【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 139【JAL123便】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1985年(昭和60年)8月12日に発生した 羽田発大阪伊丹行 日本航空123便墜落事件について語っていくスレです
隠蔽に加担するJAL社員、自衛隊、国土交通省、その他関係者の書き込みを禁じます 犯罪者は法定罰を受けてどうぞ
隠蔽に加担しない関係者の書き込みは許可します
前スレ
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 138 【JAL123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1703415089/ ●乗員からの指摘
(URLの●を削除してアクセス)
JL123 便(JA8119)事故調査報告書の問題点 生存者証言と実験によって否定された虚構の報告書
alp●ajapan.org/cms_202306/wp-content/uploads/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF-%E4%BA%8B%E6%95%85%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E5%A0%B1%E5%91%8A%E6%9B%B8%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%82%B9.pdf
「日本航空 123 便の御巣鷹山墜落事故に係る航空事故調査報告書についての解説」についての考え方
alp●ajapan.org/cms_202306/wp-content/uploads/3f285fc5fe608bca063eb98f1c77a982.pdf
●考察動画
rainbo6003
https://www.youtube.com/@rainbo6003
わくてか ちゃんねる
https://www.youtube.com/@wakuteka_channel
ナベケン動画
https://www.youtube.com/@123kn/
その他多数 日航機墜落事故80
https://www.youtube.com/watch?v=t7gOyj1dEw0
元日航社員告発への直リンク
https://www.youtube.com/watch?v=t7gOyj1dEw0&lc=UgwMwjmpP-cE8FVI_hR4AaABAg
元日航社員です。1985年当時は航務での勤務で、係る事態をよく記憶しています。
当日のあの時間帯は123便の出発後、次に出る札幌523便のRC(ランプコーディネーター)から急遽、可搬(トランシーバー)で少々ディレイとの連絡がありました。KT(旅客課)がG/Show(予約無しや後便からの変更客)を取るためチェックインをリオープンしましたが、747SRのバランス許容は13人のため、W&B(ウエイトバランス)が変わると考えて、ジャルダックス(コンピューター)のカラー画面を注意していました。この日はこれの調子が悪く、都合なら手書きもあるかと準備していました。
523出発後、突然の管制からの連絡で「123が帰って来る」とのこと。スピーカーに音を出して担当が123をC/R(カンパニーラジオ)で呼ぶと、暫くして繋がりました。交信レコーダーの状態を確認して、念のため個人で持っていた英会話用のパールコーダーもオンにしました。
123からは「ポジションレポート(現在位置通報)。今しがた何かとコリジョン(衝突)した。羽田に帰る。」旨の報告がありました。私達は最初に鳥と当たったと受け取りましたが、その後の管制と123の交信モニターやC/Rで交信するうちに、危険飛来物が直撃したと分かりました。123は駿河湾の上では3000FT(900m)ほどに降りていました。
JA8119にはその日伊丹から外変してサイパンまで先のフライトがあるので、シップ繰りのために直ぐに大阪やWFZ(スケジュール統制部)、運航本部など関係部署に123HNDリターンの連絡を入れました。インチャージやチーフがKKZ(空港支店長)等に連絡しましたが、通常は使用するTTY(SITA回線テレタイプ)使用は止められたようです。
その後123は自衛隊機と山梨上空でコンタクトし、横田に降りることになりましたが、傍まで行きそれを諦めて長野群馬方面に向かい、畑に不時着を試みていました。その間Fuel dump(燃料放出)を行った後、一回目の後の再進入中に危険飛来物がまた第4エンジンに当たりそれを落下させ、出力と水平のバランスを失ったことで、方向と上下が180度変わる急速右転回から背面状態に入った状態で(FDR:飛行記録計より)数秒後に完全に消息を絶ちました。
即ちこれが事実です。圧力隔壁は全く関係ありません。米軍も出てきません。これからして現在CVR(操縦席録音)とされて巷に出ている物は、断片化され殆ど削除された上にノイズでマスキングされ編集加工されたいい加減な物です。手元に残る各通信の録音媒体とは内容が異なります。
日航の現在の対応や、会長以下、秘書部や広報部が中心に行っているのであろう誤魔化しと隠蔽工作は人として間違いであり、一人で良い恰好をすると言われようが、多くの失うものがあろうが、新旧の日航社員は「過ちを改めるに何時も遅いことは無い」という覚悟を以って真実に対峙する決断をするべきと考えます。
2022年8月15日 日航機墜落事故139
https://www.youtube.com/watch?v=X34BZwF5jFU
元日航社員告発への直リンク
https://www.youtube.com/watch?v=X34BZwF5jFU&lc=UgyxbUR3fBH-AwQRlUx4AaABAg
元日本航空社員です。事件後に広報部(BRZ)と秘書部(BSZ)に所属しました。
今回この場で8119号機固有の特性について、また藤原レポートで報告されていることに関連して、当時社内で機密とされた墜落の前提になる事がありますので、知る限りにおいて記述したいと思います。 「姓名」アドレスを拝借します。
(ワタナベ様へ: 貴殿読述中の「中溪(元エアドゥ社長)」は、日航での最終職責はジャルインフォテックで、「ナカタニ」と呼びます。因みに、以下の文は独立した動画ファイルとして一本立てて頂いても、結構です。)
本墜落事件については、当初米軍の仕業と思わされていた日航の経営トップさえ後から知ることになった重大事実があります。「それは自衛隊が全日空機との雫石空中衝突の後においてもなお、関係の深い日航に絞って継続していた仮想敵訓練において、一部の日航社員が訓練に日常的に協力していた果てに発生した事件」ということです。
具体的には、80年代に入りこの手の訓練が再開し、万が一失敗した際に言わば保険的に原因のすり替えに使えるとして、選んで毎回使用されていた機材が事故歴のある8119号機でした。そしてこれについてはそれを日航社内で秘密裏に予定調整していた者がいました。実施される時には機長もこの事を知っている必要があり、本件において海上自衛隊出身の当該便機長にも大きな嫌疑があります。
しかしこの事実が表に出ると、「自衛隊と日航は共同で定期便を使い、客を乗せてミサイル実験をしていた」となり大問題です。失敗して墜ちた後の隠蔽対策まであらかじめ用意していた上での行為となれば、「危険な結果が起こることを認識して許容」していたとされ、刑法の「未必の故意」が成立するでしょうから“殺人罪”の可能性があります。その際、日航側の関係者は最低でも幇助の罪で共犯となります。世間的には会社ぐるみの共謀と見られるでしょう。会社としては何としても隠さなければなりませんでした。それゆえ、雫石の失敗以来、自衛隊内で練りに練られた隠蔽行動要領として、もとより設定のある「しりもち事故機の圧力隔壁の破損」というニセ原因に相乗りして処理を行う、隔壁破壊説を受け入れざるを得なかったのです。 更に日航に不都合なことは、実はこれより以前に全747SRには事件前にボーイング社から隔壁の点検を通常のLRよりも頻度を上げて行うように、わざわざ指示が出ていました。その忠実な履行を強く主張する社員(藤原氏)もいましたが、技術部はコストの面からそれを無視してこれを行わず、行ったことにして虚偽の処理をしていたのです。これが実際に必要かどうかはさておき、こういう場合はメーカーに忠実に従うことが原則です。まして事故修理歴のある8119なら尚更です。ここに、もう一つの日航の弱みがあったのです。
しかし、隔壁破壊説に乗っても、事件が起きたからには、日航は無傷では済みません。当局の行う見せかけの調査では「点検を行ったが見落とした」「そもそも点検を怠たった」のどちらかに焦点が当たる(当てる)ことになり、たとえ偽原因の筋書きであっても“業務上過失致死傷罪”となるのは免れません。ましてや点検をやっていなかったことが表に出る後者の方なら「怠らなければ不具合は見つかったはずで、事故は起きなかった可能性が高い」と推定されて(蓋然性から当局もそうせざるを得ない)、“重過失”で以って責任と非難がずっと重くなりますから、会社の選択は当然一番軽い前者になりました。
但し、隔壁破壊説に乗るにはこれだけでは足りず、根本的な原因を作出した者が必要となります。幾ら「しりもち事故」を起こしたのは日航であっても、その後の対応すなわち修理において不完全な事を行った者を仕立てなければなりませんでした。修理後7年しか経っておらず経年劣化だけでは事が成り立たたないので、どうしても最初に修理を行ったボーイングを、落ち度も無いのに引き込まざるを得なかったのです。最終的に、日航は上記二つの問題が絡み合う中で「隔壁の点検を行ったが脆弱性を見落とした」のみに罪を留めて、製造者であり修理者であるボーイングにより大きな修理ミスの責任があったこととして、その大部分を被ってもらいました。無論、ボーイングは補償金の類は一切払っていません。
( 結果、日本政府そのものがボーイングと米国政府に大きな借りをつくりました。これが、プラザ合意から円高バブルと時期的に重なり、崩壊そして日本売りと呼ばれるものです。その後借りを返すことは盛んに行ったものの、特段、陰謀があったとは思いません )
結果として、日航はこの自衛隊訓練にて社内に協力者(共犯者)がいた件を完全に隠蔽し、隔壁点検を怠っていたという件を隠蔽して、関与度合いと責任と非難を最小限にとどめたのです。自衛隊は模擬ミサイル衝突を隠蔽、追尾撃墜も隠蔽、現場破壊も隠蔽、救助不作為を隠蔽しました。そして自衛隊と政府並びに首相は事実から完全に隠れて、最大の危機をかわすことができたわけです。ついては、誰も起訴さえされることなく、刑事責任を取りませんでした。
後記、
「本ワタナベ動画の日航機墜落事故126、134、135、139」で論題にされることは、事実であっても加害者側である日航や自衛隊にとっては、単に「整備の懈怠からの隔壁破壊」や「しりもち事故の後遺症」にのみ焦点が当たり、ある意味で日航、自衛隊などの加害者が意図するような方向となり、都合が良いということにもなりますので注意が必要です。よって今回、上記の裏の事実を表に出した次第です。
しりもち事故の後遺症で機体後半部ストラクチャーが歪んで飛行特性に影響が出ていたことは確かです。ログにも残っています。しかし、隔壁の損傷から破裂などの恐れは無く、事故原因とはまったく無関係です。
今も日航と経営者が顛末において、どれだけの真実を知っているのか、また冷静に理解できているのか疑問です。事故調査委員会の言う事故原因はすべて作り話であり、隔壁の修理ミスもありません。日航安全啓発センターで紹介されている説明と展示は虚偽であり、全て将来に亘る身分保障のためで、日航と政府の宣伝広報(プロパガンダ)です。
現在起こされている裁判も、政府が裁判所に圧力をかけて抑え込む形になっています。倒産時に遡りますが、秘書部もそれまで扱いに困り嫌っていた、8.12連絡会の責任者を完全に懐柔しました。今は手なずけて逆にスポークスマンとして利用する格好になっています。そして日航は真実の検証に犠牲者の遺族が再度団結して、必死で抑えているマスコミへの歯止めが利かなくなって報道が広がり、集団訴訟(損害賠償請求)と責任追及という決定的なダメージに繋がることを恐れているわけで、遺族やマスコミに働きかけてそうさせないよう妨害を続けています。
戦後最大の犯罪はこれでは決して済ませられません。
元社員としても、仲間と共に証拠を携えて何でも行う覚悟です。 墜落原因に疑問を持つ遺族が望むことは、本当の事故原因を知ることである。
その口封じのために、世間に「異常外力着力点」の存在を広めないようにするために暴言で否定し、さらに「遺族が心の安定が保てない」「事故調ならびに生存者の名誉が保てない」というような、いかにも知ったかぶりをした暴言を吐く人間が、なんと、詐欺師、窃盗犯での逮捕者だったのである。 全ての始まり
1.河津爆発音の際のDFDR高度23900ft
2.河津駅上空を低空飛行(目撃者2名)
(1-2は約1分 約10-13km)
3.爆発音直後の急降下なし(生存者証言)
1-3のうち、少なくとも1つはウソだよね
どれだと思いますか?
目撃者と生存者にウソつく理由なんか
ないから、1.の23900ftがウソだよね
政府側の情報発信側には
ウソつく明確な理由がある
『圧力隔壁説を正当化するため』
よって、DFDR高度はCVR同様に
改竄が疑われる
河津爆発音の際のDFDR高度を
政府は低く改竄することによりムリヤリ、
圧力隔壁説を正当化させた 俺の視力を批判したり
自分の視力を自慢するのは
工作員ばっかだよね 自衛隊の松永という人が「誤射で垂直尾翼に当ててしまった」
と電話してるそうですな
今年も宜しくお願い申し上げます アントヌッチ証言はデマなんだそうだ
宜しくお願い申し上げます 目撃者が大きいといのは簡単 実際に747は大きい 比較対象が737や767やYS11やらと比較しているんだ 航跡図についてだけど、河津で目撃者と
面談?したにも関わらず5kmもズレるなどの
露骨な間違いを事故調がやるとは考えにくい
イヤイヤ仕方なく目撃情報との矛盾が
生じたと考えた方がいいんじゃないか?
要するに低い高度を高く改竄するのに伴い、
駿河湾に大月リンク1周分くらいの
距離の余りが発生するのを処理するため、
実際の航跡より外側、外側へとズラしたり、
静岡を焼津に変えたりして細かく調整した
俺的には、河津爆発音の前から
そういう調整をしないと矛盾が発生する
それをどう調整したかは今のところ不明 JAL機が海保機と衝突 炎上
新千歳ー羽田便 機体はA350 >>27
乗客は乗ってた。シューターは出てたけどどれだけの人が脱出出来たかは不明 全員脱出した NHK
誤報だろ
着陸の瞬間に衝突して、炎上しながら滑走してるじゃん エンジンから出火ですから乗客は大丈夫ですね。簡単には爆発しません。 着陸と共に炎上しとるやんけ
新年から何やってんだか・・ 羽田盛大に炎上してるなあ
もし乗客乗ってて一晩放って置いたら炭化してもまったく不思議じゃない ほとんどすべての窓から炎が上がってる
胴体全体が炎上してるね どこぞのアホがジェット燃料は燃えにくいとほざいてたな 炎上の仕方としては参考になるな
アスファルトの上と土の上ではだいぶ違うだろうけど JAL機乗員乗客全員生存素晴らしい!
日頃の訓練の成果が出たね >>33
ケロシンで炭化はしないし一晩は燃えない定期 胴体内部が火炎地獄やん
単なるエンジン接触じゃないだろう 支援物資を載せた新潟空港行きの
海上保安庁の飛行機が、着陸しようと
するJAL機の前のギア付近に衝突
前のギアを失ったJAL機の左エンジンは
滑走路に衝突炎上、、、、
そんな感じ? 123便も横田に降りてれば良くも悪くもこうなった可能性はある
しかしこの燃え方で乗客全員無事なら偶然の賜物だぞ
訓練してたからどうという話ではない
>>39
外側は脆いからね
模型ならアルミ箔程度のペラッペラ >>42
そんな感じみたいね
管制の指示ミスか? 海保機が待機の指示を聞きそこねて誤進入したか? JAL機が着陸やり直しの指示を聞きそこねてそのまま降りてしまったか?
といったところか
新年から何やってんだって話だよまったく・・ >>44
海上保安庁の飛行機が
滑走路を塞いでいたところに
JAL機が突っ込んだ
JAL機は前ギアを失い、左エンジンが
滑走路に接してしまい炎上
そのまま機体は炎上しながら滑走
そんな感じかな 骨まで炭化した遺体は他の航空機事故ではない
チクショー、ここで一発自作自演や! これで骨まで炭化した遺体になったら完璧に自作自演だからな(笑) キチガイ発言で自分らの信憑性を自ら落としていくゥ! >>45
この事故あるいは他の事故で「骨まで炭化」した人がいたら証拠を出してくださいね証拠を
できなきゃスレタイと1読んで帰れ >>31>>37
お前の会社は、自分の会社だけ無事ならばそれでいいのか?
そういう書き込みに出るんだよ、人命軽視の姿勢が
【速報中】日本航空の機体炎上“全員脱出” 海保機の5人死亡 >>51
一体どの時点の映像見てんの?
最盛期には左側面、翼前縁前の数列以外全部炎が外に出てるじゃん これは確実に123便暴露も来るね
2024年に起きる3大カタストロフ!松本人志文春砲炸裂は序の口・・・芸能界の崩壊、経済の崩壊、次に崩壊するのは自民党の崩壊。安冨歩&一月万冊 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=NePYzot3dK4 >>55
帰るかアホ
普通は早期に消火活動するから炭化まで至らない
何度言ったら分かるんだこの低能は
自然鎮火するまで放って置いた航空機火災の実例を挙げてみろ >>50
馬鹿のみならず本当に不謹慎だね
だから陰謀脳は基地外扱いされる >>63
じゃあ出るとこ出て訴えれば?
何でしないの?馬鹿なの? >>63
証拠あるある詐欺乙
青山ネタを鵜呑みにするとは笑 ナベケンも本当に真相究明する気があるなら
青山と袂を分かつべきだろう
ヤラセ動画なんて作ってる場合ではない その気なんてあるわけねえだろ
確定が一番マズイんだよ奴らにとってな
現状維持で稼ぐことしか考えてねえよ >>74
一切見る気はおきんが、海保と海自間違えてないだろうな
海自叩いてたら叩きまくったれ >>75
自衛隊関連で湧いてくる奴はどうみても一人なのに、自演が気づかれてないと思ってるっぽいしな >>72
こんなもん何の説得力もない
証拠としての価値がない >>73
肉があるから何?
事故個別の条件がある
ジェット燃料で肉を10時間焼いて炭化しない証拠にはならんな >>81
頭大丈夫か?
知能テスト受けてこい(笑) >>72
炭になっていたとしよう
だから何?
肉にジェット燃料ぶっかけて10時間燃したら炭にならないの? >>82
矢張り陰謀脳はマトモな回答は出来ないようだ aoiにまともな反論や回答が出来るわけがない
Xでも一切無いんだからな
あんなので反論出来てると思ってるのも足りない証拠よ 18時18分30秒 三浦半島の東の地点まで
離陸してから6分は長すぎる
河津爆発音の前の飛行高度が低いのを
高く改竄したのに伴って余計な距離が
発生するが、ここの区間については
時間調整で改竄やってない?
距離を長くできないからね
要するに、18時18分30秒の地点から
河津の爆発音地点までの区間については、
改竄者の希望の通りの高度、時刻と
位置とすると、
その区間を要する時間が実際の123便より
短くなってしまうので、離陸から
三浦半島の東18時18分30秒地点までの
時間を長くすることによって調整した
河津爆発音よりも
1.前の区間は離陸後の時間調整
2.後ろの区間は航跡を遠回りにする
以上の改竄が考えられる >>86
焼津過ぎてから
北西に膨らむとこ
とても怪しい 608: [sage] 2023/11/30(木) 11:51:14.61 ID:???
18時25分21秒
cap
Ah,TOKYO,JAPAN AIR123 request from immediate trouble request return back to HANEDA decend and maintain 220 over.
accへ22000ft(約6700メートル)への降下、維持を要求したのだからその高度がわかろうが >>88
またかよ
うっせぇわ
工作員は出禁だから
工作員専用スレでも作って
そっちでヤってろ >>88
やりとりを聞いてたバンドリスナーからも、一切指摘は無い
つまり正しいということ >>87
駿河湾で3000ftまで降りてたら、あんなルート飛ぶわけがない
北に飛ぶと南アルプスの南端で山ばかりだから、ぶつかってしまいかねない
静岡駅で目撃されてるんだから、焼津で目撃された後、右旋回したんだろうね >>95
ダウト
異常外力着力点
文句あれば最高裁へお越しください >>86
地上の気温を27度、無風とし、
パイロット電卓にてCASとTASを
用いてクソ真面目に計算
私が想定しているリアル123便の飛行
1. 18時18分30秒 12200ft CAS=290kt
2. 18時21分36秒 9000ft CAS=300kt
3. 18時24分35秒 6000ft CAS=300kt
この地点間を事故調は74.751kmに365秒を
要したとしているが、同じ距離として
上記の飛行をしたとすると421秒を
要する計算となった
この差は56秒=約1分となる
要するに、離陸から1の地点までの区間に
余計な約1分をくっつければ、
河津爆発音以前の事故調がやりたい
改竄は終わるってこと
いやー、文系さん読んでくれたかな?
航跡図の改竄の尻尾が見えてきたよ 法廷って言いたいんだろうけど、いきなり最高裁は草
知らんなら言わなきゃいい、恥をかくだけだ >>98
チラシの裏を2枚使用して
計算しただけだけど、
要するに事故調がやらなきゃいけない
河津爆発音時の高度改竄については、
その前後の高度改竄も必要になり、
伴ってTASが増えてしまうため、
1.河津爆発音以前の区間
『離陸直後から18時18分30秒地点までの区間
において余計な約1分を加算して処理』
2.河津爆発音後の区間
『航跡を遠回り、大回りにする等の
距離を伸ばす処理』
以上の処理を行って改竄した
河津駅上空から約5kmも航跡がずれるが、
それは事故調も承知で仕方なく改竄
また、焼津の北東付近の膨らみ等で
航跡図における距離を稼ぐことで、
高度改竄に伴う距離の増加に対応
そんな感じだね そもそも、何故事故現場に米軍が救助にあたらない?
断られた
なんじゃそりゃ >>100
河津爆発音以前の区間は時間調整
河津爆発音以後の区間は距離調整
事故調の航跡改竄の正体 >>97
ほんとこれな。重要な証拠物に自衛隊は何をしているのかと。 最高裁で何を争うのか知らないフリか。ボケ老人に擬態した犯罪者が。 >>103
事故調が調べた後なら
運ぶために仕方ないんじゃ? ナベ動画見た
松永発言の初期と後期の矛盾は過去にライブ等でナベさん自身が取り上げてたはずなので、タイトルには違和感があったな。「2名の幹部が反論。総指揮官がいわれなき批判に激白」ではなく単純にツッコミどころ満載の偽証でしょ。
これらの偽証に対して当の自衛官が「我々は夜間でも何でもできる厳しい訓練を受けているのに、こんなことを言われるとは腹立たしい」旨を青山さんに述べている。
強いて言えば以下のコメントが全てかな↓
この記事は、名うての工作活動者の皆様が「教科書」にされている記事です。
これまでの数多のアンチコメントでも、うんざりするぐらい、引用されています。この場で、その「教科書」をあらためて、多くの方々に広く知らしめるのは、非常に意味が大きいと思います。 >>97
ラフタークレーンだって公道を走れるのは
大体100tクラスまでで、それ以上だと、
分割して公道を運搬し現場で組み立てる >>105
詳しい検証は持って帰った後のはずだよ。搬出のためとはいえ、肝心の部分をカッターで雑に切っちゃったら、調べようがなくなっちゃうよ。 >>108
切っていい箇所、ダメな箇所くらい
偉い先生方の指示通りにやるっしょ?
ただ、優等生とヤンチャな自衛隊が
駆け引きしたとすると、
そんな駆け引きに慣れてない優等生を
ヤンチャが簡単に丸め込んじゃうよね
『運ぶなってことっすか?
だったら自分で運べー』
スーッと向き変えて帰るフリ
『待って、待って』
目に浮かぶな >>109
またかよ
出禁だから出てけ
バカの妄想なんだろ!
相手にすんなよ!
改竄やってる犯人が
差し出すCVRなんか
証拠として考えてはいけない
同じこと何回も言わすな >>111
改竄しなければならない理由、改竄したという証拠 いつになったら出すんだよ >>113
証拠があるのが圧力隔壁損壊説な 今日は覚えて帰れよ >>98
航跡の全般的な遠回り処理はまあ そうだろう
問題になるのは22000ftへの許可求める発言がされた場所だな
仮にも編集であの位置に挿入されるにしても、これについてきちんと説明できないと擁護側も納得しないだろう
発言→降下→更に降下→異常音
くらいでないと河津では低空としにくそう
あとは箒木山との関係が綺麗に成立するかどうか
もっともそこも改竄したとなれば、どうとでもなるんだろうが >>116
工作員ついにクスリに手を出したのか?(笑) 圧力隔壁を切り刻むしかなかった
とかじゃない
現地で事故調及びNTSBが現認
警察がなぜ出張ってない?
あの重さの圧力隔壁なら網でもロープでも縛って
山の麓までぐらいなら、切り刻まなくても空輸出来ただろ
事故調査報告書作成の前に切り刻んだ
答弁が運べないないから
とか
ちゃんちゃらおかしいおかしいだろ
子供でもそんな嘘つかない >>73
おい低能、返事しろ
肉があるからどうなんだ? 圧力隔壁破壊説が裏で出来ていた証左
現地でも警察と自衛隊の一悶着も僅かながら要因なのでは >>102
結局、航跡に関係する全ての改竄は
圧力隔壁説の正当化のためなんだよ
そのために、低かった河津のDFDR高度を
どうしても高く改竄しなきゃいけない
伴って、TASが増えてしまうのを
・『爆発音以前』の区間は『時間』で調整
・『爆発音以降』の区間は『距離』で調整
NTSBや政府高官の顔色を伺いながら
役人その他JAL社員が改竄したため、
目撃情報を軽視する考えが根底にはある
単純明快だね >>121
肉があるなら骨まで炭化してるわけねえだろ?
どれだけ頭悪いんだ? 航路航路って、証拠を出せよノータリン
ベンゼン以外でな >>122
311の救助活動の際は
自衛隊は警察相手に
威張りクサってたみたいだしね まだぞろデマゴーグが日航は弛んでるとか呪われてるとか言い出しそう >>124
炭化が皆無だった証拠にはならん
オマエは現場をくまなく調査したんかい? ああ、目の前を低空飛行する機内の乗客の叫び声が聞こえたレベルの目撃証言か >>127
ああ、目の前を低空飛行する機内の乗客の叫び声が聞こえたレベルの目撃証言か >>129
だから皮だけ炭化とかはあるよ
骨まで炭化は一切見つからず
あんな風になるのは大気圏突入失敗くらい >>91
お前、前スレのこれ書いた?
聞いてた人数が少なくとも数千人だとどのように見積ったのか聞いたが、まだ答えがない。
0130名無しさん@お腹いっぱい。
2023/12/25(月) 20:17:54.10ID:???
>>128
>>126は、少なく見積もっても数千人が同時刻にやり取りを聞いていた
無線マニアから一切の異論が出ていない
つまり、18時25分は高度22000ft以上なのは紛れもない事実 >>124
肉しか注目してない己の愚かさに気付けない
やはり陰謀脳は境界知能だな もう教祖の御宣託を信じる陰謀論者もそうそういなさそうだな >>123
自衛隊の横須賀基地上空を飛行した際、
無線操作によりハイドロ又はその操作系に
何かしらダメージを与えた
(18時18分30秒の前後)
気づいた機長はスコーク77を
発信するか迷うが、発信しなかった
機長はハイドロ不具合により
高度を上げずに12200ftを維持
そのまま、高度を若干下げながら
低空飛行を続けて様子を見た >>135
じゃ、おまえ骨付き肉買って来て肉を炭化させずに中の骨炭化させて写真アップしてみて
夕方までにやっとけよ 横田空域をその高度で横抜けしようとするのに
横田管制との応答ができていなければ
123便自体がテロ機と豹変し
横田基地に突っ込む可能性もあった
高濱機長は守秘義務を徹していた
スコーク77の素早さ
機体の確認
ファントムエスコート
横田アベイラブル
見えてくるものがある これ本当?
ナベ動画コメントより
『その松永が戦友に誤射で垂直尾翼にあててしまったと電話してるという話しは遺族の方の著書で拝見しました』 あまりこういうことを書くのはいやなんだけど 細かく損壊したり骨までむき出しになっている遺体や部位は
多数あるんだから骨までぼろぼろになっていても不思議ではない 機体の構造材が燃え尽きるほどだ >>110
詳しい調査の前なんだから、どこを切っていいのか悪いのかもわかりようがない段階だろう
現場保存せずに解体したのを事故調も警察も黙認してきたんだとしたら、誰も最初からまともに調査する気がなかったとしか…
>>119
航空事故であっても普通は警察が物証や証言をもっとしっかり抑えるのにねえ…
で、どうも5分割したのはNTSBが調査に入る前日のことみたいだね
日航123便墜落 遺物は真相を語る :青山 透子|河出書房新社
P.118
現地に入った事故調査委員会によるコメント記事では、後部圧力隔壁はほぼ完全な状態で見つかったが、自衛隊員が最大の証拠物をエンジンカッターで五分割にバラバラに切ってすでに重ねていたと報道されている。エンジンカッターで切った際、切った部分以外にその微振動で亀裂も多数生じたのである。次の日の日米事故調査の後に切るならばともかく、生存者もいない現場にもかかわらず、遺体収容のためというのが理由であるが、なにも後部圧力隔壁から先に切らなくてもよいはずだ。さらにその切った場所が、修理ミスと言われている部分に隣接しているのだから、それをどうとらえればいいのか。 >>140
着陸するしないに関わらず、横田空域に入ってるのに、横田と一言も交信していないことになってるのはおかしいんだよね
その交信部分がまるっと消されたから、CVRの32分中、実質15分程度しか流出していないというのもあるんだろうなと 隔壁の分断部分は報告書にきっちり記載してあるし、現物が安全啓発センターに展示してある
あんな大きくて構造的にヘリ輸送では途中分解の可能性があるものを、そのまま運べるわけが無いことは小学生でも理解できる
これについて分断はおかしいと言えば言うほど、己の知能の低さを言いふらしてるのに等しい >>133
これさー、不確定だから、実際には1人も傍受してなかったっていう結論に持って行こうとしてるんだろうけど、そうはいかねえよw
1985年のアマチュア局数を調べてみろや
あと、局つくって無線資格取らなくても、ラジオみたいなエアバンド受信装置があれば誰でも聴ける
実際は数千どころか万単位で聞いてたんじゃないか
まあ推測でしかないから、100人とかでもいいんじゃない、だーれも異論を唱えてない >>142
ボロボロと炭化は違う
そもそもそういう状態の話ではない >>146
じゃー貴様は小学生だな
圧力隔壁を切り刻んだ言い訳が分解???
笑わせるなって言ってるだろ
切り刻んどいて分解??
言ってることわかってるのか?貴様
緩衝材や毛布やブルーシート何でいいから包めるだろ
言い訳がましいんだ貴様は
このスレに来るな!見るな!書き込むな >>147
今回の事故のがどれだけ出てくるだろうかねえ? 新年から工作員どもが焦りまくってますな(笑)
安倍派も自民もろとも粛清される勢い、森永卓郎さん命がけの暴露
凄いことになるぜ! >>139
そういう理解なのかwww
人体の同じ部位の骨と肉の話だと?
もう反論する気にもならんよ プロパガンダ報告書、プロパガンダセンター
何の意味もない
あんなセンター作る金があるなら
会社経営を真っ当にしろ
安心安全なんか自己啓発するもんじゃない
守るものだ
第三者から啓発されるものだ >>147
聞いてた「かもしれない」はお前の推測に過ぎない
証拠をどうぞ >>149
考えが浅はかすぎるなあ、毎度のことだけど
事故直後の、分断前の隔壁の写真をみたことがないんだろうな
まあ見てもそのままではとても運べないと理解できないのかもしれんが
緩衝材とか頓珍漢なことを言ってる時点で、こいつは真意は理解できん >>153
ナベケンの電話にも出られない骨なしチキンのお前にはわかんねえよな
お前は普通に焼かれたって骨など残らないんだから >>156
警察の捜査の前に勝手に分解するのは証拠隠滅 >>148
骨まで炭化の何が不思議なのか?
燃料被ったわけでもない昨日の羽田の炎上具合見たら誰でも炭化で納得
繰り返す。炭化だから何? 犯罪者よ、書き込みをしてもお前の人殺しの罪は消えんぞ >>160
デマゴーグよ、書けば書くほど罪が増えるぞ >>154
陰謀脳は安心安全を自らの意志で確保しようとしたり、することに反対らしいwww
今すぐオマエんちのすべてのドアと窓の鍵外しとけ >>141
あったねぇ そんな話
何で見たんだったっけ?青山本? >>166
なら上野村の小学校の文集隠すなよ(笑) >>168
隠したのだとしたら、その理由は陰謀脳が迷惑だからだろう 黒田のブログ読んだがナベケンヤバすぎだろ
絶対関わったらダメなヤツやん さて、この辺で今日の工作バイト終わるとするかwww
陰謀脳とカビはエンドレスだから定期的に殺菌せんとなあ >>158
その警察から何のお咎めも無し
だから問題なし >>147
前スレにこんな発言もあったが
これが正しければ、全国のアマチュア無線局数などで見積もるのは不可能
100人ですら出鱈目な数字ではないのか?
249名無しさん@お腹いっぱい。
2023/12/26(火) 16:05:26.60ID:???
なんで無線傍受してた人々が今までみんな黙ってたのかという話だが
日航社員や運輸省の管制官は守秘義務の観点からおいそれと喋れなかったであろうことは容易に想像できる
自衛隊に勤めてた者も同様(犯行に関わっていたら尚更)
アマチュア無線人口は今より比較的多かったが、そもそもアマチュア無線とエアバンドでは周波数帯も変調方式も違うから、ハムの機材があれば誰でもエアバンドが聞けたと思うのは大間違い
そもそもVHF帯のエアバンドがいつでもどこでも聞けると思うのが大間違い
地上(管制)側の送信アンテナが近くにあること、航空機側が近くにいること、それ相応の受信アンテナを立てること
この3つの条件が揃わなければ、管制と航空機双方の交信なんて傍受できない
仮に傍受できたところで電波法の制約があるから、やはり大っぴらには語られづらい
東京コントロール・関東南セクターの送信アンテナは箱根にある
https://hobby-jp.com/?p=1108
箱根近辺ならば、しょぼいアンテナのハンディ機でも地上(管制)側を傍受可能だろうが、航空機側を傍受できるのはその近辺を飛行している時に限られる
管制と航空機双方、あるいはそのどちらか片方の交信を傍受できる、地理的・機材的条件を満たすマニアが一体何人いて、しかもたまたまその時刻に傍受していた者が一体何人いたというのか? >>155
はい、やっぱり来たw
いいか、お前の主張は、ゲームが20万売れたけど、そのゲームが実際にプレイされてるかの証拠が無いから、だれもそのゲームをプレイしていないかもしれないと言ってるに等しい
確実に複数人がやり取りを聞いていたんだよ
今でさえ聞いてるのに、当時はバンドリスナー数も多かったからな、聞いていない訳が無い
まあお前は証拠を出せと言うしかないし、そこを突くしか反論できないからこれからも言うんだろうな
陰謀論者はこんなのばっかりだ、まあ一般人が理解出来りゃそれでいいからな、お前ら陰謀論者は手遅れだからどうでもいい >>174
デタラメじゃねえかw
都合いい情報ばっかり集めてないで、ちっとは自分で調べろやタコが あと、Amazonで航空無線受信機を調べてみろ
お手軽な奴がゴロゴロ出てくる >>165
証拠隠滅の証拠写真だな
これをNTSBの調査官が入る前にやったのだから、開いた口が塞がらない お前ら陰謀論者以外は誰も問題視してねえよ
陰謀論者は一般人が何も思わないことをおかしいとか謎だとか言い出す
要はマッチポンプなんだよな >>180
お前は何の為に嘘・デマを拡散するんだ?
開いた口が塞がらない
さては工作員か? 文句があるならCVR公開署名しろ
CVR公開で白黒つくだろ Xで以下のワードがトレンドに
#ありがとうJAL
#JALは日本の誇り JAL海外メディアから賞賛の嵐
青山は不機嫌でワロタ >>177
設備も通信仕様も85年当時の情報で頼む
現在手頃な機器や今日の航空無線出力を言われても、当時傍受できた距離も不明
ここが明らかになれば、傍受した人数の見積もりも可能だろう >>184
あんなアカシックレコードで原因追及するようなオカルトマンが推進者の活動に署名なんかするかよ
病気じゃねーか 管制は海保機に対して
滑走路に入るよう
許可してないそうで
海保機の方がオラオラだったかも
『民間機
そこ退け そこ退け
支援物資が通る』 >>147
> ラジオみたいなエアバンド受信装置があれば誰でも聴ける
一般のAMラジオ放送の周波数は1600kHz以下、すなわち1.6MHz以下。
>>177
> 1.VHF AMモード 108-138Mhz 主に民間機(定期便、プライベート機など)が使用。
ラジオでは傍受できないのではないか? >>174
それを書いたのは自分だけど、ハム免許・ハム用無線機・エアバンドを聞ける受信専用機を持っている(過去に持っていた)上で書き込んでいる
もう少し補足すると、今現在発売されている無線機は、廉価なハンディ機であってもアマチュア無線の送受信とエアバンド受信の両方を一台でできるものが出てきているみたいだけど、80年代にそんな良い物はなかった
今でもそうだけど、エアバンドに興味がある人はその周波数帯と変調方式に対応した受信専用機を買う
受信専用機は免許不要だから、公的記録はなく、所有人数の見積もりは不可能
ハム人口からエアバンドリスナー人口など推測のしようがないし、ましてや何人聞いてたなんて具体的な数字など出せるわけがないんだよ >>193
何か勘違いしてるけど、別に具体的な傍受人数なんて出す必要は無い
事故当時の当該機と管制とのやり取りを複数人が聞いていたという事実があればいい
アマチュア無線家なら、誰も聞いてなかった、なんてアホなことは言わないよな >>192
日本語すらまともに理解できんのか
ラジオみたいなエアバンド受信装置というのは、エアバンド受信装置であってラジオみたいな、というのは形容詞だ >>193
出す必要のない数字を数千だの百だのと捏造するのはやめませう。 >>195
ラジオみたいな、などという枕詞は蛇足だったってことかな。
まるでどの家にでもあるかのように、自覚無しにミスリードしてたってわけ。 >>190
でもさ、民間機いっぱい離着陸してるから気をつけなきゃって思わないものなのかね?
救急車だってさ、いくら緊急事態でも、まわりが混んでたら慎重に運転するでしょう >>173
警察もグルならますます国家的犯罪となる >>196
まったくだ
数字出してホラ吹いた人にそう言ってやってください >>200
ごめんなさい
アンカーミスで、正しくは>>194でした そんなもん情報提供したら金持って来て口封じ
目撃者も金貰ったって話あったよな 箝口令や口封じで説明できると思ってるのは社会性が皆無の陰謀論者だけ
一般人は人の口に戸は立てられないことをちゃんと理解している >>202
だよね
今でも流れてて傍受可能ってことだよね
たまたま録音してる人がいるかどうかだよ
どうせ雑音だらけなんだろうし 流出CVRと違うものを当日傍受したというのは聞いたことがない
流出CVRと同じ内容を当日傍受したというのも聞いたことがない 傍受していた第三者がいようがいまいが、あった発言をなかったことにはできないし、なかった発言をあったことにもできない
全ては生のCVRという動かせない証拠に記録されている
事実を明らかにするには、それを公開すればいいだけのことだ
それを拒む者は、事実を明らかにされると都合の悪い者、すなわちこの墜落と証拠隠滅事件に関わった容疑者(組織)だけだ >>203
これだね
知人の親類が辻堂に住んでおり、あの日のあの時刻に、それらしい飛行機を目撃したのです。その人は飛行機が好きでよく空を眺めていて、その日もいつものように見ていたところ、飛行機に何かがぶつかり、一瞬オレンジの明るい光が光ったのを見たのです。(略)
すると数日後に通報した放送局の職員(と名乗る人物)が彼の自宅を訪ねてきて、情報提供に関して丁寧なお礼の言葉を述べると共に、ささやかなお礼と称して一通の封筒を手渡されました。そして当該の放送局から要請がない限りは口外しないようにとも言われました。封筒の中には現金が入っていたそうです。それ以来、身の危険を感じながら生活を続けていたそうですが、(略) その時に手渡された現金を東日本大震災の義援金として送ったそうです。 >>209
そんな嘘を信じちゃう低能は陰謀論者だけ この度亡くなられた海保関係者様にはご逝去の報に接し、心から哀悼の意を捧げます。
CVRの公開にて、未来への安全安心な航空業界でありますよう願うばかりです。
事故の原因はすべてCVRに残されてます。
是非お聴きになられてください。 CVRが非公開の理由は散々語られてる
陰謀論者が理解できないだけ
公開しろと言ってる輩は、国際ルールを破れと言っているのに等しい
露助や北将軍と同レベルということ 昨日の事故の管制の音声がもうアップされてる エアバンダーは当時からいるし、123便事故調発表と異なる不穏な会話があったならとっくにバレてるわな ICAOの本文を読んでて気になったんだが、オリジナルのCVRが事故調の手に渡っていなかった場合、ルール違反にならねえの? >>214
デマ野郎
まともな傍受人数の見積もりを出せないなら謝れ >>213
世界中で公開されている
アメリカと結託してウソ垂れ流してるだけ >>216
無線愛好家が現在より莫大に多かったとしかわからん エアーバンド受信(航空無線)は航空ファンに人気があるだけでなくラジオ無線の中でも人気の受信ジャンルの一つです。航空会社をはじめ航空局、パイロットや航空関連会社では常にモニターされています。
http://pilothouse.jp/airband.htm 陰謀脳って非常識100%じゃん、かなり特異な人間だよ かつて社会に紛れ込んでいたとしても言動を周囲から訝しまれていたのだろうな >>6の人に「手元に残る各通信の録音媒体」を出してもらえば? >>220
それさ、かえって秘密を知る人間を増やす結果にしかならんぞ
こうしたらこうなる、という思考能力が圧倒的に足りんのよな、陰謀論者は >>219
そのページは何?
1985年の日本の話? 通信傍受数千人がフカシだとバレて、必死で揉み消そうとする工作員が一名。 当時の方が局数多いんだから、リスナーも多いのは間違いない >>225
確定できないだけで、実際は万単位でいてもおかしくない
1985年のアマチュア無線局数は約70万
https://businessnetwork.jp/article/14710/ >>223
松本人志の悪さすら今頃出てくる
520人殺しはなかなか言えんわな
でもそろそろ頼んますね >>229
キミの頭の中はいつもそんな妄想で溢れかえっているのかね?憐れとしか言いようがないです >214=>219=>226
おじいちゃん、ついさっき同じ書き込みして論破されたばっかりでしょ!
おじいちゃん、ついさっき夕飯食べたばっかりでしょ! ついでに言うと、山中の捜索から生存者発見まで、警察無線も愛好家に傍受されてる
無線機か固定電話くらいしか使えない当時に多数の関係者に箝口令を敷くなど不可能なこと >>234
おじいちゃん、また漏らしたの!さっきおむつ替えたでしょ! >>214
LiveATCなんぞ当時ねえわバカモン >>222
そのアカウントの人(人々)は今後のアクションに何らかの形で協力してくると思うよ
まあ犯罪者は震えて眠れってこった アントヌッチ氏の証言
われわれは、周波数を横田基地に切り替え、オオクラでホールディングするよう指示された。旋回中に、横田管制が123便に横田基地への着陸を許可するのを聞いた。このときから、われわれは事態を真剣に注視するようになった。123便の緊急事態は相当に深刻で、目的地に到着できそうになかった。だから、めったにないことだが、当該乗員は米軍基地への着陸を希望したのだった。 >>237
事故から38年経って鬼籍に入る関係者も増えているだろうにずいぶん悠長だね
吉備さんには聞かせてあげればいいのに 機長の暴言とかを遺族が聴いたところで無意味だけどな 羽田火災事故のCVRの文言が
公開されたね
海保機の機長は
滑走路がどこか
分からなかったのかな?
公開しろしか言われなくても
普通に公開されちゃうんだね >>241
交信記録が公開されたね
聞き間違いがないように、管制官の使う用語は決まっているんだけど、たまに用語の変更がある
おそらく今回は
「TAXI TO HOLDING POINT(停止地点で待機)」
って言ってると思うけど、これを昔使われていた
「TAXI INTO POSITION AND HOLD(滑走路内で待機)」
と聞き間違えた可能性はあるかな
以前は、手前で待機させる場合は
「HOLD SHORT OF RUNWAY(滑走路手前で待機)」
という用語が使われていて、むしろ改定前の用語のほうが「HOLD」が入るから聞き間違えにくかったのでは?
というのが国土交通省の問題点
あとはテロ氏が前回書いていたように、自分が優先されていると勘違いした可能性はあるよね
管制官が離陸の順番を告げるのに「NO.1」と言ったのも誤解のもとだったと思う 滑走路進入時に着陸機の有無を視認しなかったのか? 自分たちが優先されているという思い込みや焦りはなかったか? というのが海保機の問題点
200ftまで降りた段階で着陸するかしないかを判断するが、その時点で海保機を視認できなかったのか? というのがJAL機の問題点
まあ死人が出ているのに「脱出が早くて優秀だった」なんて浮かれている場合ではないよ どうも陰謀論者は夜間の状況把握についてスーパーマン的な能力を求めたがる
あと発生した事象から、状況を推測する能力も乏しい
コクピットに複数人搭乗してるんだから、着陸予定の滑走路に他機が視認できたなら誰ひとりとして気付かなかったなんてことにはならん
JAL側には過失はないと判断できる
夜間にどう見えるかは以下が参考になる
https://twitter.com/P14821754/status/1742165617783058542
https://twitter.com/thejimwatkins でた「そんなのどうでもいいおじさん」
ここ最近正論言われると出てくるね 出典:wiki
現在、通常の救助活動は消防が担当し、海難救助は海上保安庁が担当している。大規模な災害や事故になるとこれに加えて警察や陸上、海上、航空の自衛隊も投入される。
自衛隊の主任務は自衛隊法第3条第1項に規定されている『外国の侵略からの領土防衛』である。
災害救助はあくまで文民(消防・海保・警察)の任務であるが、災害により当該地域や自治体の保有する防災・災害救助の能力では十分な対応が出来ない場合には、被災自治体からの要請を受け、自衛隊法第83条に定められている自衛隊の行動の一つ『災害派遣』が開始される。 松永の言うような無能集団なら税金毎年何兆円も食わせる意味なくなるよなw
まさに税金泥棒じゃん! ただの無能ならまだしも、自国民乗った旅客機撃墜して火炎放射して証拠隠滅してたら、へたすりゃ旧軍よりタチ悪いぞ? 陸上自衛隊には救助専門部隊は編成されていない。
航空自衛隊には民間機捜索救難の為の部隊はない。
基本的に山岳救助の任務にあたるのは消防、警察である。 >>257
ならしゃしゃり出てきたのはやはり隠蔽の為か?(笑) 新年初のナベケン動画は、政府の犬動画かと見紛うような内容で仰天した。工作員の皆様はさぞご満悦だっただろう。おそらく彼は最初に懐疑派の人々の本を読んで、そのあとから公式側の文献に触れるという、普通の人とは逆ルートをたどっているんだろう。
しかしコメント欄は今回も見るべきものが多くある。
32:24 吉原公一郎氏は、この松永貞昭氏の発言に対して自らの著書で反論しています。
著書「ジャンボ墜落」より
ことわって置くが、私は無人標的機が日航機を標的にしたとは一言も書いてはいない。むしろ、高速運航中の航空機を標的にできるようなシロモノではないから、訓練空域から飛び出して迷走飛行して衝突した可能性も考えられないことではないと書いたに過ぎない。航空自衛隊では遠州灘では無人標的機を使用していないと言っているが、目撃者もいるのである。
また、岩手県雫石で自衛隊機が全日空機に衝突しているが、自衛隊機側では衝突発生前の教官機と訓練機の交信記録やレーダーの記録など肝心なものは一切だしていない。過去の事例が自衛隊への疑念を増幅させているという事実をもっと謙虚に反省すべきではないか。今回の事故でも自衛隊レーダーの記録、訓練等一切をだして自衛隊機への疑念を晴らしてみてはどうだろうか。何かというと、最後は「秘密事項」のベールに隠れてしまうのでは疑念を晴らすことはできない。 >>258
基本的な事項は押さえてからここに来れば? 雫石は自衛隊機にANA機が追突
そこは勘違いしないように >>263
警察と自衛隊の縄張り争いみたいなことになっていた
自衛隊は勝手にしゃしゃり出ていたのは間違いない
「自衛隊への派遣要請の遅れ
東京空港事務所長から航空自衛隊への災害派遣要請は、航空自衛隊からの再三の要請督促を受けた後の20時33分に行われた。19時01分の百里基地のF4戦闘機緊急発進や、19時54分の百里救難隊による最初の救難捜索機 MU-2S の出動や救難ヘリ KV-107 の出動はいずれも要請前であった」
メディックがいたにも関わらず撤退させ空挺に生存者救助をやらせたこともメディックの手記で明らかになっていたはず
また空挺隊員もやったこととない救助で危うく生存者を落下させるところだったというのも後に述べていたはず 救難調整本部のポカまで自衛隊悪に変換しようとするコイツらは何なの?共産党員? New!2024年01月04日現在
日航123便墜落事故再調査要望署名
開始日2020年6月9日
現在の賛同数:4,044
別府ひき逃げ事件容疑変更要望署名
開始日2023年8月10日
現在の賛同数:73,011 >>228
万単位に膨れ上がったぞww
流出CVRと違うものを当日傍受したというのは聞いたことがない
流出CVRと同じ内容を当日傍受したというのも聞いたことがない >>274
お前が聞いたことがないということに何か意味があるか? ははーん
いきなり共産党と脳内で戦い始めちゃうあたり、このボケジジイ工作員は、元自衛官かと言われてたけど、統一協会なんじゃねえの?
嘘八百を一日中書き込み続ける異様さはカルトそのものだ
自衛官や元自衛官にも統一協会シンパは一定数いるから、重複してる可能性もあるが >>272
刑務所刑務所って頻繁に書いてるけど、こんなもんが脅しになってると思ってるなら幼稚園児以下だわ
証拠があるならさっさと出せばいいだけ、ほら出せよ >>276
>嘘八百を一日中書き込み続ける異様さ
陰謀論者のことだな >>275
誰かが報告してれば、情報拡散されるだろう。
123便で金儲けしてるやつがどれだけいると思ってんだ。 都合が悪くなると必ず
「共産党の陰謀だー」
これこそまさに荒唐無稽な妄想 >>280
誰も報告してない=公表されてるCVR書き起こしが聞いたものと一致している、ということ
わざわざ一致してるなんて言う必要が無いからな、そんなの当たり前だし この統一協会のボケ老人、ひとりでデマ何連続で書いてんだよ >>281
独自入手とは書いて無い
事故調公表のものと同じ >>283
陰謀論者が宣う妄想とは違い、ある程度の根拠があるからな
共産党が反自衛隊思想であることはまごうこと無き事実 独自入手なら事故調が削除した部分にも触れられるだろうが、そういう解説も無い
事故調公表の内容以上のものが全く無いので、おそらくソースは事故調だろう T.Kはどこの大学教授かまだダンマリか?
他人を工作員呼ばわりしときながら
自分が一番怪しいじゃねーかww >>288
そうだね
それに異論を唱える人が皆無だから、報告書のCVR書き起こしは正しいということ >>289
大学教授じゃないんだから言えるわけがない
周知の事実だし、あんまりいじめてやるな >>289
動揺が誤字脱字しまくりに現れてるねw
ホント分かり易い >>289
本当に客員教授なら、Youtubeやら怪しい掲示板やらXなんぞで持論展開なんかしないで論文発表するわな
客員教授は論文発表してナンボなんだから >>277
既に吉備さんと弁護団が裁判所に提出済みだ
デマ吐き野郎は出て行け! >>288
その通り
既に過去スレで最低2回はラジオライフネタは論破されているのに、工作員は何度も同じ嘘を吐く
百ぺん嘘をついても真実にはならない
ついでに言うと、その当のラジオライフ記事内で事故調に苦言が呈されているのも過去に指摘済み
工作員はそのラジオライフの記事すらろくに読まずに書き込みしているのが明白 >>294
裁判所に提出した証拠って何だ?
具体的に書かないと分からんぞ
それとも知らない分からないのかな >>284
陰謀論者を叩くいいネタだし、同じだったって言いふらすに決まってるだろ。
頭大丈夫か? 工作員が「事故調は正しい、公表されてるCVRは正しい」と寝言をほざく際に出してくるラジオライフ記事には、実際にはこう書かれている
「JL123便の件においては、最初から機体後部に原因があるという観点から調査し始めています。しかし、これで本当に事故原因がわかるのでしょうか?
他に、CVRそのものの音声による公表がありません。」
「密室での調査では、前述のようなことになりかねません。何らかの方法で、音声による公表も考えなければならない時期になっていると思います。
JL123のものについても、一部録音が抜けているのではないかという関係者も多くいます。」
https://pbs.twimg.com/media/E9yq5RUVUAw2i-3.jpg
1985年の時点ですでにラジオライフは、事故調にこのような疑問を投げかけ、CVR一部削除の可能性まで指摘しているのだ >>298
色々歪んでるし、拗らせてるなあ
一般人の思考と大きくかけ離れてるんだが、言っても理解できないからなあ 情報は、全部の情報が公表されて初めて客観性を持つ
それまではいろんな意見が出る >>299
まあそういう考えを抱く人もいるよね、としか
そして、これは事故調に否定的な意見も自由に発表できたという証左だ
マスコミの箝口令はなかったということ ラジオライフ1985年12月号を、事故調正当化・CVR非公開正当化の根拠として持ち出してくるアタオカ工作員が今後も湧いたら、何度でも>>299を貼ってやろう 39年疑惑が疑惑のまま
これ、陰謀論の特徴そのもの
陰謀の証拠は当たり前に全く出ないが、陰謀論者が疑惑を言い続けるのでずっと現状維持 >>306
CVR非公開正当化?
ラジオライフにそんな効果があると思ってるのはお前だけ
陰謀論者は正しい知識が無いことを証明するだけだな
基本的なことすら理解してない、だから話が通じないんだよな >>81 炭にはならずに灰になるんじゃないの?しらんけと 都合が悪くなると、手のひらクルンッ(大爆笑)
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1700793096/765
765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2023/12/01(金) 23:09:46.01 ID:???
根拠は公的文書である事故調査報告書及びラジオライフ1985年12月号だ
↓ ↓ ↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1703831554/301,303
301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2024/01/04(木) 13:57:13.13 ID:???
ライター個人の感想がどうしたって?
303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2024/01/04(木) 14:03:26.44 ID:???
まあそういう考えを抱く人もいるよね、としか >>309
まーたアホなことを言い出した
事故調査報告書及びラジオライフ1985年12月号が根拠というのは、CVR書き起こしの部分のこと
ライター個人の意見というのは、>>299の部分
全く別なんだが
ちなみに、299の画像はラジオライフ1986年2月号のもの 論破したいなら、せめて情報の詳細を把握理解してからにしろよ
陰謀論者はこの辺がおざなりだから、即座に突っ込まれるんだよ 陰謀脳の方々に聞きたい、青山透子大先生の主張で何か1つでもまともなものあるの? 羽田はあれだけ消火活動しても鎮火は6時間以上かかっている
炭化を叫ぶデマゴーグ達の気違いぶりが明らかやで 『念のため隠蔽説』
『爆発テ⚪︎説』
『誤射演出テ⚪︎説』
『河津低空飛行説』
ぜぇーんぶ、俺のオリジナル 最新のナベケン動画の冒頭部、
単独事故だと墜落後に隠蔽する理由が
何も見当たらないって、また言ってた
何週も連続して言ってるよね
俺の『念のため隠蔽説』を
使わせろと、手招きされてるような
気がするのだが、、、、 >>316
証拠なく骨組み作っちゃうのが
妄想であり陰謀論なんじゃね?
どっか作曲家みたいなとこがある
ここにいる人は刑事コロンボが多いし
事故調派も刑事コロンボ相手に
証拠、証拠と威張って言ってる人が多い
刑事コロンボになりたい人を相手に
陰謀論だの妄想だの言うのが
ちょっと筋が違う気がする >>317
ナベにアポとって動画出演すりゃいいじゃねえか 『河津低空飛行説』なんかDFDR高度より
目撃情報を信用しますってだけだからね
目撃情報すらないDFDR高度の方が
むしろ妄想というより架空のもの 只の妄想を証拠と言い張ってるだけの奴が何か言ってら 河津爆発音の際は実際は低空飛行したが、
圧力隔壁説の正当化のためにDFDR高度を
高く改竄したい
伴ってTASが増えるため改竄が必要
1.河津爆発音以前の区間は時間で調整
2.河津爆発音以降の区間は距離で調整
ここまでシンプルに説明した人は皆無
航跡であれだけ苦労した
文系さん、わくてかさん、、、、
誰も気づいてないんだからね
よーく考えてみてよ 事故調の航跡図が
目撃情報と合わない理由だって
誰も分かってくれない
単純明快なんだよ
圧力隔壁説をムリヤリ正当化するため
よって、
河津のDFDR高度を高く改竄するのに伴って、
改竄作業が大掛かりになってしまうから >>324
そりゃ元々テロップ見ただけの人だしさ
算数もロクにできないのは今も変わらない
得意不得意とか守備範囲もあるわな 要するに、偽123便に要人乗せて
フライトして得たDFDRと
合体させて航跡図とし、公表した
事故調にとって、あらゆる目撃情報の中で
河頭目撃情報が邪魔で仕方ない
これがなきゃ、改竄作業は楽だった >>326
そだね
ごめんなさいね
河津爆発音と河津駅が9kmと
言ってる間はCASとTASの区別は
できてないということ >>313
羽田の火災現場にタールの
匂いがしてたのかもな >>328
CAS/TASで、ヤジられたのも、あれは正確には自分がTASのチャートも事故調報告書に載ってるのを知らなかったという話で、TASというものがあることを知らなかったはというのとは違う
>河津爆発音と河津駅が9kmと
言ってる間はCASとTASの区別は
できてないということ
自分は河津辺りの見解には地図から拾った数値しか扱ってないのだが?
平面距離と高度違いによる到達時間の違いがあるのは考慮しとる
一体何が言いたいんだよ わかるように説明してくれよ パイロット電卓
これで検索されたし
これを知らずに航跡や高度を
偉そうに語っていた俺はバカだった 河津爆発音の際のDFDRだと
高度は23900ft
大気速度CASは300kt
となっている
その際の対地速度TASを
パイロット電卓で計算すると
(無風、地上気温を27度とする)
435kt = 806km/h となる
これに1分を掛けたら 13.4km
これが、河津爆発音地点と河津駅の
正しい距離(T . T) 分かって頂けましたか?
河津のDFDR高度を高く改竄しただけで
航跡全般で距離が余ってくるよね
駿河湾のド真ん中で大月旋回しないと
調整しきれないよ >>333
大月旋回あたりで
目撃情報よりDFDRが高いから
ホントの航跡より距離が長い可能性大
横田に寄り道なんか
出来ないんじゃないかな? 場所ごとの風速、風向きなんか
事故調だって全く分からないよ 八王子市、昭島市、福生市の数十万市民の目撃が無いのにまだ横田基地言っているという頭の悪さ >>305
馬鹿丸出しで何度でも出せば?
この記事や、自衛隊員のファントム目撃談なんかも自由に発言できた、政府の圧力や陰謀なんて無かったことの証拠じゃん >>335
リアル123便の方が低い高度を
飛行していたとなると、
それだけ距離が短くなるから
横田接近が厳しくなる >>329
それ乗客に聞いてみたい
でもタールの臭いって分かる人いるかなあ?アスファルト敷設工事の時の臭いだよね? >>336
機体が旋回するたびに
コロコロ変わる
そんなこと考慮できない 航跡図は風向きと風速が
個別計算が現実的でない以上、
何をやってもドンブリ勘定
そのドンブリ勘定のセンスの
良し悪しを競っているに過ぎない >>341
海保機にHolding Pointで待機しろと伝えたのが音声で明確に分かる時点で日航機側に過失がないことは明らか。
それに対する海保機側の応答復唱が書き起こしだけで生音声が聞けないから怪しい、政府の陰謀だと言うんだから呆れるほかない。 青山大先生、最早話題にもならない無様な見捨てられ様www >>345
バカ
海保トランスポンダが古いのと空港設備の故障放置を加味してない無能レス(笑) >>345
英語が苦手な癖に英語入れてるんじゃねえよ(笑) >>345
一般論としては、政府を信頼し切ってる奴はマヌケ 「真相を追求する会」をmeetingと英訳(すでに訂正)する青山透子大先生よりは出来る自信がある >>332
まるでわからんな
事故調報告書に残骸分布の図があって、それにある縮尺からすれば異常音発生地点と河津駅間は9kmと称して良い距離になる
ただ、事故調航跡は正しくなくて、幾らか内陸寄りであったものと考えている
航跡を北側にズラすと、箒木山での微振動記録との関係で異常音発生地点は羽田寄りか河津寄りか、どちらかに寄せる必要が生じる
数字はウロ覚えになるが、鷹富士氏は異常音発生地点を事故調のそれの北東9kmだとしていた
その場合は河津の駅から異常音発生地点まで18か19km、北方向へのズレはざっと3kmというような結果だったと
報告書だと9km 航跡変われば異常音の場所も変わるという話をしてるのに、どうしてオレがTASやらCASやらを知らんということになるんだ?
ちゃんとわかるように説明しろよ 河津町の目撃者は高度23000ft程度の機体を見た それだけの >>351
これな
ネット上に限って言うなら、政府のプロパガンダのような書き込みは、一般市民ではない場合が多々ある >>355
一般人はそんな高度の航空機に気付いたりしないんだよ(笑) T.Kいわく事故調懐疑派のボス、ナベケンが文系並みの作り話をゲストに要請していたのをバラされて失笑 >>358
大きな音を聞いて上を見上げたんだろうが >>353
>>98、>>100あたり
自分で電卓使って、56秒を
追いかけて算出してみて
地図帳の対地速度TASは航跡図には記載ない
記載あるのは対気速度CASの方
要するにCASが邪魔だから
いちいちパイロット電卓で計算して
対地速度TASに変換するだけだよ >>345
お前はとっとと4000ページのマニュアルとやらをアップしろ
逃げてもいいぞ >>360
T.Kはどこの大学教授か明かすまでは
嘘松扱いでいいだろ。何を言っても信憑性ゼロ。 >>362
大本営発表の24000ftじゃ、わずかな点にしか見えない定期 Yahoo知恵袋回答より
bre********さん 2015/9/23 19:46
天気などの条件が揃っていれば1万メートルちょっとなら余裕でみえますよ。 ただこの場合、飛んでいる飛行機の真下くらいじゃないと難しいです。 私の住んでいる場所の真上だいたい10km圏内にちょうど日本を通り過ぎる国際線の空路なんですが、よくみえます。 大学教授と嘘を付いてまで自説に誘導するとか
どっちが工作員なんだかwww >>353
まるで分からないのは
去年の俺と同じ
パイロット電卓を使わない人は
航跡を語るべからず >>363
頓珍漢な返答するなよ
事故調報告書からすれば異常音発生地点と河津の駅との距離が9kmだとする見解を出したものに対して、何がどうなればCASやらTASを知らん奴だと思うようになるのかを説明しろっての >>368
残念ながら当日の静岡には雲があるんだなあ
そういう視力がやたら良い人でさえ「天気などの条件が揃っていれば」って書いとるだろうが >>370-371
まあまあお二人共、もちつけもちつけ >>371
9kmってさ
対気速度で計算してるっしょ
300kt=555km/h
これに1分掛け算しただけ 飛行機にある対気速度CASは
パイロットにとっては必要なものでも
航跡図を解析しようとする者には
邪魔でしかない >>374
地図中の縮尺からだと言っとるだろーが!
その9kmというのは報告書がそうなっているという話で、真相的には航跡が内陸によれば変わるとも言ってる
一体電卓が何だってんだ? >>98
この56秒を追いかけて
計算できないようじゃ
航跡を語るのを今すぐヤメるべき >>368
バカなのか?(笑)
知恵袋は何の証明にもならない便所の落書き >>369
まあ、奴を本物の教授だと思ってる人なんて皆無だからなあ
航空機と自動車を同列で語る奴が教授なわけが無かろう 文系ちゃんもテロさんもいつも文章短すぎてわかりにくいんだわ
もう少し落ち着いて 前スレの937がスタート
そこから56秒を計算するまでの流れ
航跡図にある熱海市役所と下田市役所
この2点間の距離をグーグルアースで計測
続けて、航跡図から定規でその2市役所間が
ipadでピッタリ10cmになるよう調整した後
測りたい2点間の距離、河津爆発音地点と
大島北東地点の距離を定規で計って距離を
算出する
それを、対気速度と要した時間179秒を
掛け算したものと比較する
全く合わないでしょ
対地速度に変換したらピッタリなんだよ >>377
中学生の算数だからね
文系理系なんか関係ないよ
>>382 の通りに1度悩んでみて
>>98 の56秒を算出するまで頑張って
これができないようじゃ
航跡図について語るなって
いいたいよ
極めて重要なこと
対気速度CASが邪魔なんだよ >>383
もうちょっと丁寧に説明してやれよ
文章力に難あり >>384
もー
最初にやるのは>>382
これを使って同じ縮尺で
測りたい2点間の距離を測る
航跡図に記載ある対気速度CASが
対地速度とどんなに違うか
よく分かる >>372
河津町当たりで、雲の上に消えていったって目撃があっただろ 三浦半島の18時18分30秒の地点から
河津爆発音地点までは高い高度のままで
距離を計算してるが、そこで余る時間を
離陸直後の時間にブち込んでる
離陸時刻18時12分だけで秒の記載がない
計算しにくいところで余った時間を
調整というか改竄してるわ >>385
論点がまるで噛み合わんな
そっちの計算結果がどうなろうが知ったこっちゃないわ
いいから事故調報告書から見て取れる地図上の距離が9kmだと見解を出した者に対して何がどうなればCASやら TASやらを知らん奴だ ってな事になるのかを説明しろよ >>387
だいたいそれナベ動画だとチェッカーズの回くらい延々と説明して納得させる分量なのよ
端から読むと説明が端折り過ぎてて考えてるのが面倒になる
まあ文系ちゃんのもわかりにくいけど
まあ落ち着いていこうや >>357
シーツ買うならCozyearthってことだな >>388
知ってたら9kmには
絶対にならないよ 例の黒ないしオレンジの点が機内から撮影されたとみられるのは浦賀ポイント付近
垂直尾翼が破壊されたのは、浦賀ポイントと河津の間のどこかなのは間違いない
事故調説のような伊豆半島寄りだと、目撃との整合性がつかなくなる 前スレ 937 から
電卓叩いて追っかけてみて!
これができなきゃ
航跡図について語るべからず >>393
そんなの面倒臭過ぎだよテロさん
だから二人とも一回動画にしろって前から言ってるのに >>395
俺は5分だよ
大したことないよ
何か気づかないと
利口になれないと思ったよ >>388
こっちは付図-21からすれば9kmである ということを読み取ったまで
何もこの9kmが真相であるとかいう主張をしているわけではない
各種情報からすれば、計算により違った数値を得られるであろうことには理解を示すが、報告書がこうなっているという話をしているに過ぎないものに対して、おまいはCASなりを知らない と言い放つのはどういうロジックなんだと聞いてんだよ いい加減これ答えろよ >>364
全部アップすると著作権侵害だからこれで我慢してくれや。
https://i.imgur.com/xu6ZcQ9.png
コロナ前にDLしたが今は探しても無い、多分削除されたんだろう。
しかもこのオレのは最初の多分数百ページくらいが欠落してて、全部だと4000ページは超えているだろう。
当時コンプリート版を某所で紹介してお礼言われたから他の誰かもDLしたことは間違いない。 静岡県焼津
◇ 「飛行機音に気づいて見上げると、ジャンボ機が翼の上下を三度ほど繰り返して北の雲の中に消えた。いつもは西へ向かうのに、真っすぐ北上したので変だなと思った」〈焼津市石津、原崎三夫さん (57)〉 ( 「朝日新聞」 8月13日朝刊)。 >>397
CASとTASを知ってたら
絶対に9kmにはならない >>403
知ってる知らないじゃなく
計算できるかどうかだよ >>398
これで所謂工作員側は陰謀脳と違って根拠があることが分かっただろ?
参ったか?ぐうの音も出ないだろ?顔面蒼白だぞ。 都合が悪いことは完全無視
そして自分はすごい、気づいてるアピール
文系よ、徹底的に問い詰めろ
しらばっくれ戦法は他の懐疑派の信用にも関わるからな >>403
オレは9kmになるとは言ってない ての理解できないのか?
内陸側に航跡がズレるものと考えているが、河津側か羽田側かのいずれかに寄せる必要が生じる
よって事故調報告書の図にあるような9kmになることはない と言ってんだよ
御託はいいから事故調報告にはこうなってます と書いただけのものに対してCASなりを知らん奴だといった理由をかけよ >>406
TASとCASの計算できなきゃ
航跡図に語るな
知ってる知らないじゃない
分かった上で計算が
できるかどうかだよ >>278
お前が統一協会なのは否定しないんだなw
やはり工作員Aが統一協会なのはビンゴのようだな >>406
組合分断策と同じ手法使ってんじゃねえよ統一カルト >>401
これ目撃した時点で雲の下だった可能性高いよね
だとしたら24000ftなわけがない 高度が改竄されているなんて妄想を吐く人間が
事故調のCASやTASを使って
航跡図について語るな >>413
CASとTASを使って計算できなきゃ
妄想すらできないよ >>413
河津で23900ftで飛行してるとこ
誰も目撃してないからね A:お前は○○だろう 無視 → B:否定しないから○○確定な
↓ いいえ
B:必死に否定してるからお前は○○だ
どう答えようが何しようがレッテル張りする奴の手口ね >>401
翌日の新聞に有るのか
10000ftくらいか? あーあぁーあぁ
証言を可視化したって無理なんだって
事故調査報告書が破断してるってテイで議論しないと
航路が破断してるから事故調査報告書が破断してるってことにはならない
事故調査報告書の7割程度しか合ってないんだから
この残りの3割は希望しかない
なら
どうするか
生のCVR開示しかないんだよ
綺麗に事故調査報告書が完結するのは
これしかない
あとは、世迷言
ただの空想だ 破綻を破断と勘違いしてる奴が何を言っても戯言でしかないわ >>418
違うよ
河津爆発音地点のDFDR高度を
高く改竄しないと、
事故調報告書は成立しないよ
事故調が絶対に譲らないとこ 河津で聞かれた音って、機体で鳴った音なのか?
24000ft上空の音が地上で聞こえるのか聞こえないのか、ちょっとわからんのだけど。 >>418
なら、青山に事故調査をするように促したらどうだ
CVRは、事故調査になら使用してよいからな >>420
テロさんは合ってるかもしれないし
間違ってるかもしれない
証言を盾にするなら
その鉾は映像や記録、機内録音しかない
実証が必須なんです
証言が大事なのは分かってます
なのであれば機長ほか、その機内の証言のほうが
大切じゃないですか? >>419
ごめんなさい
語弊が無いんです
分かっていただけるだけで満足です
ありがとうございます。 >>424
DFDRとCVRは改竄放題
CVRは自分が有利になっても
証拠として使えない スレ違いだけど 今回の日航機のボイスレコーダーが見つからないそうだけどそんなことあるの >>420
そんなもの誰も信用してない事故調査報告書は
只の「唯一」の論文
誰一人この事故調査報告書と同じ結果を導いた人は居ない
そんなの信じれる訳がないのは
わかるでしょう >>26
毎度毎度、コミュニケーション障害を晒してるな
キャッチボールすらままならん
社会経験が皆無なのが確定してるだけのことはある >>428
ほっぺた膨らませて吐き出したら
垂直尾翼が損壊したって言われてもねー
衝撃波?音と大差ないよ
布団をベランダで叩いたら
隣の家から返ってくるヤツ >>426
自分が有利とは?
改竄出来るのは出力してからでしょ
(理解してください)
生のCVRです改竄さらる前のもの >>425
また間違ってるな
確かに【語彙】がないから【語弊】を生んでる >>425
『語彙がないです』
にしたいんじゃ?
『語弊がない』は多分間違い
ホントにボキャブラリー不足? >>430
分かってます分かってます
過去に私と導いてますよ >>431
そりゃ分かる
世間に公開されてるCVRは
改竄後のもの
自分が証明したい証拠として
CVRは使用しないってこと >>432
ついつい
すみません
語彙力の無さに語弊を生みました >>435
そういうことですね
理解した
でも生のCVRがどれだけ大切か分かっていただけたらオッケーです >>437
CASとTASの計算せずに
航跡を語るなって
変じゃないでしょ? >>439
変じゃないと思いますよ
ですが
御巣鷹の悲劇を一読してください
戦う土壌が違うので
御巣鷹の悲劇掲示板に来てください
よろしくお願いいたします >>439
文系さん、怒ってるかもだが
怒っていいからTASとCASの変換
やってほしい、、、、
航跡に関係する書き込み全てが
ウソになりかねない >>445
すみません
違いますよ
文系ちゃんなら語彙力はあるでしょう >>447
文系さんは
大月旋回中に富士山が見えるかどうか
計算したくらいだから、
CASとTASの変換くらい
簡単にできるハズ
俺にとっちゃ、CASとTASの用語を
聞いたことありますだけじゃ
知ってるうちには入らないよ
事故調の航跡図に記載あるのはCAS
一般人に分かって欲しいと
事故調が本気で思ってるなら、
航跡図にTASを記載すべきだよ
小利口に議論して欲しくないのが
垣間見えますな >>449
そんな書き込みせんでエエわ
工作員は出禁だぞ
本スレってとこ行けよ >>443
CASとTASの変換なんか
今言われたら、そっかっーだけど、
初めて知って初めて広めた人は、
99%の努力を無にする1%の閃き
って言われるくらいだったのかも知れない
そーいう積み重ねだよ
多分だけど、事故調派も
そんな変換、ほとんど分かってないよ
今まで指摘する人が
ほとんどいなかったからね
分からなきゃ分からないでもいいけどね
航跡を語る以上は、絶対に知ってなきゃ
いけない変換だよ
絶対に >>451
昔の人からしたら、
飛行機の速度計に時間を掛け算して
算出した距離と実際の距離が
合わない、合わないって
散々苦労してCASとTASの発見に至った
そういう苦労があって今があると思うよ >>452
ゼロ戦の星型エンジン構造を
最初に発明した人は天才だと
感動するような俺は工学部
そんなのネットで調べりゃ
分かるって威張ってるだけなら
感動がないから工学部じゃないってこと
逆に言えば、俺なんか
徳川家康、信長、、、、、
全く関心ないからね
感動するとこが違うんだよな >>418
>生のCVR開示しかない
これは確かにその通り
ただ、その本物のCVRを開示させるためにも、事故調の報告内容と目撃証言の矛盾を突き続けることは重要だろう 河津町タクシー運転手の目撃証言からは高度は確定出来ない 子どもでもわかる理屈 >>454
そうそう
河津爆発音地点の高度改竄を証明すれば
圧力隔壁説は簡単に吹っ飛ぶ
再調査を要求する際の大きな武器になる
機内の気圧だ、気温だ、風だ、霧だ、、、
終わりの見えない議論が一瞬で終わる >>455
いやっ
10000ft以下とか
そんなレベルなら
言えるんじゃね? >>455
視力が良くても
遠くて小さいものが
大きく見えるわけじゃないよ
ただハッキリ見えるってだけで 高度が違えば速度が変わってくる
速度が変われば、所要時間が変わってくるし、仮に所要時間を固定するならばルートが否応なしに変わってくる
そうなると、報告書の記載のあちこちが疑わしくなってくる >>459
そっ
『河津爆発音以前』の区間は『時間』で改竄
『河津爆発音以降』の区間は『距離』で改竄
河津爆発音以前は距離調整できない
河津爆発音以降は時間調整できない
よって、河津低空飛行を改竄して高く
するだけで航跡図全体的に大掛かりに
改竄しないといけない
これをねー
肌で感じて欲しいんだよねー
自分が改竄の大雑把な算段しろって
指示されたら自分ならどうするかってこと
陰謀論者らしいっしょ? 高度を改竄する理由がない だから陰謀論信者はバカかキチガイだと言われ続けられている もし高度10000ftなら隔壁破壊は起きないから改竄する必要がある あとは、どこで異常が発生したのか、だよね
いくらなんでも事故調発表の地点では、降下が間に合わなくて河津の目撃と合わなくなる
逆に、あまりに早すぎると、辻堂での閃光の目撃と合わなくなる 高度10000ftに何の根拠もない 妄想だからね それを押し通そうとしても無理よ 河津の目撃高度の話は
ハレーションが大きいね
痛いんじゃないかな 608: [sage] 2023/11/30(木) 11:51:14.61 ID:???
18時25分21秒
cap Ah,TOKYO,JAPAN AIR123 request from immediate trouble request return back to HANEDA decend and maintain 220 over.
accへ22000ft(約6700メートル)への降下、維持を要求したのだからその高度がわかろうが >>468
そのコピペ無意味
改竄した人が差し出すものを
証拠にもしないし参考にもしない
同じこと、何回言わすんじゃ >>424
そもそも事故調説って実証されてたっけ? >>470
国の安物のお墨付き受けただけ
回答は差し控えさせていただきたいから
御用学者に税金使って作らせただけ
それが国益になったか怪しい >>463
スコーク77発信時刻は
改竄できないと思うよ
だから、前に持ってくるにも
限度があるんじゃないか? >>471
そうだねぇ
隠し事ばかりの国は腐っていく >>458
視力のいい人は
双眼鏡を装備してる訳じゃないよ >>472
スコークを7700にするにあたって、普通はチェックリスト読んだり状況確認するようだから、
セットした時刻は事実だとしても、「ドッカーン」はその1〜2分くらい前かもわからんよ >>476
なーる
だからってって
23900ftが10000ftには
絶対にならない
爆発音直後の降下なし(生存者証言) >>476
30分のエンドレステープが
32分だったんだからね
(墜落18時56分-異常音18時24分=32分)
これより前には
できないってこと 場所、地点ごとのTASが知りたきゃチャートから拾えばいいんでね?
合ってるかどうか、改竄されてるかどうかまでは知らんけどな
ファクターとして大きく変動する風速をどう見積もるものかが不明だな
あと、正しくエアスピードを把握したとして、高度変動を伴う場合はどう扱うのだろう?
極論真上/真下への飛行の際の時間当たりの距離の扱い >>479
すいませんねー
河津爆発音時は23900ft
CAS=300kt=555km/h
よって
TAS=435kt=806km/h
1分で進む距離が9kmって言われたら
CASで計算したと思うでしょ?
変だと気づかないなら尚更 「気を付けて、手早く」の前から何かの異常が有ったわけだろう
それは何の異常だったのか >>481
横須賀基地で無線操作した
テ⚪︎リストによって、ハイドロが
抜けるようにされたとか、、、、
使うほどハイドロ抜けるから
スコーク77発信あたりで
操作不能、、、、、、
ただの妄想です >>469
>改竄した人が差し出すものを
証拠にもしないし参考にもしない
改竄する理由がない、改竄した証拠がない お前の妄想をダラダラと垂れ流すな >>476
例の機内から富士山を撮った写真
最後の雲だらけの1番分かりにくい写真
うっすら頂上が見えるけど
全然高くないんだよなー
低空飛行の証拠にならんかな? 文系とテロのバトルワロタwww
結局陰謀脳しかいなくなれば
新GBと一緒で陰謀脳同士で争いが始まる
ナベと黒田もそうだ まあ笑えや
オレ的には異常音発生地点は、箒木山の観測所を中心とした音の到達が41秒だかになる半球上になるべきだという1点だけ
この関係性が外れるなら それこそ改竄だ〜 ってなことだからな
航跡がズレても、高度が変わっても異常音発生地点は変わるが、この半球表面上を大きく外れるようなことはないと考える 荒唐無稽の妄想同士で折り合いなんて付くはずないからな。自説を推せば争いに発展するのは間違いない。 基本それはそれ的な別な話だという認識だけどな
目撃証言やらからすれば、異常音発生地点は内陸側にズレる
高度が低かったとなると逆に箒木山からは遠くなる方にズレる
両方複合的に差引きしたなりの位置になってくるだろう
大筋羽田の方に寄るとも考えられているようだが、目撃証言的には河津駅側の方の可能性も
ついでなんで書いておくと、rainbo氏の動画の公務員渡辺さんの証言から捉えた123便の飛行方向は間違ってんじゃないかと
ここまで書いておけば、自ら修正するか、他の人が動画作るかするんじゃないかと >>478
無会話部分があるからそれは成り立たない 今回の地震と航空機事故で、デマを流す輩が後を絶たない
この事故でもそうだ
デマ流すのは、詐欺師と陰謀論者だ
この手のデマは一般常識があれば簡単に見抜けるので、引っかかったらバカの証拠である事を認識して注意しよう 今回の事故もそうだけど、変な噂が出ないようにCVRはクリアな状態で公開した方が良いと思うぜ >>492
まるで事故調派だけが正義だと
言わんばかりだな >>313
羽田の機体は原型留めた焼き釜状態
バラバラに飛散した123便とはまるで違う >>494
何を当たり前のことを言っとるんだ
この事故で謎を作り出してるのは陰謀論者だからな 河津町10000ftならもっと目撃者がいないとおかしいだろ >>499
目撃者は目撃者代表だよ
目撃者全員を記事にしないわ
複数人の目撃者から選ばれた2名だよ
記者だって効率的に記事にするわ >>496
↓
報告書はほぼ全てデタラメ
全てがこんな感じなのだろう
こんなものを元に議論しても意味は全く無い
日航123便墜落事故 報告書作成で参考にされた自衛隊の実験結果と、正反対の結果のまともな急減圧実験。
(※証明の為に持つしぼんだボールが減圧で膨らむ)
https://www.youtube.com/watch?v=SuruEiTzG-Y
事故調インチキ実験
↓
日航123便墜落事故 報告書作成に採用された自衛隊の急減圧実験の模様
https://www.youtube.com/watch?v=3ppIfwe_P9A
日航123便墜落事故 にやけながら急減圧実験をする小原氏の実験の様子
m.youtube.com/watch?v=UxK1S_Quzts >>502
小原甲一郎ってのは、後年テレビ取材班の電話でブチ切れてたな。
報告書の通りだの、当時の記憶を掘り返す気はないだのと絶叫してた。 >>503
そら疑うようなことを言われたら誰だってああいう反応になる
お前みたいなのが同じ目にあったら、もっと暴言吐くぞ >>502
これがデタラメの証拠だと思うのは、アホな陰謀論者だけ
何度貼っても意味ないぞ
だから別に何度貼ってもいいが、ただただリソースの無駄でしかない
陰謀論者は手遅れだし、一般人は引っかからない >>506
意訳
「クリティカルヒット、苦しい、もうやめて!」
どんどんやるよ(笑) 39年覆らないものが、今さら覆ると思ってるアホ共
ジャニーズや安倍は、マスコミ側にメリットがあったから忖度されてた
この事故とは構造が全く異なる >>507
言い続けても事実にはならんぞaoi
陰謀論が無くならないのは言い続ける陰謀論者がいる、ただそれだけの理由だ
未来永劫陰謀論の域を出ない、これは確定事項だ >>509
ジャニーズと安倍が相当堪えてるようだな(笑)
最後の目玉だから首洗って待ってろなw >>477
「ドッカーン」直後の降下はない。だとすると、なんで河津で低空だったのかってとこだよね
写真からの高度割り出しは、たぶんある程度なら、やろうと思えば出来るんじゃないかと思う
>>491
そう、無音部分のぶんだけ、ある意味いじる余裕がある
>>493
まったく同意 CVRをちゃんと公開しないから、うちらがこんな話をせざるを得なくなってるわけで… >>502
実験結果がこれだもんなw
しかも小原が逆ギレ(笑) よほど後ろめたいことがあるのだろう
急減圧によるものとした垂直尾翼&テールコーン破壊に至っては、実証実験をやったという話すら聞いたことがない >>512
誰も頼んでないしなくていい話を勝手にし、謎でも何でもないことをおかしい、謎だと喚く
陰謀論は陰謀論者のマッチポンプ
知識が無い、知能が低い無能ほど、承認欲求を拗らせやすいから陰謀論は無くならない
手軽に俺スゲー、真実を知ってるという優越感に浸れるからだ 事故調報告書みた 読み取った
18:24 半ば
CAS:まあ300KTだな
TAS:25秒まで440 そのあとは大体445KT
ってとこだな >>515
追い風10ktってなりますな
>>480 っても線幅も相当にあるからそれぞれ435〜440と440〜445てな見え具合だから、まああの縦軸幅なら誤差の範疇だな 西伊豆には1000メートル級の山々がある 陰謀脳推しの高度3000mのジャンボ機がスルーされるのは考え難い デクラス!デクラス!デクラス!デクラス!デクラス!デクラス!
もうすぐ!もうすぐ!もうすぐ!もうすぐ!もうすぐ!もうすぐ!
デクラス!デクラス!デクラス!デクラス!デクラス!デクラス!
もうすぐ!もうすぐ!もうすぐ!もうすぐ!もうすぐ!もうすぐ!
デクラス!デクラス!デクラス!デクラス!デクラス!デクラス!
もうすぐ!もうすぐ!もうすぐ!もうすぐ!もうすぐ!もうすぐ! 横田着陸希望、とか結局ウラも取れないのな陰謀脳って きいてるきいてる(笑)
あせってるあせってる(笑) 地震も飛行機事件も、裏金問題を隠蔽するための自作自演がバレてるからな
もうすぐだな(笑) >>515
Yahooで『パイロット電卓』って
検索してサファリに残しておく
CAS、高度とか入力するだけで
TASを簡単に出力してくれる >>505
> 疑うようなことを言われたら
言われたのか?
記者が質問をしているシーンを見た覚えはないのだが。 コクピットと客室間のドアは、客室気圧が下がった場合にピンが外れて開くようになっていたらしいな。
123便の場合、墜落時にそのピンは外れていなかった。 妊娠中に夫を事故で失った遺族
「(前略)私自身はそういう(撃墜のような)
ものではないと思いたいし、そんなので亡くなったというのはもっとつらい。私はそういう(撃墜説の)本は読まない。」
堀越豊裕著「日航機123便墜落最後の証言」より
陰謀論は御遺族に追い打ちをかける卑劣な行いと知れ >>526
ピンが外れたことが確認できなかった、と言いたいのか? >>528
著者は共同通信出身
そのご遺族は実在の方だろうかねえ? >>528
1969年生まれ
123便墜落当時は16歳
そんな人が書いても説得力が無いな >>532
その理屈ならナベケンはもっと説得力が無いな 前スレ470 名無しさん@お腹いっぱい。
2023/12/28(木) 18:42:53.32ID:???
「開かなかった操縦室ドア」=差圧が無かった証拠
事故調の試算では、隔壁破壊から1秒後には操縦室と客室内で0.39psiの差圧が生じたとしています。これは、ドアを施錠するシアピンの設計強度の1.8倍(シアーピンは差圧0.22psiで破損するよう設計)に相当します。
ドアが開かなかった理由について、報告書ではあえて説明していませんが、123便のドアが設計よりはるかに頑丈だったのではなく、それ程の差圧がなかった、即ち事故調の解析するような急減圧が無かったと解釈する方が論理的といえます。 >>535
低空を飛んでいたとするのが1番合理的だな >>534
さっきから何が言いたいんだ?
確認できなかったモノとは、具体的に何だ? 報告書など、資料に基づいて言ってくれ。 >>533
ナベはおっさんたちが協力してるから説得力が段違い
視聴数も一生懸命作った醇動画が一年かかる回数を一日二日で簡単に超える スレタイも読めない迷惑不眠症爺が何言ってもね(笑) >>536
河津町役場総務課の渡辺さんは
『いやに大きく見えた』とのこと
23900ftじゃないでしょ! >>540
コスプレ機長や自称役人(役人ですなんて言う役人はw)の説得力?w
嘲笑しかないがw >>540
根拠皆無の自作シナリオをばらされたナベがどうしたって? >>545
そらぶっつけ本番じゃなくて台本ぐらい作るだろ
テレビのニュース番組でさえ台本があるのを知らないのか? >>543
それって、ミカンの木の間から出てきたって言ってた人だっけ? >>547
ほんとバカやのー
事実を基に書かれたものと、完全に妄想で書いたものの区別もつかんということね
陰謀論者はこんなもんよな >>548
急減圧が無くて霧が発生するメカニズムを説明してみな >>551
標的機がぶち当たって尾翼とテールコーンが吹っ飛べば多少の減圧くらい起きるだろうね(笑) ミカンの木の間から バーンっと出てくる感じ だな
あの人の立ち位置からミカンの木の方向は、南南東に思えるんだな
そしてその先に河津駅がある
だからrainbo氏の推測してる航跡はしっくりこない
5kmズレも? >>549
ミカンの木の間とかに24000ftとかの点で見えるか見えないかの機体じゃ絶対に認識出来ない
高高度の機体は視界の広い空で目を凝らしてやっと発見出来るもの >>545
>>552
工作員の仕込みの特徴は突っ込まれない程度の部分的な書き込みで印象操作を狙うが、突っ込まれるとだんまりを決める もうひとつ
プレッシャーリリーフドアは1.5psiで脱落するはずですが、墜落現場でみつかっていますね
圧力隔壁後部に4psiかかり垂直尾翼が飛んだのではなかったのでしょーか >>534 なんでエンジンから遠いドアが燃えてるんですか? >>558
人の話を聞け
>>538
> 報告書など、資料に基づいて言ってくれ。 >>559
脱落はしません。開いてオーバースイングの傷が確認されています 171: [sage] 2023/12/26(火) 08:09:03.15 ID:???
東京工科大学より
対象物の大きさ別、視力1.0の人が対象物を点にしか見えなくなる距離
http://blog.media.teu.ac.jp/images/2015/08/21/1_2.jpg >>562
boumu本人か?
批判は受け止めて、反省すべきは反省し、訂正すべきは訂正しろ
前スレ109名無しさん@お腹いっぱい。
2023/12/25(月) 18:15:08.76ID:???
>>106
素人の疑問に答えること、などと殊勝なことを言ってはいるが、例えば
日航123便事故➂ 技術的考察
http://ameblo.jp/boumu/entry-12815556851.html
「APU隔壁の方が先に壊れるから垂直尾翼は破壊されないという反論について」
において、いかに狡賢い論点逸らしをしているかを、よく見るがいい。
なぜ2箇所が破壊されるのかという「素人の疑問」に答えるふりをして、
「アフトトルクボックスに内圧がかかることなど想定していません」などと、全く答えになっていないことを述べる。
想定していないことと、実際に破壊されるかどうかは別の話だろうが。
さらに、「無意味だと思いますが」と逃げを用意してからコンピュータ解析結果を述べる。
無意味だと思うなら、もっともらしく引用をするもんじゃない。
こういった不誠実な事故調擁護が、ますます素人の不信感を煽っていることをよく自覚すべきだな。 霧の発生は、急減圧でなくても緩やかな減圧でも発生します。事故調の言う毎分30万フィート程度の減圧でなくても、毎分9 千フィートの減圧でも霧は発生したことがありますし、その時の気温と機内湿度の関係により、更に緩やかな減圧でも発生しうるものです。
因みに事故調の主張する毎分 30万フィート程度の「急減圧」があれば、結果として気温が氷点下 40℃位まで下がります。もしそうだとすると機内の霧はミルクの中に入ったように、直ぐ近くの人の顔が見えなくなるほど濃くなります。これに対し生存者の証言は「霧は薄く、直ぐに消えた」また「(空気は)流れていない」というものです。
「JL123 (JA8119)便 事故調査報告書の問題点 生存者証言と実験によって否定された虚構の報告書」>>3 より >>568
また同じ機内である以上、操縦室内でも気温は急低下し非常に濃い霧が発生したはずですが、ボイスレコーダーにはそれに関する会話は一切記録されていません。大型旅客機はその操縦のかなりの部分を操縦室内の飛行計器に頼っており、操縦室内の煙や霧の発生は視界を妨げて操縦操作の大きな障害になります。ボイスレコーダーでは、爆発音のすぐ後に機長が航空機関士に計器を確認するよう指示しており、それに対し機関士は直ちに的確な返答をしている会話の記録が残されています。濃い霧の中では不可能なことですし、霧やコックピット内の視界に関する発言は全くありません。 『かんな川5』Y.K (中1)
「午後七時少し前、蚕にくわをくれていたら雷のような音がしました。ぼくの家の下の人は、真っ赤な飛行機を見たと言いました。ぼくはその時、いやなことがおこらなければよいなと思いました」
『日航123便墜落 遺物は真相を語る』 現在のY.K氏にインタビュー
「うちのまわりは四軒がかたまっているんですけど、何か赤いものが飛んでいたと言っていました。後ろから火が出ているような感じだと。日本航空の飛行機じゃないものが飛んでいました。他にもドーンという音がしました。墜落の音が聞こえたのかなあと僕は思いました」「あの辺は飛行機なんか飛ばないんですよ。赤い飛行機は一機で、ジャンボジェットではない」
後ろから火が出ている赤いものが飛んでいた 1986年(昭和61年)6月25日、航空宇宙技術研究所調布飛行場分室において、コンピュータ解析結果の検証のため、トルクボックスを対象とした破壊実験を行った。
破壊実験には事故調の調査官の他、立会人としてアメリカ連邦航空局 (FAA)の駐在官らも参加した[108]。
実験は、トルクボックスを最上端と真ん中からやや下に当たる部分の二つを用意し、3台のコンプレッサーで空気を送り込むことにより行われた。
最初にリベットが飛び始めたのは最上部のトルクボックスで、内圧を3.88 psiまで上げた時だった。4.5 psiまで上げるとコンプレッサーで空気を送れなくなるほど破壊された。下部のトルクボックスは内圧が5.5 psiになるまで破壊が始まらないことが実験で確認された。 >>571
外から飛行物体が衝突したなら何の意味もない実験だよそれ >>557
そう!
河津低空飛行は否定したい
でも、
河津目撃者を敵に回す度胸はない
自分の意見を言うと叩かれるから
自分の意見は絶対に言わない
工作員マニュアルに書いてありそう まあ、このままじゃ誰が何を言おうが報告書が正という社会認識は変わらんよ
報告書が偽であることを社会認識とするには、再調査後に新たな報告書を作成して初めて達成される
だが、この再調査を目的として誰一人動いていない
口で報告書は間違ってると言い続けても、個人の感想でしかない 38年、ぶつかったものなんて何も 証明できないのに笑わせるよ こいつらw >>579
事故調報告書なんか河津目撃情報で
低空飛行がバレて瞬殺だよ
目撃者はウソつきだの何だのって
いつもの調子で言えないんか?
事故調派は大したことねーわ >>543
視力がいい悪いじゃないだろ
この人をウソつきだ、
バカだチョンだって
いつも通りに言えよ >>580
そんな目撃情報のみでは高度を確定できないから、無視していい
というか、不確定すぎるから証拠として採用してはならない
目撃情報は、裏付けとなる証拠があって初めて事実となる
大分の八田事件は多数の目撃情報が寄せられているが、残念ながらどれも有力な手掛かりとはなっていない
お前はこの目撃情報の提供者を嘘つき呼ばわりするつもりか? >>582
俺に言わねーで
河津の目撃者に言ってきな コックピットは分厚いドアで隔たれてるので、減圧が起こっても気付かないし霧も発生しないそうですよ(○IAさん談)
シアピン意味ないですね
なんでドア燃えるの? >>583
結局、
河津爆発音の際の高度は23900ftだって
いつまで言ってんだよ 結局、陰謀論者は正論を無視して言い続けることしか出来ない
そんなものが一般に受け入れられる筈もない >>584
> 減圧が起こっても気付かないし
「急」とつけないあたりが突っ込まれ回避の姑息な印象操作だな(笑) >>558
その件は事故調の委員もおかしいと認めている
ナベ動画か過去ログをロムれ >>578
社会認識どころか123便出版物の8割以上が事故調否定、常務連も否定、東大教授も否定、森卓さんも否定、武田邦彦先生も否定、工作員はフルボッコ、物理的にもおかしい、信じてるのは狂信的壺カルトだけ
何か勝てる要素ある? 陰謀論者は物事を点でしか見てないからな
線で考えて説明してる陰謀論は皆無 >>579
ガリガリガリガリ削られても骨まで炭化遺体の事故例一つも上げることのできない無能工作員ワロタw >>591
室内の気圧で二カ所どうやって吹き飛ばすことが可能なのか物理的に説明してくれよ(笑) 工作員ぐうの音も出ない
この後そろそろ、いつもの精神異常工作員の夜中の独り言 >>580
寝言は寝てから言うべき
河津町の目撃からどうやって高度を割り出すんだよ >>593
散々説明されてるし、報告書にも書いてある
お前が理解できないか、無視してるだけ >>578
> このままじゃ誰が何を言おうが報告書が正という社会認識は変わらんよ
事故調査報告書など記憶にないか、聞いたこともない人間が世の大半。
隔壁説が正しいなどという社会認識は存在しない。 まあ、このままじゃ誰が何を言おうが報告書が正という社会認識は変わらんよ
報告書が偽であることを社会認識とするには、再調査後に新たな報告書を作成して初めて達成される
だが、この再調査を目的として誰一人動いていない
口で報告書は間違ってると言い続けても、個人の感想でしかない >>597
ならおまえが説明してみろよ(笑)
粉々にしてやるぜ >>599
それは陰謀論者だけの現実逃避の歪んだ認識
39年覆されていない公式の事故調査報告書が正であることは常識ある一般人からしたら揺るぎない事実だ
報告書がウソだと主張しているのはマイノリティである陰謀論者のみだからな >>603
そこに挙がってるの、マイノリティの陰謀論者のみだな
大半の一般人は陰謀論など信じないのよ
これは覆らん現実よ 瞬間的に発生してすぐに消えた霧は、少し減圧が起きて空気が露店温度以下になったという事 >>601
お前がXで相手からされた質問に全て論理的に答えられたらな
現状一切答えられず、悪態だけついてる奴に反論できる能力など無いと判断せざるを得んからな >>590
ついでに言うならヴァルキリーがドヤ顔で出してきたラジオライフ誌の記事すら事故調に疑念を呈していたw 霧なんて生存者さんしか言ってねーのに
なんで信じれるんだ?
搭乗者でもねーのに
絵に書いた餅だぞ >>604
Xでも森卓動画が数日で数百万ビュー
羽田事故でも123便ツイート後を絶たず
みんな疑惑しか持ってないよ >>481
後ろから何かを噴射している黒点(拡大するとオレンジ?)が撮影された場所がURAGAウェイポイント付近
そのあと「気をつけて、手早く」
撮影された点がただの汚れやゴミなら緊張度が高くなるはずもないし、ましてや噴射で気流がゆらぎもしない この件に関心がある人がすでにマイノリティー。そのなかでも事故調派はもっとマイノリティーだねは ウィキより抜粋
事故調査委員会は、事故機が最高高度に達したときの高度は、レーダーの表示によると15,000フィート(4,572m)であったが、これはレーダーの不正確さや機体の高度計の故障などによるものであり、実際には13,000フィート(3,962m)であったと推定した [報告書 8] 。 >>613
毎日数万人がツイート見てる案件だよ
簡単に十万単位のビューを稼ぎ出しててびっくりする
百万超えとかダウンタウンもびっくり >>607
社会のまともな人は誰一人 相手にはしてくれないぞ >>610
霧の目撃が信じられないというなら、緩やかな減圧はおろか、事故調がいう急減圧は確実に存在しないということになるが、いいのか?(爆笑) >>616
おじいちゃんおくすり飲んだんだから早く寝なさい 年月が経って風化しかけていた疑惑が、いま再燃している
後方に気流を出す飛行物体
目撃されたファントム
目撃された低空飛行
腹についていたオレンジ色の何か
おかしな場所に落ちている残骸
一晩中墜落現場付近を飛んでいた自衛隊ヘリ
米軍も東京消防庁も救援に入ろうとしていたのに政府が拒否
ガソリンとタールの匂い
骨まで完全炭化した遺体
制服ごと消滅した機長の遺体
関係者の内部告発
密かに訓練用仮想敵機としてアサインされていた、しりもち事故歴保有機
果物ナイフで複数箇所を刺されたあげく「自殺」とされた日航整備関係役員
翌朝になってもなお炎と煙を上げていたゲル化燃料の勢いのごとく、もうその炎は消えることはないだろう コンプレッサーで水素かヘリウムガスでも送り込んだんじゃね >>618
38年も妄想してると現実ってものがわからなくなるのか? >>617
うん
そのとおり、急減圧(マスクドロップ、PRA)は無いでしょうね
マスクはパーサーによる手動
PRAは差しこみ
うっすら霧はでたしょう(衝撃による客室内の圧化によりバルブが開いた)
パーサーは急減圧の可能性を否定できないため、手動で出してます なんか今回の羽田の日航機も前科持ちだったらしいね、たぶん
そんなはなすを聞いた気がする >>602
社会認識の話をしていたのに、またそうやって別の話にすりかえる。
総理大臣は岸田文雄・・・国民の多くが認識しており、社会認識といえる
ジャニーズ性加害問題・・・国民の多くが認識しており、社会認識といえる
123便事故原因は隔壁・・・一部のマニアが騒いでいるだけ 18時24分44秒に「PRA作動」とありますが、これは客室高度14000フィートで作動するPre Recored Announcementが作動したもので、同時に客席の酸素マスクも出ます。
コクピットのボイスレコーダーにも「緊急降下中・・・・」と記録されていますが、それはこの時です。
https://ameblo.jp/boumu/entry-12815508016.html >>623
落合証言を否定するように聞こえるが、根拠は?
> 「パーン」という音とほとんど同時に、酸素マスクが自動的に落ちてきた。 >>625
>123便事故原因は隔壁・・・一部のマニアが騒いでいるだけ
はいダウト
それが陰謀論者だけの現実逃避の歪んだ認識だと言っとるんだわ
39年覆らない事故調説が正であるという社会認識は、一般常識である >>623
OFVが開くたびに霧が出てたら、毎回フライトの度に何度も霧が発生するわw
ほんとに無知やのーw >>627
勿論、根拠は持ち合わせてない
可能性を潰したくない
証言の書き起こし
人の手から人の手には必ず瑕疵がある
録音も手が加われている可能性も拭えない >>629
はいはい、そうやって負けを認めなくてもこっちは構わんよw
公的文書である事故調査報告書が正しいのは一般常識
何せ世界中に公表されており、宇宙航空の専門家が異論を唱えていないからな
異論を唱えてるのは政治的背景がある連中ばかりだしな
事故調査報告書が正しい、これは未来永劫覆ることは無い >>632
それはただの妄想というのだよ
可能性というなら、サンタは実在する可能性も0ではないからな
お前はサンタを信じるということだな
ハハハ >>593
一つの空間ではないからね
そこは頭にいれないと > 公的文書である事故調査報告書が正しいのは一般常識
一般常識ではない
> 何せ世界中に公表されており、宇宙航空の専門家が異論を唱えていないからな
異論を唱えるメリットがない中、異論がなかったとして何なのだろうか
しかも、なぜか「宇宙航空」なる珍妙な分野に限定して
> 異論を唱えてるのは政治的背景がある連中ばかりだしな
政治的背景のない人間などいない
> 事故調査報告書が正しい、これは未来永劫覆ることは無い
まさに宗教だな >>632
落合証言の
> 「パーン」という音とほとんど同時に、酸素マスクが自動的に落ちてきた。
は事実と異ると根拠なしに主張している、ということでいいのか? >>634
それ聞いて何になるんだ?
OFVは適宜開いたり閉じたりしてる
緊急時の装置じゃないぞ? >>640
だから
その適宜の条件を細かく教えてよ >>642
実際に機に起こったこと(我々にとって部分的に未知)を事実と呼んでいる。 >>641
自覚があるなら治る可能性は高い
今ならまだ間に合うから治療頑張れよ >>645
ありがとう
事実、心療内科には通ってる >>643
だから何のためにそれを聞くんだ?
あと、お前の目の前にあるものは何だ?
只の電卓なのか? >>647
じゃー妄想にしとく私は
じゃーこの妄想がダメならスレともおさらばか
じゃーの >>643
設定された気圧になるようにバルブの開く量を自動制御 >>650
いや
貴方に興味があるのかもね
OFVはパイロット及び機関士でも開け閉めできる
とか
言って欲しかったな >>638
正論すぎて工作ジジイ泣いちゃうからやめたれw 機内与圧を適正化するために、薄目を開けたような状態なんですよね→OFV
マニュアルに出来るの知らんかったです、ありがとう
意図せずパカッとあくと、急減圧起こり、霧や気温低下、風など起こります >>659
高高度でフルオープンになれば減圧で霧は発生する >>615 そっかぁ この事故を知らない世代にも興味・関心を持たれるような事案なんだ
知ってる世代はだいぶん減ってきているだろうに うちの子供はそんなんあったんやねぇくらいでした
自分は友人がのっていたことを告げると少し関心を示していましたが
あるていど分別がつく年になってから話しました 事故調査報告書を覆す証拠はおろか、テレビの録画テープひとつ見つけて出す事も出来ない清々しいほどの無能ぶり >>660
事故調査官の平栗元喜氏は断定しています
最高高度15000ftだったと 中島初女さんのジャンボ機墜落の数日後に二度目のジャンボ機を確認しています。ぐるぐると旋回していた。と証言しています。
24000ftの後付は容易い
松平アナの19時台のHHK NEWSもそう
同じスーツを着て撮り直ししています。 視力が良くても大きくは見えないよね<イヤに大きくみえた ディセンド、メンテン220も過去の機長の音声を後付 ふだんが22000ftなら倍に見えたとして10000ft強
お腹の色が気になる高さではなさげ
低いとこ飛んでる飛行機は、異様に低く見えたりはするけど(おなかに触れそうとかぶつかりそうとか、ね) 工学的に見れば100パーセント確定している 当然だけど隔壁破壊が起きていないのであれば
それを証明するありとあらゆる物証やデータが一つとして存在しているわけがない
急減圧否定派はそれを他の原因で説明しようとするが 数十個のパラメーターが無関係に偶然同時に他の原因で
合致するなんてあるものか さらに他の原因説を証明するデータや物証は一つも存在していない 他の原因で事故が起きているのであれば
そんなことはあり得ない 他の原因はすべて既存のデータで否定できる >>571の実験はテールコーン部分は開放して実験しましたか?
他ににげばのない空間にコンプレッサーで空気おくりこめば、いつかはかならずこわれるね
ものの壊れ方の実験しただけ? >>614
これは123便のwikipediaではないようだが、出典URLは? 「事故は現在いわれる伊豆半島直前よりさらに東側、未納入試運行戦繿「まつゆき」が垂直尾翼を回収した地点にほど近い空域である可能性が高い。ここが真の事故発生地点ではないだろうか。」
疑惑 JAL123便墜落事故 このままでは520柱は瞑れない >>638
宇宙航空や航空宇宙はaerospaceの訳語で真っ当な用語
JAXAは宇宙航空研究開発機構
東北大学には宇宙航空研究拠点
東大には航空宇宙学科
珍妙なのはキミの陰謀脳だろうな >>571
事故調は勝手に書いてるだけで実験の資料や映像が無い
映像が残った減圧実験は明らかに嘘臭くてにやけてもいる(笑)
米国でやった再現実験とは明らかに違った結果が出た 小原甲一郎さんの実験をえいぞうで残したのは失敗ですた 当該事故機の事故調査報告書のみが圧力隔壁破壊説を説いている
信じようとも信じられない
3割を埋めて初めて信じれるに相なれる
3割を埋めようとしているのに
7割をゴリ押しするのは筋違いである 富士山火口の直径は780b、周りにお鉢があるので下から見える頂上は1000bくらいか
真下から見ることは不可能なのでななめからみて、距離5000bくらい
超常能力のはんぶんくらあがジャンボの胴体長さ
これでも米粒大か? >>638
これはアホ過ぎるwww
陰謀論者ってこんなのばっかり? >>638
「まさに宗教だな」
狂信者がほざいてるwww
陰謀論者が境界知能ってのは本当だわ >>631 OFVはキャビン下にありますよ
千歳に緊急着陸したOFVの故障時は、乗客の手荷物がバルブに吸い込まれる事象がありました 報告書だと、18:31に
ACC「say altitude now」
123便「240」
と会話したことになってるけど、流出物CVRですら「240」とは言ってないからな
「……24」としか言ってない
https://youtu.be/x9gECm8QmpU?si=N1efUo9GD3XKo46x&t=418 報告書だと、18:31に
ACC「Say altitude now」
123便「240」
と会話したことになってるけど、流出物CVRですら「240」とは言ってないからな
「……24」としか言ってない >>681
頂上の半分くらい、でした。すみません_(_^_)_ 米粒は目の良いひとが遠くから見ても米粒大、目の良いひとならそこに書いてあるコケしの顔が見える まず最初にFDRの航跡や高度の改ざんがあって、それに合わせてCVRの音声を切り貼りのように当てはめていった
まったく合わない(捏造できない)部分は流出させようにも出来なかった
という顛末のような感じだな >>667
どゆこと?
河津で23900ft
静岡で24900ft
これが事故調なんじゃないの?
事故調の内部分裂?
最高高度が15000ftなら
圧力隔壁説は自己崩壊? >>691
偽123便で偽DFDRを作成し
ニコイチにした
爆発直後の挙動とか
そんなの偽物DFDRは作れないよな 河津から焼津にかけて、報告書は一貫して24000ft付近だとしている
(目撃証言と合わないので、それが正しいかは全く別問題だが)
事故調関係者が15000ftだの13000ftだのとは言っていない >>638
おい珍妙脳、オマエ、ケーキ三等分できないんだろ?
二度と発言するなよ >>693
正しい部分と、そうでない部分が混在してる可能性はあるよな
偽データ取りのための飛行機を飛ばしてニコイチにしたか、机の上だけでグラフをいじったか、あるいは両方か >>698
目盛りを差し替えたとか?
ノリとハサミ
修正ペンで凸凹埋め作業 >>638
青山大先生の信者だけに日本語が出来ないのは納得
自分の珍妙な脳ミソの容量不足に気付けないのも納得
これが陰謀論者なんだと納得 >>698
うぉー
『河津低空飛行説』
『偽123便で偽DFDR作成説』
圧力隔壁損壊説は瞬殺
盛り上がってきて嬉しいわ
工作員に散々邪魔されたからな >>694
伊豆半島から静岡にかけて
24000ft付近の目撃者がいないのが
怪しい怪しいって話だぞ 『平栗元喜』で検索すると
事故機の最高高度が15000ftとの発言を
収録したYouTube動画がNHKにより削除
そんなんばっかだよ
そりゃ、なかったことにしたいよな
事故調はやることが汚いな
どーよ
事故調真理教の信者さん >>680
全然違うな
お前らは3割を埋めようとしてるんじゃない、隔壁説を全否定だから7割すら無くす行為だ
70点というのは、隔壁説は正しいとした上で細かい部分でしっかり解明できなかったところがあるというだけだ
物証が無い部分だったり、瞬間を目撃した人物が皆無で不明だったりといったどうしようもないところということ
これは他の航空機事故でも同じで、完全に判明しているものは少ない
123便で難癖をつけるなら、他の航空機事故でも報告書に異論を唱えないとだめだろう 平栗元喜で検索すると、墜落直後のテレビ番組の音声らしきものなら出てきた
https://www.youtube.com/watch?v=HqOh_Pc1E2A
「運輸省の元事故調査官」だそうだ 123便の調査官ではなくOBなんだろう
ドアがすっ飛んだ説を語ってるから、隔壁説が出てくる前のインタビューっぽい
「15000ftに達しているということからみますと、既に上昇し終わったとみてよい」と確かに言ってはいる
15000ftというのは、どの時点での数字なんだろうな?
「緊急降下があった」とも言ってるから、管制官とのやり取りがソースなのか? >>705
著作権侵害を知らず、都合のいい解釈をするThe・陰謀論者 んなことないよ
無害な動画ならいくらでもあるわな
『垂直尾翼で何があったか』とかは?
じゃあ、これも削除させないの?
なんで? >>708
『尾翼に何が起きたか』
この著作権はNHKじゃないのか?
見放題じゃんか?
削除しない理由は何? >>710
これはこれで
垂直尾翼の中の頑丈そうな構造を
見ることのできる貴重な動画だが >>709
んなことも分からんのか
まあ分からんか、陰謀論者の頭だからな
著作権侵害での削除は、当然のことながら申告制だ
チェックに漏れるものも当然あるというだけ
チェックは新しい番組中心だろうからな
消したいんだったら、お前がNHKに報告すれば? >>712
都合悪くなきゃ
消さないだけでしょ?
何が著作権だよ >>712
苦しい言い訳
偉そうにやってっから滑稽だな >>697
aerospaceの訳語が航空宇宙というのは考えていなかったな。
しかし、該当する専門家をaerospaceに限定しようとするお前のアイデアは極めて珍妙だ。 >>714
はい、皆さんもうお分かりですね
このように、陰謀論者は頭が悪いので簡単な理屈も理解できません
Youtubeの動画が現在どれだけアップされてて、1日単位でどれだけ増えていくかを考えたら、全てを発見することなど不可能だという結論に達するのが普通です
その普通の結論に達することが出来ないのが、知識や常識が無い陰謀論者というわけです >>715
また珍妙な解釈をするなあ
あの文章を見るに、別に限定しようとしているわけではあるまい
限定とはっきり断定しているわけでもないからな
まあ仮に限定だとして、専門家から全く異論がない、という事実に変わりはないがな >>719
おじいちゃん、お昼ご飯ならさっき食べたばかりでしょ! >>720
その返しでは、反論できないですと言っているに等しいな >>718
NHKが削除依頼する理由は
著作権じゃないってことじゃん
著作権を主張したきゃ
最初から禁止すりゃいいじゃん
都合悪いのだけ探して削除依頼
したいだけでしょ、NHK >>719
限定する気がないなら訂正すべきだな。
しかし、どこまで行っても議論の内容より肩書きを重視するお前の姿勢は変わらないだろうが。 >>722
やはり理解できないか
何で陰謀論者ってこう変な考えなんだろうね
他の陰謀論者からこいつに対して何もないということは、こいつと同じ考えということでよろしいか?
違うものは違うと言わないと、発言の信憑性に関わるんだがなあ >>723
また珍妙な解釈が来たな
肩書きを重視ではなく、異論が無いことは専門家の意見でないとだめだろう
素人の意見でいいわけがないからな >>725
素人だろうが専門家だろうが、科学のマナーに沿った議論は等しく論評されるべきだが、まあいい。
> 異論が無いことは専門家の意見でないとだめだろう
ここで言う専門家とは何だ? >>721
「反論」に値するような書き込みなんかお前してないじゃん >>724
理解できないよ全く
その最大15000ft動画を
削除させた理由は何だと言いたいの?
『偶然』?、『デキ心』?
分かりにくいことを
分かりやすく説明するのが高級品
あんたは逆だよね
分かりやすいことを
分かりにくくしたいんでしょ?
威張って安物の説明するのが
事故調派の常套手段だからな 高級品wwwwwwww
こういう微妙に珍妙な言語感覚が陰謀脳の目印 15000ft云々の動画は消されたようだが、音声だけなら>>707にある まともな陰謀論者っていないの?
いるわきゃねーかwww >>728
著作権関連で動画が削除されるのは、権利者が見つけ次第だってのは常識だがなあ
まあおじいちゃんなら知らなくても無理は無いか >>728
音声は残ってるんだが、都合悪くて削除してるならこれも削除するよね?
どういうことか説明してよ >>734
で、河津低空飛行説は結局どうなん?
事故調派としては、どうしたいの?
どこを否定するの?
回答は控えさせて下さいの
国の安物のお墨付きだけ? 自分が言い出したことを、他人に説明を求める
陰謀論者あるあるきましたー >>732
まともなら陰謀論者になんかなりませんよ
まともじゃないから陰謀論にハマるんです >>738
そうみたいだよ
NHKが削除させてるみたい 事故調に都合の悪い動画を削除させようと、工作員が権利者のテレビ局に通報しまくってる可能性は高いな
15000ft云々は、映像がなくてどこの局だか特定困難だから消されていないだけだろう >>638
あーあ、珍妙なアホ泣いて逃げちゃったよ
航空宇宙学科の存在も知らない珍妙脳が航空機事故を語るなよ
厚かましいにも程がある >>738
「15000ftに達しているということからみますと、既に上昇し終わったとみてよい」
15000ftがどの時点の話なのか、>707の音声を聞いても正直よくわからない
西行便は偶数高度を飛ぶから、普通に巡航しているぶんには、仮に低くても16000ftとか18000ftとかになる
上昇し終わってから降下を始めて、とある地点で15000ftだったのかもしれない ただいずれにしても、報告書にも流出CVRにも、15000ftという数字は異常発生近辺では出てこないわけだから
「初期報道にはあったけど、急減圧説が出てきたら消された」
もののひとつなんだろう >>715
なんだオマエ生きてたのか!?
「aerospaceに限定」
aeroにspace付けてんだから範囲を広げてるんだよ。
書けば書くほど無知蒙昧をさらけ出す珍妙脳。
アホの自覚は無いのか?布団から出てくんなよ。 >>744
要するに『河津低空飛行説』の
有力な証拠になるってことだよね
最大高度が15000ftなら
圧力隔壁損壊説は
例によって瞬殺 >>737
その動画、消された理由は
都合悪いからって言ってんじゃん
そっちはどう考えるんだってことだよ >>742
>>715で、気づかなかったという点は認めているぞ
>>745
> aeroにspace付けてんだから範囲を広げてるんだよ
そういう話をしているのではない。
航空宇宙という分野にわざわざ限定している点を指摘している。 >>744 >>747
音声は残ってるんだから、都合が悪いというのは成り立たんわ
都合が悪いなら、音声のみのものも必死で消すからな
ただ単に権利者が気づいてないだけ
若しくは著作権法的に音声のみはOKなのかもしれん、これは調べないと分からん 離陸してからの上昇は20000ftになってもまだ続くものではないの?
24000ftまでは上がってたってのが通常なのだろうから、だとしたら15000ftで上昇し終わったってのがよくわからない。 >>746
> 要するに『河津低空飛行説』の有力な証拠になる
そういうことにもなりそうだね
15000ftのまま水平飛行したかどうかはわからんが、その近辺で異常が起きたような話しぶりには聞こえる
墜落現場は長野県だと言ってるから、この音声は8/12夜の特番の可能性が高い >>750
1.横須賀基地上空12200ftにて
無線操作?にてテ⚪︎リストにより
ハイドロにダメージを受ける
(事前に何か仕掛けたか?)
2.伴って上昇をやめて確認作業
3.伴ってコクピットに緊張感
4.伴って機長はスコーク77を迷う(しない)
5.河津爆発音を受け躊躇せずスコーク77
6.河津駅上空で低空飛行を目撃される
7.フゴイド運動にて駿河湾で
最低高度3000ftを記録する
圧力隔壁損壊説は架空の物語だな >>749
自分の考えは絶対に言わずに
他人を何でも偉そうに否定して
議論をウヤムヤにしたいだけっしょ >>754
正論を完全無視して語る説に信憑性なし
お前がやってることはアーアーキコエナーイと耳を塞いでるガキそのもの
まあこの態度は陰謀論者全般に言えることだな
所詮この程度だから、常識ある一般人は誰も陰謀論に賛同しないのだよ >>750
正直、謎が多いよね
ただ、無線かレーダーか、どこかしらで15000ftという数字を得たんだろう
それがどこの地点なのかはよくわからないが
緊急降下したとも言ってるから、異常発生後、降下中に連絡をしてきた時点の高度が15000ftだったのかもしれない >>748
本当に厚かましい恥知らずだな
航空宇宙との用語を珍妙だと思う貴様に航空機事故を語る資格はないんだよ >>754
説自体は事故調見解と同じなんだから述べる必要は無い
その事故調見解に異論を発してるものに反論しているだろうが
その反論を、言い返せないと無視するのがお前 >>753
「緊張感」とかいうのは流出CVRを参考にしたのか?
「犯人」が出した証拠だから参考にしないんだろ? >>757
aerospaceの訳語ひとつで鬼の首でもとったつもりかな。
「航空宇宙の専門家」などという無用な条件をつけて異論を退けようなど、姑息にも程がある。
>>633 名無しさん@お腹いっぱい。
>>629
はいはい、そうやって負けを認めなくてもこっちは構わんよw
公的文書である事故調査報告書が正しいのは一般常識
何せ世界中に公表されており、宇宙航空の専門家が異論を唱えていないからな
異論を唱えてるのは政治的背景がある連中ばかりだしな
事故調査報告書が正しい、これは未来永劫覆ることは無い 高度1万メートルのボーイング777はどれくらいの大きさに見えるか
一円玉(直径2cm)を、3.14m離れて見る。
身長170cmの人が、267m離れたところにいる。
ランボルギーニ・ガヤルド(全長4.3m)が、675m離れたところにある。 >>748
これが典型的な陰謀論者の態度だよね。
無知蒙昧を顧みず堂々とウソを声高に主張する。
間違いを指摘されると開き直る。
恥の観念が欠落している。
一体どういう環境で育ったんだろうか? >>756
15000ftで上昇が終わったと判断する理由がないんだから、言い間違いの可能性もあると思うぞ >>763
運輸省の役人がテレビで言い間違わないだろう >>760
どこが無用な条件なんだ?
航空宇宙の専門家からの異論がないのは、事故調査報告書が概ね正しいことの証左になるだろう
航空宇宙の専門家以外で、航空機事故についての発言に重みがある分野があると考えているなら、それは何だ?挙げてみてくれ やべーな15000ft情報
ちゃんと発言した証拠が残ってたとは >>760
オマエ本当に、あり得ない程、取り返しのつかない程アホなんだね?
「航空宇宙の専門家」という条件を付けないとどうなる?
異論を唱える人達の存在を無視することになるよな?
少なくとも「航空宇宙の専門家」からは異論が無いと言ってるんだよ。誠意ある発言なんだよ、分かる?
そして航空事故に関して「航空宇宙の専門家」から異論が無いことは大いに意味がある。
対して根拠も証拠も無い妄想人達からの異論には大した意味は無いんだよ。
それが常識。
一体姑息なのはどっちなのかね? >>762
それはテロにも言えることだな
ああ、今は低空飛行説か、そういや前は念のため隠蔽だったな
こうやって、意見を頻繁にコロコロ変えてる時点で、説の信憑性など皆無
そんな単純なことすら気づけない低能の言うことなど、赤子の鳴き声よりも価値のない雑音にすぎん >>713
確かに最近123便が話題になって慌てて幾つも消したよね
わかりやすい(笑)
ニュース映像とかに著作権とか普通言わないんじゃないかなあ(笑) いつもの倍に見えた→123便(3メートル先の1円玉直径20ミリ)いつもの(3メートル先のパチンコ玉直径11ミリ)みたいな感じかな >>716
おいてめえ!
出入り禁止って書いてあるだろボケ! >>761
縦と横では距離感が全く異なることは前回説明した
20000ftの航空機など音がしなければ誰も気づかない
気づいても探すのに一苦労する
それなりの高さの吹き抜けの天井に止まっているハエ一匹探すくらいの感覚だろう >>770
やっぱりaoiはバカで無知だなw
著作権侵害にニュースとかバラエティとか関係ねえよw >>762
科学の文脈では、知識不足は補えばいいのであって、それを恥じて黙り込むべきではない。 >>774
ニュースに一々申告するか?
123便のニュースはずーっと放置してあった
そのaoi言う人に怯えてるの君たち工作員は?
誰? >>775
そういう話をしているわけではない
論点ずらすのやめてもらえますか >>766
> どこが無用な条件なんだ?
宇宙航空の専門家以外にも深い関連知識を持った人がいるからだ
> 航空宇宙の専門家からの異論がないのは、事故調査報告書が概ね正しいことの証左になるだろう
ならない
> 航空宇宙の専門家以外で、航空機事故についての発言に重みがある分野があると考えているなら、それは何だ?挙げてみてくれ
大前提として、個人的には専門家である必要すらあるとは思わない
敢えて言うなら、航空宇宙の専門家でなくとも、例えば材料の専門家が知見を持っている可能性はあるだろう。
法医学や気象の専門家が事故原因の究明に寄与する可能性もあるだろう。
専門家にとって、報告書に異論を挟むことにメリットはない。
異論がないことは、正しいことの証左にはならない。
科学の世界でのレビューというプロセスを見れば、正しいという積極的支持の表明によって正しさの合意形成がなされるべきなのは明らかだ。
要するに、材料の専門家もエネルギーの専門家も、航空宇宙の専門家ではないことを理由に黙殺したいわけだろう。
姑息にも程があるし、そうでないなら>>633を訂正すべきだぞ。 >>767
ナベケン動画に日航職員のコメントあって
駿河湾で3000ft=900mってのもある
生存者が海面近かったとか
言ってないのが気になるけど
真相追求を希望する人の意見だからねー
あながちウソとも言えない
要するに、河津低空飛行説が
何だか現実的になってきたってこと >>768
> オマエ本当に、あり得ない程、取り返しのつかない程アホなんだね?
詳しく
>「航空宇宙の専門家」という条件を付けないとどうなる?
肩書きだけで発言を排除するつもりなら、それは科学的態度とは言えないということだ
> 異論を唱える人達の存在を無視することになるよな?
ならない
> 少なくとも「航空宇宙の専門家」からは異論が無いと言ってるんだよ。誠意ある発言なんだよ、分かる?
権威を笠に着ているだけのように見受けられるが、どこに誠意があるんだ?
> そして航空事故に関して「航空宇宙の専門家」から異論が無いことは大いに意味がある。
専門家が自分のビジネスと関係のない、利益にもならないことに関わらないのは一般的なことだ。
> 対して根拠も証拠も無い妄想人達からの異論には大した意味は無いんだよ。
非専門家は必ずしも根拠も証拠も無い妄想人達である、とは限らない
> それが常識。
常識ではない
> 一体姑息なのはどっちなのかね?
お前だ >>778
じゃあどういう話だ?
>>762
> ウソを声高に主張する
レス番で >>765
そんなものは人物次第だろう
別に15000ftという発言を頭ごなしに否定したいわけではないのだが、一般に15000ftで上昇が終わったと判断するのはおかしいのではないか? >>781
「詳しく」www
もういいよ。
これで傍から見れば陰謀論者の特徴、思考回路(あるとして)、主張パターンが良く分かる。
じゃあ元気でな。 >>779
>> 航空宇宙の専門家からの異論がないのは、事故調査報告書が概ね正しいことの証左になるだろう
>ならない
>専門家にとって、報告書に異論を挟むことにメリットはない
ダウト
事故調査報告書が何のために作成され、公表されているのか理解してないな
今後同様の事故を起こさないためだ
だから、異論があるなら必ず発表する、必ずだ
そうしないと事故が再発する可能性があるからな
そして、この事故以降、同様の事故原因の事故は発生していない
>敢えて言うなら、航空宇宙の専門家でなくとも、例えば材料の専門家が知見を持っている可能性はあるだろう。
法医学や気象の専門家が事故原因の究明に寄与する可能性もあるだろう。
その方々からの異論も全くない >>783
当時は知り得る立場だったのかも
変なこと言える肩書きじゃない 15000ftくらいだと富士山もかなり大きく見える >>784
一行目以外はいいのか?
人格攻撃はやましい側がすることが多いものだぞ 123便事故のニヶ月前に同時航空機バクハツテロがあった
ありえないけど、仮に何かをぶつけて墜落なら過激派テロとして隠蔽したほうが容易いが >>785
> 異論があるなら必ず発表する、必ずだ
そのような義務が、専門家一般に課されているという事実はない
> その方々からの異論も全くない
じゃあ、航空宇宙の専門家に限定する必要はなかっただろう。 >>788
雲の上だったのかもよ
機内で撮影した富士山が
雲で全く見えない写真あったからね
18時21分くらいの写真かな?
この写真で富士山らしき
うっすらとスカイラインが見えて
123便の高度が判明したら、
河津低空飛行説の証明が
さすがに終わりそうだが、、、、 70メートルのジャンボだぞ 高度が低いなら逆に海岸側の目撃者がいないとな〜 >>791
確かに義務はないな
まあ、お前の考えは分かったよ
報告書におかしい箇所があったとして、義務が無いから、今後航空機が同原因で墜落しても知らんわ、と考えるのがお前の中の常識ということだな
クズだな 「15000ftに達しているということからみますと、既に上昇し終わったとみてよい」
という発言を素直に読めば、15000ftに達していることをもって上昇が終わったと判断している。
それも、この便のこのフライトに限ったことではないような口調でだ。
可能性は以下の2つ以外にあるか?
1. 離陸後、15000ftで(少なくとも一旦は)上昇終了する航路であった
2. 言い間違い >>795
> 今後航空機が同原因で墜落しても知らんわ、と考えるのがお前の中の常識ということだな
言ってもいないことを捏造するのはやめろ
> クズだな
自己紹介? >>796
言い間違いでな無い
5,000mとも言ってるから Xでボコボコにされた悔しさから5chで暴れたらここでもボコボコにされて
「じゃあ元気でな」
それでも悔しくてまた書き込みの不眠症じいさん(笑)
そもそもおまえ出禁だぞ(笑) 巡航高度も羽田伊丹は25,000ftくらいだそうなので、それとも違う
シートベルト着用だった事も合わせて考えれば、何らかの異常で5,000ftを飛んでいたんじゃないか 「上昇が終わった」というのは、何か別の情報を見てるか聞いたから言ったんじゃないか >>801
失礼、5,000ftじゃなくて15,000ftだ 内部情報を掴んでいた可能性はあるが、
「15000ftに達しているということからみますと」
という発言からすると、15000ftという高度だけで上昇終了を判断できたようにも思われる。 >>803
操縦に支障を来す異常は有ったと思う
それで高度を上げず、シートベルトは着用のままだった
それでトイレに行くにも許可が必要だった
そこへ「何かの原因」で垂直尾翼が脱落したのだと思う 18時25分21秒
CAP
「Ah,TOKYO,JAPAN AIR123 request from immediate trouble request return back to HANEDA decend and maintain 220 over.」 >>808
「15,000ftに達している」という発言と文脈が合わないな
教えてOKWaveだとこういう回答がある
ジェット機は高度が高い方が空気の抵抗が少なく消費燃料が少なくて済みます。
羽田<ーー>伊丹ですとFL240といって24000ft(約7200m)くらいがよく使われます。
気流の乱れによってFL180(約5400m)の場合も積乱雲を越えるのにFL310、31000ft(約9300m)以上の場合もあり色々です。 気象などの条件によってFL150とかいうものがあったりはしないのかな アラスカ航空の737の窓が落ちたな。事故った時の高度は5000mくらい >>ジェット機は高度が高い方が空気の抵抗が少なく消費燃料が少なくて済みます。
これって本当なのかな?
距離が長くなればわかるんだけど、たかだか30分くらいのフライトで?高く上がる分燃料たくからあまり意味ないんじゃないかと思う
5円安い玉子のためにわざわざ遠いスーパーに車で行くのと同じような感覚がある
日航はほんの少しの利益のために安全を捨てたように思う(ボーイングはSRを指定していた、なのに点検整備は疎かにしていた) 39年、そしてこれからも覆ることのない事故調査報告書 TK、返答に困るとすぐブロックw
こんな奴が教授のわけがない
教授どころか、職歴があるのかどうかすら怪しい
経歴詐称してまで承認欲求を満たそうとするモンスター 機長が22000ftに降りたいと要求しているのが一番証拠能力があるんだわ >>796
可能性はもうひとつある
上昇中、15000ftの時点で被弾 浦賀から辻堂にかけてだ
その後そのまま22000よりも上まで上昇後、FEが降下を進言。緊急降下が行われ、河津で低空で目撃された
これならすべてが説明つく >>818
どうしてすべて説明がついたのか、全くわからない >>780
>>6の内部告発の「駿河湾で3000ft」だな
15000ftで異常発生、河津で「ふだんの倍」の大きさで目撃され、そして駿河湾3000ftに繋がっていくんだろう >>810
西行便の巡航には偶数の高度を使うから、正常に運航している段階に限って言えば、16000が下限だね 仮に15000ftでトラブルがあったとしても、15000ftに達したことを持って上昇終了したと判断することはできない。
>>818
>>824
平栗氏は間違っていた、という主張をしているのか? >>823 それには反論はできませんけど、日航が隠した"小さな目は見た"をupしています
見てみてください 松永のくだらない嘘っぱちインタビューなんか垂れ流して権力に媚びてる暇があったら、鍋券は運輸省の役人の15000ft発言を検証してみろって話だ >>827
それをあいつは歪曲してゲスの勘ぐりをしている >>818
被弾したのににさらに上昇した理由は?
トラブルにコクピットが気づかなかった、すなわち、「パーン」音とは別のイベントとしての被弾を仮定しているのか? >>828
ナベケンさんはねー
河津低空飛行説の検証動画は
きっと作らないと思うよ
作ったらドル箱123便シリーズ
終わっちゃうかも知れないから >>830
>>7を踏まえれば高浜氏も共犯のようなものだから、被弾直後は事態を隠そうという意識が働いたのではないか? 機長が22000ftに降下したいと要求していますが >>832
被弾したと理解しておきながら上昇するなど異常な行動だとしか思えないが、それはともかく。
他の2人もグルということでいいのか?
客室乗務員は?
落合証言との整合性は? >>834
どーでもいいけど、その発言って急減圧がなかったと言ってるようなものなんだけど? 自衛隊が誤射しなくても
自衛隊が誤射だ誤射だと
慌ててくれれば、
米屋はそれでいいんだからね
そういう設定にするとか
ミサイルだか標的機の
コントロール奪うとかさ
機体の方には垂直尾翼内に
爆弾でも何でも仕掛けておけばいい
痕跡残らない新しいヤツでも
何でもいいんだよ
『パーン』と乾いた音がしたんだよね
それは衝突音じゃないと思うよ
墜落後のプラザ合意なんかで
米屋は莫大な利益を受けたけど
それは自衛隊の誤射で米屋に
『たまたま転がり込んだ』とすると
虫が良すぎるから、米屋が
『自ら奪い取りに行った』んだと思う
証拠も何もないのは承知
米屋は米屋で、123便が30分以上迷走すれば、
自衛隊なり運輸省なり日本政府が
単独事故を演出しやすくなるから、
その支援をしたら、自分は二階建ての
安全地帯に行けることになって
それはそれで米屋の国益になる >>836
以下、報告書解説より
このように当時の運航乗務員が機内の減圧状態を知りながら 22,000 フィートへの降下を要求したのみで、安全高度の 13,000 フィートへの緊急降下を行わず、与圧なしで約 18 分間高度 20,000 フィート以上の高度で飛行を継続したが、その理由を明
らかにすることはできなかった。
しかしながら、当時の運航乗務員が異常事態発生初期においてはその発生原因の探求に、また、その後は飛行姿勢の安定のための操作に専念しており、緊急降下に移行しなかったことが考えられる」と記載しています。 >>838
米屋は米屋で、日本のマスコミを
コントロールして隠蔽するなどの
実務はできない
面倒なことから説明責任まで全部
体良く日本に丸投げして
油揚げをさらって持って行った
米屋にとっては絶対に失敗できない
だから、隠蔽は完璧、
作業はシンプルかつ簡単に
なるよう綿密かつ完璧に計画したと思う
『受益者首謀の法則』
『誤射演出テ⚪︎説』 >>839
初めから低空飛行したのを隠蔽し、
DFDRを高く改竄して偽DFDRを発表
ムリヤリ圧力隔壁説を主張し
誤射を隠蔽したと思われる
米屋に飼い慣らされた自衛隊幹部に
誤射してしまったと慌てさせた
だけかも知れないし、、、、
ミサイルが飛ぼうが飛ぶまいが
どっちでもいいんだよ >>841
尾翼が脱落する瞬間だけ
減圧したかもよ
ジクセン説 >>843
穴は開いてなんか見えたって生存者が言ってるから減圧は有ったんでしょ
しかし低空なので気圧差はそれほど大きく無い >>842
911 テロと同じ
だだの爆発 + 飛行機はCG動画
それと似てると思うよ 徹底的にバカにしてやりゃあいいんだよこんな連中
くっだらん承認欲求を満たすためだけに、無実の人々を犯罪者扱いしてるゲス共だからな 低空を飛んでたって事の方が各目撃証言やコックピットのドアとの整合性は取れるんだよな
それで分からんのは垂直尾翼脱落の原因と22,000ftへの降下だ 全く証拠が無いものを妄想のみで真実と騙り、証拠がある公的文書である事故調査報告書を偽りだと吹聴する愚か者が巣食うスレはここですか? 工作員はイモづる逮捕の
イモの1個として刑務所だな
水戸黄門が登場して
慌てて土下座するコッパ役人 >>861
発想が幼稚園児並www
そもそも工作員を本気で信じてる時点でwww
wwwww >>861
何か一つでいい、一つでいいから再調査に値する確たる証拠を出してくださいよ >>845
数万人が現地で目撃し、全世界同時中継だった911をCGwww
ニュース見てなかったの丸わかりだなおじいちゃんwww
この手の無知はニュース見る習慣無いから当然かwww >>852
こんばんわあ!
ゲロ我慢出来なくて来ちゃいました、ごめんなさい CVRで「ツーツーゼロ、オーバー」と言ってるが、テープ編集で「ツー」を2回言わせることも出来る
本当は「ワンツーゼロ」と言ってたりしてな 外調さんの動画みた
確かにいい仕事してる
まだ手の内何か隠してそうだな
今後に期待
それにしてもスレの展開がはやい
河津の高度が高かったろうことに疑いはないだろうが、それを今後客観的にどう確定させていくかが問われる といったところか
報告書を都合よく使うな というのは自身何度か言われてきた
この点には引き続き留意しないとだな >>861
水戸黄門www
オマエ以外とジジイだったんだな >>872
河津の高度は低かったんだよ(T . T) >>860
よっしゃあ!
ありがとうm(_ _)m
工作するぜえ!! >>17
これが発端
河津低空飛行説が確定なら
圧力隔壁損壊説は自動的に瞬殺 9400ftを通過し、衝撃音の8分前に東京コントロールより2万4000ft への上昇、維持を指示されている >>875
これがホントの誤変換
脊椎反射とは違う
ご指摘ありがとうございます >>878
うっせぇーわ
犯人が差し出す証拠は見る価値なし >>877
勘違いや記憶違いもあるだろ
確定のしようが無いわ 河津低空飛行説があれば
風だ、霧だ、気圧だ、気温だ、、、
全て忘れることができる 圧力隔壁損壊説を瞬殺させること、
それが国益かと言うと怪しいんだよな さて、この辺で今日の工作バイト終わるとするかwww
陰謀脳とカビはエンドレスだから定期的に殺菌せんとなあ >>876
本スレとやらが過疎ってくやしいのぅwくやしいのぅw 河津だけじゃないよ
静岡、都留市与縄橋、川上村、、、
ぜぇーんぶ目撃情報とDFDR高度が
全く合わないからね
よって、政府の情報発信側からしたら
非常にマズイことだけど、
DFDR改竄ってことになるわな
再調査要求できそうだよな
圧力隔壁損壊説が自動的に瞬殺 >>839
その理由を明らかにすることはできなかった
考えられる
wwwwww
未確定やん >>837
1は正直わからんが、2~7は有り得る話 >>897
圧力隔壁損壊説は既成事実化したいだけで
真相追求してないとか、事故調は
苦しい言い訳しそうだな >>893
偽123便で偽DFDRを作成し
都合の良く合体させて世間に公表 圧力隔壁損壊説さえ
ぶっ壊せば再調査要求は
法的に可能だと思うが、、、 >>902
河津のDFDR高度が
改竄されたことだけ
証明されてもok
だよねー
圧力隔壁損壊説がウソ確定だからな >>830
逆に、管制を無視して直ちに降下する事態って、急減圧(F/E席の計器でわかる)が実際に起きたときくらいだろう
そんな事態が起きていないことは客室の証言からも明らかなのだから、少なくとも状況把握してる間の数分間はノーマルオペレーションを続けていても異常とまでは言えないかと
ただこれは「22000への降下要求」を正とする場合の仮定のひとつにすぎないので、絶対に正しいというつもりはない
生のCVRが公表されない限り>>859のような疑念は残る >>903
裁判所からの再調査要求を受けて
技術者を募るものの成り手は皆無
運輸大臣と岸田総理が渋々
やるハメに、、、、
できないから解散とかさ 工作員は土曜日は
早く帰らせてもらえるのかな?
よかったね もし「22000への降下要求」が偽であれば、15000ftのまま不本意ながら水平飛行したとか、河津にかけて緩やかに降下していった可能性も否定できる根拠はない >>907
CVRなんか改竄し放題
まともに解析するなんてムダ
機内の風、霧、気圧、気温、、、
そんな議論も全てムダ
河津低空飛行説とは
99%の努力を全て無にする
1%の閃きである >>906
工作員?の書き込みって
平日は18時くらいに
パタって止まるよ
2交代制の切り替え
引き継ぎタイムかな? こんばんわあ!
工作好きの工作員でえーす!
クシャミが止まらなくてさあ >>909
それホントに真面目に言ってるんだよね?
心底信じてるんだよね?
気苦労が絶えないだろうなあ >>873
水戸黄門は2011年が最終回
惚け老人にはわからんのかな? >>890
↓
>>800
また捨て台詞詐欺かよ(笑)
天月運の尽き(笑) >>909
仮にオレが工作員だとして、
こんなカキコに意味があると思う?
キミ何歳なの?高校生? >>913
知るかそんなもん
肛門なんてアウトオブ眼中だわ >>916
自分でこれ言っておいて「知るか」
↓
>>873
早く病院行けよ、どうみてもおかしいからおまえ(笑) >>918
鏡見てみろ
不細工過ぎだろ?
汚ねえ顔だろ? ヴァルキリー、aoiに煽られまくるもビビって無視ワロタw >>872
> 報告書を都合よく使うな というのは自身何度か言われてきた
それは単に「効いてる証拠」と思ったほうがいいよ
産経を批判する際には産経をソースに、朝日を批判する際には朝日をソースにするのが一番効くんだ
事故調を批判する際に事故調をソースにされるのが、連中にとっては一番都合が悪い
なんたって連中は「事故調無謬」の宗教なんだから、報告書を根拠にされると反論ができなくなる
だからそのような指摘を気にする必要はない >>908
流出CVRも信用ならんが、さらに怪しいのが管制交信だけ抜き出した音源だと思う
本来ならCVRにも全く同じ音声が同じタイミングで記録されていないとおかしいけど、そういう箇所が全然ない 工作員数名、歴代仮面ライダーと歴代ウルトラマンに囲まれた状態でワロタ CVRを証拠にしたって
どうせ改竄されてるんだから
真相追求できなくなる
DFDR高度を証拠にしても同じこと
河津で23900ftで飛行してるとこ
結局は誰も目撃してないんだしさ
目撃情報とか
そんな証拠しか使わないで
真相追求した方が前に進むと思うよ
DFDR高度を信じちゃうから
駿河湾3000ftはウソっぽいとか
思っちゃうワケで
真相追求する側の色メガネを
さっさと捨てないとさー >>806
「達している」って表現は、上昇していった場合に使うのが普通だよねえ
下降していって「15000ftに達している」とはあまり言わないのではないかと思う >「滑走路上に救難車両を置いて妨害したことにしましょう」と提案されたのです。
特に最近はコメ欄に鋭い書き込みが寄せられる
これとかマジかよ
--
自衛隊の救助活動の開始がとても遅かった事に対してTVや新聞各社の報道はこぞってこれを批判し始める。
そしてこのタイミングで自衛隊に好意的な大手新聞社から東部方面総監部へ取材の申し込みが入る。
自衛隊をフォローしてくれるような好意的な記事になることを狙うがこの記事は逆に火に油を注ぐような結果になる。
これをキッカケに東部方面総監部は、自己保身と組織を守る為に、日航ジャンボ墜落事故に関しての災害派遣行動に実際のものとは別の嘘の災害派遣行動のシナリオを公表することにした。
実際に起こしてしまった各隊の数々の失態を隠し、報道向けには、あたかも自分達が即応し的確に適切に行動したかのように
嘘のシナリオを長い紙に書き出し防衛課の大部屋の壁に貼り付けていた。
ここから東部方面総監部は、自己保身と組織防衛の為の虚偽を行った。
-- >>934
スレタイ読めない不眠症惚け老人のおまえがアホ
aoiにフルボッコされて反論すら出来ないヴァルキリーとその仲間たちw ぐうの音も出ない工作員
減圧も専門家のボイスレコーダー解析で完全否定された >>940
昭和の公務員、
特に老害が凄まじいからな
若手に依存しまくりながら
若手に威張り続けながら
陰で遊んでばっか
弱者以下の邪魔者
理不尽なんか当たり前だし
比べたら今の若い公務員は
スゲーまともだよ 常識力、思考力、考察力 文系や馬鹿テロ、田中らは今どきの子どもよりはるかに劣るから陰謀論に執心する
Quoraより引用
神奈川県の中学生の回答
なぜ今になってその情報が飛び込んできたのか? 僕はこれが不思議思えて仕方がありません。
あれですか? 自衛隊内で言論統制があったとかそういうやつですか?
あのですね、仮にあったとしてももっと早めに誰かが喋ってい たと思うのですよ。
やれ9/11は捏造だの、やれ山上徹也は冤罪だのと…今までの経験上、これらは大抵後者に当てはまります。 >>945
だから上毛警友で喋っちゃったり、テレビ番組で空挺がちゃんと場所伝えたはずとか言っちゃってるじゃん
他にもポロポロ喋ってるの
山上が冤罪とか言ってるのはただのアホ、911は内部犯行で当たり前
妄想と推察をごっちゃにするなよ頭悪いなあ >>943
まーた妄想を垂れ流しとる
公務員でも何でもないお前が、知ったような口を叩くな >>947
たった一人の非番の自衛官の目撃情報がどうしたんだ?
それが本当なら、共産党が嬉々として追及するがそれも一切無い
それにもっと目撃情報が無いとおかしい
テレビ番組で空挺がちゃんと場所伝えたはず?当時、道や名前すらなかった場所をどうやって伝えたんだ?
その番組でどう言っていたのか詳細を書けよ
911は内部犯行?妄想も大概にしろよ頭悪い >>949
共産党がそういう存在なら石井紘基議員殺害の件をもっと根掘り葉掘りやるよ
どんだけ共産党過大評価してるんだよ(笑) >>949
だいたいおまえは出入り禁止なんだよ
かまってじいさん(笑) >>951
お前は相手の反論や質問に一切答えられないくせに、煽って逃げるを繰り返すピンポンダッシュ小学生並みのガキだ
なあaoi bot >>904
スコーク77にするような事態で通常通りの運航を継続するのは現実的なのだろうか。
どうも引っかかるが、はっきりしたことは言えないな。 >>949
事故調脳症になると、かなり特殊な思考方式に陥るようだ
例えば、専門家の異論がないから正しいだとか
または、共産党が追及しないから自衛隊員の目撃証言は本当ではないとか >>956
暇な公務員が信者になって、勤務時間中に活動してるんじゃないか、と妄想してる 投書、機長は急減圧が起きている理解に至らなかったって事でしょう >>961
急減圧があれば航空機関士の計器で確認できるらしいが なんかまた事故ってるぞ
海保機に日航側の車両が接触事故 翼の端に亀裂入る 羽田衝突の2日後 [Hitzeschleier★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704520025/ >>962
初めから低空飛行なら
急減圧なんかない >>964
初めから低空飛行だったというのは本当か? >>954
DFDR高度なんか信じてたら
真相は遠のくばかり
人と同じことやってたら
人と同じことにしかならない >>963
プロ野球の乱闘の直前みたいだな
互いに死球ぶっつけ合ってさ >>891
ヤッホー!
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン! >>957
すこぶるwww
低能のくせにに良い言葉知ってるじゃねーかwww >>963
海保がさー
グタグタさー
管制が見てないのが悪いだの
JAL機が見てないのが悪いだの、、、、
そりゃ、ぶつけられるわな >>913
「水戸黄門は2011年が最終回」www
ウィキでわざわざ調べてるwww
オマエ本当は良い奴なんだろうな >>893
「圧力隔壁損壊説が自動的に瞬殺」wwwwwwwwww
草ボウボウボウボウボウボウ
早くヤレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 日航オペセン
最初のレーダーから消えた18時40分ごろ(3分3分10秒)
平栗さん出演11分20秒頃
https://youtu.be/Mq1MAjlzk6w?si=hEP9gh7iXPRfv-K9 >>941
「ぐうの音も出ない」www
バカが真似してるよ おい珍妙脳、次は何の巻だ?
火炎放射器で乗員乗客を一晩中焼き尽くしたっつう教祖のブッ飛び主張を超えてみろ!
まあオマエには無理だろうが・・・ >>967
そうそうその調子!
根拠や証拠や数値や常識なんかクソ喰らえ!
もっと大胆になれ!裸で特攻だ!
打倒事故調! >>972
知能の低い工作員にはそれが「良い言葉」なんだ?(笑) >>956
いくらほざいたって無意味だと知れ。
「少なくとも」専門家の異論がないと言っているんだよ。
そして比較的重要で信頼できるのは専門家なんだよ。
それが標準的知的レベルの正常な人間の感覚。
DFDRは無視でいいなんていう主張が通るわきゃねーだろが。 >>983
それじゃ無理
もっと大胆になれ
教祖を超えろ 川上村のおばちゃんの「翌日同じルート飛行」の話
あれ、多分に詩的な心象風景の描写じゃないかな?
実際同じルート、高度で飛んだなんてあり得ないだろ? >>986
偽DFDRデータ取り飛行した偽123便 >>984
逆に、DFDR通りの高度の
目撃情報が皆無なんだよ
国のお墨付き = 正しい
ブランド品ばかり追いかける
バカなBBAみたいだわ >>954
何の状況把握もせずに、突然7700にするほうが非現実的だろう。
> (7700にするにあたっての) チェックに要する時間は、通常は2~3分、どう急いでも1分はかかる(日航関係者から直接聞いた)。
> いかにベテラン機長といっても、勘だけで発信はしない。ベテランであればこそ、チェックは完璧にしているだろう。
http://www.diskdig.com/asl/2/musika_2.htm >>98
>>100
>>102
DFDR高度を高く改竄するに伴って
改竄が広範囲にわたり大掛かりになる >>984
たとえば乗員組合は実際の運航の専門家だが?
事故調の委員に実際に運航に関わったことのある人間が何人いる?ゼロだろ >>102
これなんか、難しくて
分かりにくいものに
光を当ててると思います >>976
おお、15000ft発言の映像まである! これすぐ消されかねないぞ >>995
航空機の操縦関連の専門家であって航空工学系の専門家ではない
つまり専門外ということ このスレッドは1000を超えました。
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