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2018年7月29日に行方不明になった日光フランス人行方不明事件を語ろう〜その1〜
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/19(金) 19:52:22.12ID:+s4oi8Nt
行方不明者
国籍 フランス
氏名 VERON TIPHAINE MARIE ALIX
(ベロン ティフェヌ マリー アリックス)
年齢 36歳(当時)
性別 女性
身体特徴 身長 約165センチメートル
体格 中肉、茶色の髪
状況 平成30年7月29日(日曜日)午前10時頃、日光市内のホテルから
外出後、連絡が取れず、行方不明となっているもの。
行方不明者に関する情報等がありましたら、
日光警察署(0288−53−0110)への連絡をお願いします。
0595名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/15(金) 01:30:56.90ID:???
>>546
「ティフェヌさんの精神状態も次第に普通ではなくなっていたろう、というだてレビの考察も説得力があると思います。」
→第三回配信の「自殺説」の論拠がティフェヌさんの追い詰められておかしくなった精神状態からの自殺だったと思います。だてレビさん的には、まあ、その方が社会的に落ち着くとでも言いたいんでしょうけど。残念な仮説の1つです。
0596名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/15(金) 03:09:52.97ID:???
>>524
「例えばフランス人夫婦がいないかと駐車場に行って、フランス人夫婦には会えなかったが、他の親切そうな誰かに出会い、ホテルの代金の支払いのためにATMまで連れて行って上げましょうと言われ、その誘いについ乗ってしまった、というような筋書きもありうる」
→これが前倒しの10時前の認証失敗からの外出(オーナー目撃)事件後28分電源ON、4分間、6分間はホテル裏の外で隠れながらホテル室内生存偽装、検索操作後スマホ電源外し。車両へ徒歩で戻る。認証失敗がこの時間帯でなければ。28分前に1時間以上ホテル内GPS確認不可なら、その筋書きの前倒し説もあるかと・・・相談のために外出した方がしっくり来るかと思うのだが。
0597名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/17(日) 04:57:43.47ID:???
>>513
日本好きなベロンさんじゃなくて
世襲カルト植民地社会を
作って市民を苦しめ続ける
アメリカ人がいなくなって欲しかったですね。
0598名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/18(月) 19:08:45.89ID:???
>>505
『犯人がティフェヌさんを知ったのは、せいぜい28日、彼女が日光に到着して以降でしょう。その後彼女がある程度の時間話をしているのはローソンで会ったフランス人夫婦、そして29日の朝食時に話したというフランス人やアメリカ人くらいという印象ですが…。』
→ローソンのフランス人夫婦、朝食時のフランス、ドイツ人、朝食時にベロンさんの写真を撮影した日本人、単身客の日本人
◯車内のガサ入れ(ベロンさんの痕跡)
◯車のGPS カーナビ走行経路追跡
◯スマホのGPS メール Google検索等

これくらいはとっくに調べてるはずですよね
対象者少ないですからね
0599名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/18(月) 19:20:00.36ID:???
>>524
外国人観光客狙いの凶悪な白タクにでも騙されたんですかね?ベロンさんが日本語理解できないなら白タクの運転手は外国人ですか
0601名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/18(月) 23:06:50.41ID:???
>>528
駐車場に宿泊と言うよりも事件前日か翌日に
隣の民宿コテージ宿泊して民宿の駐車場に停車してたけど
台風か何かで足止めを食らってやむなく車中泊と言う感じなんでしょうかね
0602名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/19(火) 20:30:35.17ID:???
>>546
「第三者に何かをされたのかは知りません。」
→じゃあ、協力者に偽造してもらった自発的失踪説もあるわけですよね?
0603名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/23(土) 20:37:52.97ID:???
>>545
「「本町」の検索をかけていた時に既に誰かががそばにいたのかどうか、」
→ベロンさん以外で、検索をかけていた別人物のそばに、もう1人別の人物がいたと言うことですかね?
0604名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/26(火) 19:49:14.33ID:???
>>405
何だよ・・・推測が間違っていた割には、イジくそ悪い文章だったな。小馬鹿にした感じで。
どこでも1部屋、4-6分くらいは掃除するだろさ。
だからだてレビのヤツが嫌いなんだよ俺は。
0605名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/26(火) 21:38:06.64ID:???
>>546
「ティフェヌさんの精神状態も次第に普通ではなくなっていたろう、というだてレビの考察も説得力があると思います。」
→どこに説得力があるんだよ。ベロンさんの精神状態が普通ではなくなったなんて分かるわけないだろ。適当な推理すんなよ。
0606名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/29(金) 22:05:25.38ID:???
>>421
30-34分の4分間空白 30・34分の
          IPアドレスは本館
34-40分の6分間空白 40分の
          IPアドレスは不明

だてレビのゲストの方は6分間で別館へ行ったのではないかと推理していました。その前の空白の4分間は本館らしいです。個人的な推理では、この4分間と6分間は本館にスマホがあり、同じ動きを2回以上繰り返していたのではないかと考えています。例えば掃除が一部屋あたり5分前後かかるとします。スタッフのその動きに合わせて、
ホテル周辺で第三者が清掃などの様子を見ながら
本館のWi-Fiでベロンさんのスマホを見つからない様に操作していたとビューイングすれば、だてレビさんの別館へ向かったという推理は外れている可能性があります。偽装の理由は分かりませんが、仮に清掃時間が1部屋5分前後ならば、その様子を見ながら第三者が付近でベロンさんのスマホを外や裏などで操作できたかも知れません。その場合はベロンさんはとっくに外出して本館にいないということになりますよね。
0607名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/29(金) 23:54:11.72ID:???
>>578
スマホを宿に残したまま外出したのか、持って外出したのか。普通なら持って外出すると思います。その場合はGPS情報で移動ルートを追跡できるはずですよね。いずれにしても、山深い地域なので、電車でなければ、誰かの車に乗って移動した可能性が高いと思います。その何台かの車両の走行ルートを追跡できれば、事件か自発的失踪かが特定できると思います。ベロンさんのご無事を祈ってます。考察頑張って下さい。本当に、これにて失礼致します。ありがとうございました。
0609名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/30(土) 02:11:52.13ID:???
>>66
ホテルの裏でスマホ操作してhoncho検索してからホテル裏の大谷川にスマホだけ電池外して投げすてたらとっくに見つけてるはずだしな。
0610名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/30(土) 02:22:16.92ID:???
>>41
オーナーが目撃した通りに外出していたら
スマホのGPSが11時28分までホテル外になってるか、スマホを残して外出していたらGPSがホテルでもネット検索を全然していない時間が11時28分まであるはず。ずっと接続していたと言う場合、GPSもホテル内でネットの検索も続いてなければ、本人がいたかは微妙。
0613名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/30(土) 02:42:45.83ID:???
>>399
本に掲載されていた前日のGPSの地図が、だてレビで去年解説されていました。あれは前日だけでなく当日ぶんも含まれているのを前日までとしてなければ良いんですが。
0614名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/30(土) 02:47:29.69ID:???
>>546
二段階認証の失敗が11時28分より1時間以上前倒しの時間帯でGPSや検索に空白時間があり、28分から認証画面からスマホのGPSの確認が本館のWi-Fiで再開したということでなければ良いんですけどね。
0615名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/30(土) 02:54:17.66ID:???
>>563
留守番電話は宿に戻って来なかった翌日のチェックアウト時間後でフランスの電話会社に吹き込みの記録が録音されていただけとかでは?
それよりだてレビでゲストの方が推理していたメールで付近のフランス人らとのやりとりが気になりましたが。
0616名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/30(土) 02:57:44.69ID:???
>>20
嘘ではなく本当に外出した可能性もありますよね。フランス本も情報を全部正しく公表しているかは、さすがに捜査上分からないですよ。
0617名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/30(土) 03:14:40.24ID:???
>>338
だてレビを視聴してフランス本の解説とFNNの解説で理解したことは、11時28分-30分に仙台-山寺のルート検索をされていたことと、34分に日光の宿-山寺のルート検索もなさっていたことです。そしてご自身で作成した手書きの地図に仙台と山寺を大きく分かりやすく書いていたことです。しかし違和感があります。誰かが地図を見ながら速攻で検索した様な感じもしないでもないスピードですが。34分台は50秒弱で数件検索してました。調べているというより意図的に流れを作っているかのようなブラウジングにも思えます。
0618名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/30(土) 12:12:01.13ID:???
>>492
30分-(4分間)-34分 IPアドレス本館
34分50秒-(6分間)-40分 IPアドレス(?)
4分間と6分間に第三者が同じ行動をしていた場合、最後の別IPアドレスは、本館と推理したい所です。もちろんその場合はホテルの裏などの外回りでWi-Fiに接続できる場所を行ったり来たりしていた可能性を考えていますが。ホテル内での操作を否定しているわけではありません。
0619名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/30(土) 13:48:45.45ID:???
>>539
1番無難で手取り早い仮説は、スマホを宿に置いて外出、車中泊のフランス人の車などに乗り、
日光を離れる。スマホの操作は宿にいた宿泊客かスタッフの知人に操作を依頼。追跡時間の遅延の時間を稼ぎながら県外への移動に成功。これは、
自発的失踪か家出になるので生存の可能性がありますが、さすがにフランスに帰りたくない理由がないと無理ですかね。
0620名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/30(土) 14:02:25.34ID:???
>>538
自発的失踪か家出ならば寝台列車の予約を前日まで全く取らなかったのは廃線に気がつかなかったわけではなく意図的に取らなかったと解釈できますよね。そして11時28分以降の検索も、宿から宿へのタイプミスも含めて、本人じゃない第三者が操作していたからミスしたと解釈できます。また2段階認証も画面も本人のミスではなく最初から番号を知らない人物が操作していたからだと解釈できます。さらに検索の間隔ですが宿周辺などをリズミカルに動いていてその作業の合間、合間に急いで、検索しているというアリバイを作ろうと第三者が操作していたとすれば34分間の50数秒での数回に渡る多検索やその前後が5分前後空白時間があるのも頷けます。つまり片手間に協力していた第三者がホテル周りにいた可能性を推測できるからです。あとは別IPが本館のWi-Fiならばこの仮説の優位性も多少は浮上するかと考えています。
0621名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/30(土) 14:12:09.85ID:???
>>546
市民の立場からすれば、この事件によって、時間と税金と労力をフランス人や日本政府から国民が愚弄されてなければ良いんですよ。
そしてベロンさんが何よりご無事であればと願っています。その場合は、上記の仮説も一考してみて下さい。理由は分かりかねますが。
0622名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/30(土) 14:17:56.94ID:???
>>519
それで、別館の件はどうなりましたか?
Takashi8さんというゲストの方が、だてレビに
ご出演なされて主張してましたが?
takashiエイトさん曰わくの、
別館で決まりでしたか?
0623名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/30(土) 15:31:39.90ID:???
>>505
例えば、仮に、本当に寝台列車の廃線や予約を
全く考慮せず前日まで想定していなかったと。そして仙台付近のホテルの予約の認証に失敗したと。その説明を信じるならば、ベロンさんが相談する可能性がある人物は、朝食時に会話したフランス人、ドイツ人、日本人のカップル等宿泊客、本館・別館のスタッフ、前日ローソンで会話した車中泊のフランス人カップル。その中で午前11時28分ごろに付近にいて、車で旅をしていた人物を探す、そしてその車両の走行経路を洗うしかないです。しかし、その場合は自発的失踪やその協力者と言う仮説ではなくなるので、事件性が高まるかと思いますが・・・個人的には自発性失踪とその補助、そして最終的には外国で無事に生存されていらっしゃるという考察を信じたい所です。
0624名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/30(土) 16:06:09.37ID:???
>>528
その場合だと事前に車中泊のフランス人カップルにメール等で連絡してから外出すると考えた方が無難ですかね。アポ無しでいきなり橋を渡り右の道へ別館付近の駐車場を目指しますかね・・・
橋の左の駐車スペースまで車で来ていてそこまで行くとメールで連絡を取って打ち合わせた可能性はないですか。あるいは宿泊客の車にそのまま乗ってしまったとか。車で来ていた客はいたんですかね。全く情報がないですね。情報がないのは厳しいですね。とりあえず車中泊と本館に車出宿泊した客の走行径路を洗いたい所です。
0626名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/30(土) 16:17:17.19ID:???
>>338
情報公表なしの4年は痛いですね。さらにルミノール反応や別IPアドレス、寝台列車廃線、二段階認証失敗、車中泊のフランス人、1人だけ1回の奥、手描きの東北ルート地図、地図内の仙台、山寺が大きく記されている、28分以降検索や空白時間の違和感等。GPS情報だけでなく、伝えられていない情報ばかりです。自分ならまず、車中泊のフランス人を洗いたいですかね。
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/30(土) 16:34:21.08ID:???
>>539
平成30年7月29日は日曜日だからほとんど休日対応で閉鎖されてますよね・・・仮に、本町で利用できたとして、コンビニか銀行・郵便局の一部ATMですか。40分、honchoですぐに検索後接続が終了したのが疑問に残りますが。
0630名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/30(土) 16:44:55.19ID:???
>>539
だてレビtakashi8氏が、最後のIPアドレスが別館説の可能性ありと推理してましたが、本館から徒歩で6分。スマホの空白時間が6分。そこで第三者と会話してhonchoを入力し検索後すぐにスマホの電源が切れる。これだと時間的にギリギリです無理がありませんか?せめて橋を渡った左側の駐車スペースと考えたい所ですが・・・そこに停車していた知り合いの車ま行ってそのままいなくなったと。しかし待ち合わせるにはその知り合いとメールで連絡してないと難しいかと思います。
0632名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/30(土) 16:55:39.55ID:???
>>524
5年経過しても未だに出所が分からないと言うのはシンドイですね。トランプ-安倍時代の事件ですから、バイデン時代3年が経過した今になってようやく少しGPSの情報だけ日本で報道されたわけです。フランス本の翻訳もないです。トランプ時代から隆盛を極めていた清和会の腐敗もバイデン政権終了1年前にようやく任意聴取が始まっただけですから、トランプ氏が大統領に返り咲いたら、日本の政治腐敗は、息を吹き返し、今まで以上に悪質さと腐敗を極めて行くのが目に見えますね。5年目にして米国の腐敗した世襲カルト三権癒着植民地は厳しい現状です。
0633名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/30(土) 17:34:45.85ID:???
>>452
そうですか。何時から何時までどんな検索していたか知りたかったです。とりわけ29日の午前10時前後からの情報ですが。ジャニーの問題も60年かかってBBCによって公表されたのであと何十年か待たないと公表されることはないですかね?
この基本的人権さえ市民に与えないアメリカの腐敗しきった植民地では。
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/30(土) 18:01:15.95ID:???
>>510
寝台列車の廃線を訪日前に気が付いていれば、別の列車で指定を予約してホテルも予約していれば、慌てて別館方面の車中泊のフランス人カップルを相談する為探しに行かなかったということですかね?
0635名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/30(土) 18:55:29.57ID:???
>>577
確かに手掛かりが全くないですね。
マクロンとか言う大統領は本当に
何もしない人物ですね。
我々の疑問にさえ答えを提示しようと
フランスから日本へ働きかけない。
失望の極みですよあの男には。
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/30(土) 20:26:33.48ID:???
>>513
原爆2発投下して世襲カルト三権癒着国家作った
アメリカ人は日本に来なくて良いんですよ。
その鼻持ちならない人種差別的価値観が日本国民から内心嫌悪され恨まれてることに気がつかないと。
0637名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/30(土) 21:08:59.02ID:???
>>445
つまり、あなたはベロンさんが、11時半頃までホテルにいたと考えている。しかし30-34分の空白時間や34分50秒弱-40秒の空白時間がそれぞれ4分、5-6分であることに違和感は感じないと。
個人的には、仮にベロンさんでも良いんですが、この空白時間は一連の空間で同じ動きをしているかの様な4-5分前後のほぼ均一な時間であり、ネットで検索して探しているというより、スマホで旅程をザッとブラウジングするだけの34分台の50秒間だと考えはしないんだと。そして同じWi-Fiではなく、takashi8氏の主張した別館のIPなんじゃないかと、言うことですかね?空白時間の類似性と検索内容の繋がりを意図的に演出しようとしているように見えるとは考えないと。
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/31(日) 14:15:39.95ID:???
>>546
だてレビで語っていた別IPの続報がないですね。
だてレビだと、40分には別館IPアドレスで
honchoを検索していたのではないかと推理してましたよね。引き続き考察を頑張って下さい。
今年いっぱいで日光考察スレから失礼致します。
ありがとうございました。
0639名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/31(日) 22:53:17.48ID:???
>>486
ベロンさんが11時30分に宿にいない場合は
別IPも本館だったんですよ。その前の6分の空白時間に検索がなかったのは、掃除の作業でスタッフがリネン類などを外に出したりして、第三者が宿のWi-Fi圏内に近付けなかったから。その前の4分も一部屋辺りの掃除時間で同じくリネン類などバタバタとして宿の外に出て来たりした場合、第三者がベロンさんのスマホを持って裏の木の付近に隠れていて近付いて操作出来なかった。掃除の時間が平均何分か知りませんが(有るわけないたと書いてましたが、掃除はあったんですね)使用済のリネン類やゴミなどを片付けたり交換したりしてスタッフの方が裏に出て来たら遭遇してしまうので木立辺りに待機していたのではと推理しました。スタッフが屋内へ入ったのを見て急いでWi-Fi圏内まで近付き、40分にhonchoの検索をかけてすぐに木立に戻りながらスマホの電源を外して大谷川へ投げ捨てる。犯人はそのまま歩いて車まで戻る。その場合は、スマホは、宿の裏の大谷川の川底にあるということになりますよね。
0641名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/31(日) 23:06:45.60ID:???
>>486
11時28分前にGPSの位置情報が片道分だけ外出した形跡があった場合と11時28分ごろから
本館付近でスマホ検索が始まった場合に条件が限られますが、フランス本や報道に反する条件設定になるので支持されることはないでしょう。
ありがとうございました。今年いっぱいでスレから卒業します。あなたが共感している、だてレビの別館IP説が正解なら良いですね。
0642名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 23:57:22.81ID:???
大筋で検討はついてるが別の場所で幽閉されている、生きてる可能性も捨てきれないので踏み込めずにいる、つまり死んでいるという証拠がない
もし行動に踏み切って容疑者と思われる人間の部屋で何も証拠が見付からず自白も引き出せなかったら別の幽閉場所には二度と行かないと思われるので完全詰む
しばらくはそんな考えでめぼしい人間を張り込んでたが証拠は何も掴めない、その家に幽閉されていないならおそらく死んでるはずだが空手じゃ自白を引き出す自信がもてない
防犯カメラにそれらしい姿すら映っちゃいないからこじつけの捜査も出来ない

カメラに映ってないってことはもうそういう事ですよ
0645名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/03/01(金) 17:46:23.68ID:???
超能力者に
リモートビューイングしてもらうと
こんな感じだろう
例えば
-外出
-車内で殺害される
-遺体が遺棄される
-ホテル裏でスマホ操作・生存偽装
-ホテル裏の大谷川沿いにスマホを投棄
-車に戻り逃走
-GPSは片道だけ確認されているが非公表
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