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【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 139【JAL123便】

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/29(金) 15:32:34.46ID:???
1985年(昭和60年)8月12日に発生した 羽田発大阪伊丹行 日本航空123便墜落事件について語っていくスレです

隠蔽に加担するJAL社員、自衛隊、国土交通省、その他関係者の書き込みを禁じます　犯罪者は法定罰を受けてどうぞ
隠蔽に加担しない関係者の書き込みは許可します

前スレ
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 138 【JAL123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1703415089/
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/02(火) 23:20:22.59ID:???
aoiにまともな反論や回答が出来るわけがない
Xでも一切無いんだからな
あんなので反論出来てると思ってるのも足りない証拠よ
0086誤射演出テ口説
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2024/01/02(火) 23:29:59.32ID:B7AtfRWZ
18時18分30秒 三浦半島の東の地点まで
離陸してから6分は長すぎる

河津爆発音の前の飛行高度が低いのを
高く改竄したのに伴って余計な距離が
発生するが、ここの区間については
時間調整で改竄やってない？
距離を長くできないからね

要するに、18時18分30秒の地点から
河津の爆発音地点までの区間については、
改竄者の希望の通りの高度、時刻と
位置とすると、
その区間を要する時間が実際の123便より
短くなってしまうので、離陸から
三浦半島の東18時18分30秒地点までの
時間を長くすることによって調整した

河津爆発音よりも
1.前の区間は離陸後の時間調整
2.後ろの区間は航跡を遠回りにする

以上の改竄が考えられる
0087誤射演出テ口説
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2024/01/02(火) 23:32:54.30ID:B7AtfRWZ
>>86
焼津過ぎてから
北西に膨らむとこ
とても怪しい
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/02(火) 23:39:50.61ID:???
608: [sage] 2023/11/30(木) 11:51:14.61 ID:???
18時25分21秒
cap
Ah,TOKYO,JAPAN AIR123 request from immediate trouble request return back to HANEDA decend and maintain 220 over.

accへ22000ft（約6700メートル）への降下、維持を要求したのだからその高度がわかろうが
0089誤射演出テ口説
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2024/01/02(火) 23:46:46.51ID:B7AtfRWZ
>>88
またかよ
うっせぇわ

工作員は出禁だから
工作員専用スレでも作って
そっちでヤってろ
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 00:05:27.03ID:TfaRH4d9
なんかぶつかったら改竄しか無いだろ
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 00:17:37.95ID:???
>>87
駿河湾で3000ftまで降りてたら、あんなルート飛ぶわけがない
北に飛ぶと南アルプスの南端で山ばかりだから、ぶつかってしまいかねない
静岡駅で目撃されてるんだから、焼津で目撃された後、右旋回したんだろうね
0098誤射演出テ口説
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2024/01/03(水) 00:39:25.49ID:w4FtLufx
>>86
地上の気温を27度、無風とし、
パイロット電卓にてCASとTASを
用いてクソ真面目に計算

私が想定しているリアル123便の飛行
1. 18時18分30秒 12200ft CAS=290kt
2. 18時21分36秒 9000ft CAS=300kt
3. 18時24分35秒 6000ft CAS=300kt
この地点間を事故調は74.751kmに365秒を
要したとしているが、同じ距離として
上記の飛行をしたとすると421秒を
要する計算となった

この差は56秒=約1分となる

要するに、離陸から1の地点までの区間に
余計な約1分をくっつければ、
河津爆発音以前の事故調がやりたい
改竄は終わるってこと

いやー、文系さん読んでくれたかな？
航跡図の改竄の尻尾が見えてきたよ
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 00:39:46.58ID:???
法廷って言いたいんだろうけど、いきなり最高裁は草
知らんなら言わなきゃいい、恥をかくだけだ
0100誤射演出テ口説
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2024/01/03(水) 01:00:33.27ID:w4FtLufx
>>98
チラシの裏を2枚使用して
計算しただけだけど、
要するに事故調がやらなきゃいけない
河津爆発音時の高度改竄については、
その前後の高度改竄も必要になり、
伴ってTASが増えてしまうため、
1.河津爆発音以前の区間
『離陸直後から18時18分30秒地点までの区間
　において余計な約1分を加算して処理』
2.河津爆発音後の区間
『航跡を遠回り、大回りにする等の
　距離を伸ばす処理』
以上の処理を行って改竄した

河津駅上空から約5kmも航跡がずれるが、
それは事故調も承知で仕方なく改竄

また、焼津の北東付近の膨らみ等で
航跡図における距離を稼ぐことで、
高度改竄に伴う距離の増加に対応

そんな感じだね
0102誤射演出テ口説
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2024/01/03(水) 01:10:13.73ID:w4FtLufx
>>100
河津爆発音以前の区間は時間調整
河津爆発音以後の区間は距離調整

事故調の航跡改竄の正体
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 01:22:59.21ID:w4FtLufx
>>103
事故調が調べた後なら
運ぶために仕方ないんじゃ？
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 01:30:38.36ID:???
ナベ動画見た

松永発言の初期と後期の矛盾は過去にライブ等でナベさん自身が取り上げてたはずなので、タイトルには違和感があったな。「2名の幹部が反論｡総指揮官がいわれなき批判に激白」ではなく単純にツッコミどころ満載の偽証でしょ。
これらの偽証に対して当の自衛官が「我々は夜間でも何でもできる厳しい訓練を受けているのに、こんなことを言われるとは腹立たしい」旨を青山さんに述べている。

強いて言えば以下のコメントが全てかな↓

この記事は、名うての工作活動者の皆様が「教科書」にされている記事です。
これまでの数多のアンチコメントでも、うんざりするぐらい、引用されています。この場で、その「教科書」をあらためて、多くの方々に広く知らしめるのは、非常に意味が大きいと思います。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 01:32:19.35ID:w4FtLufx
>>97
ラフタークレーンだって公道を走れるのは
大体100tクラスまでで、それ以上だと、
分割して公道を運搬し現場で組み立てる
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 01:33:40.07ID:???
>>105
詳しい検証は持って帰った後のはずだよ。搬出のためとはいえ、肝心の部分をカッターで雑に切っちゃったら、調べようがなくなっちゃうよ。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 02:01:23.09ID:w4FtLufx
>>108
切っていい箇所、ダメな箇所くらい
偉い先生方の指示通りにやるっしょ？

ただ、優等生とヤンチャな自衛隊が
駆け引きしたとすると、
そんな駆け引きに慣れてない優等生を
ヤンチャが簡単に丸め込んじゃうよね

『運ぶなってことっすか？
　だったら自分で運べー』
スーッと向き変えて帰るフリ
『待って、待って』

目に浮かぶな
0111誤射演出テ口説
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2024/01/03(水) 02:05:34.91ID:w4FtLufx
>>109
またかよ
出禁だから出てけ

バカの妄想なんだろ！
相手にすんなよ！

改竄やってる犯人が
差し出すCVRなんか
証拠として考えてはいけない

同じこと何回も言わすな
0113誤射演出テ口説
垢版 |
2024/01/03(水) 02:26:09.11ID:w4FtLufx
何回も同じこと言わすな

圧力隔壁説の正当化のため
0114誤射演出テ口説
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2024/01/03(水) 02:31:33.75ID:w4FtLufx
>>17

>>98

>>100

>>102

なかなか華麗だな
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 02:31:53.05ID:TfaRH4d9
なんかぶつかったら改竄しか無いで
0117文系ちゃん
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2024/01/03(水) 07:20:15.52ID:???
>>98

航跡の全般的な遠回り処理はまあ　そうだろう

問題になるのは22000ftへの許可求める発言がされた場所だな
仮にも編集であの位置に挿入されるにしても、これについてきちんと説明できないと擁護側も納得しないだろう

発言→降下→更に降下→異常音
くらいでないと河津では低空としにくそう

あとは箒木山との関係が綺麗に成立するかどうか
もっともそこも改竄したとなれば、どうとでもなるんだろうが
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 09:41:05.30ID:???
圧力隔壁を切り刻むしかなかった

とかじゃない

現地で事故調及びNTSBが現認

警察がなぜ出張ってない？

あの重さの圧力隔壁なら網でもロープでも縛って
山の麓までぐらいなら、切り刻まなくても空輸出来ただろ

事故調査報告書作成の前に切り刻んだ

答弁が運べないないから

とか

ちゃんちゃらおかしいおかしいだろ

子供でもそんな嘘つかない
0123誤射演出テ口説
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2024/01/03(水) 10:06:29.82ID:w4FtLufx
>>102
結局、航跡に関係する全ての改竄は
圧力隔壁説の正当化のためなんだよ

そのために、低かった河津のDFDR高度を
どうしても高く改竄しなきゃいけない

伴って、TASが増えてしまうのを
・『爆発音以前』の区間は『時間』で調整
・『爆発音以降』の区間は『距離』で調整

NTSBや政府高官の顔色を伺いながら
役人その他JAL社員が改竄したため、
目撃情報を軽視する考えが根底にはある

単純明快だね
0126誤射演出テ口説
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2024/01/03(水) 10:19:49.98ID:w4FtLufx
>>122

311の救助活動の際は
自衛隊は警察相手に
威張りクサってたみたいだしね
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 10:21:06.90ID:w4FtLufx
>>125
河津目撃情報
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 10:34:08.46ID:???
>>91
お前、前スレのこれ書いた？
聞いてた人数が少なくとも数千人だとどのように見積ったのか聞いたが、まだ答えがない。

0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/12/25(月) 20:17:54.10ID:???
>>128
>>126は、少なく見積もっても数千人が同時刻にやり取りを聞いていた
無線マニアから一切の異論が出ていない
つまり、18時25分は高度22000ft以上なのは紛れもない事実
0138誤射演出テ口説
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2024/01/03(水) 11:03:08.74ID:w4FtLufx
>>123
自衛隊の横須賀基地上空を飛行した際、
無線操作によりハイドロ又はその操作系に
何かしらダメージを与えた
（18時18分30秒の前後）

気づいた機長はスコーク77を
発信するか迷うが、発信しなかった

機長はハイドロ不具合により
高度を上げずに12200ftを維持

そのまま、高度を若干下げながら
低空飛行を続けて様子を見た
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 11:12:21.54ID:???
>>135
じゃ、おまえ骨付き肉買って来て肉を炭化させずに中の骨炭化させて写真アップしてみて

夕方までにやっとけよ
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 11:20:34.93ID:???
横田空域をその高度で横抜けしようとするのに

横田管制との応答ができていなければ

123便自体がテロ機と豹変し

横田基地に突っ込む可能性もあった

高濱機長は守秘義務を徹していた

スコーク77の素早さ
機体の確認
ファントムエスコート
横田アベイラブル

見えてくるものがある
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 11:20:44.95ID:???
これ本当？

ナベ動画コメントより

『その松永が戦友に誤射で垂直尾翼にあててしまったと電話してるという話しは遺族の方の著書で拝見しました』
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 11:21:53.20ID:+mZ7zBgs
あまりこういうことを書くのはいやなんだけど　細かく損壊したり骨までむき出しになっている遺体や部位は
多数あるんだから骨までぼろぼろになっていても不思議ではない　　機体の構造材が燃え尽きるほどだ
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 11:23:34.26ID:???
>>110
詳しい調査の前なんだから、どこを切っていいのか悪いのかもわかりようがない段階だろう
現場保存せずに解体したのを事故調も警察も黙認してきたんだとしたら、誰も最初からまともに調査する気がなかったとしか…

>>119
航空事故であっても普通は警察が物証や証言をもっとしっかり抑えるのにねえ…
で、どうも5分割したのはNTSBが調査に入る前日のことみたいだね

日航123便墜落 遺物は真相を語る :青山 透子｜河出書房新社
P.118
現地に入った事故調査委員会によるコメント記事では、後部圧力隔壁はほぼ完全な状態で見つかったが、自衛隊員が最大の証拠物をエンジンカッターで五分割にバラバラに切ってすでに重ねていたと報道されている。エンジンカッターで切った際、切った部分以外にその微振動で亀裂も多数生じたのである。次の日の日米事故調査の後に切るならばともかく、生存者もいない現場にもかかわらず、遺体収容のためというのが理由であるが、なにも後部圧力隔壁から先に切らなくてもよいはずだ。さらにその切った場所が、修理ミスと言われている部分に隣接しているのだから、それをどうとらえればいいのか。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 11:27:48.75ID:???
>>140
着陸するしないに関わらず、横田空域に入ってるのに、横田と一言も交信していないことになってるのはおかしいんだよね
その交信部分がまるっと消されたから、CVRの32分中、実質15分程度しか流出していないというのもあるんだろうなと
0145誤射演出テ口説
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2024/01/03(水) 11:29:38.69ID:w4FtLufx
>>138
コクピット緊張感に繋がった
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 11:36:25.85ID:???
隔壁の分断部分は報告書にきっちり記載してあるし、現物が安全啓発センターに展示してある
あんな大きくて構造的にヘリ輸送では途中分解の可能性があるものを、そのまま運べるわけが無いことは小学生でも理解できる
これについて分断はおかしいと言えば言うほど、己の知能の低さを言いふらしてるのに等しい
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 11:43:55.05ID:???
>>133
これさー、不確定だから、実際には1人も傍受してなかったっていう結論に持って行こうとしてるんだろうけど、そうはいかねえよｗ
1985年のアマチュア局数を調べてみろや
あと、局つくって無線資格取らなくても、ラジオみたいなエアバンド受信装置があれば誰でも聴ける
実際は数千どころか万単位で聞いてたんじゃないか
まあ推測でしかないから、100人とかでもいいんじゃない、だーれも異論を唱えてない
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 11:53:14.26ID:???
>>146
じゃー貴様は小学生だな

圧力隔壁を切り刻んだ言い訳が分解？？？

笑わせるなって言ってるだろ

切り刻んどいて分解？？

言ってることわかってるのか？貴様

緩衝材や毛布やブルーシート何でいいから包めるだろ

言い訳がましいんだ貴様は

このスレに来るな！見るな！書き込むな
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 11:55:35.47ID:???
新年から工作員どもが焦りまくってますな(笑)

安倍派も自民もろとも粛清される勢い、森永卓郎さん命がけの暴露

凄いことになるぜ！
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 11:59:14.76ID:???
プロパガンダ報告書、プロパガンダセンター

何の意味もない

あんなセンター作る金があるなら

会社経営を真っ当にしろ

安心安全なんか自己啓発するもんじゃない
守るものだ

第三者から啓発されるものだ
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 12:00:46.83ID:???
>>149
考えが浅はかすぎるなあ、毎度のことだけど
事故直後の、分断前の隔壁の写真をみたことがないんだろうな
まあ見てもそのままではとても運べないと理解できないのかもしれんが
緩衝材とか頓珍漢なことを言ってる時点で、こいつは真意は理解できん
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 12:01:51.35ID:???
>>153
ナベケンの電話にも出られない骨なしチキンのお前にはわかんねえよな
お前は普通に焼かれたって骨など残らないんだから
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 12:03:49.22ID:???
>>148
骨まで炭化の何が不思議なのか？
燃料被ったわけでもない昨日の羽田の炎上具合見たら誰でも炭化で納得
繰り返す。炭化だから何？
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/03(水) 12:14:00.80ID:???
>>154
陰謀脳は安心安全を自らの意志で確保しようとしたり、することに反対らしいwww
今すぐオマエんちのすべてのドアと窓の鍵外しとけ
0167文系ちゃん
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2024/01/03(水) 12:14:52.54ID:???
>>141

あったねぇ　そんな話
何で見たんだったっけ？青山本？
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/03(水) 12:21:22.74ID:???
さて、この辺で今日の工作バイト終わるとするかwww
陰謀脳とカビはエンドレスだから定期的に殺菌せんとなあ
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/03(水) 12:27:32.00ID:???
>>147
前スレにこんな発言もあったが
これが正しければ、全国のアマチュア無線局数などで見積もるのは不可能
100人ですら出鱈目な数字ではないのか？

249名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/12/26(火) 16:05:26.60ID:???
なんで無線傍受してた人々が今までみんな黙ってたのかという話だが

日航社員や運輸省の管制官は守秘義務の観点からおいそれと喋れなかったであろうことは容易に想像できる
自衛隊に勤めてた者も同様(犯行に関わっていたら尚更)

アマチュア無線人口は今より比較的多かったが、そもそもアマチュア無線とエアバンドでは周波数帯も変調方式も違うから、ハムの機材があれば誰でもエアバンドが聞けたと思うのは大間違い
そもそもVHF帯のエアバンドがいつでもどこでも聞けると思うのが大間違い
地上(管制)側の送信アンテナが近くにあること、航空機側が近くにいること、それ相応の受信アンテナを立てること
この３つの条件が揃わなければ、管制と航空機双方の交信なんて傍受できない
仮に傍受できたところで電波法の制約があるから、やはり大っぴらには語られづらい

東京コントロール・関東南セクターの送信アンテナは箱根にある
https://hobby-jp.com/?p=1108
箱根近辺ならば、しょぼいアンテナのハンディ機でも地上(管制)側を傍受可能だろうが、航空機側を傍受できるのはその近辺を飛行している時に限られる

管制と航空機双方、あるいはそのどちらか片方の交信を傍受できる、地理的・機材的条件を満たすマニアが一体何人いて、しかもたまたまその時刻に傍受していた者が一体何人いたというのか？
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