし異なっていた航路をとった可能性はあるでしょう。
羽田より10kmほど南の海岸線を通過するのは、一般的なYANAGとTANZAを通る羽田発の航路と一致してます。
個人的には上図の航路でおおよそ正しいのではないかと思ってますが、ざっくりとした情報から推測しているので正確ではないかもしれません。
小松便の速度を仮に時速900kmとしてみましょう。すると45kmを進むには180秒かかりますから一致してます。
速度の仮定が正しいのか、時間範囲の情報が正しいのかは、分かりませんが、
目撃情報というのは、いろいろと誤差や細かい間違いを含む部分が多いでしょうし、新聞報道もすべてが正しい保証もありません、
そのあいまいさを考慮しつつ大筋で一致したと考えて下さい。
それ以上厳密な考察というのは、もっと細かい確定情報が無い限りはあまり意味がありません。
特に事故調航跡と矛盾がないことが確認できました。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 21:27:13.69ID:???0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 21:30:06.12ID:???0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 21:32:06.65ID:???証拠をどうぞ
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 21:33:08.06ID:???0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 21:36:14.18ID:???0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 21:39:14.39ID:???なげーし、YANAGもTANZAも当時存在しねーよ
事故調の主張に本当に全てにおいて合うかどうかは、リポートなり聞き取り調査なりの全文が公開されてみないことには誰にもわかるわけがないな
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 21:42:38.94ID:???0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 21:43:33.92ID:???ウソに嘘を重ねて虫の息のボケ老人(笑)
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 21:45:05.58ID:???0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 21:45:11.53ID:???犯行組織
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 21:46:30.25ID:???ディパーチャーの交信記録まで疑うのか（笑）
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 21:46:53.94ID:???だから貼れよ証拠を、嘘吐きジジイ
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 21:47:14.62ID:???>>136
0138文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/03(土) 21:47:18.92ID:???座間ポイントは相模原市だろ
リポート内に 401DF って見てとれるから、キャスナーのある座間キャンプの方じゃない
だからcooyoo氏の考察じゃダメなんじゃないかな？
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 21:49:54.24ID:???ほぼ、報告書推定航跡どおりの目撃証言
「あの日は私の誕生日なので、よく憶えています。町の南側にある今熊山（八王子市美山町）の方向から、大きな飛行機が現われ、北北東の方向へ水平にゆっくり飛んでいた。秋川や町の上空を横切って日の出町方向の山へ消えました。
五日市高校の上空あたりを飛んでいる様子でした。横田米軍基地に降りると思いましたが、普段米軍機は低空でこんな所を飛ばないので墜ちるのでは････と感じました。
時間は午後6時45分頃の20~30秒間です」 〈東京都西多摩郡五日市町入野 750-1 南澤輝明さん (35) 会社役員〉
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 21:50:24.88ID:???https://i.imgur.com/VGd6mCc.jpg
0141河津低空飛行説
2024/02/03(土) 21:51:36.35ID:yt77kQ4E墜落すると感じさせるような
低空飛行を目撃されてるのに
22400ftで矛盾ないとかさ、
事故調派は脳の血管が
詰まってるんかい？
事実を確認するよりも
風見鶏としてどっち向くかじゃないわ
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 21:52:10.70ID:???ならギアダウンの時刻は？
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 21:52:21.86ID:???もっと詳しく
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 21:54:30.69ID:???妄想ジジイ
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 21:54:51.23ID:???事故調派こそ怒れよ、報告書にも、運輸省情報をリークしたラジオライフにも、三島なんて記載はどこにもないんだからな(爆笑)
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 21:58:16.69ID:???貼る画像間違ってんぞ(笑) それ該当部分の交信載ってないやん(笑)
老眼で字も読めんか？
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 22:01:48.34ID:???0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 22:04:43.15ID:???0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 22:06:36.93ID:???0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 22:07:29.46ID:???正）三原
ゆるしてね
0151文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/03(土) 22:07:34.04ID:???新聞が2種あって、発見時の飛行方向に違いが認められたが、どちらが正しいのかの判別がつかなかった
そこに 尾翼に何が起きたか の中でリポートの画像が映った訳で、これで飛行方向は 座間ポイントの方 と確定した訳だ
これは確固たる証拠
大体当時の出発方式で、キャスナー向いて飛ぶのがあったのか？
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 22:11:14.69ID:???それがcooyou推論を否定する内容になるのか詳しく教えて
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 22:12:11.45ID:???0154文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/03(土) 22:14:59.59ID:???HDGは283
地図広げて座間ポとキャスナーに向けてそれぞれ283の線を引いてみたら分かることだな
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 22:15:02.68ID:???低空説ホント阿呆だよな
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 22:15:55.55ID:???わからないね
図面付で頼む
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 22:16:48.00ID:???それで？
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 22:19:48.17ID:???文系は具体的な反論しないからなwwwwww
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 22:23:09.54ID:???横田へのアプローチをしていた証拠をありがとうございます
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 22:30:52.34ID:???0161文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/03(土) 22:33:18.55ID:???悪いが今絵を貼れる環境にない
文字の説明で理解汁
小松便は羽田リバーサルでの出発
空港上空を通過して座間ポイントへ向けての飛行
いいから地図準備して、羽田のD滑走路南端を通る水平線引けよ
座間キャンプはその線より下に位置するだろ
283から7引いても276
真西への飛行が270
どう足掻いても空港上空から283（276)の飛行では座間キャンプに向かって飛ぶようにはならんのだよ
これ以上何か言うのなら、先に出発方式提示してからにしてくれ
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 22:44:22.37ID:???0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 22:46:44.04ID:???この画像に書き込んで
https://i.imgur.com/Z3iFnPI.jpg
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 22:50:26.99ID:???「知らないならいいよ（笑」「まさか知らんの？」の知ったかぶりもごめんなさいしような
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 22:52:49.03ID:???https://i.imgur.com/4rNp4DH.jpg
https://i.imgur.com/VGd6mCc.jpg
感謝しろよ乞食野郎
0166文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/03(土) 22:54:25.12ID:???水平線引くこともできんほどの体たらくなら、航空路図開けよ
座間キャンプ内にはそれらしい と言うのか？キャスナーとあるのが2つくらいあったかもしれんが、XRかなんかと数字が書かれてるのがあるだろ
一方の相模原駅前にはDF ってのがある
もうぐだぐだ言うなよ
キャプテンリポートにはDF って書いてあんだから座間ポイントに向かって飛んでんだよ
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 22:54:39.92ID:???そんなん知らんよ
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 22:55:04.17ID:???1985年のキャンプ座間にキャスナーなんて名称は影も形もねえよ
座間NDBの場所すら把握してないようだし話にならん
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 22:55:36.60ID:???cooyou説のどこが駄目なんだ？おまえの説明ではまったくわからんぞ
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 22:57:50.58ID:???https://i.imgur.com/QPAT2lS.png
合ってるけど？
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 22:58:14.25ID:???せっかくお前の代わりに150が訂正してんのに恥の上塗りか、三島と三原の区別もつかん耄碌ジジイ！(大爆笑)
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 23:01:47.85ID:???0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 23:05:39.30ID:???0174文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/03(土) 23:06:05.13ID:???キャプテンリポートの図のDFの位置は、地図の相模原駅辺りに重ねないとダメだろ
キャプテンリポートみても、空港上空からは真西よりもやや北寄り 西北西に違い飛びになるような作図になってる
空港上空から座間キャンプ向いて飛ばすなら、真西よりも南より、西南西寄りに向かって飛ばないといけない
真西の方向より数字が大きいのか小さいのかの判断もできないの？
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 23:07:09.73ID:???0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 23:07:19.17ID:???同一なら余計こっ恥ずかしいわ！(大爆笑) ケラケラケラ
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 23:08:15.57ID:???0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 23:09:48.57ID:???情報に感謝しろよな
自称投資家の無納税ニートさんよwwwwww
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 23:10:44.58ID:???河津はコレにだんまりけ？wwwwww
0180文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/03(土) 23:19:00.90ID:???書くには及ばん話だな
図を見ても羽田リバーサルになっとらん
何か言うなら先に出発方式示せ っての理解できない？
一言で言えば、座間ポイントってのは相模原総合補給廠内にある って話
cooyoo氏の図ではそうなってないだろ？
これなら分かるよな？
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 23:23:59.29ID:???いやニートかどうかは今までの情報からでは断定はできんぞ、35歳以下かどうかは分からんからな
だから無職と呼んであげなさい
0182文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/03(土) 23:24:20.87ID:???0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 23:26:34.73ID:???わからんさっぱりわからん
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 23:27:06.67ID:???母ちゃんの年金で暮らすニートだろwwwwww
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 23:29:10.73ID:???ニートくらいの母親なら、年金貰える年じゃ無くね？知らんけど
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 23:29:48.16ID:???https://i.imgur.com/glaojbZ.png
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 23:31:29.52ID:???8050世代だろwwwwww
触れてやるなwwwwww
無職の言い訳がトレーダーはお約束wwwwww
0188文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/03(土) 23:38:03.97ID:???cooyoo氏は座間ポイントを座間市北端に隣接する米軍座間キャンプのキャスナーという地点のことだと思う としているが、ここが違う
前述の通り座間ポイントは座間キャンプ内ではなく、相模総合補給廠内にある
よってcooyoo氏の作図は不適切
アンタが理解できなかろうかそういうことだよ
これ以上の説明要求は茶化しとみなす
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 23:39:02.81ID:???0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 23:40:31.66ID:???文系ちゃんが性格な地点で線引いてみてよ。
cooyouとの差が知りたい
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 23:40:43.04ID:???0192文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/03(土) 23:47:25.30ID:???はい 茶化し認定な
170の図中の黒線で書かれた部分
丸2から幾らか右で線が途切れている
その地点を羽田滑走路15に重なるところまで上にスライドさせればいい
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/03(土) 23:58:26.68ID:???0194文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/04(日) 00:03:55.26ID:???まあこれで答えはでた訳だ
やるべきは186の図を地図に貼るだけ
右端ループのとこにある×印を羽田空港、DF地点を相模原駅のところに合わせるように
キャプテンリポートにおける飛行方向は座間市に向けてではなく、座間ポイントに向けて という事だ
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 00:19:07.08ID:???終了
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 00:28:07.27ID:???これは酷いな
0197文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/04(日) 00:33:47.29ID:???これは失礼 文章が とかいいながら、まともに書けてなかった
読解力もないとは だな
×印が羽田を意味することには異論はなかろう
DFが相模原にある座間ポイントでないことを示す確固たる根拠が示されん限りは何を言っても無駄だよ
0198河津低空飛行説
2024/02/04(日) 00:44:16.60ID:cELiIxqW123便は12000ft以下を飛行したので
管制は小松便に対して18000ft以上を
飛行せよと指示
改竄後
123便は22000ft以上を飛行したので
管制は小松便に対して18000ft以下を
飛行せよと指示
こんな改竄あったことにしなきゃ
都留市目撃証言とは合わない
0199河津低空飛行説
2024/02/04(日) 00:46:11.36ID:cELiIxqW123便は12000ft以下を飛行したので
管制は小松便に対して18000ft以上を
飛行せよと指示
改竄後
123便は22000ft以上を飛行したので
管制は小松便に対して18000ft以下を
飛行せよと指示
こんな改竄あったことにしなきゃ
都留市目撃証言とは合わない
0200河津低空飛行説
2024/02/04(日) 00:50:01.40ID:cELiIxqW信じないよ
犯人が差し出す証拠なんか
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 01:17:42.93ID:???市販の月刊誌なんだが
0202河津低空飛行説
2024/02/04(日) 01:19:26.39ID:cELiIxqW情報源は犯人だべ
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 01:56:27.56ID:???ボイスレコーダー入手で明らかになったもの
真の原因究明へ手がかり
一九八五年八月十二日に起きた日航１２３便事故は、事故直後から事故原因の
真相をはじめ、墜落地点の確認や救難活動の遅れなど、さまざまな疑問がある点
で、極めて特異な事故として位置づけられてきました。
今回ボイスレコーダーの入手で明らかになったのは、運輸省事故調査委員会が
作成した事故調査報告書でしか分からなかった操縦室での機長、副操縦士、航空
機関士の緊急時のやりとりです。
事故調は、ボーイング社が自認した後部圧力隔壁の修理ミスによる破壊によっ
て客室内の空気が一挙に噴き出て、垂直尾翼や油圧系統を壊したと推定していま
す。そうなると、操縦室や客室は急減圧で酸素不足になり、酸素マスクが必要に
なってきます。
事故報告書では「パイロットらのマスクの着用については、ボイスレコーダー
に１８時２６分３０秒以降数回にわたり酸素マスク着用についての声が記録され
ているが、（中略）酸素マスクを着用しなかったものと推定される」と分析して
います。しかし、本紙が入手したボイスレコーダーでは、２６分台の時間帯には
そのような会話はありません。
１２３便の事故の真相を究明してきた航空関係者らは、事故報告書が公表され
た時から報告書に疑問を呈してきました。
例えば報告書にあるような事態であったとするなら操縦席のドアは吹っ飛び、
客室内の物や人が穴のあいた後方に向かってすごい勢いで飛んでいきます。
しかし、入手したボイスレコーダーでは、「ド、ドーン」という破壊音のあと
には何も聞こえていません。急減圧が起こると、乗客・乗員の耳が痛くなり、室
温もマイナス四〇度ぐらいになってしまいます。ところが、四人の生存者のだれ
一人として、空気の激しい流れや「寒かった」と証言していません。
ということは、報告書に記載されているような急減圧はなく、隔壁破壊はな
かったことになり、事故原因の根本が崩れてしまいます。
事故調が、隔壁破壊、急減圧にこだわった背景には、墜落事故直後から米政府
やボーイング社が隔壁破壊を原因とする説を意識的に流したことがあるという指
摘もありました。１２３便に限定された事故となれば売りこみに支障をきたさな
いからです。
事故調査の基本は、事故の再発防止にあります。ＩＣ ＡＯ（国際民間航空機
関）の第十三付属書の五の十三では、「調査の再開」として、新しく重大な証拠
を入手した場合には、調査団はただちに調査を再開しなければならない、として
います。運輸省は「事故原因の調査は公式に終了した」との姿勢をとってきまし
たが、多数の犠牲者の死を無駄にしないためにも調査の再開を検討すべきです。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 07:36:19.08ID:???を入手した場合には
39年間見つからず
0205文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/04(日) 08:17:23.65ID:???何がどう酷いってんだ？
まあ数日待てや 重ねる
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 08:30:14.70ID:???0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 09:14:19.71ID:???0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 10:21:16.57ID:???小松便機長は破壊痕も見たのかね？
何かヤバいものがわかった筈
だから本人もメディアには登場しない
普通なら絶対にマスコミが探し出してワイドショーで音声くらいは出すはずの貴重な目撃証言
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 10:32:26.47ID:???これはいつ書いたものなんだ？
ナベが小松便レポートの画像発掘してからじゃないだろ
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 10:52:40.75ID:???0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 11:15:38.96ID:???ドラえもんのセリフもあったし、こち亀には逆噴射弥太郎ってキャラクターも登場した
今なら一発アウトだよね
スレチで申し訳ない
0212文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/04(日) 11:18:33.23ID:???やるのは 186 の図の ×印を羽田空港に DF地点を相模原/座間ポイントに重ねるだけ
これに対して縮尺がどうのこうのは言うなよ
0213文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/04(日) 11:36:47.33ID:???小松便は、大月旋回最下端で123便を追い越すような接近の仕方で、その際の数マイルという距離から新聞では3.6kmとの記事になった
その頃合いだと高度差は数百メートル程のはず
対抗のすれ違いだと一瞬のことだが、同方向だからそこそこの時間見ることができたと思われ、乗客の中にも気付いた人も居そうに思う
管制から クリアーできたか？ と質問される一幕もあったようなので、この話が報告書で扱われていないのにはしっくりとこない
何か表に出てない話は確かにあるかもだな
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 11:46:56.18ID:???せめて機長の名前くらいわからんものかね？
こんな重大インシデント目撃したのだから談話くらい出してもいいのに
0215河津低空飛行説
2024/02/04(日) 11:56:17.45ID:cELiIxqWナベケン動画111 12分50秒ころから
0216河津低空飛行説
2024/02/04(日) 12:10:51.65ID:cELiIxqW大月旋回の最下端というと
都留市与縄橋から目撃されたのと
ピンズドな時刻
目撃された際の高度が8000ftくらい
としたら、小松便は+4000ftで12000ft
くらいってことじゃないか？
それくらいじゃないと視認できない
小松便からしたら管制から指示ないと
そんな低くは飛行しないと思う
0217河津低空飛行説
2024/02/04(日) 12:14:45.63ID:cELiIxqW与縄橋から小松便だって見えたハズ
0218河津低空飛行説
2024/02/04(日) 12:27:03.36ID:cELiIxqW高度差2000ft=600mで空中の接近は
近すぎて怖いなと思うが
0219文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/04(日) 12:35:18.46ID:???スライド後 小松便に対しては24000ftへの上昇指示が出されたが、小松便はその時の日航機を19000ft～20000ftであったようだとしている
0220河津低空飛行説
2024/02/04(日) 12:37:43.43ID:cELiIxqW与縄橋の目撃高度が
20000ftとは全く思えないな
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 12:38:38.35ID:???円周の長さは5km×2×π=31.42kmです。
速度が240ノットの場合、1時間あたり約444.48kmです。
したがって、一周に掛かる時間は31.42km÷444.48km/h=0.071h=4.26分です。
航空機が半径5kmで旋回し、速度が240ノットの場合、一周に掛かる時間は約4.26分です。
降下率なし、重力加速なしで4分で大月旋回出来ます。
事故調の云う、大月旋回は降下してない計算ですね。
4分掛かって大月旋回しただけです。
一度降下率と、落差は水平半径としておいて水平旋回していたとする。
およそ40分から45分までの間に機首方位10度から一周して90度
速度が凡そ平均240ノット
落差が凡そ9000ft
大月旋回一周分
10度から10度だと
落差凡そ5000ft≒1500m
速度が凡そ240ノット
半径概算で750m
半径が750mの場合
円周の長さは750m×2×π=4712.39mです。
速度が240ノットの場合
1時間あたり約444.48kmです。
したがって、一周に掛かる時間は4712.39m÷444.48km/h=0.0106h=0.636分=38.16秒です。
航空機が半径750mで旋回し、速度が240ノットの場合、一周に掛かる時間は約38.16秒です。
改竄は置いておいたとしても、とんでもないですね。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 12:44:21.39ID:???18時39分36秒：日航123便が大月旋回を開始する。この時点での高度は22,400フィート、速度は240ノット、機首方位は10度であった。
18時43分40秒：日航123便が大月旋回の最下点に達する。この時点での高度は13,500フィート、速度は240ノット、機首方位は90度であった。
18時47分44秒：日航123便が大月旋回を終了する。この時点での高度は16,400フィート、速度は240ノット、機首方位は10度であった。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 12:51:57.57ID:???川越の自転車屋さんの話ってどんなのだったっけ？
整理するのにこの要素も取り入れときます。
よろしくお願いいたします。
0224河津低空飛行説
2024/02/04(日) 12:59:05.91ID:cELiIxqW航跡図にある240ktはCAS
よって気温27度、高度20000ftだと
TAS331ktだから613km/h
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 13:16:34.52ID:???ありがとさん
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 13:22:08.19ID:???残念ながらどの回かは忘れた
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 13:22:09.65ID:???TASの場合を計算してみました。半径5kmの場合、円周の長さは31.42kmです。速度が331kt（613.4km/h）の場合、一周にかかる時間は31.42km÷613.4km/h=0.051h=3.06分です。航空機が半径5kmで旋回し、速度が331ktの場合、一周にかかる時間は約3.06分です。傾きの角度は約26.8度、旋回円の半径は約5.7km、高度の変化は約2.6km、降下率は約44,828m/h（約746m/分）です。
半径750mの場合、円周の長さは4.71kmです。速度が331kt（613.4km/h）の場合、一周にかかる時間は4.71km÷613.4km/h=0.0077h=0.462分=27.72秒です。航空機が半径750mで旋回し、速度が331ktの場合、一周にかかる時間は約27.72秒です。傾きの角度は約75.5度、旋回円の半径は約1.5km、高度の変化は約1.4km、降下率は約137,143m/h（約2,286m/分）でした。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 13:24:04.62ID:???0229名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 13:25:58.10ID:???そうでしたか。
ありがとうございます。
0230河津低空飛行説
2024/02/04(日) 13:47:38.27ID:cELiIxqW風考慮は現実的に無理なので
TASで妥協ですな
CASは高度無視にて使えません
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 14:02:18.24ID:???ご存命かな？
ナベよ、探して取材してくれ
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 14:10:22.13ID:???0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 14:32:49.73ID:???0234文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/04(日) 15:12:17.22ID:???～以下、写真参照～
事故調報告書をみて、証言を引っ込めたかたちとなったものと推測する。
埼玉県内の証言もポツポツあるので、この証言をまるっきり間違いと簡単に扱うのもどうかとは思う
なお、写真は文庫版の朝日新聞24時
https://i.imgur.com/QuYlQcR.jpeg
0235文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/04(日) 15:12:53.72ID:???0236河津低空飛行説
2024/02/04(日) 15:15:07.64ID:cELiIxqWこーいう書き込み見て
CASで航跡を語るなんて
ヤダー、キモー、0点、
やり直せーとかさ、、、
事故調派はいつも通りに
ここぞとばかりに偉そうに
叩かないの？
一目でしょ？
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 15:36:47.34ID:???0238河津低空飛行説
2024/02/04(日) 15:42:00.32ID:cELiIxqW大月旋回から北に向かってから
奥多摩で撮影されてから
上野村へってことになる
横田は目撃者がいないから削除
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 15:42:29.04ID:???750ｍで爆笑しました
0240河津低空飛行説
2024/02/04(日) 15:44:51.84ID:cELiIxqWもう少し視界を配慮すべき
コントロール失った上に
視界までも失ったとなるなら
ホントの迷走になる
雲があって視界の悪いとこ
行きたくても行けない
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 15:53:17.65ID:???0242河津低空飛行説
2024/02/04(日) 16:05:57.89ID:cELiIxqW同じこと言われるだけ
信じない方が悪いわ
0243河津低空飛行説
2024/02/04(日) 16:21:17.38ID:cELiIxqW低空飛行だから
TASは大きくならない
よって距離を延ばさずに
上野村へとなると
最短距離にしないと足りなくなる
1845 大月旋回終わり
1847 奥多摩
1851 熊谷25マイル西-上野村付近
（戦闘機の指示で川上村へと方向転換）
1852 右旋回し降下開始
1853 川上村手前で減速
1854 川上村で低空飛行
1855 山超えて群馬県
1856 墜落
横田に行けなくなる
0244河津低空飛行説
2024/02/04(日) 16:29:08.91ID:cELiIxqW『イヤに大きく見えた』
これに違和感を感じない
感性なら何を言ってもムダ
威張ってる頑固な分からず屋なんか
相手にするだけムダ
陰謀論者ですら都留市与縄橋の
目撃高度が20000ftとか言って
ありえないわ
あの山の脇から見えたって
指さしてるのに
20000ftなんか富士山の高さの
約1.6倍だよ
意味が分からない
0245河津低空飛行説
2024/02/04(日) 16:40:35.58ID:cELiIxqW事故調航跡は
横田に寄り道と墜落寸前ループで
時間調整してるんよ
横田寄り道って都会の低空飛行で
目撃者いないから
あり得ないと思うよ
ここは事故調派と似てるかも
実機はその分だけ距離を稼げる
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 16:44:06.27ID:???お前が勝手に高度を決めるなって言われるだろうな
0247河津低空飛行説
2024/02/04(日) 16:49:40.46ID:cELiIxqWその中途半端な寄り道の
目撃者すら皆無って感じだよね
0248河津低空飛行説
2024/02/04(日) 16:53:13.22ID:cELiIxqW23900ftですら
見える見えるの事故調派なら
事故調の航跡で横田に最接近の9000ft
まさか見えないなんて言わせないわ
0249河津低空飛行説
2024/02/04(日) 16:57:17.06ID:cELiIxqW事故調が都合よく勝手に決めた高度
何も考えずに信じるなって言いたいわ
浅はかなんだよ
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 16:59:57.13ID:???740: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 17:54:19 ID:QXdtaBLE0
>>６４９
横田最寄りで500とか、600mとか言われている
基地から3kmくらい
画像 >>４６７ 参照
0251河津低空飛行説
2024/02/04(日) 17:05:02.36ID:cELiIxqW（国土交通省ホームページ）
新宿の高度900mの見え方
747の方がもっと大きく見えるとは思うけど、
これくらいの大きさじゃないと
なかなか目撃情報になんかならないよ
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 17:07:46.44ID:???0253名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 17:17:09.42ID:???降下した半径だぞ
水平飛行の半径じゃない
お馬鹿さんは本スレへ逝け
0254河津低空飛行説
2024/02/04(日) 17:35:19.37ID:cELiIxqWそうだねー
これじゃ何も分からないよ
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 17:38:39.54ID:???半径750mの場合、円周の長さは4.71kmです。速度が331kt（613.4km/h）の場合、一周にかかる時間は4.71km÷613.4km/h=0.0077h=0.462分=27.72秒です。航空機が半径750mで旋回し、速度が331ktの場合、一周にかかる時間は約27.72秒です。傾きの角度は約75.5度、旋回円の半径は約1.5km、高度の変化は約1.4km、降下率は約137,143m/h（約2,286m/分）です。これの半径を22000ftから降下しながら磁方位10度から10度まで右旋回しながら降りた場合の計算してみました。
まず、半径750mが降下の半径ということは、旋回中の機体の高度が750m減っていくということです。 その高度差は、旋回の開始時と終了時の高度の差に等しいです。
次に、旋回半径は、速度と傾きの角度によって決まります。 速度は331kt（613.4km/h）、傾きの角度は約75.5度となります。(ありえませんが)このとき、旋回半径は約1.5kmです。
その後、旋回時間は、旋回円の円周の長さと速度によって決まります。 旋回円の円周の長さは約9.4kmです。 速度は331kt（613.4km/h）とします。 このとき、旋回時間は約0.015h（約0.9分）です。
その後、降下率は、旋回時間と高度差によって決まります。 旋回時間は約0.9分、高度差は約750mとします。 このとき、降下率は約50,000m/h（約833m/分）です。
このように、半径750mが降下の半径の場合の計算は、以下のようにまとめることができます。
旋回半径は約1.5kmです。
旋回時間は約0.9分です。
傾きの角度は約75.5度です。
高度の変化は約750mです。
降下率は約50,000m/h（約833m/分）です。
事故調査報告書とはかなり離れたデータの結果になりました。
因みに事故調査報告書の半径約5kmで計算すると
高度変化が6400mでほぼ地面という結果でした。
0256河津低空飛行説
2024/02/04(日) 18:04:39.61ID:cELiIxqW墜落寸前ループが
不可能な証明やってほしいな
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 18:11:06.81ID:???大月の旋回半径は約５km
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 18:14:12.46ID:???0259河津低空飛行説
2024/02/04(日) 18:21:54.41ID:cELiIxqWバンク角が90度以上だからムリとか
垂直尾翼なしにて真っ逆さまなのは
半径何キロ以下だからムリとか
エンジン推力差が作れる旋回半径が
何キロ以上だからムリとか、、、
そんな概算的なヤツ
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 18:28:04.12ID:???こんな酷い計算初めて見た（笑）
0261河津低空飛行説
2024/02/04(日) 18:52:38.91ID:cELiIxqW降下の半径750mっていう言い方なの？
そんな専門用語は知らないな
0262河津低空飛行説
2024/02/04(日) 18:57:10.00ID:cELiIxqWそれねー
辻堂の望遠鏡の人と同じかな？
金一封で目撃情報の他言無用を
要求された人
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 19:02:58.52ID:???もう滅茶苦茶
本当に酷い
0264河津低空飛行説
2024/02/04(日) 19:05:45.54ID:cELiIxqWCASとTASの使い分けを
知ったばかりなんだから
大目に見たら？
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 19:23:29.67ID:???根本的にいろいろと酷い
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 19:27:14.06ID:???確かにその高度なら機体は見えない、飛行機雲で場所がわかるだけ
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 19:35:19.32ID:???0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 19:36:45.89ID:???0269名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 19:39:14.10ID:???https://i.imgur.com/MTjrpNV.png
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 20:02:25.95ID:cELiIxqW天気良くないよ
相模湾の機内から撮影した写真
思い出してほしいわ
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 20:04:38.22ID:???等倍という証拠は無いし下は望遠
むしろ裸眼で下くらいの存在感が無いと飛行機オタク以外は一切無関心
ただの景色と同じ
あの時あの場所でどこに雲が有りましたかと聞かれてわかる人間などいない
それと同じで24000ftの航空機など誰も感心がない
もっと低い高度のヘリすら感心を向けないし
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 20:05:15.29ID:???夏は湿度が高いから余計見えにくいしね
0273河津低空飛行説
2024/02/04(日) 20:07:40.04ID:cELiIxqW雲に隠れて富士山が見えてるの
1枚もなかったっしょ
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 20:20:48.51ID:???0275河津低空飛行説
2024/02/04(日) 20:23:34.08ID:cELiIxqWCASは地図上では使えません
クルマなら1回転何秒で簡単に
GSが出てくるけど、飛行機は
そんな簡単ではありません
GS 風向き全て考慮した対地速度
（使いたくても使えない理想的な速度）
TAS GSの風を無視版
（事故調航跡すらこれを使用）
CAS 飛行機のスピードメーター
（高度を無視していて地図上では使えない）
（エンジン推力に近いといえる）
（事故調航跡に記載されている）
（飛行機の強度計算などはこれ）
何種類もある速度を使いわけ
できないなら航跡を語るなってこと
0276河津低空飛行説
2024/02/04(日) 20:34:31.17ID:cELiIxqW18000ft 砂粒×2
12000ft 米粒×1
9000ft 米粒×2 目撃者は希少
6000ft 1部が目撃
4500ft 半数が目撃
3000ft ほとんどの人が目撃
1500ft ほとんどの人が恐怖感
（国土交通省 羽田新ルート 新宿）
見える見えないじゃなくて
目撃情報になるかどうかだよ
12000ftで富士山の頂上くらいだよ
新幹線と富士山が写ってる写真じゃ
いるかいないか分からないレベル
河津は目撃者多数いたけど
ニュースとして例の3人が出たってだけ
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 20:34:52.97ID:???一般人は、重要なのは事故原因であってその原因は物証からはっきりしていることを認識している
0278河津低空飛行説
2024/02/04(日) 20:36:17.67ID:cELiIxqW降参っすか？
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 20:45:45.64ID:???事故原因は圧力隔壁ではないのははっきりしている
空気圧は二カ所穴を空けないし、衝撃波は曲がったりしない
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 20:50:12.38ID:???0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 20:51:27.77ID:???その通り。こいつら墜落原因については全く発言しないよな（笑）
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 20:53:48.81ID:???>>281
いつも連投工作員
わかりやすい(笑)
0283河津低空飛行説
2024/02/04(日) 20:54:07.74ID:cELiIxqW低空飛行の判断するがスコーク77はまだ
・相模湾はそのまま低空飛行
（コクピットに緊張感）
・河津爆発音 躊躇わずスコーク77
・河津市街地 低空飛行の目撃者
（スコーク77後の急降下は必要なし）
・駿河湾 3000ft証言あり
これで何かと辻褄が合ってくる
0284河津低空飛行説
2024/02/04(日) 20:54:47.77ID:cELiIxqW何もないから
分かるハズないだろ
0285河津低空飛行説
2024/02/04(日) 21:15:04.57ID:cELiIxqWこれを圧力隔壁説を正当化できる高度
23900ftに改竄するのに伴って、
多岐に渡る辻褄合わせが必要
・爆発音時刻と墜落時刻は改竄不能
・CAS固定しないと改竄作業が増える
・CAS固定で高度のみ改竄にすると
TASが増える
以上より
1.爆発音-墜落 この区間は距離を増やす
2.離陸-爆発音 この区間は距離を増やせない
ので時間の改竄を目指す
1.2.より偽123便による偽DFDRが必要になる
（偽123便に要人を乗せた）
（2機目の墜落防止の観点から山岳ギリギリの
低空飛行は御法度）
（偽便の飛行計画を航跡として公表）
（実機と偽便のDFDRを合体させ公表）
3.各地の目撃高度と偽123便の高度が
合わなくなり航跡図に矛盾が多数
4.墜落寸前の高度調整が必要
（墜落寸前ループを設定）
（実機、偽便ともDFDRなし）
（墜落寸前ループはDFDRを0から作成）
5.偽便の航跡は都合よく設定可能
（上野村で戦闘機とやり取りして
川上村へと進路変更したのを隠蔽）
（変わって横田へ中途半端に接近させた）
（焼津北東の膨らみ等で距離調整）
6.小松便レポートの高度改竄
そりゃ、目撃情報の高度と偽123便のDFDR
じゃ高度だけが合わなくなるわ
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 21:15:08.51ID:???39年間覆らないのが全て
39年間覆らないものが、間違いがはっきりしてるわけがないというのは常識
0287河津低空飛行説
2024/02/04(日) 21:20:08.02ID:cELiIxqWDFDRの改竄手順書なんか
書くヤツなんか39年間
誰もいなかったんだろ
すげーだろ
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 21:23:16.65ID:???何？操縦士が勝手に降下するのか？
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 21:25:40.04ID:???0290河津低空飛行説
2024/02/04(日) 21:27:58.25ID:cELiIxqW目撃情報の高度とDFDRの高度
どうしてここまで合わないのか
何も疑問を感じないヤツばっかな
ムダな39年間
DFDR改竄は不可能と
工作員が叫び続けた成果と言える
最近は、DFDR改竄は不可能って
工作員は言わなくなったよな
工作員は空気を変えるだけで
真実を変える訳じゃない
0291河津低空ひ
2024/02/04(日) 21:28:48.85ID:cELiIxqW管制に報告するっしょ
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 21:28:57.80ID:???0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 21:33:28.01ID:???場を荒らすだけのaoiは絶対に許せん
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 21:33:48.95ID:???0295河津低空飛行説
2024/02/04(日) 21:41:23.71ID:cELiIxqW頑張ってるつもりはない
同じこと繰り返して
書くだけだから
全く苦痛ではない
何回書いても伝わらないから
何回でも書くだけだ
河津低空飛行説以上の説が
登場するまでは書かずには
いられないと思う
俺をバカバカ言いたきゃ
目撃高度とDFDR高度が合わない理由を
逃げずにマトモに説明しろと言いたい
人の記憶は曖昧だの
視力はどーのこーのは
逃げてるだけだよな
目撃者が何人、同じ間違いするんだよ
0296河津低空飛行説
2024/02/04(日) 21:50:32.43ID:cELiIxqW運輸省の要人が最大高度が15000ftと
情報を得ていたようで、TVで発言 >>14
事故調のDFDR改竄は確定でしょう
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 22:06:49.48ID:???ウソを吐き通してるだけ
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 22:27:44.19ID:???間違ってるかもしれないけど
計算して書き込む
誰かが計算をし直してくれる
そういうスレじゃないんですか？
間違ってるってわかってるなら
正してください
答えわかってるんですよね
酷い計算とか
どうでもいいんですよ
計算をしてスレでここが違う、ここはこうだ、この式は使えないよとか
何でもいいんです
正していけばいいんです
正しくしていったら
何か不都合ですか？
真相に迫ったら不都合ですか？
521名の命は帰ってきません
和解の金銭だけで終わっていいんですか？
亡くなった人がうかばれますか？
終わらないんなら
終わらせようよ
終わらしてみせようよ
計算で終わらせれるならそれでもいいじゃん
間違ってるなら
正解を書いてくれ
出来ないなら
喋ってくるな
書き込むな
鬱陶しい
0299河津低空飛行説
2024/02/04(日) 22:30:49.25ID:cELiIxqWこーいう書き込み見るとDFDR改竄を
事故調派は認めたってことか？
航跡については降参って意味？
DFDR改竄はできないって
何で全く言わないの？
DFDR改竄はできないって
10年前は当たり前だったよね
今は当たり前じゃないのか？
数年経過して変わることじゃないだろ
空気が変わったってだけで
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 22:34:54.31ID:???0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 22:37:23.58ID:???消えてくれ
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 22:40:29.21ID:???0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 22:40:46.73ID:???問題の答えも教えない奴は4んで濃い
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 22:43:04.49ID:???お前の頭の問題だな(笑)
0305河津低空飛行説
2024/02/04(日) 22:43:26.51ID:cELiIxqWこういう人は消えないよ
利害関係あるんだよ
相手にしなきゃいいだけだよ
事故調派のくせに
事故調報告書の補足説明とか
やったくれたこともないし
やってくれるとも思ってないわ
北⚪︎鮮の国民と同じ
悲しくもないのに悲しいフリしないと
粛清されちゃうんじゃないの？
黒いカラスを白いと言わないと
⚪︎される
そんな組織で生きてる
東アジアの農耕民族特有の人々
0306河津低空飛行説
2024/02/04(日) 22:45:47.96ID:cELiIxqWテメーが面白いこと
少しは書き込んでみろよ
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 22:48:25.41ID:???0308河津低空飛行説
2024/02/04(日) 22:50:29.24ID:cELiIxqW生きるために
ウソつく人々
生きるために
頭を使わない人々
生きるために
錆ついたアンテナを磨けない人々
生きるために
他人をバカにしなきゃいけない人々
悲しいね
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 22:51:05.13ID:???爆弾を仕掛ける理由おせーて
0310河津低空飛行説
2024/02/04(日) 23:01:45.09ID:cELiIxqW前半分は何となく分かる
水平面で半径5.0kmなところが
斜めになって半径が5.7km、、、
ここまでなら分かる
その後ろは、直すも何も
何が言いたいのかすら
すいません、全く分からない
1周の高度差が750mと
半径750mってのが
繋がらない
つーか、これbotじゃないのか？
0311河津低空飛行説
2024/02/04(日) 23:03:45.99ID:cELiIxqW何回も書いてるから面倒
何か気の利いたこと
たまには言ってくれ
他人に要求ばっかな
お客様みたいなヤツは
戦力外だな
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 23:15:26.59ID:cELiIxqW墜落寸前ループ
1周=約1分
速度はCAS平均220kt、高度8400ft
気温27°として254kt=470km
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 23:16:42.16ID:???なにこれ？
0314河津低空飛行説
2024/02/04(日) 23:20:38.45ID:cELiIxqW墜落寸前ループ
1周=約1分=1/60h
速度はCAS平均220kt、高度8400ft
気温27°としてTAS=254kt=470km/h
よって円周長さ=470/60=7.84kmと概算
よって直径7.84/3.14=2.5km
よって半径1.25km
これなら123便はできるの？
つーか、やったことになってるぞ
垂直尾翼なしで
0315河津低空飛行説
2024/02/04(日) 23:23:06.87ID:cELiIxqW旋回半径1250mで
墜落寸前ループを
123便がやったことになってるぞ
垂直尾翼なしで
これは、どーなん？
0316河津低空飛行説
2024/02/04(日) 23:28:02.37ID:cELiIxqWこれもF16並みなんちゃうの？
できるんかい、つーか
事故調派はできるできるって
言い訳と弁解、言えよ
半径1250m-750m=500m
これしか違わないぞ
0317河津低空飛行説
2024/02/04(日) 23:31:45.88ID:cELiIxqW垂直尾翼なしの123便は
半径1.25kmの急旋回が
戦闘機並みにできます、
つーか、やりましたって言え
どーしてそれが可能なのか
事故調派がたまには説明しろよ
0318河津低空飛行説
2024/02/04(日) 23:39:33.83ID:cELiIxqW事故調派さんよー
たまには気の利いたこと言えよ
利口みたいだから
素晴らしい説明を
すぐにお願いしたいね
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 23:41:50.22ID:???0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 23:42:33.71ID:???７４７の大型機はわかんが１５００ｍ前後での旋回は普通にある。
スピードはちと速いが機体限界ギリギリだな。客乗っけた状態で６０度のロールしながらの降下はほぼ墜落だ。
最期の1分は飛行ではなく墜落に近いロールと降下。
0321河津低空飛行説
2024/02/04(日) 23:45:16.61ID:cELiIxqW分からんなら説明すんな
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 23:47:21.77ID:???機種によってはデモ飛行では可能だがね。燃料最低限で客と荷を乗せずにの条件があるが。
0323河津低空飛行説
2024/02/04(日) 23:48:33.11ID:cELiIxqW垂直尾翼なしだぞ
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 23:49:30.11ID:???確実に頭の弱い馬鹿だろうね。アムウェイやニュースキンで騙されてそう(笑)
0325河津低空飛行説
2024/02/04(日) 23:54:05.01ID:cELiIxqW20秒くらいでキノコ雲って言ってるぞ
1分もないぞ
スピード3倍か？
その場合、バンク角はいくつ？
0326河津低空飛行説
2024/02/04(日) 23:54:53.23ID:cELiIxqW外閣さんも言ってたけど
音速並みなんだけど？
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 23:57:52.10ID:???0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/04(日) 23:59:16.97ID:???どんな計算だよ(笑)
0329河津低空飛行説
2024/02/05(月) 00:01:22.90ID:3GKWA3tn20秒ならスピード3倍
さっきの470km/h×3
音速じゃん
0330河津低空飛行説
2024/02/05(月) 00:02:30.85ID:3GKWA3tn1分は事故調航跡図にあるやん
サービスして増やしてやってっからな
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 00:03:20.57ID:???0332河津低空飛行説
2024/02/05(月) 00:04:56.92ID:3GKWA3tnそんなこと
どーでもいい
後から読み返せるように
してるだけだよ
0333河津低空飛行説
2024/02/05(月) 00:11:41.80ID:3GKWA3tn初女さんがウソつき？
人の記憶は曖昧とか
事故調派が得意の逃げ？
いつものパターン？
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 00:14:03.86ID:???400ノット程度やで
0335河津低空飛行説
2024/02/05(月) 00:15:20.66ID:3GKWA3tn計算は？
ちっとも分からない
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 00:15:31.38ID:???最期の前後のロール角とピッチ見ればわかるで
0337河津低空飛行説
2024/02/05(月) 00:16:29.33ID:3GKWA3tn分からない
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 00:16:36.80ID:???逆に聞きたいわ3倍てなんやねん(笑)
約400ノットはDFDRのデータからや
0339河津低空飛行説
2024/02/05(月) 00:17:34.85ID:3GKWA3tnどー計算したら400ktなん？
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 00:18:24.49ID:???ロール角60度ピッチは機首下げ35度や
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 00:18:37.30ID:???データみろやクソカス
0342河津低空飛行説
2024/02/05(月) 00:20:20.09ID:3GKWA3tn1周1分で航跡図から読み取れるが
初女さんは群馬県側の山超えて
見えなくなって20秒くらいで
キノコ雲って言ってたの
スピード3倍じゃん
1分=60秒だから
20秒じゃ1周できない
0343河津低空飛行説
2024/02/05(月) 00:22:15.89ID:3GKWA3tnどうせ初女さんの記憶がー
そんなこと言って逃げるだけでしょ？
目撃情報の軽視は
事故調の特長だから
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 00:31:29.06ID:3slLNu+e0345河津低空飛行説
2024/02/05(月) 00:33:31.05ID:3GKWA3tn何が言いたいのか？
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 00:41:14.56ID:???証言なんて知るかボケデータが命やで
0347河津低空飛行説
2024/02/05(月) 00:48:42.87ID:3GKWA3tnDFDR改竄は不可能って
最近は事故調派も
パッタリ言わなくなったじゃん
こんな時だけ
思い出したように
言うつもり？
0348河津低空飛行説
2024/02/05(月) 00:51:21.09ID:3GKWA3tn大体、1856の8400ftなんか
初女さんから見える高度
初女さんは旋回なんか
全く見てないようだが？
0349はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/05(月) 00:52:32.32ID:???別物を捏造したり
全く別のデータだったりしないのかね？
可能性はかなり低いと思うけれども....
飛行経路については機内の窓から外を写した写真から計算したようだが....
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 00:54:02.11ID:???0351河津低空飛行説
2024/02/05(月) 00:54:32.82ID:3GKWA3tnギリギリ山超えて群馬県側に
見えなくなったって
数人が言ってるのに
事故調航跡図だと
ちっともギリギリじゃ
ないじゃんか？
データ、データって
目撃証言と全く合わないから
DFDR改竄だって言ってるんじゃん
そんなデータ捨てちゃえよ
毒だよ毒
グレートギフトだよ
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 00:57:39.70ID:???0353河津低空飛行説
2024/02/05(月) 00:58:01.55ID:3GKWA3tn偽123便を飛ばして
偽DFDRデータを取って
123便実機のDFDRデータと
合体して公開した
CVRも似たような
切り貼り作業
圧力隔壁説を正当化するために
必死に改竄するのが
当時は国益だったんじゃないか？
0354はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/05(月) 00:59:30.36ID:???これだと全て無に帰す
逆に目撃証言の信憑性が上がる
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 01:00:01.24ID:???0356河津低空飛行説
2024/02/05(月) 01:00:26.78ID:3GKWA3tn圧力隔壁説を正当化するために
河津のDFDR高度の改竄に迫られた
他は伴って辻褄合わせが大量に
必要になっただけ
圧力隔壁説でなくていいなら
DFDR改竄なんかしないよ
0357はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/05(月) 01:01:19.04ID:???飛ばさなくてもシミュレーションだけでいけると思います
(思うだけだけど)
0358はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/05(月) 01:03:40.46ID:???わたしの妄想は捗る
0359河津低空飛行説
2024/02/05(月) 01:05:16.45ID:3GKWA3tnデータ、データって言うけど
目撃証言とピッタリじゃなきゃ
データがおかしいんだよ
各地であまりにも合わないから
DFDR改竄としか言いようがない
目撃証言1つとかじゃなく
全部が合わないんだよ
何人の目撃者の記憶を
曖昧にするつもりなん？
事故調派のデータ真理教ぶりには
ウンザリだわ
ブランド品を追いかける
バカなババアみたいだ
0360河津低空飛行説
2024/02/05(月) 01:06:49.35ID:3GKWA3tnその手があるのか、、、
1985年にできたかは疑問だが
0361はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/05(月) 01:09:19.41ID:???最悪都市部へ墜落の可能性が高まってしまった
畑に不時着出来れば良かったが無理だった
山に墜落したから撃墜せずに済んだ
....われながら浅はかすぎる妄想
0362河津低空飛行説
2024/02/05(月) 01:10:34.58ID:3GKWA3tn衝突した旅客機と
火災から脱出した旅客機
別の旅客機って言ってるよ、、、
泣きたくなるわ
0363河津低空飛行説
2024/02/05(月) 01:12:17.40ID:3GKWA3tn富士山の周りを旋回しながら
緊急着陸はできなかったのかって
少しは思ってる
0364はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/05(月) 01:13:26.65ID:???秘匿された撃墜用の名前の通り幻の機体とか....
0365はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/05(月) 01:14:13.13ID:???米軍てか横田基地
0366はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/05(月) 01:40:30.28ID:???生存者の発見救出が翌朝以降になってしまった理由を
米軍の機密回収部隊による活動時間を稼ぐために遅延工作をしたと考えていたが....
あんな山奥の夜中では空から火災を発見出来ても
地上で捜索に入るのは無理がありそうだし
救助活動中の二次被害も懸念される
それに県境で県警の連携が取りづらいことも関係したろう
0367河津低空飛行説
2024/02/05(月) 02:00:01.94ID:3GKWA3tnジクセン単独事故なら
墜落現場の隠蔽理由は簡単
当時の航空機の安全神話を考えたら
誤射や爆破テ⚪︎しか考えられない
そんな報告待ってたら
墜落現場にマスコミが
どっと押し寄せてくる
よって、指示を要求される側は
『念のため隠蔽』を
即断即決せざるを得ない
つーか、ナベケン
単独事故なら墜落現場を隠蔽する理由が
ない、ないと連呼しているようだが
まるで俺を呼んでいるような、、、
0368河津低空飛行説
2024/02/05(月) 02:24:02.34ID:3GKWA3tnつーか、河津でホントに
23900ftで飛行してたなら、
圧力隔壁説はフツーに主張できた
偽123便、偽DFDRは不要、
よってDFDR改竄も全て不要だから
各地の目撃情報とDFDRは、
何もしないで純粋にピッタリ
高度を調整するため、垂直尾翼ないから
デキもしないヤリもしない墜落寸前
ループをでっち上げて、DFDRを0から
ワザワザ作成する必要もなかった
河津の低空飛行が全ての
隠蔽や改竄の源であり、キモofキモ
要するに癌細胞は河津の低空飛行の高度
0369文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/05(月) 05:43:29.42ID:???0370名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 05:54:47.41ID:???1985年航空ファン10月号にて
7月9日に横田ヘアプローチする15STRSのRF-4C-37-MC(68-0550)。テールコードZZ#258とともに横田および三沢をベースに9月までミッションを行ない、10日に嘉手納へ帰投した。両機とも1日TAC標準迷彩機で、ARN-101 DMAS (デジタル・モジュラー・アピオニクス・システムを搭載したARN-101改修機。初期型ノーズの#550と後期型、いわゆるリファインドノーズの#258のノーズ形状の違いに注目してほしい。 広田隆司
RF-4C偵察機なら横田基地に限定的に配備されています。
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 06:06:14.34ID:???降下率と重力加速度が加味もされてません
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 07:15:41.11ID:???クラファン詐欺に引っかかったバカの集まりが事故調派
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 07:29:54.89ID:???当時の横田に戦闘機部隊は配備されとらんで。
https://i.imgur.com/ZOS4UQO.jpg
0374はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/05(月) 07:31:16.36ID:???RF-4C
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/F-4_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)
RF-4Bが兵器運用能力を持たなかったのに対して配備当初から核兵器の運用能力を持っており、さらにベトナム戦争後に自衛用のAIM-9搭載能力を追加された。
0375はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/05(月) 07:33:14.66ID:???0376名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 07:59:19.22ID:???いや
ただ
覚えてただけやで
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 08:25:39.66ID:???0378名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 08:32:57.65ID:???因みに、テールコードZZは、第18戦術戦闘航空団の所属を示すもので、#258と#550は、個別の機体番号を示していました。
>>370のテールコードZZは私が差し込んでおきました。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 10:16:25.37ID:???赤いファントムってある？
自衛隊でも米軍でもいいんだけど
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 10:22:45.62ID:???QF-4やね。
標的機に改造さてた機体なら存在するで。
日本での運用はしとらんがな。
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 10:25:29.46ID:???なるほどね
ファントム以外で赤い機体はどう？
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 11:04:01.01ID:uNu9ixaU0383名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 11:33:54.22ID:???0384名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 11:38:42.55ID:???吉岡忍著 ｢墜落の夏」
そろそろ水平飛行に移るかなというとき、「パ－ン」という、かなり大きい音がしました。
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 11:51:52.87ID:???他の標的機タイプや記念塗装であるかもしれないね
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 11:52:14.87ID:???落合さん「そろそろ水平飛行に移るかなというとき、「パ－ン」という、かなり大きい音がしました。」
テロ「低空飛行だったのは間違いない！」
アホかと
0387文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/05(月) 12:08:38.85ID:???これでも問題なしと言い張るなら、工作員認定して何ら問題なかろう
https://i.imgur.com/WFZVBRs.jpeg
https://i.imgur.com/9YXdfgi.jpeg
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 12:11:54.61ID:???工作員って何？
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 12:13:10.01ID:???0390河津低空飛行説
2024/02/05(月) 12:13:28.55ID:iKsMnlWU落合さん
雑誌みながら
くつろいでたよ
0391河津低空飛行説
2024/02/05(月) 12:20:30.27ID:iKsMnlWUおっしゃる通り
河津爆発音の際の高度が
初めから23900ftあれば
隠蔽、改竄なんか一切不要
ないから
こーなった
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 12:22:29.88ID:???本当だ
やるじゃん文系ちゃん
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 12:23:02.93ID:???まだ小学生だった私がこの飛行機をみたのは大月です。
空を飛ぶ飛行機は良くみていま したが、その飛行機は飛んで行ったと思ったらまた直ぐに戻ってきたので子供ながらに驚いたのを覚えています。
この目でみた事なので本当にシ ョックで。今でもこの日になると空の安全を祈ってしまいます。
0394文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/05(月) 12:27:24.50ID:???まあこれで小松便の飛行方向は、座間ポイントで確定となろう
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 12:28:08.86ID:???自演乙
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 12:31:13.42ID:???0397名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 12:35:53.35ID:???誰か何が問題か教えて
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 12:38:05.02ID:???全くわからんのだが(笑)
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 12:41:04.45ID:???暇なんだなあ
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 12:42:37.20ID:???解説をお願いします
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 12:54:46.60ID:???手書きのルートを都合いいように書いて合わせただけにしか見えん
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 13:27:24.26ID:???0403名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 13:29:31.42ID:???前編
https://youtu.be/pSYRLM3Lftk?si=pJMTukLnb4U0BPNo
後編
https://youtu.be/evgMXdUXOHQ?si=A-hoVQvyfdjeESoG
完全再現3D＋ボイスレコーダー
https://youtu.be/bZr566tM588?si=l3BJPr-WpzL2d0tQ
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 13:33:00.52ID:???↓
>>397
凄く良く出来てるけど端から見た人でも理解出来るように、もう少しわかりやすい解説が欲しいところだ
でも図は上出来
good job
0405文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/05(月) 13:51:03.10ID:???>>163 の書き込めに対して 合ってるとされる186の図を重ねただけ
重ねるに際して座間ポイントと羽田空港を基準とした
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 14:01:28.57ID:???確定だね
おつかれさまです
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 14:24:56.84ID:???0408文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/05(月) 14:37:42.78ID:???はい 確認あんがとさん
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 14:57:55.03ID:???0410名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 14:58:48.87ID:???自分だけ気持ちよくなって満足してるの、マジキモイんだがｗ
まあここで陰謀論展開してる奴はみんなそうか、単に発散してるだけ
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 15:21:41.41ID:???おまえだよ
スレタイにおまえ出禁だよと書いてあるのに精神病んでるから毎日迷惑オナニー
よっぽど罪の意識が重いのか？
ここに書き込みたくなったら病院に行け
https://www.youtube.com/watch?v=uOWHs2rNl88&t=235s
0412文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/05(月) 15:28:06.48ID:???そう言って頂けると、やった甲斐があったというもんです
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 15:38:40.30ID:???163です
cooyou説を潰してくれてありがとう
ご苦労様でした
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 15:46:23.08ID:???なにこれ？
0415文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/05(月) 16:01:28.69ID:???cooyou氏の方で今一度作図し直してくれたらいいんですけどね
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 16:16:11.50ID:???わざとやっているフシが感じ取れるので
直しはしないでしょうね
0417文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/05(月) 16:20:57.98ID:???なるほど そうかもね
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 16:43:07.06ID:???関）の第十三付属書の五の十三では、「調査の再開」として、新しく重大な証拠
を入手した場合には、調査団はただちに調査を再開しなければならない、として
います。運輸省は「事故原因の調査は公式に終了した」との姿勢をとってきまし
たが、多数の犠牲者の死を無駄にしないためにも調査の再開を検討すべきです。
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 16:47:06.22ID:uNu9ixaU0420名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 19:20:19.39ID:???羽田が外房ワロタ
cooyouいい加減すぎるだろ
0421文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/05(月) 19:31:30.61ID:???旋回半径もエラいことになってんだよな
DFDRの航跡だと逆三角形よりまだ小さい半径での旋回となるはずなのにな
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 20:46:53.24ID:???0423名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 21:05:53.60ID:???周回遅れかよ
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 21:20:03.33ID:???解説お願いします
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 21:41:51.59ID:???0426名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 21:44:57.30ID:???0427名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 23:06:36.19ID:???0428名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/05(月) 23:13:23.02ID:???0429名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 00:50:09.77ID:???0430文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/06(火) 02:41:28.66ID:???結果旋回位置が事故調報告書航跡とは合わない という結論になる
レーダー航跡に加え、わざわざ360度超の旋回区間に限ってDFDRも参照したという箇所ゆえに正確な航跡でないとおかしいはずのところなのに航跡が秋山村西端、与縄、小松便機長の見たものとてんで合わない
要は事故調航跡の方が違うと判断するには十分ということだ
本来もっと東寄りの航跡であったものが西よりにズラされているということだろう
キャプテンリポートはそういうことを示す重要な証拠ということだ
事故調航跡にやましいところがなければ黒塗りなどせず公開して、事実の裏打ちとすれば良いのだよ
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 03:28:27.91ID:???0432名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 04:03:49.04ID:???事故調が高度の改ざんをしている証拠を何度もありがとうございます
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 04:09:56.60ID:???墜落時の話してるのに運用限界とか関係ねえ(笑)
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 04:11:38.09ID:???0435名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 04:12:21.67ID:???0436名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 04:26:39.39ID:???ブログで寄付を募るなどしているが、運営者の氏名が掲載されていない
青山さんによると「このNGOは存在しません」
https://tenku123.hateblo.jp/entry/2020/09/19/202846
> 読者から「出版社や青山さんへ名誉棄損の書き込みがある」との情報がありました。
> 日本の黒い霧（国際NGOだいわピュアラブセーフティネット）というサイトで、「日航機１２３便について書いている青山透子というのは実在しない架空人物。青山透子という架空の存在を作りだし責任を自衛隊に押し付けた黒幕はアメリカCIA＋イルミナティ。」
> とあります。このNGOは存在しません。
> これを書いた人物は全く見ず知らずの人物であり、その内容は完全に誹謗中傷です。営業妨害もありますので、現在出版社共々名誉棄損で調査中です。
> 皆さん、この手の書き込みにご注意を願います。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 04:36:04.52ID:???https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1701099194/
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 09:39:38.24ID:???0439名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 09:56:22.23ID:???確かに小松便目撃位置での旋回が事故調航跡に無いのは非常におかしい
非常におかしい
本当におかしい
0440はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/06(火) 09:57:36.36ID:???圧力隔壁が修理ミスからの金属疲労で破断したことによって発生した急減圧ではなかったと
発表することも検討されたが
最終的に日米合同委員会によって隠蔽することが決定された
....もし隠蔽工作が本当なら
こんな感じのストーリーではないでしょうか
0441はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/06(火) 10:01:40.00ID:???政府が再調査を決定でもしなければ公開されることはないでしょう
0442はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/06(火) 10:03:19.25ID:???0443名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 10:04:26.77ID:???0444名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 10:06:45.58ID:???「突然北方から飛んできた飛行機が村の上空で急旋回し、また北方へ行った。 低空を飛んでいるので墜落すると思った」 〈山梨県南都留郡秋山村、 藤本重則さん (37) > ( 「読売新聞」 8月13日朝刊)
0445はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/06(火) 10:06:54.67ID:???0446はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/06(火) 10:11:42.54ID:???青山女史の都市伝説を国民が信じるようになったらもしかして....
....ないな
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 10:24:52.46ID:???https://twitter.com/dPysEGXP4W84976/status/1754485738207658381?t=03ueobstf8GcEZQsIHifcQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
0448河津低空飛行説
2024/02/06(火) 10:26:17.25ID:olwB7dpvむしろ、
公開しろと要求される立場だよ
日乗連
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 11:23:28.98ID:???日乗連が何の組織かも理解してないバカ
理解してたらそのコメントは絶対に出てこんからな
0450文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/06(火) 11:24:19.99ID:???事故調航跡通りの飛行だと、村の上空で旋回なんかしてない
村の上空 藤本さんの頭上を北から南へと突っ切るだけ
あの証言は事故調航跡が正しくないということを示す証拠の一つということになる
また、そこでの証言や航跡がどうであれ、以降の航跡を決定付ける根拠とはなり得ないだろう
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 11:24:21.80ID:???張り付いてるのは陰謀論者だけじゃねえかよｗｗｗ
お前を筆頭になaoi
0452河津低空飛行説
2024/02/06(火) 11:56:12.79ID:olwB7dpv構成員にJALが大勢
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 12:07:26.73ID:???ほんとバカだなｗｗｗ
それ以外の方が多いってのにｗｗｗ
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 12:08:45.25ID:???ヤレヤレだな（笑）
0455河津低空飛行説
2024/02/06(火) 12:12:24.46ID:olwB7dpv一人でもいたら
話がおかしくなるわ
どんな面して要求すんの？
0456はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/06(火) 12:22:30.51ID:???少数派だろうけど....
0457はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/06(火) 12:23:48.57ID:???0458名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 12:25:43.81ID:???バカじゃねえの？(笑)
疑心暗鬼になっとるね
オレはそんなのとっくにお見通しなんだわ
今更晒すかよw
0459河津低空飛行説
2024/02/06(火) 12:29:07.06ID:olwB7dpv目撃証言を軽視するってより
高度が合ってる目撃証言が
1個もないじゃんか
全部が倍以上もズレてるよ
新たな目撃証言が出てきたって
どうせ同じでしょ？
・記憶が曖昧
・素人は信用できない
・視力がおかしい
目撃証言を全て記憶が曖昧で
済まそうだなんて
甘いんじゃないか？
何人の記憶を曖昧だと
言い続けるつもり？
ここまで違うならDFDR改竄を
疑う方が常識的な考えだと思うよ
目撃者はウソ言ったら
処罰されるんでしょ？
DFDR改竄させたヤツは⚪︎刑だろ
0460はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/06(火) 12:31:12.76ID:???最近のわたし的には｢オレンジエラー｣だと思う
✕オールエンジン
○オレンジエア
△ボディーギア
◎オレンジエラー
0461河津低空飛行説
2024/02/06(火) 12:36:01.43ID:olwB7dpvそうだよ
凄いね
0462河津低空飛行説
2024/02/06(火) 12:40:03.68ID:olwB7dpv高度航跡を改竄する理由がない
確かにそうだけどねー
河津だけは違うわなー
圧力隔壁説と直結するからねー
むしろ、河津の高度を高く改竄するために
偽DFDRが必要になり、偽123便を
飛ばさないといけなくなった
DFDR高度は偽123便のもの
目撃者が見た高度と合う訳がない
0463河津低空飛行説
2024/02/06(火) 12:46:04.92ID:olwB7dpv河津の高度がホントに23900ftだったら
偽123便、偽DFDRなんか不要
要するに航跡高度の改竄なんか不要
各地の目撃証言とDFDRなんか
何もしなくてキレイにピッタリだった
河津の高度は特別なんだよ
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 13:49:56.62ID:???0465名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 13:51:23.96ID:???オレンジエラーで説明がつくのかな？
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 13:53:02.81ID:???aoiｗｗｗｗｗ
バレバレｗｗｗｗｗｗｗｗ
0467はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/06(火) 14:03:34.16ID:???オレンジ(のランプが点灯してるので)エラー
....なんじゃないかと
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 14:33:20.53ID:???0469名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 14:39:05.44ID:???0470名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 14:48:50.77ID:???https://www.youtube.com/watch?v=uOWHs2rNl88&t=270s
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 14:49:34.74ID:???おまゆうwww
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 14:50:22.57ID:???0473名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 14:55:17.11ID:???0474名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 14:55:22.41ID:???効いてる効いてるww
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 15:21:49.40ID:???123便関係ねえじゃんwwwwww
0476河津低空飛行説
2024/02/06(火) 16:06:59.53ID:olwB7dpv正常なら緑か青なんだろか
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 16:09:59.06ID:???0478文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/06(火) 16:20:56.64ID:???それともオレンジ？
0479はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/06(火) 16:29:07.27ID:???グリーン
よくいうオールグリーンみたいな
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 16:29:42.49ID:???ギアのランプは2種類のみ
ギアダウン（緑）
ギアドアオープン（赤）←これ重要
です。
ギア関係でオレンジ（アンバー）の警告灯
はありません。
オレンジ（アンバー）発言は
4つのハイドロ低圧警告灯の可能性が高い。
0481はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/06(火) 16:29:56.79ID:???日本はオレンジらしい
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 16:30:05.35ID:???ヒント
火炎放射器
0483はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/06(火) 16:30:33.00ID:???マジすか
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 16:35:09.86ID:???123便当日深夜のCBCニュース
こんな古いのを立て続けに消すのはヤバいと思って慌ててる証拠だな
https://www.youtube.com/watch?v=wbgzosxu2cU
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 16:35:41.22ID:???機関士パネルには個別に
細かいギア警告灯がありますよ
0486はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/06(火) 16:46:08.33ID:???https://youtu.be/fRsphJUyqyk?si=yME_TuX17z9i6vnA
https://i.imgur.com/3YHVK0B.jpg
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 16:47:28.38ID:???483
機関士パネルには個別に
細かいギア警告灯がありますよ
0488はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/06(火) 16:47:29.32ID:???0489はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/06(火) 16:55:24.59ID:???出来れば そのパネルの画像見たいです
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 16:57:09.33ID:???オールエンジンフェイリヤー（損傷）
all engine failure
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 16:58:59.09ID:???0492文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/06(火) 16:59:13.56ID:???そうなんですか
ボーイングのマニュアルなら、アンバーじゃないかとの思い込みがあった
正確なところは、当時のJALのパイロットに話を伺ってみたいところ
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 17:02:03.05ID:???ネイティヴが聞いてもそんなふうには絶対に聞こえない
日本人は全部律儀に音出すから余計有り得ない
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 17:03:41.28ID:???何の動画かも分からんリンク貼ってバカなの？
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 17:08:32.25ID:???その状況はありえない
どうやったら一遍にエンジンが損傷して、その状況で飛び続けられるんだよ
終了
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 17:11:45.87ID:???タイトル書いてるのに相変わらず頭悪いボケかますね(笑)
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 17:15:22.69ID:???>>495
元航空機関士の見解なんでね
文句を言われても困る
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 17:16:27.73ID:???誰？
ソースは？
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 17:24:33.20ID:???そのタイトルかどうかが分からんから言ってるんだよ頭悪いなｗ
それが本当にそのタイトルの番組か証明出来なけりゃ、お前は嘘つきの大バカなｗ
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 17:30:51.97ID:???陰謀論者って、こういうのも証拠扱いするんだね。
そりゃ陰謀論本や胡散臭いYoutube動画を証拠と豪語するわけだ。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 17:50:33.49ID:???ナベケン動画がBANされない理由をこいつらにききたいwwwwww
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 17:51:08.90ID:???清水なんとかの本
0503はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/06(火) 18:02:07.54ID:???✕オールエンジン
○オレンジエア
○オレンジギア
△ボディーギア
◎オレンジエラー
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 18:04:41.66ID:???なんとか(笑)
なんじゃそれ
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 18:06:10.28ID:???ブラウザにサムネが残っててそのタイトルだったので書いた
局面まで出てるのにバカ？
あ、工作員はバカだわな
0506はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/06(火) 18:06:43.61ID:???爆発音直後の1.4秒の警報音が客室高度警報音ではなく
離陸警報音だと判断したから
｢ギア見て ギア｣からの
｢オレンジ○○｣だと云う点
0507河津低空飛行説
2024/02/06(火) 18:06:56.19ID:olwB7dpvまずい
◎何か、ぶっかったぞ
⚪︎何か、爆発したぞ
⚪︎あんた、まかしたぞ
コリジョンしたって話なら
こーなるわな
0508はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/06(火) 18:07:31.60ID:???0509文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/06(火) 18:14:46.38ID:???オレンジギアだとなんだか脚の色がオレンジ色してるみたいに思えてしまう
0510はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/06(火) 18:18:56.82ID:???○当時123便を仮想標的にしていたり標的機を発射したりした証拠はない
○地上で爆発音を聞いた証言が複数あり
●自衛隊が非公式にミサイル発射訓練をするとは考えにくい
●もしそうなら米軍やNTSBに看破される
●爆発音はソニックブームだと思われる
0511はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/06(火) 18:26:13.44ID:???まずい
△何か、ぶっかったぞ
◎何か、爆発したぞ
○あんた、まかしたぞ
＃何かにぶつかったら爆発音より衝撃が来そう
＃｢天井がパーン｣という表現は爆発したというより爆発音がしたという感じ
＃｢あんたに任したぞ｣だと爆発音はある程度想定していた感じ
0512はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/06(火) 18:28:41.21ID:???0513名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 18:30:27.25ID:???だから、それはお前のブラウザで一度開いたからだろ？ｗ
開いたこと無かったらそんなもん出ねえんだよｗ
こんなことも知らんとはなｗ
やっぱ陰謀論者は無知だわｗ
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 18:36:52.44ID:???バカだなおまえ
けされたことを示したまでだ
だから半袖でも寒くない、冷凍庫でも寒くないとか言うんだよ(笑)
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 18:55:17.23ID:???やっぱり人の言ってる事を理解できんなあｗ
>>499で本当にそのタイトルの番組か分からんから証明しろって言ってるのが理解できんバカｗ
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 19:01:04.69ID:???こんな簡単なことが理解できんから引き籠り無職で、投資家なんて嘘をついて恥かくハメになるんだよｗ
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 19:04:57.83ID:???https://twitter.com/bemusuta/status/1754720574600048859
https://twitter.com/thejimwatkins
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 19:14:16.25ID:???投資家ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニートの言い訳No.1単語ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 19:23:48.34ID:???それなwwwwww
aoiｷｯｼｮwwwwww
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 19:24:13.97ID:???投資家ってワード、ニートガチ感あるよなｗ
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 19:25:14.38ID:???清水保俊「グッドラック」
事故調派はみな読んでいるはず
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 19:32:27.67ID:???だからおまえはバカなんだよ
証明する必要などない
おまえはバカで迷惑で出禁なんだから失せろ(笑)
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 19:36:18.87ID:???はい嘘確定、嘘確定、証明できない
毎度の負け犬捨て台詞付きｗ
投資家の証明も出来なかったし、お前は何なら証明できるの？ｗ
このまま何も証明できずに嘘ばっかり吐いて一生を終えるつもりなの？ｗ
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 19:38:40.22ID:???CVRが公開されてないんだから記録が本物かわからないんだけど(笑)
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 19:38:54.39ID:???ニートの常套句wwwwww
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 19:39:19.60ID:???俺の子供でも中々こんな無茶苦茶な駄々は捏ねないぞ
精神年齢が低すぎるな
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 19:40:29.35ID:???CVRは全く関係ねえよｗ
そんな事も分からんから投資家なんて嘘を吐くハメになるんだよｗ
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 19:41:56.26ID:???一人芝居ばっかりやりおって
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 19:43:23.59ID:???all engineがfailureしたらそのまま海にあぼーんですな(笑)
意味も知らずに使うと恥かくぞ
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 19:47:57.28ID:???すぐ分かるのはお前だよaoiｗ
無職は人様にあれこれ言う資格なんぞねーぞ？ｗ
そういうことが出来るのは、自分で稼いだ金で飯を食える人間だけだ
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 19:47:58.32ID:???前にも言ったと思うけど異常箇所そのものをコールする
色で言われても警告灯は赤かアンバーなんだから他のクルーに伝わらない
なぜかこれ言ったら工作員扱いされたけど頼むよ
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 19:48:35.31ID:???全くソースも根拠も無いから辞めとけw
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 19:48:43.48ID:???前後の文脈を読めばそのように判断した理由に納得すると思う。知りたければアマゾンで書籍注文してください(笑)
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 19:51:04.09ID:???荒らすの止めてもらえませんかねaoiさん
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 19:52:30.52ID:???0536文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/06(火) 19:52:52.55ID:???そこで疑問としたのは、何色と称するかについて
もちろん異常箇所と組み合わせて初めて意味を為すものと認識している
その時の組み合わせ順に対する疑問が別にあって、それについて >>509 を書いた
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 19:52:53.18ID:???にわか乙
747SRはF/Eシートにギアの詳しい警告灯がある
そっちはグリーンとオレンジ（アンバー）だ
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 19:55:03.66ID:???他機種だとアンバーと記されているのを見たことがあるが、繰り返すがそもそも異常時に色を呼称しないんですってば
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 20:00:45.59ID:???色は赤だ
でも「ナンバーワンエンジンレッド」とは言わない
「ナンバーワンエンジンファイア」なんだよ
0540文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/06(火) 20:02:01.49ID:???そうなのか？
会社によっても違うかもしれんしな
当時のJALで747に乗ってた人の話であればすんなり信用するが
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 20:03:42.30ID:???ほんこれ(笑)
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 20:04:34.84ID:???0543名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 20:05:13.31ID:???0544名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 20:06:04.94ID:???グッドラック買ってください。
2000円もないの？(笑)
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 20:10:03.93ID:???そんなゴミ本買わないよ(笑)
金ないのはセコい被害額のクラファン被害者のほうね(笑)
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 20:14:38.89ID:???母ちゃんの小遣い暮らしで2000円はキツイよなwwwwww
0547文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/06(火) 20:18:34.04ID:???もちろん原則というのはあるだろうが、いつもいつもきっちりと発言するとも限らんのではないか？
例えば、
「油圧がどんどん低下していってます… 」
といった発言の直後なら、単に
「オレンジランプ 点灯しました」
と、省略した言い回しをするようなこともあったのではないだろうか？
一切の例外なく、あり得ない と断言できるということであればそういうものだと納得するが
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 20:21:21.37ID:???文系ちゃんもグッドラック読めばいいのに
この板の事故調派はもちろん読んでいるよな？
0549河津低空飛行説
2024/02/06(火) 20:29:01.87ID:olwB7dpv❤
0550はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/06(火) 20:29:28.22ID:???垂直尾翼が吹き飛んでるのに振動がないのも不思議
圧力隔壁から上方向に圧力が向かったのに機首下げも不思議....
ソニックブームならどうなんだろう....
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 20:42:03.50ID:???539の実例で言うとこれ
https://www.youtube.com/watch?v=jIqa9USiimg&t=342s
他にもまあ暇な時に探しておくよ
異常時は秒単位で対処しなきゃならないんだから
「レッド！」「え、どこ？」
なんて改ざんCVRみたいな素人じみたやり取りをしている暇はないのだよ
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 20:49:44.86ID:???嘘つき工作員乙
https://www.airliners.net/photo/Qantas/Boeing-747-338/820736/L
つーか警告音が光るんか？(笑)
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 20:51:44.78ID:???ただの言い間違いだろうに本当に厭らしい奴(笑)
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 20:52:32.76ID:???0555名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 20:54:38.36ID:???>>552のパネルを見て、オレンジとかアンバーとか言われたとして、どこのことだか瞬時に判断できますか？
そういうことなんだよ
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 20:57:00.14ID:???右上のグリーンも豆球それ自身の色なんですかねえ
LANDING GEARの項目にグリーンとオレンジが非点灯なのも見えませんかねえ
0557文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/06(火) 21:01:23.52ID:???何もないとこからの、突破トラブルならまあそうだろう というのは理解できる
一応こっちとしても、適当な仮定話をしてるという訳ではなくて、中間報告にあった
「ハイドロプレッシャー、ドロップした。（… …)/アンバーライト、オン（……)」
というのをみながら考えている
聞き取り不能とされている箇所があるから、本当のところが掴みにくくはある
油圧低下のことは既に触れているので、それに続けてのこういう言い回し あり得ないと言い切れるものだろうか？
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 21:02:36.41ID:???本当だすまんです
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 21:40:14.15ID:???0560名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 22:26:29.04ID:???負け確なんだから素直に間違ってましたといえばいいものを、見苦しいを通り越してワロタワロタ
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 22:37:54.40ID:???0562名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 22:46:40.98ID:???それなwwwwww
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 22:50:23.42ID:???何がまあなの？
そのまあは何を指してまあ？(笑)
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 22:51:16.99ID:???これか？(笑)
https://www.youtube.com/watch?v=uOWHs2rNl88&t=270s
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 22:54:36.36ID:???0566名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 22:54:50.32ID:???https://m.youtube.com/watch?v=rVECqHwXyZc
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 22:56:14.89ID:???0568名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 22:58:33.42ID:???どうでもいい動画を連投という非常に分かり易い行動に出るｗ
そんなだから同じ陰謀論者からも荒らし認定されるんだわｗ
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 22:58:49.27ID:???https://www.youtube.com/watch?v=uOWHs2rNl88&t=270s
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 22:59:18.63ID:???辛いねえ(笑)
https://www.m.youtube.com/watch?v=uOWHs2rNl88&t=270s
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 23:00:31.30ID:???0572名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 23:03:37.53ID:???反論が動画リンク貼るだけ
https://twitter.com/AInazima/status/1745316583273373874?t=sHdXfDBFt9fQ9_i_6z0yUw&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 23:06:06.10ID:???こいつ誰だよwwwwww
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 23:06:43.99ID:???0575名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 23:07:57.51ID:???>>570
そういうとこだってのに分からんのかなｗ
それかもう狂ってるのかその寸前なのかｗ
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 23:12:59.15ID:???W
(笑)
使い分けで自演
恥ずかしすぎるwwwwww
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 23:17:12.58ID:???「アンバーライトオン」という言い回しを運行上するというのは、通常時・緊急時を問わず、聞いたことがないよ
123便のCVR聞き取りは、実際に運行に携わる人々からすると首を傾げるような箇所がたくさんある、というのは昔から言われている通り
やはり「本物を公開しろ」としか言いようがない
0578河津低空飛行説
2024/02/06(火) 23:21:39.55ID:olwB7dpvCVRが改竄だらけなら
DFDRも改竄だらけでしょうな
同じ組織が差し出したものだから
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 23:29:42.49ID:???く、苦しいｗｗｗ
そんなのよく返せるなｗｗｗ
恥ずかしくて俺には無理ｗｗｗ
0580文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/06(火) 23:30:11.46ID:???その部分に限らずであるが、トラック別で現代の技術、装置を駆使すれば、もっと明確にできる発言もあるだろう
今一度のCVR解析 されてもいいように思う
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 23:36:37.36ID:???0582名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 23:49:10.75ID:???日本語でオケ
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/06(火) 23:49:22.42ID:???There are some scholars who seriously advocate the flat earth theory.
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/07(水) 00:29:48.09ID:???0585名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/07(水) 08:12:02.59ID:???aoiは信じてるよ
ワクチン、911、311全て陰謀だと豪語してたんだから、フラットアースも信じてなきゃ逆におかしい
0586はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/07(水) 09:01:19.18ID:???衝撃波が生む大音響がソニックブーム
｢ソニックブームが破壊した｣は表現として正確ではなかったです
96 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/09/05(火) 22:14:33.77 ID:???
◆ソニックブーム sonic boom
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%96%E3%83%BC%E3%83%A0
超音速機の超音速飛行など、大気中を音速より速く移動する物体により発生する衝撃波が生む、轟くような大音響のこと。
衝撃波以外の原因で生じる単発的な大音響を含める場合もある。
地上で観測される轟音は衝撃波が減衰したものと、地上の物体を衝撃波が広範囲に鳴動させて発生するものが主体で、空中の飛行機内などでは轟くような音にならない(何かがぶつかったように聞こえる)。
超音速で飛行する物体が上空を通過した際に、何かが爆発したような2つの不連続な音として観測される。
2つの音のうち、最初の音は飛行体前方で発生した衝撃波(マッハコーン)によるもので、2つ目の音は物体後方(スペースシャトルの場合は垂直尾翼)で生じた衝撃波で生じる。
機体の大きさや質量によって聞こえ方も変わるためこの2つの音を区別するのが難しく1回しか聞こえない場合もあるが、
スペースシャトル帰還時に聞こえる音ははっきり2つに分かれて聞こえる。
このソニックブームを波形にすると、ラテン文字の「N」の字の形になるため、N-ウェーブと呼ばれる。
1960年代には、高高度を飛行すれば衝撃波は減衰し、地表でソニックブームは発生しないと楽観視されていた。
しかし、ノースアメリカン XB-70 が高度約21,000m（音が到達するまで、約1分の距離）を飛行した際、
地上で強力なソニックブームが観測され、減衰度は従来の予想よりもはるかに小さいことが判明した。
この結果が、技術的には充分可能な超音速旅客機や超音速輸送機の実用化を妨げる要因となっている。
コンコルドは洋上の高高度でのみ超音速飛行が許されていたが、やはり大西洋上を航海中のクルーズ客船でソニックブームが観測されている。
2013年に、ロシア連邦で発生した隕石の落下による災害は、
隕石の通過と爆発で発生するソニックブームが災害の原因となった。
隕石の爆発は、15kmから25kmという高高度で発生した現象である。
これらの現象は「原因不明」とされることもある。
例えば、戦闘機が超音速で飛行している場合、ソニックブームが地上に到達する頃には、
戦闘機は発生場所から既に意外なほど遠くに離れており、聞こえた方向には発生源の戦闘機は既に存在しない。
このため、地上の人々はソニックブームだけを体感することになり、「原因不明の轟音」とされる。
0587はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/07(水) 09:25:39.77ID:???⓪横田空域を突っ切って飛ぶ試験(スコーク77発出手順開始)
❶スペースデブリ(破壊された目標衛星の残骸)が超音速で落下
①....たいって仰る方が～
②じゃ 気をつけてお願いします 手早く!(緊張)
❷衝撃波が垂直尾翼(および油圧系統)を破壊(APUも脱落)
❸爆発音(ソニックブーム)がCVRに録音される
❹客室内が数秒の減圧(特に寒くない証言)
❺離陸警報音1.4秒(機首上げ6°でボディギアのノットティルト検知)
③まずい! あんたに(操縦or計器チェック)任したぞ
(まずい! なんか爆発したぞ)
④スコーク77入れるぞ(CAP)
⑤ギア見てギア エンジン？
⑥スコーク77(COP)
⑦オレンジギア(オレンジエラー？)
⑧ハイドロプレッシャー見ませんか？
⑨あんたに任したよ？
⑩ギアファイブオフ
❻123便 緊急事態宣言
❼ハイドロプレッシャー オールロス
⑪ハイドロ全部だめ？
⑫ディセンド
❽アンコントローラブル
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/07(水) 09:30:03.46ID:???知能が低い側が高い側のことを推し量るのは到底ムリ
フラットアースなんて理屈にすらなってないし、安倍暗殺や海保機を陰謀とは思ってないぞ
仮に海保機が陰謀だとしても解明するのは不可能だろうからごちゃごちゃ言うのも時間の無駄
123便は簡単に事件だとわかる
それが異常な炭化死体とテールコーンと尾翼の二カ所破壊
工作員はPTSDなんだから早よ入院しとけよ
https://auctions.afimg.jp/item_data/image/20140601/yahoo/f/f140903073.2.jpg
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/07(水) 10:24:05.91ID:???証拠持って告発してこいよ
こんなところで書いても何も変わらないぞ
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/07(水) 10:34:49.86ID:???0591名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/07(水) 12:32:20.05ID:???0592名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/07(水) 16:26:32.46ID:???全く事件にすらならんもんを事件とか言ってる時点で知能が低いんだわｗ
39年間事故であることは覆らなかったし、調査の結果事件性は皆無と結論付けられてる
お前が挙げてるものも全く事件性はない、事故の際に起こり得るものと結論付けられている
陰謀論者の意見が通ることなんて未来永劫無いわ、せいぜい子供部屋で投資家だと嘘をつきながら顔真っ赤にしてろやｗ
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/07(水) 16:43:11.12ID:???「ハウス食品」「不二家」の社長はたまたま搭乗してたのか
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/07(水) 16:44:26.71ID:???0595名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/07(水) 17:02:58.99ID:???これもたまたまなのか
1985年8月12日 かい人21面相 終結宣言「くいもんの 会社 いびるの もお やめや…悪党人生 おもろいで」
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/07(水) 17:18:14.09ID:???８．１２日当日、私服警官数名と供に浦上社長が機内に搭乗。犯行グループのあのきつね目の男が偽造パスポートを使って乗り込んできた。この状況は警察無線で逐一報告された。やがて１８時半ころ飛行機が離陸した。機内での検挙は機内の混乱をきたすため「よく見張って状況を報告しろ」という指示だった。安定飛行になるやいなや爆撃音がなった。機内の私服警官は機内の客室乗務員に状況を確認し報告を行ったが途中で途絶えた。事故発覚後当時の中曽根総理および加藤糸広一防衛庁長官が対応を協議した。
｢犯行終結宣言｣、日航機墜落事件後、怪人２１面相は動きをぴたりと止めた。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/07(水) 17:28:11.28ID:???バカ以外に飛行機内での取引なんて画策しないｗ
つまりバカ以外に誰も信じないぞｗ
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/07(水) 17:41:14.06ID:???よっぽど馬鹿なんだろう
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/07(水) 19:51:51.94ID:???0600名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/07(水) 20:26:33.28ID:???もちろん
>>580
本物は案外そこまで解析に難渋するほどノイズや不明瞭な点はないかもよ？
公開されてみなければわからないけどね
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/07(水) 20:28:00.07ID:???0602河津低空飛行説
2024/02/07(水) 21:06:16.26ID:2bAKJtGh18時半ころ離陸だとさ(T . T)
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/07(水) 21:13:29.72ID:???0604名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/07(水) 21:17:20.72ID:???黒い霧ブログ？
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/07(水) 21:18:06.31ID:???偽造パスポートやなくて
偽造航空券の間違いやで
そこんとこ間違えよーにな兄ちゃん
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/07(水) 21:21:25.81ID:???0607名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/07(水) 21:25:12.28ID:???１２３便社内wwwwwwwwwwwwww
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/07(水) 21:58:43.39ID:???0609名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/07(水) 23:59:08.03ID:???やっぱり犯罪犯した罪の意識で脳が萎縮したんだろうか？
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 00:55:48.18ID:???精神異常者はお前だよ
まともな思考をしてたら、この事故が事件なんて言わないからなあ
事故の証拠は多数あり、展示までしている
陰謀論の証拠は皆無、陰謀論者の言ってることも嘘デマデタラメのオンパレード
39年間も覆らなかったものが、覆るなんて思ってる時点で異常なのよ、アンダスタン？
まあ理解なんか出来んけどな、出来りゃ陰謀論なんかこっぱずかしくて言わんからな
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 01:04:55.73ID:???過激派「爆破」と電話 日航へ犯行ほのめかす
日航ジャンボ機墜落事故に関連して十二日夜、過激派を名乗る団体から「犯行」をほのめかす電話があった。午後八時四分、日航の予約センターに男の声で電話がかかり「我々は日航機を爆破した」といって切った。また、この直前の午後七時四十八分にも、東京・千代田区の国防会議事務局に男の声で「局長はいるか」と電話がかかった。対応に出た職員が「いない」と答えると、「国防会議の最高は中曽根か。日航機を爆破した」と同じ団体名を名乗った。政府筋は、この“犯行”について「そういう情報はある」と認めた。
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 01:13:35.85ID:???一つお伺いしたいと思います。
当該事故機のCVR等では火災報知機の作動が記されておりますが、この作動したであろう火災報知機の記録についてはどの様にお考えでしょうか。お聞かせ願います。よろしくお願いいたします。
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 02:02:45.45ID:???0614河津低空飛行説
2024/02/08(木) 06:45:41.37ID:UT8JujsSす、す、す、すいません
全く分からないです
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 09:00:46.78ID:???工作員出禁のスレで一日中粘着の無職爺さん
消えろ！
0616河津低空飛行説
2024/02/08(木) 09:31:47.48ID:UT8JujsS火災報知器は煙に反応しますかねー
河津で煙の色まで目撃されてます
バスが坂道を登る排気ガスの色
だったようです
火災報知器は圧力隔壁の外側に
セットしますかねー
セットされてたら鳴動しますね
0617河津低空飛行説
2024/02/08(木) 09:55:54.38ID:UT8JujsS圧力隔壁の外側の煙が
圧力隔壁の内側に入ることは
気圧差的にありえないと思います
0618河津低空飛行説
2024/02/08(木) 10:16:43.56ID:UT8JujsS客室内の火災報知器は基本
鳴動しないハズだと思います
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 11:57:51.83ID:???ありがとうございます。貴重なご意見助かります。
また参考いたしまして、まとめていきたいと思います。
何かありましたら書きなぐっておいてください。
よろしくお願いいたします。
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 12:00:24.41ID:???0621名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 12:24:48.76ID:???鬱陶しいから書き込むな
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 12:38:38.46ID:???0623名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 12:38:56.81ID:???事故調査報告書も覆せるよね？
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 12:42:55.31ID:???爆発音発生の5分54秒後である18時30分28秒を初めとして何回か火災警報音が鳴っており、その音がＣＶＲに録音されていることが安全委によって解読されている。しかし、この件は注目されることもなく見逃されています。この火災警報音は、けたたましいベルの音であり、ビルやホテルの火災警報音と同じ音ですが、この警報音の受感部は当機ではエンジン、ＡＰＵ、脚収納庫、前方貨物室及び後方貨物室にある。後方貨物室の後方に付設されたバルク カーゴ ルームで爆弾等の爆発物が爆発していると思われる。そのため火災らしきものが一時的に発生し、後方貨物室の火災警報装置が作動しているように思う。また、火災は発生したものの、その火災は減圧により酸素不足となったため幸いにも自然鎮火したと思われる。この火災警報音の件は見逃すことが出来ない重大事であると思う。事故原因解明のために、この火災警報音が何処で、どうして鳴ったのかの再調査が必要不可欠だと思う。安全委は、火災警報音が鳴ったことには全く注目をせず、この件に関しては何の調査も・考察もしていない。この件は事故原因を真っ向から崩壊させる可能性がある。
0625河津低空飛行説
2024/02/08(木) 12:59:22.06ID:UT8JujsSAPU付近のどこに火災報知器を
セットしたか分かりませんが、
APUが脱落しても気化燃料の供給あれば
煙は出るかと、、、
脱落後は突風に晒されるから
突風の上流か下流かにも
鳴動の有無が左右されるかと、、、
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 13:04:57.49ID:???0627名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 13:25:36.63ID:???0628名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 15:06:13.72ID:???0629名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 15:44:24.12ID:???B747Sr-100の火災報知機の位置は、以下のようになります。
機体の前部には、コックピットや客室の火災報知機があります。 コックピットの火災報知機は、操縦士席の前面にある計器盤の上部にあります。 客室の火災報知機は、客室乗務員席の前面にある計器盤の上部にあります。
機体の中央部には、貨物室や電子機器室の火災報知機があります。 貨物室の火災報知機は、客室の床下にある貨物室の入口にあります。 電子機器室の火災報知機
は、客室の床下にある電子機器室の入口にあります。
機体の後部には、補助動力装置（APU）の火災報知機があります。 APUの火災報知機は、機体の尾部にあるAPUの入口にあります。
0630河津低空飛行説
2024/02/08(木) 15:53:37.28ID:UT8JujsS河津、静岡、都留市、川上村、、、、
全箇所の目撃高度とDFDR高度が
全く合わない
ちょっとしたズレっていう
レベルじゃない
倍以上のズレと言える
本来ならピッタリじゃないとオカシイ
だからDFDR高度の信憑性が著しく低い
よって、河津のDFDR高度23900ftを
計算根拠にした圧力隔壁説の信憑性が
自動的に低くなる
よって、DFDR高度及び圧力隔壁説の
信憑性の確認を要求する
そんなストーリーを骨組みにしたら
ある程度は刺さるんじゃないか？
0631河津低空飛行説
2024/02/08(木) 15:55:52.56ID:UT8JujsSグーグルアースを使った
B747の高度別の見え方を
資料の中心にして、
DFDR高度のデタラメを説明する
0632河津低空飛行説
2024/02/08(木) 16:02:01.59ID:UT8JujsS航跡の5kmのズレと
高度の5kmのズレじゃ
意味が全く違う
0633河津低空飛行説
2024/02/08(木) 16:41:52.61ID:UT8JujsS被害者+遺族の無念 < 国益
よって再調査なし
その言い訳がどんなものか？
そんな結果にしか
ならないと思うけど
0634河津低空飛行説
2024/02/08(木) 16:51:32.79ID:UT8JujsS圧力隔壁説を今になって
覆したところで、だから何なの、、、
そんな気もするな
国益にならないから
裁判所も冷たい扱いになる
0635河津低空飛行説
2024/02/08(木) 17:01:10.79ID:UT8JujsS戦時中にいた慰安婦が
今になって、カネくれくれ
言ってるのと大差ない
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 17:24:39.22ID:???そうだな
職業慰安婦だったのに、無理矢理とか嘘ついて被害者ぶって金をせしめる
正に事故なのに事件だと騒ぐ陰謀論者そのものだな
0637河津低空飛行説
2024/02/08(木) 17:51:49.32ID:4hLjwf9A税金は国益のために使うもの
税金使って工作員雇って
真相追究を妨害する方が
国益に叶ってるってことでしょ？
遺族感情より国益の方が重いから
真相追究したせいで
日米開戦するくらいなら
真相追究しない方が
よかったってこと
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 18:50:24.19ID:???太平洋戦争するしかなかった
勝てていれば123便の事件も無かっただろう
強請られていた中曽根元総理も大変だったであろう
そりゃ墓場まで持っていかないと
俺達の明日が無くなっていた可能性があるからな
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 19:31:02.47ID:???0640名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 19:43:39.99ID:???0641名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 19:44:36.54ID:???0642河津低空飛行説
2024/02/08(木) 20:01:54.07ID:4hLjwf9A工作員的には見本になるような
エクセレントな書き込みだべ？
陰謀論者はどこに向かって
飛んでいるのか？的な書き込み
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 20:39:43.67ID:???>その音がＣＶＲに録音されていることが安全委によって解読されている
改ざんCVRでは墜落直前しか鳴ってないけど？(笑)
改ざんCVRか聞き取りの少なくともどっちかがウソ、あるいは両方ウソで確定だな
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 20:41:40.48ID:???運輸安全委員会は85年にはねーぞ、ニワカ
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 21:01:38.45ID:???0646名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 21:20:09.86ID:???胡散臭い詐欺サイトを運営してる奴がそのひとりだ
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 21:22:26.09ID:???アレキですね
平同様、その背後関係を追うべき
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 21:29:00.46ID:???ナベケンも日航ジャンボコンテンツから一部脱却した方がいいと思うんだけどね。他にも陰謀論ネタなんていくらでもあるんだし、日航ジャンボネタは2ヶ月に1回ぐらいで濃い内容でやってくれればいいよ。
0649河津低空飛行説
2024/02/08(木) 21:32:51.05ID:4hLjwf9Aすいません(T . T)
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 21:45:52.73ID:???テロさんが謝ることは無いですよ
現状、青山さんしかりナベケンさんしかり
ここにいる事故調否定派の人間を持ってしても
事故調査報告書を覆す事は出来ないという事実は変わらないんよ。くやしいけど。
0651河津低空飛行説
2024/02/08(木) 21:53:40.91ID:4hLjwf9A>>630
これじゃダメ？
0652河津低空飛行説
2024/02/08(木) 22:05:39.71ID:4hLjwf9Aナベケンはオレを呼んでる
ことあるごとに
『じゃあ、何のために墜落現場を撹乱し
隠蔽したんだ？』
『自損事故なら隠蔽する理由がない』
最近は連呼してる、、、、
まるで『念のため隠蔽』を
使わせろ、使わせろと
オレを呼んでいるようだ
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 22:10:09.13ID:???事故調派に対抗出来る物証（恐らくこれが無いと厳しい）や確証を提示するしか無いだろう
まぁ可能性的には限りなくゼロに近いと思うが､､､
目撃証言などはいくら集めたところで流石に厳しいし、テロップや当時の新聞からのアプローチも「当時は報道も混乱していた」の一言で即終了となる
とにかく物証だ
これを出せない限り事故調否定派に勝ち目は無い
0654河津低空飛行説
2024/02/08(木) 22:17:48.61ID:4hLjwf9A河津23900ftなんか目撃者 0 だよ
静岡24900ftも目撃者 0
都留市20900ftも目撃者 0
川上村11000ftめ目撃者 0
そんな高い高度、誰も目撃してない
倍以上も高度が違う
何が物証だ？
物証とか証拠じゃなくて、単に
国の安いお墨付き受けたってだけ
その辺、勘違いしてほしくないな
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 22:20:49.37ID:???よほどナベ動画に追い詰められてるんだな(笑)
ひょっとして柳沢さん？(笑)
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 22:24:52.77ID:???骨まで炭化でしかもあちこちにある遺体
現場遺留品にクロロフォルム検知
空気圧でも衝撃波でも不可能な二カ所破壊
その他、ほとんどのものが事故調を否定する証拠ばかり
23900ftでは天井の蚊と同じ、高度も怪しい
航跡も怪しい
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 22:27:05.42ID:???「工作員」は陰謀論者にとっては「麻薬」と同じだ
自説を否定されれば「工作員」
論理的な返しが出来なければ「工作員」
苦し紛れに「工作員」
この魔法の言葉さえあれば、全ての論理的な議論は不要となり不毛となる
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/08(木) 22:29:04.72ID:???それを検証したのは誰ですか？
あなたが検証して確証もあるなら
「勝負」に出ればいいだけ
こんなところに書き込んで無いで動きましょう
まずはやってみましょうよ
0659河津低空飛行説
2024/02/08(木) 22:29:05.62ID:4hLjwf9A『念のため隠蔽説』
『爆破テ⚪︎説』
『誤射演出テ⚪︎説』
『河津低空飛行説』
いかにも『オレの説！』感が強すぎて
ナベケンさんを初めとした動画作成者が
実は困ってるんじゃないか？
どうよ？
0660河津低空飛行説
2024/02/08(木) 22:40:55.31ID:4hLjwf9Aこんな説に著作権もヘチマもないと
俺が思っていても、動画作成者が
どう感じるかとなると、
別の話になるんじゃないか？
0661河津低空飛行説
2024/02/08(木) 23:01:25.73ID:4hLjwf9A自分が今、主張したいことを
単にコテみたくしてIDの代わりに
使ってるだけなんだが、
それが動画作成者にとっては
きっと邪魔なんだよ
作曲家にとっての盗作みたいでさ、、、
どうぞ気にせずお使い下さいって
思ってるんだけど、、、
0662河津低空飛行説
2024/02/08(木) 23:07:58.95ID:4hLjwf9Aわくてかさんとレインボーさんが
身体を支えてくれたからこその
河津低空飛行説なんであり
自分のものとは思ってない
俺が言わなくても誰か言ったと思うが
言われてみたら当たり前な
河津低空飛行説が、逆にどうして
39年も登場しなかったのが不思議
圧力隔壁説を守りたい人にとっては
痛い説だと思ってるよ
0663河津低空飛行説
2024/02/08(木) 23:44:20.68ID:4hLjwf9A人間の記憶は曖昧？
俺の視力が悪いだけ？
目撃証言なんか証拠じゃない？
そんなことしか言われない
あのアレキサンダーですら
偉そうな捨て台詞を吐き捨てながら
近寄らないくらいだからな
難しいことなんか一切不要
河津の高度ひとつで
何もかもが決まってしまう
0664河津低空飛行説
2024/02/08(木) 23:54:22.39ID:4hLjwf9A念書にサインないと
その動画は作れません
そんな心理なんだろな
0665河津低空飛行説
2024/02/09(金) 01:08:25.91ID:9ExPiv4mDFDRが偽物だとすれば、逆に言うと
爆発音から墜落までの時間と、
高度と速度から算出される距離さえ
守れば、航跡は自由に改竄できる、、、、
横田接近は目撃証言ないから薄いと
思うので、上野村接近を隠蔽した
コントロールを失ったため、視界を遮る
雲をかわすように羽田へのルートを
探す123便に対して、山岳地帯へ行け
（=人のいない場所で墜落しろ）と
戦闘機から指令を出したことを
国民的な批判をかわすために
丸ごと隠蔽した、、、、
人の記憶が曖昧だから目撃証言は全て
無視できるとしたい事故調にとっては、
まさに、その目撃証言を信じるかどうかが
生命線になってしまっている、、、、
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 06:25:59.91ID:???アーアー都合の悪いことはキコエナイキコエナイ
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 08:20:09.52ID:???都合悪いことなんて何もねえよｗ
寧ろどうぞしかるべき場所で発表してくださいって薦めてるじゃん
それを都合が悪いのかキコエナイしてるのはお前らのほう
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 08:42:38.82ID:???0669名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 08:52:51.13ID:???>まるで『念のため隠蔽』を
>使わせろ、使わせろと
>オレを呼んでいるようだ
伝説の馬鹿キャッチコピー、メンズナックルの「ガイアが俺にもっと輝けと囁いている」レベルｗｗｗ
爆笑ｗｗｗｗｗｗ
勘違い野郎の思考は似たり寄ったりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 10:45:06.86ID:???たぶん誰も相手にしていないだけだよ
文系ちゃんすら君に近づこうともしない
0671河津低空飛行説
2024/02/09(金) 11:01:03.86ID:9ExPiv4mありがたく思いなーね！
格好のターゲット
税金を請求したいくらいだな
0672河津低空飛行説
2024/02/09(金) 11:17:55.42ID:9ExPiv4mんなこと言ったって
河津の飛行高度が高くなって
23900ftになるワケじゃないからな！
0673河津低空飛行説
2024/02/09(金) 12:24:34.07ID:9ExPiv4mそりゃー、ねー
航跡を熱心にやってた文系さんからしたら
目撃高度とDFDR高度が合わないことくらい
俺なんかより遥か昔から知ってたハズ、、、、
後から来た俺なんかが説に名前つけて宣伝し
さっさと油揚げを持ち逃げしたみたく
結果的にはなったからな、、、
否定もしないけど肯定もしないとこ見ると
そりゃあ、面白くないでしょ？
どうしてもっと昔に気がつかないのって
俺からしたら不思議な気もするワケで、、、
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 12:58:39.27ID:???0675文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/09(金) 13:06:26.34ID:???好きにすればいいさ 誰止めんし文句も言わない
地図の縮尺から事故調報告書の図だと異常発生地点から河津の駅までの距離が9kmだと読み取れると見解出したのに対して、それをもってTAS/CASが解らん奴だと言い放ち、その理屈を尋ねるも返答しないような輩なぞ相手にすることなんてないわな
ぶっちゃけこういう場に向いてないんじゃねーかと
自分で動画作ってようつべなりでやればいい
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 13:22:43.12ID:???0677名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 13:39:04.28ID:???0678名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 13:43:15.83ID:???0679名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 13:44:05.83ID:???0680河津低空飛行説
2024/02/09(金) 14:07:59.88ID:9ExPiv4m計算が合わないもん
300kt 23900ft で 442kt
442kt=818.6km/h
1分後は13.6km
0681河津低空飛行説
2024/02/09(金) 14:39:50.19ID:9ExPiv4m地図上の速度はTASを使うしかない
CASは使えない、使ってはならない
0682文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/09(金) 14:41:45.77ID:???0683河津低空飛行説
2024/02/09(金) 14:49:01.67ID:9ExPiv4mそもそも爆発音から1分後の地点を
河津駅とみなすって話でしょ
0684河津低空飛行説
2024/02/09(金) 14:53:06.97ID:9ExPiv4m1分後は9.26km
分かってないと思うでしょ？
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 15:10:15.38ID:???0686河津低空飛行説
2024/02/09(金) 15:13:36.05ID:9ExPiv4mGS 使いたくても使えない
風を考慮した速度なんか
分かるワケない
事故調も同じだよ
0687河津低空飛行説
2024/02/09(金) 15:32:36.10ID:9ExPiv4m風を無視して TAS = GS と
みなして概算した航跡が
そもそも事故調の航跡
それ以上の航跡図なんか
現実的には作成不可能
0688文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/09(金) 15:40:07.74ID:???それを言ったのは誰？
0689河津低空飛行説
2024/02/09(金) 15:42:48.65ID:9ExPiv4mお互いにそういう前提で
昔から話を進めていたと理解してます
0690河津低空飛行説
2024/02/09(金) 15:49:21.89ID:9ExPiv4m河津駅がどこだか
分からないため
0691河津低空飛行説
2024/02/09(金) 15:59:46.45ID:9ExPiv4m爆発音+43秒の地点は
海の上だからタクシーいない
これが駅とみなすなら
13.6km×43/60=9.75km
約10kmと言える
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 16:01:33.65ID:???0693河津低空飛行説
2024/02/09(金) 16:37:17.22ID:9ExPiv4m23900ftなんか真っ赤なウソ
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 16:59:33.09ID:???0695河津低空飛行説
2024/02/09(金) 17:05:44.99ID:9ExPiv4m孤独なもんですよ
0696河津低空飛行説
2024/02/09(金) 17:08:55.98ID:9ExPiv4m人の顔色を伺いながら
真実の追究なんかしない
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 17:29:18.14ID:???それには理由があると思います
0698河津低空飛行説
2024/02/09(金) 17:32:16.45ID:9ExPiv4mDFDR改竄はできない、できないと
言われて簡単に引き下がるようでは
河津低空飛行説なんか提唱できない
他人が作ろうとする空気は
決して真実ではない
今となってはDFDR改竄できないと
言う人はほとんどいない
DFDR改竄できない、できないと
今まで言ってた人はどこに行ったのか？
そんな人に振り回された人は
もっと浮かばれないってことだよ
空気ばっか読んでるから
浮かばれなくなるんだよ
空気ばっか読んでたら
今だに天動説ってことかい？
0699河津低空飛行説
2024/02/09(金) 17:51:09.69ID:8KwAjxly誤解あれば解きたいとは思うけど
人に好かれたいだなんて
全く思ってない
空気読む人ばっかだから
39年も経っちゃったんだよ
河津低空飛行説なんか
あの目撃情報あったときに
とっくに提唱されないとオカシイよ
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 17:54:59.73ID:???0701河津低空飛行説
2024/02/09(金) 18:03:06.04ID:8KwAjxlyそのDFDRデータが
真っ赤なウソだと
何回言わすんだよ
0702河津低空飛行説
2024/02/09(金) 18:06:05.29ID:8KwAjxly>>630
参照されたし
そこまで言うなら
目撃情報とDFDRデータが
ズレていい理由は何が？
簡単に述べよ
0703河津低空飛行説
2024/02/09(金) 18:14:05.48ID:8KwAjxly800km/hにもなろうとする突風を
自ら作って旅客機は飛行する
5km/hの風がどっち向こうが
6km/hになろうが、どうでもよくね？
枝葉末節だわさ
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 18:42:48.72ID:???目撃者が大袈裟に証言している可能性もあります。
0705河津低空飛行説
2024/02/09(金) 18:51:31.95ID:8KwAjxly今のままなら目撃者全員が
記憶があいまい、
素人だから証言は無視すべき、、、
そんなことになる
俺に言わないで
目撃者に向かって言えるか？
目撃者はウソ証言したら
罰せられるんだからね
貴方が目撃者でも
同じ扱いになるってことだよ
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 18:52:08.91ID:???DFDRは様々な情報と連動してるから改竄などできない
その改竄不可能な機械の記録情報は絶対だ
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 18:54:29.63ID:???>目撃者はウソ証言したら
>罰せられるんだからね
息を吐くように嘘を言うなこいつは
もう嘘つくのが日常だからためらいなんて無いのか、単に無知だからなのかは知らんが
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 18:55:24.82ID:???0709名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 18:56:43.26ID:???0710文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/09(金) 18:56:46.24ID:???認識の話じゃないんだがな だから誰がそうだと言ったんだ？
こっちの見解の真骨頂は、航跡が変われば異常発生地点も変わるべきだというもの
当然河津駅到達までの時間も変わる
0711文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/09(金) 18:58:00.39ID:???ややヘビーな内容 だが、それがいい
もっとも冒頭の予告の方が本編感は拭えないが
0712文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/09(金) 18:58:53.89ID:???○ナベケン動画見た
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 19:03:41.09ID:8KwAjxlyWikipediaにある
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 19:04:35.32ID:???まああいつは陰謀論なら何でもかんでも支持するからな
それこそ脊椎反射的にな
テロの味方は無職だけ、惨め惨め
0715河津低空飛行説
2024/02/09(金) 19:05:43.18ID:8KwAjxly文系さんが約1分って言ってたよ
昔だけどね
43秒じゃなく1分のほうが
河津駅に近そうだから
俺は納得してたけど
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 19:08:40.77ID:???虚偽告訴罪のことを言っているなら見当違いだぞ
河津の目撃証言は、たとえ嘘を言っていたとしても虚偽告訴罪には当たらない
0717河津低空飛行説
2024/02/09(金) 19:20:20.46ID:8KwAjxly法律なんか知らんわ
だからウソ言っていいことには
ならないんじゃないの？
0718文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/09(金) 19:24:08.26ID:???事故調報告書からすれば だろ
9kmにしてもだが、そうじゃないといってることに拘ってどうすんのよ
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 19:27:03.71ID:8KwAjxlyその9kmって
どうやって計算したの？
0720文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/09(金) 19:42:30.76ID:???そこにある縮尺から出した数値だと前にも書いが？
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 19:56:21.07ID:???はい嘘つき確定
嘘をつきまくってる奴の発言なんか信用ならないね
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 19:58:00.82ID:???はい犯罪者予備軍
法令順守の精神が無い奴は一般市民の敵なんよ
0723河津低空飛行説
2024/02/09(金) 20:15:42.35ID:8KwAjxlyへー
付図21のこと？
俺は、航跡図に下田市役所と熱海市役所が
記載あるのでグーグルアースで直線距離を
計測したものと、定規当てて測った距離を
使った
航跡の直線部分（大島北東と大島西）に
定規当てて距離を計測したものと
CAS からTAS に変換して時間を掛けた
距離を比較したら、ほとんど一致したので、
以後はTAS に変換して距離を計測する
方法ばかり使用している
この方法だと曲線の両端の2点間の
距離であっても、一応は計算で
概算距離を求めることが可能である
全部を細かく計算して足し算すれば
全航跡延長を求めることも一応は
可能である（精度はそこそこと言える）
とにかく、何もかもがCAS からTAS へ
変換するパイロット電卓のお陰と言える
0724河津低空飛行説
2024/02/09(金) 20:17:53.96ID:8KwAjxly何で俺を犯罪者にしたいの？
目撃者にそんなにウソを言って
ほしいのか？
目撃者どうしで申し合わせをして
低空を飛行したように証言したとでも？
何のために？
0725文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/09(金) 20:24:43.62ID:???だから何？
0726河津低空飛行説
2024/02/09(金) 20:32:02.55ID:8KwAjxly高く改竄しろと上司から理不尽な
指示をされたら、貴方ならどう計画し
どのように改竄しますか？
これ、何回か言ってきたが誰もやってない
やってなきゃ、何も分からないよ
大して難しくなんかないけど
こんなことで頭を使えない人が
多いんだなぁと思う
0から考えた方からしたら
簡単に分かられるかとも思うが
やってみたら極めて簡単かつ単純
実にあっけない
だけど、誰もやらない
公表した航跡とレーダー航跡は
全く違う航跡だから、当然ながら
隠蔽するってことも、簡単に分かる
だけど、誰もやらない
0727河津低空飛行説
2024/02/09(金) 20:33:23.78ID:8KwAjxly遠回しにしてきたけど要するに
パイロット電卓を使ってますか？
0728文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/09(金) 20:38:15.55ID:???それもう聞き飽きたよ
必要あればTASは報告書のチャートから読み取る
自分の河津での航跡における考察には現段階ではそういう計算の要素はおおよそない
見ているのは箒木山との関係と航跡についてだ
そっちの考察だの理論はそっちで勝手にやってくれ
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 20:39:10.35ID:???敵を見間違えてんぞ？
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 20:40:09.45ID:???0731名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 20:42:17.19ID:???そういう大同小異につけ
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 20:44:06.94ID:???0733名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 20:44:15.07ID:???論理で打ち負かすことが出来ない奴が使うもんだからな
0734河津低空飛行説
2024/02/09(金) 20:45:33.02ID:8KwAjxlyCAS 固定して高度を変えて
TAS が変わる様子が分からないと
何にも分からないよ
何も
どうぞ、ご自由に
0735河津低空飛行説
2024/02/09(金) 20:47:19.10ID:8KwAjxlyパイロット電卓を使えば
すぐに分かるよ
CAS 固定して高度が上がると
TAS が増える
要するにスピードアップする様子
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 20:48:23.69ID:???黒田氏と鍋券の件見りゃわかるだろ？
そうやって分断を図るんだよ
くだらんプライドは捨てろ
0737河津低空飛行説
2024/02/09(金) 20:49:40.05ID:8KwAjxlyパイロット電卓なんか
ヤフーで検索したら
すぐに出てくる
アプリですらないから
アプリより使いやすい
サファリ上に置いて
すぐに使える
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 20:50:48.28ID:???0739名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 20:50:53.64ID:???0740河津低空飛行説
2024/02/09(金) 20:52:08.70ID:8KwAjxlyTAS =GS とみなすしかないと
何回言ったら、、、
0741文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/09(金) 20:57:27.52ID:???まあ、おおせの通りだな
文系の話はよくわからん てなことを言われるのはいつものことだから と落書きこさえた
https://i.imgur.com/PVmO1eP.jpeg
自分としては単にこういう話をしているだけ
異常発生して40秒だか後に箒木山でその振動が記録されたとされているのなら、航跡移動させるにしても単純にズラしただけではダメで、異常発生地点もその関係を考慮した位置に持ってく必要がある と
異常発生地点が変わるのだから、距離は当然として、駅までの到達時刻も変わる
そういう考察をしているに過ぎない
それを考える過程で事故調の図だと異常発生地点から駅までが9kmほどになる作図がされているといっただけなのだが、それに対しておまいさんはTASもCASもわからん輩だ ときたもんだ
自分の考察がそうだ ってんじゃなくて事故調報告書がそうなってるという話をしているに過ぎないのに、どうしてそういうことになるのかを説明しろと迫るも明後日のことしか言ってこない と
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 20:59:59.77ID:???市民の敵は工作員
0743河津低空飛行説
2024/02/09(金) 21:03:46.52ID:8KwAjxly文系と理系の違いかな？
パイロット電卓を使ううちに
気がつくことが沢山あるんだけど
それは伝わらないってことで
お互いに自分の分身を作ろうとしても
ムリってことだよね
いちいち報告書のチャートを見るだなんて
俺にはちょっと考えられないな
0744河津低空飛行説
2024/02/09(金) 21:15:21.12ID:8KwAjxly図を見て何となく分かったけど、
低空飛行なら⚪︎木山を中心とした
円の直径が大きくなるってことかな？
40秒が固定だから
爆発地点が円周上にあるってこと？
0745文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/09(金) 21:22:44.56ID:???計器の表示値やそれを補正した数値だと物体の移動速度としては適切に表現できるのだろうがそれが高度変動を伴う飛行であればどうなるものか
多少であれば無視も出来ようが、程度過ぎるとそうもいくまい
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 21:26:03.73ID:???0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 21:27:18.46ID:???それな
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 21:46:06.81ID:???詐欺犯兼工作員乙
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 21:52:11.50ID:???自衛隊は存在自体が国の最高法規の憲法に違反しているな
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 21:52:23.10ID:???これ
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 21:53:33.93ID:???じゃあどうすればいいの？
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 21:57:01.92ID:???犯罪者乙
0753河津低空飛行説
2024/02/09(金) 21:57:51.44ID:8KwAjxly同じエンジンふかし量でも
高度によって気圧差があるため
TAS は大きく変動
気温27度
CAS =300ktのとき
23900ftの場合 TAS =435kt=805.6km/h
12000ftの場合 TAS =363kt=672.3km/h
6000ftの場合 TAS =333kt=616.7km/h
ところで123便の時刻は35秒
ズレてるって話がなかったっけ？
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 22:05:24.14ID:???だから？何が問題なの
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 22:06:08.25ID:???憲法改正必須だよな
0756河津低空飛行説
2024/02/09(金) 22:11:30.20ID:8KwAjxly爆発音の時刻がズレたら
⚪︎木山で計測した時刻との差40秒が
変わるってことでは？
球の半径が変わる
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 22:22:13.38ID:???0758名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 22:43:18.26ID:???調査報告書はそういった方々が何の疑問も異論も呈してない時点で概ね正しいんだわ
頭悪い連中は自分が頭が悪いということすら理解できないから、正しいことが理解できない
指摘されても理解できない、頭が悪いから
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 22:47:46.15ID:???ぐうの音もでない
0760河津低空飛行説
2024/02/09(金) 22:51:11.64ID:8KwAjxly>>630
これっぽっちも正しくない
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 22:56:48.91ID:???自作自演
0762はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/09(金) 23:01:12.49ID:???日乗連は学者や機体の専門家ではない と除外されることには不満があるが....
報告書の説明は圧力隔壁の修理ミスを原因としたものだから
その意味では概ね正しいのだろう
しかし 垂直尾翼が外部から破壊されたことが原因だとしたなら
報告書の説明は甚だ的外れだ
0763はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/09(金) 23:04:07.22ID:???垂直尾翼が破壊された原因を(故意に)間違えているんだ
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 23:05:03.42ID:???0765文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/09(金) 23:07:35.45ID:???ちょい前誰かこの件について何ぞ書いてたようなhttps://i.imgur.com/fpvWHBk.jpeg
0766はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/09(金) 23:11:00.12ID:???世間を騒乱させるような真相を明かすより
事実を隠蔽しようとするはず
｢修理ミスでした｣で納得させてｂｵまうのは正直ャ~ラクルだと思ｂ､
わたしｂｪ遺族なら｢ふざけんな!! ぶち56すぞ!!｣になるけど
0767はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/09(金) 23:13:32.88ID:???0768はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/09(金) 23:15:23.82ID:???【隕石説を検証してみる】
youtu.be/qebgMRwCL1w
ここまで来ると隕石説に回帰しそう....
あと落雷 雹 球電(プラズマ)とか
｢本当は隕石が当たったのだが
圧力隔壁の修理ミスを先に見つけてしまったため 垂直尾翼を破壊した原因にしてしまった｣説
0769はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/09(金) 23:18:50.45ID:???隕石だと遺族に御見舞金とか出なくなっちゃうのかな？
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 23:20:37.04ID:???0771名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/09(金) 23:29:32.22ID:???0772はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/09(金) 23:35:15.63ID:???興味がなくて精査してないだけで
専門家に見せたら｢あれ？｣ってなるかもよ
0773はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/09(金) 23:38:06.19ID:???考えた人がどうやらいない
爆発音はソニックブームで説明出来そう
0774はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/09(金) 23:41:11.44ID:???0775はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/09(金) 23:43:07.51ID:???出来るとすれば米軍しかありえない
0776はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/09(金) 23:44:58.26ID:???0777はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/09(金) 23:45:48.93ID:???0778文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/10(土) 04:09:11.39ID:???「付いてくんなコノヤロー」
って こんな音声 録音されてたのだろうか？
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 08:08:56.83ID:???捏造・デマ・嘘などやりたい放題です
y-mきゅん♡氏がいい例
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 09:01:15.66ID:???噴飯ものの報告書には異論続出したが無視し続けただけのこと
詭弁で守り続けた報告書も既に風前の灯火
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 09:05:14.15ID:???統一協会は日本から出ていけ
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 09:07:48.47ID:???バカが理解できないでおかしいと騒ぐのは仕方がないことだ
読んでも無いのにおかしいと言うアタオカもいるが、そんなのは論外
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 09:50:37.67ID:???文系氏は、おそらくそこから感情的なしこりが生まれたのではないかと思うが、相手の熱意ゆえと捉え、もう少し大きく構えて、知っていたことは「自分も知ってましたよ」くらいで済ませましょう。
0784文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/10(土) 10:29:22.11ID:???残念でもないけれど、それは無理だ
741に貼った考察からすれば、速度に関する要素は話の中に出てきていない
報告書の図から距離を読み取ったに過ぎない話にたいして、CAS/TASもわからん奴 と言い放った と
どういう理屈なんだと説明を求めるのに応じない相手方のことなぞ知らんがな としか言いようがない
計算が合ってるとか合ってないの話でないのにやたらと計算だとこうなるというのを押し付けてきて甚だ不愉快なんだよ
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 10:31:15.43ID:???ああ、図解してもらえると、だいぶ話がわかりやすくなりますね
それに加えて、いち読者の視点で言うと、
・一段目はスレ民的にはすんなり理解できる。「事故調報告書」も「異常発生地点」も「河津駅」も知っているから。ただ「河津駅」と123便の関係はそれほど有名ではないので、「目撃証言がある河津駅」としたり、事故調報告書の図の出典ページを注釈で示したほうが万人向けになるかと。
・二段目になると急に厳しくなる。「箒木山」という地名を123便の書籍やネット記事で目にした記憶がなく、その固有名詞は「河津駅」以上に知られていないから。「箒木山の微振動記録」が何なのか、注釈なり何なりで出典を書いていただきたい。
rainbo氏の該当動画も、未見の人向けに出典リンクを示したほうがいいでしょう。
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 10:32:01.46ID:???・そもそも「箒木山の微振動記録」とは、誰によるどんな記録なのか？
それは時刻も含めて絶対的な基準として信用してよいの？ 省庁によるものならば、市民の目に触れるまでのどこかの段階で、特に時刻が改ざんされている可能性は？
・音の伝播する速度は一定ではない。温度や高度(空気の密度)によって多少変化する
よって、一定時刻経過後の音の到達位置は、広大な3次元空間上では、完全な球形にはならない
0787河津低空飛行説
2024/02/10(土) 10:35:14.07ID:z5Bt/5R1文系さんには是非是非
パイロット電卓を使ってほしい
これ一つで次々と
色んなことが分かってきたから
チャートとパイロット電卓は
同じじゃなくて、パイロット電卓を
使わないとホントの123便の航跡は
全くイメージできないと思いますよ
公開した航跡の方がホントの航跡より
60kmくらい長い、だなんて
チャートだけじゃ分からないからね
文系さんは航跡の第一人者だから
パイロット電卓くらい使わないで
どうするの、とは言いたいな
図形型の理系と文系は全く異なる人種だし
自分の分身を作ろうとしてたとこ
悪かったなあとは思うけど、
何回言っても分かってくれないから、
何回でも書き込むわけで、、、
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 10:36:50.46ID:???平面という2次元だけを捉えるのでは、飛行機の航跡とはいえないということです
0789河津低空飛行説
2024/02/10(土) 10:43:53.87ID:z5Bt/5R1完全な球形とみなして概算しないと
何も分からないよね
40秒ってのが長すぎる気が、、、
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 10:54:12.40ID:???この朝鮮壺野郎！💢
0791文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/10(土) 11:00:49.01ID:???おっしゃる通りで
自分としては、自然界のことなので風を無風と扱うのもどんなもんかと
特に123便に関しては異常発生後はサインカーブ様な飛行
それが極端なものだと仮定すれば、計器の速度なりそれを補正したそれではどれだけ進むのかにおいて差が生じるものと考えている
故に地図上の2点間においての経過時間を重視している
高度変化も風の影響も含んで考えたいとの意向
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 11:02:11.30ID:???例えば真後ろから飛来物がテールコーンに当たっても、ビリヤードの手玉が真っ直ぐ的玉に当たっても接点が中心からズレていたら的玉は斜めに進むように完全に真っ直ぐの力が働く事は極めて稀になる
逆に言うと飛来物の衝突なら横方向のブレは至極当然のことである
0793河津低空飛行説
2024/02/10(土) 11:06:42.48ID:z5Bt/5R1それは枝葉末節です
800km/hを超える速度で飛行してて
刻一刻と変動する5km/h程度の風向きや
強さを考慮した航跡図なんか
書けるはずないです
そんなこと事故調すらやってない
123便が旋回しただけで
ガラっと変わるわけで、、、
0794文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/10(土) 11:17:54.96ID:???>>786
報告書に記載がある
音の伝わりが一律同じではないのは承知している
T氏がやってた計算だと幾らか遅い方の数値としていたような記憶がある
事故調の航跡からだと相当に遅いような作図となっていたというような記憶もある
https://i.imgur.com/GgpjU6v.jpeg
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 11:27:21.01ID:???うーん、ちょっと煽られたくらいで、実にくだらない(^_^;)
いつまでもそんな子供じみたこと言ってないで、521人の人々が異常な死に方をしている事件である、という原点に立ち返って、頭冷やしましょうや。
>>8に
> 日航は真実の検証に犠牲者の遺族が再度団結して、必死で抑えているマスコミへの歯止めが利かなくなって報道が広がり、集団訴訟（損害賠償請求）と責任追及という決定的なダメージに繋がることを恐れているわけで、遺族やマスコミに働きかけてそうさせないよう妨害を続けています。
とあるけど、遺族の人々だけではなく、墜落原因に疑問を持つ人々が団結することも恐れていて、常に分断しようとしているのは、気づいているでしょう？
感情を制御するのは難しいけれど、感情に振り回されていては、工作員を利する結果になるよ。
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 11:38:05.28ID:???あー、別冊付録 62-2-JA8119-huroku.pdf の話なのか！
どおりで「異常外力の着力点」と同様、世間に知られていないわけだ
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 11:56:51.54ID:???テープの録音可能時間が30分以上はないだろうから、やはり別トラックのことか？
今週のは単に藤田日出男氏が昔ちょろっと書いてたフラッター説の紹介で、目新しい視点は何もないね
(藤田氏自身がその説と矛盾する話を著書でいくつも取り上げているのに、なぜそっちは紹介しない？)
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 13:39:13.09ID:???βハイファイ音声30分(2トラックぶん)が2本、これをシリーズに繋げると約1時間になるね。
それとは全く別の視点として、123便の羽田出発から墜落までが1時間弱ある。
出発の前、エンジンスタート少し前からの管制交信音声も残っているので、
その地上管制無線音声とCVR32分でこれもまた1時間になる。
音声記録=CVRだと勘違いしてるとあれれ？となる人もいるかもね。
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 16:21:33.19ID:???しっかしこんな対して難しいわけでもない漢字すらまともに読めんとは…
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 16:22:35.16ID:???○大して
0801文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/10(土) 16:44:25.81ID:???0802名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 17:10:58.67ID:???意味わからん
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 18:07:05.21ID:???なるほど、「ボイスレコーダー記録」が必ずしもコクピットボイスレコーダーとは限らないぞ、というわけか
ナベケンの言う「今まで知られていなかった新たな情報」というのは大体、過去に一度は報道されたけれど忘れ去られてしまった記事のことだ
「ガソリンとタールの匂い」と「異常な焼け方の遺体」に関しては、写真週刊誌とかかな？
これに関する掘り起こしがあるのだとしたら期待したい
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 18:19:28.67ID:???そこは字幕が「焼損」、喋っている内容が「焼け方」なだけでしょ
「焼き方」と聞こえたのなら聴力検査しましょう
なんでもかんでも読み間違いにするのは無理がある
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 18:25:27.40ID:???当時は撮った人も読んだ人も、そんなこと全く気づかなかっただろうけどね
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 18:55:57.68ID:???あと、メディアは隠蔽に手を貸してるんじゃなかったのか？
都合よくコロコロと全く
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 18:59:16.02ID:???これな
ここまで事件の証拠が出揃っていて、なお「ジコチョウガタダシイー」と念仏を繰り返し唱えているのは、往生際の悪い犯人一味くらいなものだろう
ちょうど『遠山の金さん』で、罪人らが「証拠出せえ証拠ォ！！」とわめく中、金さんが桜吹雪を出し、大半の罪人が観念するも、一番ショボい罪人が「うおおおおおお！」とトチ狂いながら金さんに突撃してあっさり成敗される、まさにあの往生際の悪い罪人そのものなんだよ
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 19:08:45.83ID:???陰謀論には証拠が皆無
物証が無いと事実認定などされん、常識中の常識
陰謀論者が証拠だと挙げるのは、妄想や嘘やデマばかり
物証を出してからそういう強気なことをいいなさいよ、いい加減出せや１つもねーぞ今んとこよ
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 19:16:10.67ID:???急減圧さえ落合さんに否定されてる
いつの時代も"証拠を出せ"は犯人側の言葉
"確認のため指紋を取らして下さい"などの言葉に、拒絶するのも犯人側
"かばんを確認させて下さい"で"プライバシーガー"とふじこるのも犯人
潔白なら自分の無実が証明されるから、進んで見せてくれますわ
あれ…どっかで聞いたセリフかな…？
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 19:36:58.95ID:???日本語読めるか？物証が無いと事実認定はされん、絶対にだ
物証を見つけて来てからデカい口叩こうね、ボク？
0811文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/10(土) 19:37:01.78ID:???ちょっとじゃないわな 度々だ
先方から妥当性のある説明がされん限りは納得せんね
内容以前にやろうとしない姿勢が許容できん
何故貴方からこんなことを言われること自体も訝しい
本人が書いてんじゃないかと邪推したくもなる
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 19:41:03.65ID:???ここで陰謀論を宣ってる連中は、１００％センターに行ったことも無ければ御巣鷹に登ったことも無いエアプばかり
せめていっぺんくらい行ってこいや
0813河津低空飛行説
2024/02/10(土) 19:41:53.19ID:z5Bt/5R1圧力隔壁説は簡単に吹っ飛ぶよ
こんなシンプルなの他にない
実は浦賀から墜落まで
ひたすら低空飛行だったってこと
あらゆる目撃情報は雄弁である
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 19:43:10.80ID:???2000年代はじめで、伊豆の落とし物は隠し通せたかもしれないが、こんだけ政府に不信感がある中なにかが見つかったら、もう隠蔽工作なんてできない
災害も増えて色々な所で土砂も崩れてるしね
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 19:48:54.58ID:???まあそう思うのは自由だけど、そんな事には【絶対に】ならんよ、断言できる
そもそも、共産党という反自民政党が今よりも力が強かった時代の事故だからな
陰謀論のようなことが本当に行われてるとしたら、とっくに自民は無くなってるわ
お子ちゃまだからこの辺は知らんのも無理はないがな
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 19:56:31.44ID:???しっかり犯罪の状況証拠が揃ってるだろ？(笑)
今までこれのまともな反証皆無
↓
>>656
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 19:58:25.90ID:???共産党が自民党のマッチポンプ要員ということすら理解してないボンクラ頭
0818河津低空飛行説
2024/02/10(土) 20:00:30.60ID:TL+Erm8p本人じゃない
このスレの第一人者が
パイロット電卓すら使ってないから
陰謀論者のレベルの低さが分かる
そんなに使いたくないんか？
用語を知っててチャート見るだけじゃ
何にも分からないよ
簡単だよ
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 20:02:11.48ID:???毎回毎回、説明してもこうやって出してくるから面倒なんだわ
言い続ければ真実になるという、半島ムーブ全開の戦法
お里が知れますなあ
aoiは無職は確定だが、半島出身の可能性もあるということだ
0820文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/10(土) 20:04:31.99ID:???そうじゃない
まず妥当性のある説明をしろ って話だ
0821河津低空飛行説
2024/02/10(土) 20:11:29.53ID:TL+Erm8p何の説明？
TAS、CASなんか
パイロット電卓で
じゃんじゃん計算しないと
分かったうちに入らないよ
航跡の第一人者なんでしょ？
俺はそう思ってるからね
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 20:20:11.88ID:???何の？wwwwww
0823文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/10(土) 20:22:51.41ID:???何も電卓を使わない と言っている訳じゃない
必要となれば 「使う」 と言っている
今は自己の考察において使う状況にないから使用しないだけのこと
使い途もないのに何に対して使えというんだよ
何の説明を要求されてんのかもわからんのか？これだけ散々言われて
こっちが事故調の図を見てそこに記された縮尺から2点間の距離を読み取った結果をもって、CAS/TASもわらかん奴かのように言い放った事に対して、どういう理屈でそうなるのか を説明しろと言ってる
自分の見解としてそうなるという主張ではなく、作図がそうなっていると読み取ったに過ぎない話であるのに、そう判断したプロセスを妥当性をもって説明しろ ってね
何回言わせるんだよ ってね
0824河津低空飛行説
2024/02/10(土) 20:33:30.23ID:TL+Erm8p見えないものが
薄々イメージできるんよ
だから閃くんよ
使わなかったら
見えないものを
薄々イメージすることすらできない
何も閃かない
浦賀の通過時刻を1分遅らせれば
爆発音の前のDFDR改竄はほぼ終了
そんなことすら
何が何だかサッパリ分からず、
ちんぷんかんぷんなまま
全くイメージできないままだわ
第一人者が航跡語って
そんなことじゃ困るんよ
そんなに使いたくないんか？
意味が全く分からないわ
0825河津低空飛行説
2024/02/10(土) 20:55:39.30ID:TL+Erm8p航跡が複数存在するってこと
DFDR改竄担当者は
パイロット電卓を使いまくった
ヤツらの上を行かないと
いけないんだからね
0826文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/10(土) 21:04:40.58ID:???これについてはTASからすればまあ常識的な風速の範疇に収まって問題なかろう という結果に至った
全くもって話のわからんお方だな
話としてはまずは聞いてる事に対しての説明がされてからだよ
そしてそれに妥当性があるのかないのか
そこの話のカタがつかんから電卓な話に至らんのだよ
何故説明をしない？
0827河津低空飛行説
2024/02/10(土) 21:06:01.38ID:TL+Erm8p何を説明してほしいの？
全く分からないな
いつのこと？
0828河津低空飛行説
2024/02/10(土) 21:08:23.29ID:TL+Erm8pかくって曲がるヤツ？
おにぎりの向きが
下向きとかどっちとか？
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 21:15:20.14ID:???何一つ論破されてないが？
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 21:16:49.45ID:???0831河津低空飛行説
2024/02/10(土) 21:19:49.41ID:TL+Erm8pそのCASから導かれるTASと
チャートのTASを比較したら
その差は風じゃないのか？
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 21:25:29.67ID:???事故調否定派の団結とは？
ありえない妄想については、しっかり否定していく方がよっぽど健全な議論だと思うけど？その点については文系を推すね。
陰謀論者は身内に甘過ぎる
こんなんだから信用されないんだよ
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 21:29:18.27ID:???0834河津低空飛行説
2024/02/10(土) 21:30:39.35ID:TL+Erm8p俺は知らないが、墜落寸前の旋回の半径なら
事故調がそれなりに理由を持って半径を
決定した上で、でっち上げたと思う
概算だと半径1.25kmくらい
要するに目撃情報と辻褄を合わせるため
時間を短縮したいから旋回半径を
なるべく小さくしたい
墜落寸前だからムチャしたとも
説明できるから、安全を確保した上での
最小旋回半径の約1/2くらいでは？
それくらいの安全率は
ありそうだから
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 21:30:51.73ID:???「自己の考察」の範囲が広まる可能性はあるのでは？
自分はミクロな視点よりもマクロな視点を扱うほうが得意だが、お互いに違う視座を知ることは大事だよ
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 21:36:34.04ID:???墜落という現象自体が、設計者が確保した安全の範囲をはみでた現象ではあるわけだから、この機体はそんな挙動ができるか？ってことの説明はとても難しいよね
0837文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/10(土) 21:36:36.32ID:???そういうのは適切な説明が為されて妥当性が認められて後の話だな
0838河津低空飛行説
2024/02/10(土) 21:40:58.74ID:TL+Erm8pじゃ、分からない
それだけ
0839河津低空飛行説
2024/02/10(土) 21:44:18.96ID:TL+Erm8p垂直尾翼ないからね
そんなこと想定しない
0840文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/10(土) 21:47:35.91ID:???835に向けて書かれたものに対してどうしてアンタが出てくるんだ？
>>823 に対する返答がない理由がわからんな
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:08:05.24ID:???まだボーイングのほうが設計的には人間優先になっている
完全に設計者の想定を超えた背面飛行に陥ったけど、運良く生還した747の事例も過去にあった
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:08:46.69ID:???これ書かれると途端に黙るね(笑)
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:10:52.09ID:???0844名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:14:28.56ID:???「適切な説明」うんぬんが、835の自分ではなく、河津氏に向けられたものだからでは？
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:15:11.47ID:???一番工作員にとって都合の悪い点だからね
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:15:21.84ID:???過去に何度も反論されてるのに、お構いなしに書き続けるだけだからな
投資家は二度と言わなくなったけどｗ
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:19:22.06ID:???あっ犯人だ
群馬県警さーんこいつです
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:21:19.84ID:???無知すぎるんだよ、だから陰謀論にコロッと騙される信じちゃう
ボクは何も知らないバカですと宣伝して回ってるのと同じなのに気づきもしない
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:21:46.24ID:???なら反論どうぞ(爆笑)
0850河津低空飛行説
2024/02/10(土) 22:21:47.88ID:TL+Erm8p日常的に使ってたら河津低空飛行説、
DFDR改竄手順書なんか俺なんかより
先に気づいてなきゃオカシイよ
俺なんか123便に興味持って
たったの1年半くらいだよ
パイロット電卓を使ったら
たちまち色々と分かってきたよ
その、たちまち分かった色々が
文系さんは全く見えてないよ
文面で分かるよ
文系さんが
関心を持たないハズない
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:23:19.40ID:???火炎放射器云々よりも123便しかそういう不自然な遺体が存在しないんだよ
何かしらの手口で犯罪行為によってそうなった以外説明がつくの？
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:24:44.78ID:???工作員連呼もそうだけど、それは反論できないと白旗を挙げたも同然だ
論理的に反論できないとこういう惨めなことになる
こいつは惨めだと思ってなくて本気で効いてると思って書いてるんだろうけど、滑稽すぎるわな
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:28:50.68ID:???そういうこと
>>852
隠蔽に加担するJAL社員、自衛隊、国土交通省、その他関係者の書き込みを禁じます 犯罪者は法定罰を受けてどうぞ
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:28:58.38ID:???都合が悪い
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:29:22.90ID:???全く不自然じゃないと何度も言われてるが？
高温で長時間焼かれればああなるのは必然
他の航空機事故でも同様の遺体はある筈だが、写真が無いだけ
無視して言い続ければ真実になるという半島ムーブはやめようね
それとも本当に半島の人なのかな？
あと、火炎放射器じゃなかったらほかに考えられる手口は何だ？根拠も交えて説明せよ
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:30:36.93ID:???墜落前に水平尾翼も脱落したのならば尚更ですな
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:31:26.35ID:???何度もおまえが言ってるだけな
質問に質問で返すなよバカw
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:34:28.15ID:???まさか人為的な焼損とは思わないだろうから当時としては仕方ない
しかし今となってもまだそんな事を言っているのは、無知か犯人のいずれかでしかない
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:35:27.34ID:???おめえにゃ言ってねえよ無職嘘つきのaoiよお
質問に質問で返すなだ？ちゃんと読めや日本語だぞこれはよ
反論してから質問してるだろうが、ほんとに半島人なのかよ冗談で言ってたけど
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:35:38.80ID:???0861名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:36:52.98ID:???アホすぎて相手にならないwwwwww
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:39:33.37ID:???おい無能の点月
おまえだよ無職は(笑)
一日中張り付いてバカじゃねえの？(笑)
どうして機外で遺体のところだけ高温になって周囲の木やぬいぐるみが焼けない空間が航空燃料で起こるんだ？
しかも複数点在してるんだぞ？
おまえは論破されてもしつこく反抗してるだけの無能
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:40:52.03ID:???無知はお前
大体、炭化するまで焼く手段及び合理的な理由をちゃんと説明できるのか？やれよ説明を
もう一つ、損傷が少ない完全遺体が約160体存在していたが、これらは何故焼かなかったんだ？
きっちり説明してもらおうか
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:41:17.87ID:???夜中暴れまくるだろうね(笑)
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:41:29.49ID:???0866名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:42:59.47ID:???手段は不明だから再調査が必要
生存者だけを焼いたのかもしれないが不明なので再調査が必要
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:44:07.15ID:???どうして炭化したのか再調査が必要
個人の所有物である検死ビデオの返却も必要
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:44:33.57ID:???はい、説明できない、説明できない
妄想確定と言うことで終了だな
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:46:22.55ID:???0870名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:47:24.70ID:???0871名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:48:07.21ID:???炭化の条件を勉強すれば？
子供から教科書借りればいいよ。
あ、ごめん。
童貞のニートには無理かwwwwww
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:48:21.44ID:???0873名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:48:46.42ID:???現実として炭化してるんだから妄想でも何でもない
犯罪以外にこんな不自然な状態がどんな理由であり得るのか？(笑)
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:49:27.77ID:???まーた逃げる
一切説明なしなんだよねこの無職は
投資家という無職御用達ワードを出したばっかりに、投資家なら簡単に出せるはずの証券口座の保有残高を出せずに逃亡という情けない結果にｗ
逃げてばっかりだなあ、議論からも社会からも人生からも
そうやってウンコ製造機の無駄酸素消費マシーンだけで一生を終えるつもりなのかねえ
あ、嘘つきもか
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:49:35.36ID:???無意味なクリンチみたいな中身空っぽな防御するなよチキン野郎(笑)
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:51:44.21ID:???何で他人に残高なんか教えないとならんの？(笑)
頭悪過ぎだろ
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:52:08.36ID:???炭化は珍しくも無いと言ってるのに理解できないようだな
あと炭化させる合理的理由を答えろ
0878文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/10(土) 22:52:17.45ID:???>>823 に対する返答は？ 何故答えない？
何を質問されているのかわからない と言っているのに対して一から説明し直している
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 22:55:01.72ID:???珍しくないなら事例を出せよ
合理的理由とか関係ない、不自然なものは犯罪も念頭に置いた再調査をすべき
おまえは全く理屈にもならない詭弁垂れ流してるだけなんだよ
他の工作員は全員反論をやめたぞ(笑)
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 23:02:33.69ID:???その返答自体が嘘を確定させるからもういいよｗ
普通投資実績の証拠を出せと言われれば、証券口座を持ってることを出せばいいだけ、それだけで投資実績が確定するんだから
残高なんてどうでもいいんだわ、そのページのハードコピーとって残高は隠せばいいだけだが、この考えに至らない時点でお察しなのよ
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 23:03:33.56ID:???懲りないねコイツ
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 23:04:45.41ID:???悲しきオサーン
aoiさんそろそろ気付こうよ
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 23:10:09.03ID:???https://pbs.twimg.com/media/GF8vBYkaoAAalmu?format=jpg&name=medium
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 23:11:06.00ID:???0885名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 23:14:04.76ID:???子供騙しもいいとこだなこれｗｗｗｗｗ
いや、冗談抜きで本気で信じてるのこれを？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学生でも低学年までかな、こんなの信じるのはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 23:15:18.34ID:???0887名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 23:20:51.31ID:???青山の黒歴史はもういいよ
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 23:21:10.58ID:???反陰謀論者をおちょくる対象だと豪語してて、それをやり返されてるだけだから
自分がやられる側になったとして泣き言は通用しないよ
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 23:22:19.64ID:???だから、それ以外で人為的に遺体が炭化する手段を問うてるんだが
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 23:25:47.46ID:???だからお前が自ら検証したのか?
青山の受け売りだろうが
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 23:27:40.48ID:???だから相手にされないんだよ
火炎放射器説を唱えているのは誰と誰だ？
言ってみろよ
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 23:29:33.76ID:???何故だか分かるか？
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 23:31:23.54ID:???統一協会「絶対ニダ」
プププ
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 23:31:34.12ID:???ああすまん、>>863で陰謀論者に説明を求めたんだがその流れでな
俺は反陰謀論だ
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 23:33:05.96ID:???https://i.imgur.com/HXBjE3K.png
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 23:33:06.91ID:???aoi乙
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 23:35:09.49ID:???現役国会議員が陰謀論を支持するヤバさが分かってないよなこいつ
まあこいつの能力では無理か
0898河津低空飛行説
2024/02/10(土) 23:42:25.31ID:TL+Erm8p簡単だよ
俺なんかより熱心に123便について
研究、勉強してるにもかかわらず、
河津低空飛行説やDFDR改竄及び
その手順について、
俺より先に気づかないからだよ
分かってない証拠だよ
日頃の書き込み見れば分かるよ
DFDR改竄したと明確に言えないとこ、
パイロット電卓を使わないからとしか
言いようがない
レーダー航跡は事故調航跡とは
『おそらく』違う
その『おそらく』なんか
パイロット電卓を使ってたら
すぐにハズせる
何でこんなことすら
断言できないのかと、いつも思う
分かってないなと、いつも思うよ
残念ながら
肝心なとこ、自信なさげだから
分かってたら、航跡の第一人者が
関心持たないハズないもん
DFDRは改竄できないと
言われて辛酸なめてるとこ
見てきてるから
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 23:46:29.55ID:???馬鹿にするなｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/10(土) 23:46:47.93ID:???空気読めよｺﾞﾐｶｽ
0901河津低空飛行説
2024/02/10(土) 23:52:26.66ID:TL+Erm8p足元の札束を踏みつけて
遠くに落ちてる100円玉を
毎日のように探してるよう、、、
俺から見た文系さん
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 00:40:04.59ID:???まあ正確にはわかりようがないよね。高度や異常発生時刻といった、計算の前提となるデータがことごとく信用ならないんだから。
それでもやってみるとなったら、ざっくり大体でやるしかない。
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 00:49:21.73ID:???> いつの時代も"証拠を出せ"は犯人側の言葉
> "確認のため指紋を取らして下さい"などの言葉に、拒絶するのも犯人側
> "かばんを確認させて下さい"で"プライバシーガー"とふじこるのも犯人
> 潔白なら自分の無実が証明されるから、進んで見せてくれますわ
ほんとこれですな
表では黙秘、裏では往生際悪く「証拠出せえ証拠ォ！！」
これではもう、やましいことがあります、と自ら言っているのと変わらない
> 日航は今現在、追及を逃れ自白を拒んで黙秘を続けている被疑者の状態と言えます。ここに至っては誇り高き法人として自首するべきであり、それは元社員としても願いです。520人の殺人事件であることは明らかだからです。
https://tenku123.hateblo.jp/entry/2023/05/08/011708
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 00:54:36.53ID:???最高裁に証拠として提出してますが
0905河津低空飛行説
2024/02/11(日) 00:54:38.88ID:HKbb3P/U例の図、航跡ごとに縦に切った、
水平面から見た断面図にした方が
見やすいし、飛行高度ごとに
色々と分かると思うのだが、、、
まっ、40秒が怪しいし
正しい爆発音地点が
分かったところで、
すぐに圧力隔壁説を
壊せるワケじゃないけどね
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 00:59:34.04ID:???> 元自衛官で飛行機乗りの方からの手紙をご紹介します。
> 「青山さんの読者諸君、ちまたに感想を装った批判で、情報工作を行っている情けないやからがいるので、その見破り方をお教えする。まず、そいつが自衛隊員だった場合『国民の多くは～』とか、やたら国民という言葉を使いたがる。次に、必ず、不都合な部分、例えば、炭化した遺体、火炎放射器など武器記述には一切触れず、相手を貶める言葉にすり替え、従来の陰謀説にすぎない、元ＣＡにわかるはずなし、お金儲けに利用等に言葉を変えて、本筋をずらす。全くなさけないやつらだ。それに同意するやつも殺人に加担した関係者だろうと容易に推定出来る。いいか、皆さん、何があったとしても520名の命を大切にしなかった人間がいる、ということを忘れずに。当事者の無念を忘れずに、いつまでも怒りを持ち続けよう。それがそいつらの罪を認識させる最大の方法である」
https://tenku123.hateblo.jp/entry/2017/09/01/021015
やはり工作員にとって炭化遺体と火炎放射器が最大の不都合点のようで
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 01:01:27.81ID:???相手にしていないだけ
0908河津低空飛行説
2024/02/11(日) 01:05:03.66ID:HKbb3P/U自衛隊は上官の指示に従って
ホントに使ったか分からないけど
火炎放射器だかナパーム弾だかを
使わされた上に、工作までさせられて
可哀想っちゃ、可哀想
そんな指示したヤツがホントの犯人
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 01:06:47.15ID:???建築土木の設計図だと縦断面図って必ずあると思うんだけど、そう言われてみれば航空事故の類で目にするのって平面図ばかりだ
パイロットが離着陸に使う時の地図だと縦断面図も載せてるんだけどね…
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 01:20:05.80ID:???明らかに違法な上官からの命令を拒否できないような状況があって、それが今も変わっていないのだとしたら、末端の自衛官を犯罪に巻き込んでしまうことになるね。
それでは、ますます自衛隊に入ろうという若い人がいなくなるし、その質も下がるというものだ。
0911河津低空飛行説
2024/02/11(日) 01:21:56.07ID:HKbb3P/UCVRは会話として抜けが多すぎて
改竄が疑われる、、、
DFDR高度は目撃情報と
全く辻褄合わないから
改竄が疑われる、、、
高度が改竄されたら当然、
DFDRの航跡も
改竄が疑われる、、、
そんなことやってたら
目撃情報しか信用ならないのは
必然的だと思うのだが、、、
そりゃあ、墜落寸前や爆発音のCVRは
さっさとTVで公開されたから
そこは改竄ないと思うけど、、、
目撃情報を重視して何が悪いのか？
というより、
もっと他にいい方法あるんかい？
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 01:50:15.68ID:???【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 147【JAL123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1707583290/
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 08:01:24.65ID:???ソース下さい
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 08:24:39.23ID:???だから、火炎放射器の放射時間を調べてみろって
ものの数秒だぞ？こんなので炭化なんて出来るわけがない
陰謀論者は無知だから陰謀論に騙される、これは覆らない事実だ
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 08:30:22.55ID:???あんなものを長時間放射し続ければ、放射器自体と放射してる側の人間にダメージが来るなんて容易に想像がつく
そういったごく普通の想像すらできないのが陰謀論者と言うわけ
反論よろしくね、陰謀論者
工作員なんて言葉で逃げるなよ、人生逃げてるんだから、せめてこんな便所の落書きは逃げるな
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 08:35:56.06ID:???0917名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 08:43:43.81ID:???>そりゃあ、墜落寸前や爆発音のCVRは
>さっさとTVで公開されたから
>そこは改竄ないと思うけど、、、
何言ってるんだ？CVRが流出して各メディアで報道されたのは2000年のことだ
事故直後ではない
そして流出CVRは報告書の書き起こしとほぼ相違が無い
いつもながら間違いだらけだな、おじいちゃん
0918文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/11(日) 08:50:52.48ID:???聞いてることに対する答えになってないな
現状では話を先に進めるようにはならん
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 08:54:57.06ID:???ガソリンや灯油などに混ぜる専用パウダーでいくらでも燃料が作れることがここの有志によって発掘済み
さらにチヌークやバートルでピナクル着陸すればいくらでも資材が投入可能であり、着陸可能な場所も散見されており、その反論は完全に論破されている
0920河津低空飛行説
2024/02/11(日) 08:57:33.43ID:HKbb3P/U墜落後にTVで聴いたよ
部分的にはTV番組の中で
小出しに公開された
30分全部は2000年
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 09:10:05.51ID:???やっぱり理解できてないな、さすが陰謀論者
火炎放射器は連続放射時間が短いというのを燃料が足りないと解釈してる
長時間放射し続ければ、放射器自体と放射してる側の人間にダメージが来ると書いてあるにも関わらず、だ
いくら燃料があろうが無理なんだよ、時間連続放射はな
どうやって1回数秒程度の放射で完全炭化に至るのだという話
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 09:13:56.63ID:???どこに書いてあるんだ？(笑)
>長時間放射し続ければ、放射器自体と放射してる側の人間にダメージが来ると書いてあるにも関わらず、だ
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 09:16:37.18ID:???しかも全遺体ではなく燃料タンク周辺のごく一部
意味不明すぎると思わんのかな、陰謀論者は普通の頭じゃないから思考が理解できんわ
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 09:18:53.38ID:???無職で嘘つきで半島人、すげー三冠王じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0925河津低空飛行説
2024/02/11(日) 09:20:38.69ID:HKbb3P/Uパイロット電卓と航跡図みてると、
チラシの裏がギッシリになって
その先に閃くものが沢山あるんだけど
それが全く感じられない
だから、分かってない
後から来た人間に、
DFDR改竄したと
先に断言されるというのは
そういうこと
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 09:22:33.62ID:???合理的理由ではなくて事実としてそういう遺体が存在
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 09:23:17.92ID:???妄言壁だな？
>長時間放射し続ければ、放射器自体と放射してる側の人間にダメージが来ると書いてあるにも関わらず、だ
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 09:24:33.08ID:???書いてないことを書いたとか完全に異常
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 09:28:35.97ID:???まさか、>>914には書いてないとかの屁理屈じゃないよな？ｗ
普通は>>915も読んでそこに書いてあったら書いてあると判断するんだわ
そういうことでしか反論できんとはいえ、やるだけ惨めだからやらん方がマシなんだがそれすら分からないんだな
社会に出ないと、こういうごく当たり前の感覚すら見につかないということだ
0930文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/11(日) 09:29:13.01ID:???質問読み直せよ
全く見当違いのこと書かれても何の意味もない
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 09:30:05.80ID:???三冠王wwwwwwwwwwwwwww
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 09:43:44.60ID:???判断するわけないだろ？(笑)
0933河津低空飛行説
2024/02/11(日) 09:43:55.22ID:HKbb3P/UCAS 、TAS が分かってるか
どうかってだけでしょ
分かってないから、
『圧力隔壁説を正当化するために
DFDRを改竄した』
そんなことすら、後から来た人に
先を越されて言われてしまうってこと
分かってないってことでいいじゃん
パイロット電卓を使って
何もやってない
やったら、すぐに分かること
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 09:45:24.21ID:???0935文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/11(日) 09:50:49.87ID:???地図上に記された2点間の距離を読み取りを行ったに過ぎない話に対して、どこから速度の要素が出てくるのか、合理的な説明になってないな
勝手に話を飛躍させても意味がわからん
理解できるような妥当性のある説明をしろっての
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 09:52:04.77ID:???反論できずに発狂wwwwwwwwwwwwwwww
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 09:59:31.90ID:???この程度のものなんよ、人体を完全に炭化させるなんて無理無理
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 09:59:33.58ID:???バカ(笑)
>長時間放射し続ければ、放射器自体と放射してる側の人間にダメージが来ると書いてあるにも関わらず、だ
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 10:02:37.70ID:???>普通は>>915も読んでそこに書いてあったら書いてあると判断するんだわ
ないない(笑)
0940河津低空飛行説
2024/02/11(日) 10:06:53.73ID:HKbb3P/U文系さんのメンツ守るための
質問の受け答えなんか無意味だろ
既に、こんだけ潰してっから
DFDR改竄が必要な理由が分かるまで
やんないで、中途半端にやめちゃうから
何も分かってないのと同じこと
1 or 0 だから
相手を寄せ切らなきゃ意味ない
駒の動かし方が分かったくらいで
中途半端にやめちゃうの？
情報収集で終わり？
DFDR改竄したみたいだねー
そうかもねー
何のためだろねー
そんなんじゃ、事故調派に
『DFDR改竄はできない』
とか言われて、しゅんとして
そこで終わりじゃん
そんな38年だったんでしょ？
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 10:12:05.69ID:???反論できずに暴れるの、これで何度目だ？
幼稚園児並だな
0942文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/11(日) 10:16:11.74ID:???何明後日のこと書いてんだ？
そっちが
>CAS 、TAS が分かってるか
どうかってだけでしょ
という認識に至った というのは ハナからわかってること
その過程が不明だから、まずはその部分を説明しろと言ってんだよ
そこから先の話は幾らか書かれても現段階では無駄だというのが理解できないんだな
全くもって残念なお方だ
0943河津低空飛行説
2024/02/11(日) 10:16:35.67ID:HKbb3P/U第一人者なんだから
しっかりしてほしい
by 下々の陰謀論者
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 10:31:21.79ID:???完全に負けですって言ってるに等しい行為だからな
それを見てﾊﾞｶだなあと高みから笑えばいい
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 10:50:59.49ID:???>>944
おいアル中(笑)
病院行けよw
>長時間放射し続ければ、放射器自体と放射してる側の人間にダメージが来ると書いてあるにも関わらず、だ
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 11:06:22.33ID:???当日の夜間は無理(笑)
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 11:14:31.71ID:???0948名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 11:16:23.89ID:???病気だね
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 11:25:33.37ID:???全く反論出来ずにこんなバカ晒してるのに？(笑)
↓
>>921
>>929
>普通は>>915も読んでそこに書いてあったら書いてあると判断するんだわ
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 11:26:03.12ID:???↓
>>919
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 11:31:14.12ID:???これがまかり通ると思い込んでるのはお前だけだよaoi
社会に出てないとこうなるという典型例
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 11:34:57.60ID:???↓
>>914
>>915
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 11:39:15.43ID:???>>952
おまえが一人で論破されても薬物中毒者の朦朧状態でずっとやってるだけ
Xの工作員はこの件がヤバくて全員逃亡しました(笑)
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 11:40:52.34ID:???段落が違ったらもう繋がりのない別の文章だと思うんだろうな
小説すら読んだことが無いんだろう
当然国語なんかは壊滅的だ、この認識ではな
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 11:43:15.72ID:???>>914、>>915についての反論はお前は一切やっていない
やったというならもう一度反論してみろ
出来なければ反論できない負け犬確定だからな
とっとと論理的反論を行え
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 11:54:37.16ID:???相手にされてないだけですよ(笑)
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 12:15:15.16ID:???だから恥知らずな言動も平気でする
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 12:28:53.18ID:???それにしても凄まじい威力だわ
https://www.youtube.com/watch?v=_T4cqib2HsY&t=4m20s
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 12:35:02.87ID:???当時の自衛隊配備の火炎放射器をちゃんと調べような
こうやって全く違うものを出してくるのが陰謀論者の特徴だ
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 12:37:17.86ID:???これでは表面は焼けても中身まで炭化なんて無理というものだ
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 12:42:50.53ID:???下のほうが溶けている
https://m.youtube.com/watch?v=-Cpizcuu9L4&t=3m30s
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 12:57:54.58ID:???オペレーターが一人とは限らんからね
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 13:07:59.10ID:???完全に炭化させる合理的理由を述べよ
まあ仮に数十人いたとして、【1人を完全炭化させようと思ったら少なく見積もっても数時間は軽くかかる】
放射を全く途切れさせないということも必要だ
たった1人を完全炭化させるだけで時間も燃料も大量消費する、そして夜が明けるな
0964はっとく ◆jJYwmxB566
2024/02/11(日) 13:11:03.76ID:???○放射性物質
....放射違い？
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 13:17:08.86ID:???どうやって人一人中まで炭化できるんだ？説明してくれ
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 13:34:55.04ID:???調査しないとわからんね
事実として炭化遺体があった
他の航空機事故では皆無だし、不可解な点在
再調査が必要だね
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 13:40:23.12ID:???0968名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 13:43:02.15ID:???運用方法知ってるのか？
実行犯？
だから精神病んだのか？
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 13:45:23.70ID:???配備も普通科にはない。この意味わからんだろ（笑）
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 13:45:48.05ID:???0971名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 13:49:35.35ID:???https://m.youtube.com/watch?v=LmmWEAjXE5k
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 13:58:36.41ID:???0973名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 14:11:32.70ID:???0974名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 14:11:55.86ID:???https://i.imgur.com/MFKzgyz.jpg
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 14:20:06.31ID:???自分からおもちゃになりに行ってるよなｗ
ドＭなんだろうｗ
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 14:21:03.49ID:???0977名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 14:21:23.34ID:???0978名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 14:22:54.10ID:???>>975
点在の意味することすらわかってないバカが論破されて逃亡してるじゃん(笑)
頭大丈夫か？
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 14:23:17.57ID:???その場でゴロゴロ死んでいく
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 14:26:02.76ID:???123便の現場では木は燃えてないんだよなあ
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 14:28:15.80ID:???0982名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 14:29:50.76ID:???完全に炭化するまで焼く？
無理だし非合理すぎるわ
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 14:37:01.31ID:???>>965を踏まえた上で、複数の完全炭化遺体を一晩で作成するプランを述べよ
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 14:39:38.52ID:???焼損区域では木も焼けてる、嘘をつくんじゃあない
ぬいぐるみが焼けてないのは焼損区域ではなかった、ただそれだけだ
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 14:40:04.88ID:???燃料がかかってる場所は燃えてるよ情弱
湿度が高いのと周りに枯れ木がないから燃料のかかってない場所は延焼を免れてるだけのはなし
冬場だったら、数日立ち入り出来ないくらい延焼してたよ
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 14:43:33.72ID:???0987名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 14:48:33.18ID:???アホかなwwwwww
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 14:49:21.75ID:???0989名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 14:55:55.93ID:???草
草ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 14:56:41.71ID:???0991文系ちゃん ◆tkIepdbxSg
2024/02/11(日) 15:00:16.15ID:???>文系さんのメンツ守るための
>質問の受け答えなんか無意味だろ
>既に、こんだけ潰してっから
あぁ、そういうとね 承知した
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 15:03:15.44ID:???あるわけねーじゃん引きこもりの嘘つきなんだからｗ
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 15:06:19.36ID:???実に清々しい
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 15:28:08.37ID:???>>985
じゃ写真出せよ
0995河津低空飛行説
2024/02/11(日) 15:28:30.65ID:HKbb3P/U『DFDR改竄はできない』
『改竄する理由がない』
そんなこと言う事故調派が
いなくなかまでやらないと
意味ないんだから
0996河津低空飛行説
2024/02/11(日) 15:34:37.34ID:HKbb3P/U河津低空飛行説なんか
アレキサンダーすら寄り付かない
河津の高度で全て決まっちゃうから
恐ろしすぎるんだわな
目撃者を敵に回して同じこと言えるか
聞いたら、威張って逃げるだけ
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 15:34:58.17ID:???証拠に対して証拠ってアタオカか？
ただ証拠証拠言いたいだけの罪人か
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 15:35:25.03ID:???0999名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 15:36:21.80ID:???1000名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/02/11(日) 15:36:43.59ID:???10011001
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