2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その391〜
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
地図は舗装道路と林道の色分けあると良い
舗装道路=国道から入って来た出入り口ルート
見る限り全てがどこからが林道なのか見分けがつきにくい そいつは現地に行ってないから。
防獣ゲートがどんなものかも知らなかったし。 >>6
椿林道とかは生活道路と区別ついてない部分があるのでなあ
>>7
一度も行ったことないよ >>8
正直だなあ。
全部グーグルアースや画像や動画か。
家系。 >>10
うむ
登山もキャンプもネットで見るだけで十分よ
クーラー効いた家が一番いい 美咲ちゃん事件が事件という決定的証拠
靴と靴下が一緒に発見されている。靴の中に靴下。
これは遭難や事故ではありえない。
靴が脱げたとしても、靴下も同時に脱げる事はない。
クマが脱がしたなら、靴下も脱がして靴の中に入れたとなり、サーカスかよとなりありえない。
事故で一人でいた美咲ちゃんが靴と靴下同時に脱ぎ放るというのも考えられない。
全てを履いたまま白骨化し靴と中の靴下が分離したとしたなら、靴下の中に骨がないとおかしい。
靴下の中に骨は一切発見されてない。
つまり答えは一つ。
誰かが美咲ちゃんの靴と靴下を脱がせたという事。そして遺棄する時に靴の中に靴下を入れたという事。
完全に事件というのが成立。 警察による捜索が続いてるという
事故なら続ける理由がない
警察は無償ボランティアではない 「道に迷い滑落してしまったのでは」…山梨女児不明、県警「合理的範囲の捜索終えた」
2022/07/02 13:26
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220702-OYT1T50072/
美咲さんは19年9月21日、家族や友人とキャンプ場を訪れ、午後3時40分頃に行方が分からなくなった。
ある県警幹部は「道に迷っているうちに日が暮れ、明かりを頼りに山を下ろうとするうちに滑落してしまったのではないか」とみる。 >>14
「道に迷っているうちに日が暮れ、明かりを頼りに山を下ろうとするうちに滑落してしまったのではないか」
これだろうなあ
https://i.imgur.com/bmt0lUy.jpeg
大室指尾根の可視域を調べると日没後に明かりが見えるのは
ちょうど涸れ沢の方角の大羽集落の家明かりと道志みちだけだ
https://i.imgur.com/mlT1mbD.jpeg 美咲ちゃん事件 当時のバカ警察まとめ
・初動から完全に遭難の線のみで捜索
事件性と両面で〜と言い出したのは3日後から
・ずっと「事件性は薄いだろうから顔公開はしなくていい」と両親に伝えてたミス
・整備された車道なのに、車での連れ去りを想定してない捜索
・初動で連れ去りを念頭に置かないので検問もしない
Nシステム等で現場から抜けていった車の洗い出しもしてなかった
・警察犬導入は、翌日の雨の後 雨で匂いが流れて警察犬は全くわからなくなってしまった
・自衛隊への捜索請求が5日後 舐めてんのかってぐらい遅すぎ
・すべて後手後手 一週間経ち連れ去り濃厚の声が多く、ようやく事件の可能性も視野と発表の遅すぎ無能 >>14
事故濃厚ならなにを探し続けると思う?
骨? 事件の証拠探してるに決まってんだろw
事件性ないのに骨一片もらさずに探すのかw デコスケの公式発表なんか信じるメデタイやついるかいw >>20
デコスケって何か知らんが公式なんでしょ?
お前の発表よりいいんじゃないかな? 事件で間違いないな。
美咲ちゃん事件が事件という決定的証拠
靴と靴下が一緒に発見されている。靴の中に靴下。
これは遭難や事故ではありえない。
靴が脱げたとしても、靴下も同時に脱げる事はない。
クマが脱がしたなら、靴下も脱がして靴の中に入れたとなり、サーカスかよとなりありえない。
事故で一人でいた美咲ちゃんが靴と靴下同時に脱ぎ放るというのも考えられない。
全てを履いたまま白骨化し靴と中の靴下が分離したとしたなら、靴下の中に骨がないとおかしい。
靴下の中に骨は一切発見されてない。
つまり答えは一つ。
誰かが美咲ちゃんの靴と靴下を脱がせたという事。そして遺棄する時に靴の中に靴下を入れたという事。
完全に事件というのが成立。 昨日で捜索終わってんだな
事件の証拠見つかったんだな 見つかってないよ
実質的に捜査打ちきり、迷宮入り確定 >>26
「道に迷い滑落してしまったのでは」…山梨女児不明、県警「合理的範囲の捜索終えた」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220702-OYT1T50072/
ある県警幹部は「道に迷っているうちに日が暮れ、明かりを頼りに山を下ろうとするうちに滑落してしまったのではないか」とみる。 山梨県にはなるべく行かないようにしたいと思います。 >>29
大室山の登山は西丹沢ビジターセンターに登山届けを出して行くことをおすすめします
丹沢の救助に手慣れた松田署が対応してくれます ニュースの言葉一つでこうもうまく読み取れないバカがいるとは 骨の状態から死亡推定時期が時間や日単位でわかると思ってるバカがいたよ 間もなく=わずかな時間をおいて。ほどなく。程なくして。
ほどなく=時間がそれほど経過していないさま。間もなく。
数日=2、3日か5、6日程度の日数。
数年=2、3年か5、6年ぐらいの年数。
事案発生は2019年9月21日
骨の状態から「死後数年が経過」
↓
『行方不明からまもないうちに死亡か 事件と事故の両面で調べる 山梨県道志村』
(2022年5月15日 UTYテレビ山梨)
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/uty/45945?display=1
>行方不明になってからまもないうちに死亡したとみられることが捜査関係者への取材でわかりました。
>捜査関係者によりますと骨の状態などから、行方不明になってから間もないうちに死亡したとみられるということです。
>死因や行方不明後の足取りは明らかになっていません。 劣化がひどくDNAも取れたり取れなかったりの骨からんなもんわかるわけないわな まもなくって言葉で不明後1週間以内だと思ってんのかw 本当は報じる側が気を付けなくてはならない問題だよ。
警察発表はたれ流すしか出来ないのだから報じる警察官もちゃんとした言葉を使えるようにもう少し勉強すべきだな。 まぁ当日に少女はいなかったとかいうアホが出るくらいだからな
この程度のアホは想定内だわ >>16
> ・自衛隊への捜索請求が5日後 舐めてんのかってぐらい遅すぎ
自衛隊への派遣要請は都道府県知事に権限
[発生4日目]山梨県知事が陸上自衛隊に派遣要請
[発生5日目]陸上自衛隊による捜索開始
[発生9日目]陸上自衛隊による捜索打ち切り
>山梨県は24日、陸上自衛隊に災害派遣を要請した。
>25日早朝から隊員約150人が捜索に加わる。
>県や陸上自衛隊によると、派遣されるのは第1特科隊(山梨県忍野村)と第1通信大隊(東京都練馬区)の隊員。第1特科隊は千葉県の台風被害の復旧のため、現在も180人を派遣している。
https://www.sankei.com/article/20190924-WCU5ILDMUJJKVBHV7HR6N6LWDE/?outputType=amp
『山梨の女児不明、自衛隊が災害派遣 25日から150人捜索参加』
(2019年9月24日 18:44 産経新聞) >>43
死因がわからないって言っていて、骨でわかることなんて数週間~数か月単位の話なのに
まもなくという言葉を選択する無神経さはちゃんと情報を受け取る側がはっきりとわかりにくいと示すべきだね。
そうしないとなにも改善されない。 >>44
ちなみに、北海道の男児(7歳・小学2年)の場合も同じく
[発生4日目]北海道知事が自衛隊に派遣要請
[発生5日目]自衛隊による捜索開始
↓
『北海道「置き去り」男児 なぜ自衛隊捜索が「5日目」になったのか』
(2016年6月1日 J-CASTニュース)
https://www.j-cast.com/2016/06/01268502.html?p=all
>子供1人の捜索に大人数の自衛隊が派遣されるのは珍しいともいえるが、このタイミングでの自衛隊投入となったのは、なぜなのか。
>派遣を要請したのは、地元・七飯町だ。
>「人命を第一に考えると、一番の方法だと判断した」
>そう話すのは七飯町役場の担当者。
>同役場では行方不明が明らかになってから、北海道庁とやりとりし、子供1人の捜索に自衛隊の派遣要請が可能かを確認したり、函館市で29日に山菜取りをしていて行方不明になった人の捜索に「災害派遣」をした事例の聞き取りを行ったりしていたという。
>その上で5月31日、正式に道知事を通じて自衛隊の派遣を要請した。
>町が行方不明になってからすぐに要請しなかったのは、大和くんの両親の説明が変化したことが関係しているようだ。
>両親は当初、山菜採りの最中にはぐれたと説明していたが、29日になって「しつけのために山に置き去りにした」と打ち明けた。
>《両親の説明変化し、「より広範囲で捜索を行う必要」》
>町役場の同担当者によると、「『山菜採り』ということだったので、最初は道警察、消防、町役場で協力しながら捜索し、平坦な道なので、ローラー(作戦)をかけていた」。
>だが、「置き去り」に変わったことで「男児が断崖絶壁など危ないところへ行っている可能性も出てきた。
>滑落したり、衣類がひっかかったりと、小さな可能性も含めて考えるべきだということになった」。
>自衛隊はより深いところまで捜索することができる。町役場では「より広範囲で捜索を行うため」要請を決めたという。 >>45
詳細については引き続き鑑定中
死亡推定時期や死因などについて詳細はまだ警察発表されていない >>47
[発生3日目]2019年9月23日
・家族が取材対応(フジテレビ「とくダネ!」)
https://www.j-cast.com/tv/2019/09/24368289.html
>家族は23日にとくダネの取材に答え、
>「(美咲ちゃんは)水泳もやっているので、体力はかなりある。
>いなくなる前にはチョコバナナも食べたので、まだお腹には余裕があると思います。
>私たちは諦めていません。
>可能性がある限り、報道してください」
>と、目に涙を浮かべながらも気丈に訴えた。
↓
[発生4日目]2019年9月24日
・家族が取材対応したフジテレビ「とくダネ!」放送
・白馬連れのボランティアが登場し話題に。テレビでも報道
・母親がInstagramに白馬画像を投稿→炎上→投稿削除
>動物が大好きな美咲に見つかったら、たくさんの人と動物たちも美咲の為に頑張ってくれたんだよと話してあげたいので、
>不謹慎かもしれませんが写真撮りました」
・山梨県知事が自衛隊に派遣要請
・自衛隊が現地に移動開始
↓
[発生5日目]2019年9月25
・自衛隊による捜索開始 >>52
「こだわり」が強く柔軟に想像・思考することが難しい。 何で死んだかも分からないのに、
何で間もなくと言えるのか?て事なんだよ。 何で死んだかも分からないのに、
何でいつ頃に死んだと言えるのか?
て事なんだよ。 捜査上で知り得た俺らの知らない情報からだろ?
亡くなった時期がわかると何か問題なのか? >>60
本当にいつ頃死んだのか?、分かっていて言ってるのかどうかが問題。 >>59
ほとんどの場合そこまで調べないだろ
老人死んだら救急車呼んで、ご臨終です、でおわりだろ?
何いってんだよ >>61
そんな医学的なこと警察がペラペラいわないだろ
対策されたらどうすんだよ 山中で発見され、DNA鑑定の成功率が低いくらい状態が悪い骨から推測する死亡推定時期の精度は
数分単位、数十分単位、数時間単位、数日単位、数週間単位、数か月単位、数年単位、さあどれだ? >>51
23日
この時点で残ってたキャンプメンバーいたんだろうに
まったく取材凸せんのがほんと奇妙 そういや翌日の空撮だと思うが
テントしまいはじめてた >>66
子供がいるからって理由で翌日ほとんど帰っちゃったでしょ
でももし本当に単純遭難ならその時点で子供残しておやつ前の行動確認したり行った先に心当たりないか聞き取りすれば
山ももっと捜索の手が入ったかもね >>69
帰ったかどうかは不明
勝手に5ちゃんで帰ったとテキトウに書いてるだけ キャンプメンバーがインタビュー応じない、チラシ配りしない、すぐ帰った。
「普通なら」をつけて不和イメージを勝手に書いてるのはサイコパスのヒステリア
実際にメンバーがどういう行動したのか一切わからない 大人12人いて子供ひとりにするとか
それこそ昭和だよ >>72
それで見つかるならいいけど情報は多くて確定要素多い方が捜索するのによくないか?
別に顔出しで実名晒せって話じゃないんだし 昭和のじじいとばばあは害しか生まないから何も教えなくていい >>77
それじゃスレの存在もテレビで報道する意味もないなネットのニュース記事も同じく >>81
スレに意味があると思ってたのか
勘違いコナン むしろスレこそ捜索に悪影響を及ぼし発見を阻害した可能性さえ出てきたからな >>85
捜索する人達が5chの情報を元に捜索してたとでも思ってるのかなw 当事者やボランティアに余計な負担をかけた
捜索にあてられる労力が少なからず削がれた
女児を発見できなかった要因の一つにはなっている 誹謗中傷してたような奴がいなけりゃまた変わったかもな 募金叩きがなけりゃ捜索を継続できて見つかってたかもしれん ニュース映像では小倉家のスノピテントしかなかった
あれはいつ撮ったものだろう > 当事者やボランティアに余計な負担をかけた
匿名掲示板見てたっての? 馬鹿にし過ぎだわ 無理だろう
SNSで○○盗難された!拡散希望!ってやっても大抵ジジババがでてきて、そんな大切なものならなぜもっと大事に…とか書いてる
ネットでの無意味なアドバイザー気取りはホント老害の典型 老害は消えていい
老害が那須高原だとかデマをばらまいてボランティアに負担を混乱を巻き起こして捜索に悪影響を及ぼした 朝鮮漬かww那須高原w
成田の実家を掘れば会えるんやないか?とか書いてたなあのクズw ボランティアと一括りにするのは違和感あるな
いろんな人がいろんな立場で協力してたのだ
そこまで責任を転嫁するのならば
びっくりするぞとか燃料投下していたのもボランティアの人だよね
そういうのをマッチポンプって言うのさ >>92
新ボラが活動停止したのはネットのせいだったって初耳だし
金がなくても捜索継続は出来るだろうよ
なぜやめたかの理由も公表してないよね >>1
おつ!!!!!間違って別スレ行ってたわ!!!やっぱこのスレタイじゃねえとダメよ!!! 結局女児が行方不明になったのは誰のせいなのか
発見が遅れたのは誰のせいなのか
みなよかれと協力していたのに責任を追求してなにが得られるのだろうか
さらにネットのせいに転嫁するのは無理すぎると思われる >>92
捏造で恨み言か、それとも募金再開を狙ってんのか? 募金はともかく捜索をやめろなんて意見は見たことない
なぜやめてしまったのだろうと疑問の声はあった
もっと募金が出来たらよかったのにと言いたいのかな
いまからでもやればよいのでは 金がないと捜索出来ないって言うのなんなんだろうな
ボラじゃない人だろ お母さんのとこから50万を貰っていったという大阪の事務局はそれだけの仕事したのかな 今後もやるのなら眠いこと言ってないで見積もり出せよ
目標金額は? 家族に負担をかけないように
主催者が収支報告すればよかったんだよ
そうすれば必要なら2回目、3回目の募金もやりやすい
やり方が下手すぎ >>33
見た目はジジババ頭もジジババその名は!! ネットでボランティアが迷惑かけんなとか炎上したから
危ない場所は捜索できなくなった
つまり犯人はお前らってこと
あーあ >>112
募金を使ったのは家族
刑事訴訟の証人尋問では、口座に振り込まれた募金は「一歳使っていない」と母親が証言
家族HPでは、募金は「全額活用」と報告
使ったのか 使っていないのかすら不明 >>116
当時、道志村から公式に山中は警察が捜索するからボランティアは入るなとお達しが出ていた
https://i.imgur.com/wD9zxiR.jpeg >募金に関して。
>全国にいる友達が何かしてあげられることはないだろうかと話し合ってくれて、
>捜索にお金がかかるだろうからときちんと段取りを踏んで
>弁護士さんや税理士さんも交えきちんとした形で始めてくれました。
>私としては、子供が行方不明になるなんて始めてで、
>(ここにコメントしている全ての人が私と同じ経験してないと思います)
>これから何にどれだけお金がかかるか不安です。未知です。
(中略)
>でも私は皆さんからお金が欲しいとは全く思っていませんので、もう募金は終わりにしてもらいます。
(中略)
>私も既にお預かりした皆様からの温かいお気持ち。
>美咲を見付けたら、残金は全て台風被害苦しんでいる方々に募金するつもりです。
(中略)
https://ameblo.jp/buddy-dogxcat/entry-12537832028.html
(2019年10月21日 母親Instagram→Amebaブログ) >>116
そんな記憶ないけどな
なんで嘘ばかりつくのだろう
ネットのせいで警察も捜索しなかったの? >>116,118
こういうのを自演と言うのでしょうか >>121
なんでボランティアの話しが警察にすり替わっちゃうの? >>121
物忘れ外来に行ったほうがいいよ
>>118 みたいな話になってた >>118
公費捜索期間中、有志によるボランティア本部解散の際にも同様の注意喚起
(公費捜索打ち切り翌日に発足した捜索ボランティア団体とは別)
↓
『女児不明、事件も視野 捜索7日目 ボランティア本部解散』
(2019年9月27日 産経新聞)
https://www.sankei.com/article/20190927-JQ2HC2WPPVP37EZXP3VUCUVF3E/?outputType=amp
>ただ、週末の28、29日に現地に入るボランティアも多いとみられる。
>道志村の担当者は「村としてはボランティアを把握していないが、捜索する人は安全面に注意してほしい」と呼びかけている。 捜索ボランティア団体発足の時点で既に[発生17日目]
生存の可能性はほぼない
台風接近により実際に活動できたのは4日間
2019年
10月6日[発生16日目]公費捜索打ち切り
10月7日[発生17日目]捜索ボランティア団体発足
10月8日[発生18日目]
10月9日[発生19日目]
10月10日[発生20日目]台風接近による活動自粛検討告知
10月11日[発生21日目]台風接近により活動自粛
10月12日[発生22日目]台風19号上陸、活動自粛
10月13日[発生23日目]活動自粛
↓
10月21日[発生31日目]JR大月駅前にてチラシ配り
『山梨の女児不明、捜索ボランティア発足 HPで参加募る』
(2019年10月7日 朝日新聞)
https://www.asahi.com/amp/articles/ASMB73R94MB7UZOB005.html
『捜索ボランティア団体発足 女児不明「山にいる可能性ある」』
(2019年10月7日 産経新聞)
https://www.sankei.com/article/20191007-2Q4X2VZN25MMNIBBNKO7SEJ44E/?outputType=amp 母親の言う「公募の」募金(=募金HPで告知した募金)は、
台風19号上陸後に始めた募金
捜索ボランティア団体が既に活動を自粛している中始めた募金
2019年
[10月6日]公費捜索打ち切り
[10月7日]捜索ボランティア団体発足
[10月11日]台風接近により捜索ボランティア団体活動自粛
[10月12日]東日本台風(台風19号)上陸
[10月14日]募金HPにて募金告知→母親コメント文掲載
[10月14~17日]母親が台風の被害状況を現地にて確認
[10月15日]募金専用口座にて振込受付開始(~11月29日)
[10月21日]母親がInstagramにて募金中止宣言→募金中止 >>119
なんかな
ここの擁護派を思わせる飛びっぷり…これみて発信向いてない、旦那さんに変わったほうがいいと思ったわ >>121
話のネタになっただけかな
女児の心配と母親の言動で話題は十分 >>129
ヒステリアと同じだな
自分がみたもの、自分が言われたことを前提でいきなり書くから他人には意味が言われたこと通じない >>131
それじゃまるでどっちもサリーアン問題解けないみたいじゃん しかもヒステリアは主語と述語すら曖昧ないわゆるババァ言語
ごっつええ感じの松本人志のおかんそのままの書き方 >>132
まだ母親のHPの文章は推敲されている
しかしながらこれですら意味の通じない受け取り側が多いのが事実
だからこそ怨霊のようなあんなのがウケていまうを信じてしまう
これが面白いところ >>120
連れ去りと思ってたならなおさらな
現地での遭難と考えて涸れ沢探す人も出たかもしれない
お金目当てでも見つかる可能性高めたほうが良かったよな >>135
だが募金は駄目だ
ここのババァ共が暴れ出す
外車コンプレックスみたいなオカマもな 10人以上の大人が見守っていながら 迷子になって帰って来なかった事実は 子供から手を離してはいけないって強烈な教訓 白馬の一件が最たるものだがこの人の真意はつかみにくい 公費捜索が打ち切りとなり、チラシ配りなど家族独自の活動に切り替わってからは警察への情報提供件数が激減
(旧HPは2020年7月開設、家族HPは2020年10月開設)
2019年
[9月21日~9月30日]765件
[10月]2108件
[11月~12月]100件
2020年
[1月]43件
[2月]148件
[3月1日~3月15日]13件
>行方不明になった昨年9月21日から同月末までに765件、10月は2108件あったが、11、12月は100件台で、今年1月は43件、2月は148件、今月は15日までに13件と激減している。
https://www.sankei.com/article/20200316-S23QVKGWENOUVBCRO7B6DE3GG4/?outputType=amp
(2020年3月16日 産経新聞)
『山梨の女児不明、情報提供が激減 今月前半は13件』 >>138
やまと君のときに馬に乗ってきた捜索隊がいたのを知らなかった、
だから山梨県にも馬で応援にきてくれた
それを母親も喜んで白馬をインスタにアップした
ババァ激高!馬とかインスタになんだろゴルァ!!おかしいだろ!ふざけてっだろがよ!!!
潰すべ!こいつ潰すべ!!!
そしてネットリンチ開始 >>137
老人も手を繋いでネットをやらんとな
目を離すと誹謗中傷を書き出す 世代論へ誘導したがる者がいるけど
母ちゃんだって若くないぞ >>143
ネットで逮捕されるの殆ど50代以上だよ >>143
ここで母親の年齢が出てくるあたりズレズレ >>137
松戸のPTA会長や新潟の線路遺棄事件とかあって今の時代の親はみんなピリピリしてるよ >>146
そんなの昔からピリピリしてる
昔の方が身代金誘拐があったので件数が多かった
でも発生件数が極端に少ないからな。俺もレイプにあった子なんて中学のときに一人しかしらん 子育ての方針やら流派は親の自由で良いけど 目の届く距離にいてあげて欲しいし
どうせなら手を繋いでいて欲しいよ
そのうち離れて行くんだとからさ >>124
>>118 みたいな話になってた
ボランティアが余計な仕事増やしたから怒られただけでネット関係ないじゃん >>148
小1はもう手を繋がないだろ…気持ち悪い 道志村の9月半ば頃って温度と湿度ってどくらいあったんだろ
道志村も15時〜16時頃って一番温度が上昇してる頃かな?
飲み物持参してないと思うんだけど女児は熱中症にならずに現場まで行けるのだろうかと思った
温暖化が進んだ現在では10月でも熱中症はあるからね
ちょっと気になったかな 昔の無責任親から育てられた子供はそうだよ
今の団塊世代とか
なんか怪我すれば、気をつけろ!だからいっただろ!とか後からなら誰でも言えることしか言わない
この事件もそう。ちゃんと見ていれば…とか
そんなので事故、事件なんて減らせないし
そもそも老人の誹謗中傷、暴力事件、トラブルは急増してる。老人の教育が必要 どっちかと言えば若いほうが他人のせいにしがちでね
世代と言うか年齢のせいだが
自分を疑わないし 常に世代が入れ替わってループしてるだけでしょ
@ 荒れてる(反抗的)世代
A @にヤバい人が多いので合わせてる世代
B Aが大人しいので平和な世代
C ABが大人しいので自分本位の荒れてる(反抗的)世代
D Cにヤバい人が多いので合わせてる世代・・・(以後ループ
で今は@とCが絶賛バトル中 >>152
多分乾燥してても飲み物ないときついかもだ
はーはー言いながら登るだろうから水分は必要かもだ
それと東京タワーと同じくらいの標高っぽいから若干空気も薄い
通常の何倍ものきつさだと思うし進む速度も遅いと思う >>152
当日は最高気温18.4℃
https://i.imgur.com/j0PilzF.jpg
写真では半袖の子もいた
美咲ちゃんは暑いからと緑チェックシャツを脱いだんじゃなかったかな
汗もかいたろう
で、翌日の最低気温は10.6℃ >>160
ありがとう
その温度なら0ではないけどほぼ安全圏だね
ただし必要な時の水分補給が条件になるって感じだね
登ってる最中に湧き水があったのなら大丈夫って感じになりそう 椿沢を渡渉する時に水が飲めるのは椿林道終点から登っていく足跡ルートのみ >>155
その考え方が老人だよ
>>156
そうだね。特に団塊世代と団塊ジュニア世代が酷い
イチローと長嶋みたいなもんで相容れない >>100
先着で証言集
ほしい方はDMにて
とか 「山岳行動に特化した専門家」や「捜索プロ」を入れなくても家族や母親の意向を汲んでくれる人たちで現地をくまなく捜索してきたのだから、今後もそうすればいいのでは
ただし、遺骨を見つけるための捜索や危険な場所での捜索を長期間に渡ることを覚悟で引き受けてくれる人がいるのか知らないけど おやつの時に水分を取ったと仮定しても終点近辺で水分取りたいだろうな
ここで子供なら沢の水を飲むのかそれとも下ってキャンプ場で飲むのを選択するか
それとも途中でなんか喉が渇いたなって事で戻るのかだね
喉が乾いててもひたすら進むのを選択するのは微妙な気がしてきた
大人じゃなく子供だと大半はキャンプ場へ戻って飲み物って考えそう >>166
あくまで遭難死しなかった人の発想には生存者バイアスがかかっていると考えるべき
仮に迷子遭難であった場合、戻ろうとは思わず先に進んだとしか考えられない >>167
そうだとしても途中で倒れるね
45度ほどの斜面を長い距離進むにはそれなりの条件は必要だ 無事にとはいかなかったが風化させなかったことで解決に至った稀な例 >>168
この状態だとリミッター外れてフルパワーだせるだろう。だから想像以上の動きするだろう >>155
歳関係なく責任感無いやつはない
何かあれば人のせい、何かするのにも人を出しにする、嫌われてることを気にしないんでなく気が付かない能天気
自信過剰になりやすくアドバイスも聞かない、他人に左右されない俺カッコいいと思って悦に入る >>168
椿林道終点から尾根の上まで傾斜の平均は21〜22°くらいだ
45°ってのはあくまで林道 大室指〜椿線から涸れ沢に登った場合の話ね >>171
まさにこのスレで誹謗中傷してるアホやね笑
アドバイスきかないし自分勝手に誹謗中傷書いて暴れる リテラシーが低いのは高齢者
若い子はネットの正しい使い方を知っている >>165
何も出てこなくてホッとする人たちではどうにもねぇ… 若い子ってSNS依存症でひきこもりばっかだけどな
見ているとな 若い世代て、世代的に人口比率が少ないだけの事なのでは?
池袋プリウス事故の中傷者が、20代だったと思う。 SNS依存という言葉が古い
ババアの感覚
SNSはもう現代人の日常 >>178
いやまわりを思い出してみ
日本のピンチだぞ どの世代でも、頭のネジがぶっ飛んでいる人は居る訳よ。 SNS依存とか今更感
なぜ政治家やタレントが使うのか考えたほうがいい
挨拶ができるとかと同じでコミュニュケーションツールだよ 心がそこに居ない感じだからね。
長電話をずっとしている様なもの。 Instagramってだけで発狂して中傷を始めてしまう老害達 40~50代独身子無し
この件で言えばここら辺がメインの層じゃないか 母親に置き換えて書いたら誹謗中傷とわめき始めるんだろうな… たまたま70の人出てきたけどそれは特殊で
基本的に老人は人生経験豊富
人の道から外れるようなことはしないと思う >>187
そう、過疎ったスレにしがみついているのはあんたのような老人だけ >>194
自分の価値観が正しいと思うから正当な批評と勘違いして誹謗中傷するんやで SNSなど生産性がないどうでもいいこと
もっと自分の時間を大切にしたほうがいい
下手すりゃ依存症になって共感乞食になってしまうよ >>198
SNSをもう一度勉強したほうがいい
あれは相互コミュニュケーション
ブログとかホムペのような単方向じゃない >>200
バカ発見器だよ
賢く使っている人もいるが >>201
怨霊と鳶が発見されたな
ソンタックとか風呂婆もか? >>198
Twitterは時間かける価値あるだろ
匿名掲示板は一切ない。時間のムダ 政治家、芸能人がつかう…Twitter
財界人、経営者がつかう…Facebook
タレント、アーティストがつかう…Instagram
バカがつかう…匿名掲示板 お前らは人生まるごと迷子遭難事故だろうに
人の心配してる場合か >>206
使うとは、読むだけの行為も含めるの?
今ここで匿名掲示板の土俵に上がっておいて。 そういう世代論=差別は感心しないな
年寄りはネットするなじゃ
母親まで含めてディスっていることになってしまう
結局のところ個人差だと思うな >>210
影響があるかどうかで判断するもの
匿名掲示板にいて考え方変わるか?
変わらなかったらつまりなんの影響もないってこと
なにも得てない。だから時間のムダ でも爺婆なら天候不順が予想されるときにキャンプには行かんとは思う
直接の事故の引き金にはなっていないが
発見が遅れた原因のひとつではあるから 白馬炎上とかで誹謗中傷がーやってる事件でリテラシー持ち出すとかチャレンジャーだな… だから個人差、個性、人生いろいろなわけ
勝手に母親を若い世代の代表にするなと 俺だけは他の奴らとは違う、とか言いながらシャブを打ってると。 >>216
それこそ年齢関係ない
行方不明が発生したとき老若男女問わずなんでこんな天気でキャンプと思ったろう >>217
お手本にはならんよな
いくら外野が悪いとしても
発信にはリスクもあるってことだから >>221
アンチを生み出してしまった遠因にはなっているよな 既婚子持ち戸建て経営者
アンチを刺激しやすい属性だったのがな 募金はよいのだけど
応援している体で子なしだのと煽って火に油を注いていたやつがいたしな >>227
そりゃ5ちゃんで?
5ちゃんやってるやつは募金しないから関係ないだろ 2匹の警察犬が美咲ちゃんの匂いを追いかけるも2匹とも橋の手前で止まってしまう。
偶然とは思えないんだけど・・・ 他人の募金にあーだこーだ
貧乏人の嫉妬以外に何があるんだ 発狂という表現がふさわしい書き込みは過去スレに残ってるやん
朝鮮漬にタヒ100連、荒らしは正しい、卵子がどうこう まあこういう人が擁護してるから
自分が嫉妬の塊だから皆そうだって考えなんでしょうよ
>841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 17:10:22.36 ID:???
>女は嫉妬の塊だからね。
>きっちり上下関係つけとかないと弟が姉に逆らい出す。
>姉を敬い、姉に従うように弟をシツケなければならない。 どんなことでも
アンチな奴の行動原理ってほぼ嫉妬だからな >>242
でも正しいけどな
パートのおばちゃんとかも大先輩がリーダー。その人を差し置いてなんか物事進めないほうがいい
男よりも縦社会がある 2020年1月2日ってwwwヒステリアは正月どこもいくとこもなくネットで戦ってたのかw >>205
SNSがきっかけとなった トイレットペーパー騒動 >>236
使途を明確にしてくれるならいくらでもする。
ただ不明点が多過ぎるからなぁ
また中古の外車買われたらたまらんしな。 外車コンプレックスと言われるようになった所以
258 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2022/07/04(月) 14:37:02.23 ID:???
>>236
使途を明確にしてくれるならいくらでもする。
ただ不明点が多過ぎるからなぁ
また中古の外車買われたらたまらんしな。 >>258
それな。
せめて公言した通りに使わないと、募金してくれた人に失礼だわな。 >>263
普通は公言なんてしない
クラファンならわかるけど >>263
全然公言通りじゃなかったもんね。
で、最後には逆ギレ終了、、、 >>265
検察も控訴してたのか被告からの控訴と思ってた >>266
誹謗中傷してるお前としちゃ続けたほうが嫌なんじゃないの?
よかったろ途中で頓挫できて 母親の代理人 小沢一仁弁護士が「被告が控訴」と明記している
↓
>昨年12月、千葉地方裁判所は被告に対し、名誉毀損罪で、懲役1年6月、執行猶予4年の有罪判決を下しましたが(但し、被告が控訴したため、同判決は確定していません。)、
https://misakiogura.com/blog-minjisosho-20220329/
(家族ホームページ 2022年3月29日)
『ブログ「怨霊の憑依」民事訴訟についてのご報告』
《弁護士 小沢一仁先生より》
発信者に対する損害賠償請求訴訟の提起等について
2 本件訴訟の目的について
なお、損害賠償請求の民事訴訟は2020年1月20日付で提訴
事件番号:令和4年(ワ)第309号(千葉地方裁判所) 今更募金したとして、まともに金なんかあつまるのかな? 報道で検察も執行猶予を求めて控訴したとあったけどな >>265
被告人側の控訴
控訴理由は、
・量刑不当[刑事訴訟法 第381条]
・事実誤認[刑事訴訟法 第382条]
とみられる
『不明女児の母中傷 控訴審が即日結審』
(2022年5月26日 産経新聞)
https://www.sankei.com/article/20220526-5AQZLDNHABKSTFJHMODCUSNOTY/?outputType=amp
>弁護側は、1審判決の量刑が不当だなどと主張。
>検察側は控訴棄却を求め、即日結審した。
>判決は7月5日に言い渡される。
『小倉美咲さん母を“中傷”1審での事実誤認などを主張 被告は出頭せず 』
(2022年5月26日 日テレNEWS)
https://topics.smt.d...s24-2022052606656186
>小倉美咲さんの母親の名誉を傷つけたとして、有罪判決を受けた男の控訴審が始まり、被告側は1審判決に事実誤認があるなどと主張しました。
>1審の千葉地裁は、野上被告に懲役1年6か月、執行猶予4年の判決を言い渡しましたが、26日、東京高裁で始まった控訴審に野上被告は出頭せず、弁護人が1審判決について事実誤認や量刑不当を主張しました。控訴審判決は7月5日に言い渡される予定です。 >>273
>>274
被告人側の控訴理由が
・量刑不当
・事実誤認
↓
それに対し検察が
・控訴棄却
を求めた
5月26日:控訴審 第一回公判期日→即日結審
7月5日:控訴審 判決宣告期日 あのlivedoor blogは今日の午前中も更新しているね
投稿開始から既に半年以上経っているのに記事や画像は削除されないし非公開設定にも閉鎖にもならないね
再犯で逮捕または書類送検とも報じられていない 刑事訴訟の控訴審において、
被告人側のみが控訴をした場合は、
第一審の原判決よりも重い刑を言い渡すことはできない
[刑事訴訟法 第402条](不利益変更の禁止)
被告人が控訴をし、又は被告人のため控訴をした事件については、原判決の刑より重い刑を言い渡すことはできない。 皮肉とかではなくあの内容はまさに敬愛追慕の情の侵害となってる
娘さんの写真使われてるの嫌じゃないのかな キャンプ仲間は女児を見ていないという証明でもされない限り、最高裁まで行っても無駄だから >>276
刑事訴訟の控訴審では、たいていの場合即日結審
裁判所(高等裁判所)が必要と認めなければ、新たな書証の取調べや証人尋問は行われない
控訴理由に基づく被告人側の主張は控訴の際既に裁判所に提出した「控訴趣意書」などに明記されているため、
被告人の弁護人が「控訴趣意書のとおり陳述する」と述べるだけで被告人側(被告人弁護側)の陳述は終わる 刑事訴訟の控訴審では、被告人本人には出頭義務はない
[刑事訴訟法 第390条](被告人の出頭)
控訴審においては、被告人は、公判期日に出頭することを要しない。
ただし、裁判所は、50万円(刑法、暴力行為等処罰に関する法律及び経済関係罰則の整備に関する法律の罪以外の罪については、当分の間、5万円)以下の罰金又は科料に当たる事件以外の事件について、被告人の出頭がその権利の保護のため重要であると認めるときは、被告人の出頭を命ずることができる。 >>266
あの逆ギレはリアルタイムで見てたけど酷かったなw 外車コンプレックス、ヒステリア婆ってなにがアウトなのか未だに理解できてないよな 公判が11日、千葉地裁(安永健次裁判長)で開かれ、とも子さんが検察側証人として出廷した。
ビデオリンク方式で別室から証言し「美咲を探す思いや、長女を守るという思いがなければ、命を絶っていたくらいつらかった」と心情を述べた。
起訴状などによると、被告は2月13日~10月14日ごろ、自身が管理するブログに「美咲ちゃん事件募金詐欺」「美咲ちゃんの事件はかなり組織だってやっているそうです」などと掲載したとされる。
とも子さんは、仕事関係の知人を通じて口座に振り込まれた募金は「一切、使っていない」と証言。
他に親族や友人らが集めた金は「(情報提供を呼び掛ける)チラシや山梨に行く交通費に使った」として、募金詐欺を否定した。
「臆測でデマを書かれて傷ついた。心配してくれた親族や友人も犯人視され、去った友人もいる」と声を振り絞った。
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/838619
『「命絶つほどつらかった」 成田不明女児、小倉美咲さん母 中傷ブログ名誉毀損公判』
(2021年10月12日 千葉日報) どうせ控訴棄却なんだろうけど、マスコミもお母さんがコメントしないから報道しないでしょうね >>289
とりあえずエセ霊媒師のデマブログの名前教えて >>289
ヒステリアってこの母親のなにが気に食わないの? 母親ありきのニュースバリュー
名誉毀損爺さん1人ではニュースは厳しいか 刑事訴訟の控訴審 判決宣告期日
明日 7月5日とのことだが(>>274)、傍聴券交付対象にはなっていない
https://www.courts.go.jp/app/botyokoufu_jp/list?id=6
東京高等裁判所
傍聴券交付情報 >>296
ちなみに、控訴審 第一回公判(5月26日)は傍聴券交付対象になっていた 女児の死亡断定後は母親に対する名誉毀損の裁判なんて興味ない人がほとんどでは?刑事も民事も
犯罪や犯罪死を疑うようなものも見つかっていないし もうこの件に興味あるのは未だに事件ガーいうてるIQ80のガイジだけだろうな 執行猶予付判決だったからね
保護観察付執行猶予判決でもないし
被告人側の控訴だし
まだ判決確定してなかったんだー って程度じゃないの >>294
ヒステリアって母親を自殺させたいの?
それとも他に目的があるの? >>303
相変わらずズレてまんなぁ
相変わらずアホでんなぁ 怨霊信者だからだろうな
ヒステリアの原動力は
殺したいほど憎い母親
殺されたいほど愛してる怨霊
キモーーーー! しかも>>240でわかるが擁護にも変愛してるし
擁護が好きで好きでしょうがないんだろうな あのブログをいつまで放っておくつもりなんだろう
故人も家族も多数画像載せられてしまっているけれど 自演連投は満足しましたか?
そろそろ書き込んでも構いませんか? 気狂い馬鹿擁護の独り言自演スレ
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はたして酵素乙女の両膝は無事で済むのか 気狂い馬鹿擁護の独り言自演スレ
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近々逮捕されると思う 逮捕されるのヒステリア?外車コンプレックス?
侮辱罪?なに?なんの罪? 気狂い馬鹿擁護の独り言自演スレ
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近々逮捕されると思う 外車コンプレックスはビビってないぞ!
馬鹿にされて泣いてるだけ
逮捕なんか怖くはないさ!
やつは無敵のネラーだぜ? 気狂い馬鹿擁護の独り言自演スレ
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近々逮捕されると思う 侮辱罪かー。恥ずかしいなぁ笑
ネットで誹謗中傷とか ニュース見たけど捜索終了なったんだね…
全てこれで終わりなのかしら… >>327
凶器とか自首ないと無理だろ
犯人いそうもないけど >>327
本職かつ機密情報を知る立場にある県警幹部と
IQ130の俺の意見が一致したからねえ
さすがに迷子遭難事故で確定じゃないの
https://i.imgur.com/GiGhYqr.jpeg >>330
残念だが斜面にポケットは出来ない
ポケットの砂利が押し出されて平らな部分が出来るのが普通だ
その図だと水が穴を掘っただけになるから完全にあり得ない
その図で行くとその穴の下に水の流道がある事になる そうなんだよな
369動画で岩肌が見えた山を見て滝壺ってのは違うと思った マスゴミの報道も完全に無くなり
いよいよ過去の出来事となってきたな その何かはいつ起こりますか??
何年後ですか??? 心配しなくてももう何も起こんねーよ
完全に迷宮入り 子どももいなけりゃキャンプしたこともない年寄りがどうしてこんなに粘着して誹謗するんやろ? 今年中にでも山梨県警が事故として結論出して終結しそう 事故の立証にえらい長い時間かかるんやな(笑
滑落とするのにこんなに時間がかかるとか凄い(笑 事件なら年数かかってもって感あるけど
事件にならない案件なのがな 証明が必要な事故も珍しい
事故ではない証明はいつできる そんなものは無い
事件にしたいヤツが勝手に寝言ほざいてるだけ
事故の証拠なんてない!だから事件! >>49
美咲ちゃんの件も大人数で山狩りする必要があるってなったからだろうね。 >>66
母説明では他の母子は翌日帰ったが父親らはその後何日か残って協力したとのこと。 >>346
だから事故にしなければならないのかな?
他の家族にこれ以上調べが入り迷惑がかからないように?
擁護は母親ではなく他の家族を庇う為なのか。 母証言聞いてたらジャンケンの件でもなぜ他人に聞いて確認しないの?だし、子供たちが遊んでいるときに自分を含む大人が何やってたのかは一切言ってない。
誰かを庇ってる?それともキャンプの経緯そのものに疚しいことがある? >>331
>>332
岩棚が路頭してる場所だったじゃん >>350
チズオ君斜面にはポケットは出来ないんですぞ
滝を知らないみたいだけどな君
斜面の滝など見た事ねーわ
君は毎回とんでもない事ばかり言うな
暑気で頭やられてると思う 常識的に考えても
あの斜面に水が流れてきたら>>330みたいには絶対ならんね
勢いがありすぎて岩にぶち合った水は飛び散る
外に出ないでネットばかりやってる奴には現実など分からんだろうがね 確かにそうだ、母親が自ら矢面に立った理由はキャンプメンバーをマスコミなどの取材から庇ったから
キャンプメンバーにはマスコミに応じれない理由があった
そもそもキャンプ目的で集めた仲間ではないのかもしれないな >>346
残ったメンバーはどこに泊まってたんだろね >>338
キャンプもバーベキューもしたことない人はこうなる
>バーベキューの肉なんて実は焚き火でそんなに美味しくできない
>なぜなら火力が安定しないから >>355
小倉家テントにギュウギュウ詰めか炊事棟か 死亡断定前は、テレビカメラ同乗させて現場に向かい取材対応もしていたが、
死亡断定後は、母親や父親は現場に出向いたのかな。規制線解除前であっても。 auへの褒め殺しコメントだらけで笑う
ご苦労様ですだの感謝だの
誹謗中傷のない社会到来だな >>361
手を合わせにくらいは行ったと思うけど実際はどうだろね
>>363
業者にしか見えんわあれ 無茶な母親正当化よりはずっとマシだろよ
ここのは酷すぎた > 母親や父親は現場に出向いたのかな。
そのうちどっかの週刊誌が現地住民の話として報じてくれんじゃねえの知らんけど 警察も現状の保存は要らないと思ってるんだから事故だろうね 白馬で批判受けたときに当人が嫉妬だといえば穏便に? >>356
お前の方こそ何時寝てるんだ?
1日中張り付いてるなお前 >>358
へー
何て名前の施設?
そこに泊まったの? 話題もないみたいだから
後学のためにこんなの拾った
これは厳しすぎるだな
米国みたいになってきたわ
【HTB・北海道テレビ放送社員の47歳の男】生後7か月の長男を自宅に放置し25歳の内縁の妻と“居酒屋はしご”逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656976620/ 気狂い馬鹿擁護の独り言自演スレ
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今朝も4時台から書き込み
本当に気持ち悪いストーカー
近々逮捕されると思う 自分が信奉してた霊媒師が世間的に見たらただの犯罪者ってどんな気分なんだろ?www 麻原が逮捕されても信者辞めてないのもいたからそれと同じだろな
到底理解できんけど 気狂い馬鹿擁護の独り言自演スレ
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近々逮捕されると思う 疑問点がなくなったいまとなっては単純な事故なんだよね そう。
責任感がない大人達が目を離した隙に起こったよくある単純な事故。
だからしゃーないわー 棒 事故以外を考えてみた
結果事故以外ありえないと分かった その通り。
責任感がない大人達が目を離した隙に起こったよくある単純な事故。
だからしゃーないわー 棒 女児が一人で出てきた次の瞬間にアウトドア好きな男親や
男兄弟が出てくるかもしれないのに
ひ弱なニートのロリコンが誘拐なんてリスキーなことするわけないからな その通り。
責任感がない大人達が目を離した隙に起こったよくある単純な事故。
だからしゃーないわー 棒 事故なら大人やキャンプ場の安全管理がどうなっていたかが問われる >>387
キャンプ場は責任なし。
責任感がない大人達が目を離した隙に起こったよくある単純な事故。
だからしゃーないわー 棒 その通り。
責任感がない大人達が目を離した隙に起こったよくある単純な事故。
女の子の運が悪かっただけ。
だからしゃーないわー 棒 >>389
関係者?
キャンプ場がどこまでと子供でも分かるような柵や表示が無いから迷って死んだんだろう
遊具で怪我や死亡があれば設置者の安全管理が問われる 責任感がない大人達が目を離した隙に起こったよくある単純な事故。
女の子の運が悪かっただけ。
だからしゃーないわー 棒 >>393
馬鹿擁護だよ。
馬鹿の発想は理解し難いわ。 >>398
389の主張はそうだろw文盲なのか?
馬鹿擁護=野上擁護だろ >>396
捕まったからって野上の事をバカ呼ばわりはあまり良くないぞ この日のために毎日神社に通い祈りを捧げてきました
きっと無罪です >>404
>>396が隠語で野上を侮辱してるんじゃね? >>396
隠語で野上を馬鹿呼ばわりは良くないぞ
気持ちはわかるけどね 普通に考えたら馬鹿擁護って蔑まれてたら、犯人擁護、犯罪者擁護してんじゃねーよ!なんだよな
でもここは…ニヤニヤ ビギナーの方へ
擁護=馬鹿擁護=母親側=事故派
vs
誹謗中傷=侵害派=野上擁護=怨霊信者=事件派 ビギナーの方へ
擁護=馬鹿擁護=母親側=事故派
vs
誹謗中傷=侵害派=野上擁護=怨霊信者=事件派 ビギナーの方へ
擁護=馬鹿擁護=母親側=事故派
vs
誹謗中傷=侵害派=野上擁護=怨霊信者=事件派
構成員
スレ主=ヒステリア婆=ズレズレ婆
外車コンプレックス=草マン
風呂婆
自称高学歴 ビギナーの方へ
擁護=馬鹿擁護=母親側=事故派
vs
誹謗中傷=侵害派=野上擁護=怨霊信者=事件派 >>413
事故 ≠ 擁護
犯人が保護責任におき変わると言うだけ。
中傷派はどちらも属しない、事件や事故でもまず中傷がありき。 >>415
事故 ≠ 擁護
犯人が保護責任におき変わると言うだけ。
中傷派はどちらも属しない、事件や事故でもまず中傷がありき。 >>417
事故 ≠ 擁護
犯人が保護責任におき変わると言うだけ。
中傷派はどちらも属しない、事件や事故でもまず中傷がありき。 >>418
事故 ≠ 擁護
犯人が保護責任におき変わると言うだけ。
中傷派はどちらも属しない、事件や事故でもまず中傷がありき。 気狂い馬鹿擁護の独り言自演スレ
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365日24時間張り付き中 気狂い馬鹿擁護の独り言自演スレ
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365日24時間張り付き中 >>423
馬鹿擁護=ヒステリアらしいからなぴったり当てはまる >>15
それについて、同じ時期の実地で、茂っている樹木越しか、林業の都合の切り開きとかで、道志街道が透かし見える位置が怪しい。
それは既に実地検証されているんだろうが。 気狂い馬鹿擁護の独り言自演スレ
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365日24時間張り付き中 >>22
もっと上で止まっていたのが、後の超大型台風で生じた水流で流されて、分離しながら流れ下ったのなら、何ら不審はない。 943mの水準点山・西山に登ってしまった理由推定
こっちだと思いこんで突き進んで、いくら行っても見つけられないのでパニックに陥って「戻ってみるという真っ当な発想が消し飛んで何も考えないで突き進んで仕舞った」と推理される。
間違ったかなと気づきながら、不安を追い払うためにもうちょっと進んで様子を見ようという心理。
登山に慣れている大人でも、道迷い遭難でその必殺パターンに嵌まった例は多いくらいで、子供ならなおさら。
個人的にも単独で通りかかる人がいないコースで、そのパターンに嵌まりそうになって、慌てて地形図と地形を見直して気がつくこともたまにある。
と説明しても、単独登山の経験などないならまるでピンと来ないかも知れないけど、
実体験しなければいくら頭を使ったつもりになっても永久に分からないことなどいくらでもある。 谷に落ち込んだ原因
沢に落ち込んだのは、登っちゃって暗くなってきてから、木の間越しに対岸の道志街道を走る車のライトが見えて、「あ! あっちに行けば良いんだ!」と思いこんで、
「急峻なドツボになってる沢、というより崖に飛び込む具合で突っ込んだ」という可能性がごく高い。
新潟の親子遭難も、露営してる夜間に下の街の灯が見えていたので、あっちに行けば最短距離で楽に里に出られると思いこんで、
明るくなってから谷を滑り落ちる具合で下って、いい加減下った先で、ロッククライミングの装備と技術がないと下れない滝で行き詰まって・・・
という推理が合ってるはず。
そういう心理は、単独で人気のないコースを歩くことが多いなら分かる。
非常に危険と分かってるからやらないけどね。 >>427
ヒステリア=馬鹿擁護だから過去レス大事にもってんだな笑笑
一心同体笑笑 アウトドアに子供を連れて行く場合の対策をきっちり検証しないといけない。
※追加訂正よろしく※
単独行動させないとか、言い聞かせておくとかは、通用しない。
親や引率者が注意するとかも無意味
「このくらいなら大丈夫だろうというちょっとした隙が危険」
「見守りケータイ」を身に着けさせて、
「いない」と気づいた瞬間に、位置を確認して、近いなら即直行。
「帰って来い!」と河岸段丘の端だからのでは、パニックを助長する危険があるから不可
「ともかく立ち止まりなさい!すぐ行くから待っていて!」と呼びかけ続けて安心させて、位置を検知して急行する。
見守りケータイも、手で持たせるなど論外。
首から下げるのや「たすき掛け」は、アウトドアでは樹木や岩で引っかかって危ない。
体に「隠しホルスター」みたいに着せたのに固定。
その点に留意している製品がない。
「大人と同じく持たせればなくさないと妄想している」のが丸出し。
その他に
https://hitococo.com/cocokids/
こういうのもある。
両方を身に着けさせる。 一番大事なのは親や監視員がいるから大丈夫ではなく、自分の限界や体力などを理解すること
家事などよくお手伝いして怪我したりいろいろなことを経験して学ぶ >>432
崖に飛び込んだら骨折だらけシャツも破れる
見つかったのは違う 暫く見ない内に事故派だけになっとるのな もう決定なのか 気狂い馬鹿擁護の独り言自演スレ
ともこさんと成田が大好きな気持ち悪いストーカー
365日24時間張り付き中 >>440
馬鹿擁護のヒステリアは事故派になったの? 責任感がない大人達が目を離した隙に起こったよくある単純な事故。
だからしゃーないわー 棒 >>442
大人が目を離した隙に子供が行方不明になるのはよくある事だから仕方ないよな。
親ガチャ失敗しただけだよな。 自分は関係者の知り合いだけどいろいろ極秘情報を知ると事故以外考えられない >>442
大人がキャンプで浮ついて子供並みになってただけ
ではあるな。 インターネット上の誹謗中傷対策で「侮辱罪」の法定刑を引き上げ
これさ母親は国から表彰されてもおかしくないほど貢献したんでないか >>444
俺も関係者の知り合いの知り合い!
大人が目を離した隙に子供が行方不明になるのはよくある事だから仕方ないよな。
親ガチャ失敗しただけだよな。
親に責任なんてある訳ないよな。 行方不明は誰にも責任はないと思うし
法的にも誰も責任は問われない
ただ女児を救えるのは周りにいた人だけ
辛いな
まさかこんなことが起きるとは想像もしてなかったろう >>450
その周りに居てた人達が問題じゃないの? >>451
じゃあネットで誹謗中傷する人はその周りが問題だよ
特にそいつの親 これからここは事故専用スレとする。
それ以外の奴は他で書き込め。
わかったな誹謗中傷外車コンプレックス共 ヒステリアも他で書き込め
ここは事故専用スレだわかったな誹謗中傷バカ共 事故じゃないとダメなんですか?
事件事故の両面ではダメですか? IQ130の俺と県警幹部の見立てが一致しているなら
200%事故だと言い切ってよいだろう
捜査終了の警察発表の時にルート推定した結果
本物の瞬足と椿沢上流部で行方不明2日後にみつかった
足跡が一致したっていう話も出てくるからまあ見とけ 事故以外ないんだよ。
ちなここは事故専用スレだよ。 俺と県警幹部の見立てが一致する=相棒の事件解決シーン状態ってこと だろうね
誹謗中傷派は自分たちが正義の面した馬鹿でまぬけな悪党だということを受け入れるほかあるまい
日本の司法は彼らを悪党だと断罪したのだからな
受け入れられないのならよその国にでも行くことだ 誹謗中傷してる人は自分を正義と間違ってるからな裁判で負けても分からなそう このファビョりようはマジで誹謗中傷じゃないと信じてるな
裁判ってホント大事だわ >>471
誹謗中傷してるのが韓国人とわかった上で発言してたらね >>472
苦しい
ネット上のファビョるってスラング自体がヘイトスピーチに該当するから相手が何人かは関係ない >>473
ファビョるがヘイトスピーチとか新しいな >>474
特に新しいとかはない
考えれば分かること >>476
そう。韓国人やアメリカ人にジャップといってもヘイトにならない >>481
それファビョるはヘイト扱いでいいのか?
って記事やん。俺が出すソースやそれ >>482
活動休止って事実から考えられるようになろうな ファビョるはヘイトじゃないってソースを自分でだしてどうする
ヘイトというソースをだしてくれ 人種差別的な発言をしてるのってジジババでしょ
今の若い子はグローバルだから >>484
ヘイトだから活動休止になったんだぞ
アホなのか? >>483
活動休止=ヘイトじゃないぞ
しかもその記事は活動休止する必要あるのか議論が必要、ってないようやん >>486
だからそんなこと書いてないだろ
どこにそんなこと書いてあるんだよ >>492
自分で判断できないアホなのは分かったわ
ほんと終わってんな笑 何がアウトかわかってないから誹謗中傷してしまうんだよ
ヒステリア婆とか外車コンプレックスとか
怨霊信じてしまうし これで十分警告はしてあるからな>>471
ソースとか言ってる情弱は書き込みすんな このスレのヒステリアとか外車コンプレックスはヘイトというより誹謗中傷だからな
侮辱罪だし 今度はトンチンカンなソース貼って自爆芸かよ
アクロバット殺法すごすぎ なにがヘイトかもわかってないんだからそりゃ誹謗中傷するよ
反省しろ 素直に理解できる脳があれば誹謗中傷なんかしないよな アレ?
別の話で誤魔化してる?
小倉さんの怨霊を訴えた裁判、却下されたのって本当?
ニュースになってるっていうんだけど。
却下理由は写真は加工と認定、とか警察が来る前にキャンプ仲間を帰してしまっていた
とか、以前から言われているように、最終目撃者はお母さんじゃなかったということ、など・・・
いままでのやりとりすべてが覆る内容なんだけど。
いいの? どうなってるの? そういうわけでニュースあさったら、むしろ怨霊まけてるじゃん。
いったいどうなってるんだ。
それで、>>506の内容は認められたということなのか?
だれか裁判見た人教えて! >>506
これは裁判所が写真を加工と認めたとする悪質なデマなので通報しますね >>507
被告の控訴は退けられ一審と変わらず有罪判決
506は妄言 >>506
> 小倉さんの怨霊を訴えた裁判、却下されたのって本当?
根本から間違っている
これは刑事事件
警察に逮捕され検察に起訴され裁判所に裁かれているわけで母親が訴えたとかとは違う
まあ警察に被害を訴えたというところかね
被害者だな
却下されたのは罪を認めず不服とする被告の訴え
控訴棄却されたよ ネット上の逮捕歴削除命令 2ちゃんねる掲示板、東京地裁
インターネット掲示板「2ちゃんねる」に投稿された記事で、2017年に起こした交通事故の逮捕歴を公表され続けるのはプライバシー権の侵害に当たるとして、男性が記事の削除を2ちゃんねるの運営会社に求めた訴訟の判決で、東京地裁は5日、削除を命じた。時間が経過し刑の効力が失われ、逮捕歴を公表されない利益が一般に閲覧され続ける理由を上回ると判断した。
中島崇裁判官は、有罪判決を受けた男性が執行猶予期間を終えたことや、現時点で事故が報道で取り上げられていないことなどを挙げ「公共の利害との関わりは小さくなっている」と指摘した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ae7238a1d30482a89ac39d0cfb0293e35fd806e 山梨行方不明女児の母親をネットで中傷 東京高裁も有罪判決 母親の「社会的評価を低下させる」
>二審の東京高裁は一審と同じ懲役1年6か月、執行猶予4年の有罪判決を言い渡しました。
>無職の野上幸雄被告(71)は3年前、山梨県道志村のキャンプ場で行方不明となり、その後、骨の一部が見つかった小倉美咲さんの母親・とも子さんに対し、自ら開設したブログ上で「親が関与し人身売買臓器売買が真相だろう」などと誹謗中傷したとして名誉毀損の罪に問われています。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/87843 >>519
控訴理由は量刑不当だけでなく事実誤認も>>274
事実関係についても争う意向 人身売買、臓器売買の証拠と言えるものはないからなぁ、
もしそうでも人身売買のプロが物的証拠残すとかあり得ないしな、
最初から勝ち目のない裁判になるな 募金詐欺ってのがデマだというのは裁判所お墨付きだからなあ >>434
上級生複数がついてるから大丈夫と思ったのだろうが人気無い林道に子供たちだけで遊びに行くのを大人が見ているだけというのはどうかと思う。 >黄色い(スカートの)おばさん
その下りのお陰で記事がやけに作り物っぽく感じてまう >>532
道路に走り出してくのを先ずとめんとな
いろいろあり過ぎて参考にならんわ >>530
お墨付きとまでは言えないのでは?
「十分な証拠がない」というだけだと思う。 >>536
弁護側は「情報の信頼性が低く、社会的評価が低下する程度も小さい」
こんなことを弁護側が言ってるのに?w >>536
言えるさ
有罪判決が出てんだ
これほどのお墨付きなどない これ以上のシロさなどないというほどにシロ
爺さんはある意味いいコマ あくまで被告側が根拠示せなかっただけだからなあ
原告側が証拠示したわけじゃあない >>540
違うよ
検察側が立証するんだよ
いい加減諦めなおばさん 二度も有罪を言い渡されてる
おばさんはいい加減目を覚ましなさいよ
いつまでも粘着しないの
中傷者さん
諦めなさい ボランティアとまとめたっていう活動費用や募金詳細
裁判中だからと控えてたならもう控える必要ないよね 怨霊さん口では大きなこと言う割に裁判はいつも負けるよね 怨霊については別スレたててやってくれよ
感触4人いるならいくらでもお喋りできるだろ なんというか
カッコよくないよ怨霊さん
ブログの妄想世界だけはかっこいいこと言ってるけど
現実世界では名誉毀損事件での71歳の被告でしかないんだよね >>544
負けるというか
スタートラインにも立ててない
ただ裁かれているだけだから・・
今回は控訴棄却だし始まりもしてない >>539
いい仕事してるよな
最終的に自らが打ちのめされることで平和をもたらす
ラオウみたい 本件は逮捕者どころか事件でもなかった可能性があるってのに別件では逮捕者2名って >>549
咳き込んでいたらしいのでどちらかというとトキ 怨霊さんはそもそも犯人側と仲間なんでは?
ワザと母親を過剰に恐喝し、裁判に負け、ブログ書き込み内容の
人身売買、臓器売買の線を事実上消す。
そしてできるだけ裁判を長引かせる。
これが彼の役割だとすると、控訴したのに本人が出廷しないという行動にも納得いきます。 >大善文男裁判長は、個人のブログでも、ネット上の情報は多数が閲覧可能で拡散されやすいと指摘。
>とも子さんが行方不明に関与し、募金詐欺をしたとする投稿がとも子さんの評価を「低下させる危険性が高かった」と結論づけた。
https://www.sankei.com/article/20220705-ARMT2L5X7NOLNMHHCN5DXCKCNA/?outputType=amp
(2022/7/5 18:40 産経新聞)
『山梨不明女児の母中傷、男に2審も有罪 東京高裁』 >>552
昨日の判決宣告期日には被告人本人が出頭したよ
そもそも刑事訴訟の控訴審では被告人に出頭義務はない 被疑者でもない人を犯人扱いしたのだから有罪は当然
しかし、謎だったことも裁判を通して明らかになったからよかった 控訴で盛り上がってた奴らの書き込み今見ると面白いかもな >>561
> しかし、謎だったことも裁判を通して明らかになったからよかった
何が明らかになったの? ぶっ飛んでる怨霊なんかよりアルミみたいな微妙なやつのほうが厄介と思うがな
急遽参加だのお嬢気質だのと完全にデマだろ いつもそうだが裁判の日ってヒステリアと風呂婆いねーよな
正月GW盆年中無休なのに >>557
出頭しなかったのは控訴審の第一回公判
控訴審の判決宣告期日には被告人本人が出頭
公判期日の被告人の出頭義務
・第一審:出頭義務あり 必ず出頭[刑事訴訟法 273条・2項]
・控訴審:原則出頭義務なし[刑事訴訟法390条]
控訴審は基本書面での審理のみ
被告人の弁護人が「控訴趣意書のとおり」と述べるだけで被告人側(弁護側)の陳述が終わることも多く、控訴審の第一回公判は短時間で終わり即日結審することが多い 裁判所から来ないでくれって言われたとか訳わからんこと言ってたのは何だっけ? >>569
控訴審は出廷せず有罪判決はわざわざ聞きに行くの草 >>571
有罪判決は第一審の判決(懲役1年6月・執行猶予4年)
控訴審では第一審の判決を支持し控訴棄却の判決
量刑は第一審と変わらず懲役1年6月・執行猶予4年
控訴審で新たな有罪判決が出たのではない
そもそも検察は控訴せず被告人側のみの控訴のため、第一審の刑より重い刑が言い渡されることはない[刑事訴訟法 402条] >>573
控訴審は出廷せず有罪判決はわざわざ聞きに行くの草 >>574
>出廷
控訴審の判決宣告期日に「出頭」 『娘達を守るために』の刑事告訴や損害賠償請求の民事提訴はその後実行したんだろうか >>578
誰を陵辱した投稿だったの、
まだ投稿残ってるの? おれはおれの股間のシンボルを
誹謗中傷するものをゆるさない
オチンチンみせて >>588
1年経っても何も削除されず何も対処されていないのであれば
投稿自体を知らないか、何も対処する気がないのでは?
ここで他人や部外者が指摘したところで仕方がない。
5ちゃんねるの運営には削除依頼したの? 母親が弁護士に依頼したのは2020年夏とのことだが、
2年経っても怨霊ブログ主以外は刑事告訴していないし損害賠償請求の民事提訴もしていないのでは?
他の投稿についても削除要請や削除請求していないのでは?
弁護士に依頼してから2年も経っているのに、具体的な成果や解決がみられないよね。 > ここで他人や部外者が指摘したところで仕方がない。
まさにそれ
擁護派が誹謗中傷だー通報だーとかアホかと 刑事訴訟の控訴審、おそらく母親は2つとも傍聴していないよね
昨日の控訴審の判決について母親の代理人弁護士はコメントもしていない
家族ホームページ では注目しているようなことをコメントしていたけど >>590
ツイッター社が開示命令受けてたりするのに成果がないとか少し夢見すぎじゃないかな?w 開示のあとが本番だろ
ちゃんと報告しないとお望みの抑止につながらん >>593
損害賠償請求の民事提訴だけでなく刑事告訴も検討していると母親の代理人弁護士がコメントしていたよ
その後ちっとも動きがないけど >>588
貼れよ無能
それとも愛しのズレズレちゃんのしか保存してないのか?? アルミを必死で守るヒステリア
まぁアルミ=ヒステリアだろ笑 >>595
弁護士に依頼して、弁護士を介して発信者情報開示請求の仮処分申立や民事提訴したのだから、
開示命令判決が出た後も弁護士を介して警察又は検察に告訴状を提出するなどして告訴の手続きすると思うよ
告訴するのはあくまで被害者である母親本人だけど ズレズレ擁護がやってたコピペ連投は全部保存してのものだったのか >>597
開示命令判決出た後刑事告訴や損害賠償請求の民事提訴したの?当事者間で示談成立したの? 開示命令が出ている時点で開示された方は負けているのと同義だからな
争う奴なんているかね >>597
今のところは発信者の情報が開示されただけだよ
裁判を通して事実関係を確認して、裁判所に事実認定してもらうことが重要なのでは。
何を主張しているのか詳しいことがよくわからないし。 あのブログが言うように裁判所が写真の加工を認めたのがホントなら、損害賠償請求できるかな? >>610
それだと、問題の投稿は残ったまま。投稿者には刑罰も処罰も何もないまま。 ババァの見分け方
詐欺だ!→誰が幾ら騙されたのか自分で理解できてない
損害賠償ものだ!→誰が幾ら損害がでたのか自分で理解できてない
詐欺とか損害賠償とか脅し言葉を表面だけは知ってても中身を理解していない
だからすぐ脅迫、誹謗中傷に繋がってしまう 母親についての名誉権の侵害はともかく、
長期行方不明者について開示命令判決が出た敬愛追慕の情の侵害についてはどうするんだろうね
故人については刑事の名誉毀損罪の構成要件が異なるし
侮辱罪については既に告訴期間を過ぎてしまった投稿もあるようだし >>627
泣きの示談交渉でもしてんじゃね
どのツラ下げて争うんだかね 写真の加工を疑われたことから誹謗中傷は始まった。
かわいそうだよね、加工なんてしてないのに。 写真が加工って
その話の続きも語れない思いつきの程度の低い妄想だわな 立派な冷静な人だよね
知人の最終目撃者庇ったり、キャンプ仲間には迷惑かけないように警察が来る前に帰したり >>638
お前も成田守銭奴サークルの一員?
募金はまたするの? 木村響子さんの代理人弁護士のように海外法人に対してディスカバリ制度(サッピーナ)を利用して迅速に対処したわけでもないからね
放送番組や放送局についても対処して、法改正までもっていった弁護士とは仕事の仕方が違う >>645
本当ざます。
目を離す 行方不明 募金 誹謗中傷してる人が次々と開示されてるね
口だけじゃなかったんだね
頑張ってほしい ネットで誹謗中傷って遡っても適応できる
なぜなら書き込み時刻じゃなくて被害者が目にした時だから 7月からとんでもない祭が起きるのがこのスレの人はわかってない XデーXデーよく言ってたよな
中傷者が逮捕されたり開示されたりのニュースしかなかったよな 誹謗中傷している人は捕まるまで言論の自由とか正義とか思っちゃってる
捕まっても反省しない人もいる >>657
まぁ仮に誹謗中傷が言論の自由だとして、何故かそれに対して反論する自由は認めないというダブスタ >>543
募金について触れたら侮辱罪になるかもしれませんよ
不明な使途について疑問はありますが、あくまで不明なだけ。良い使い方をしてくれたと信じて、ご本人の好きにさせましょう いい使い方も何もチラシ代に使われたと2019年にニュースになっている 裁判で詐欺などないことは証明された
妄想始まりなので当然ではあるが 責任感のない大人達の所為で起こった痛ましい事件でしたね。 369
:
ニューノーマルの名無しさん[sage]
2022/07/06(水) 10:56:48.71
プペル西野のおかげもあって、これからはクラファンと募金はやりたい放題だな。
使途を明かさないの多過ぎ。でもそれを尋ねたら侮辱罪、と。 ニュー速は辛辣だな。
363
:
ニューノーマルの名無しさん
2022/07/06(水) 10:40:17.38
子供が行方不明で母親が犯人だった事件もいまなら名誉毀損、誹謗中傷で訴えることができそうだな 募金に法律ないからね
お互いに気持ちよくやり取りするために法整備したほうがいいかもしれんね
とくにフィリピン人の街頭募金のような詐欺は駆逐しないと 開示請求してそれが通ったところで
そこで出る利潤なんて無いに等しいもん
よっぽどじゃないと
誹謗中傷にいちいち付き合う方が逆にアホ見るだけ ニュー速は辛辣だなしかし
417
:
ニューノーマルの名無しさん[sage]
2022/07/06(水) 12:34:29.44
だから言わんこっちゃない
この母親を肯定しとけばいいんだよ
美咲ちゃんはまだ生きてて発見されたのは誰か別の人間の骨
美咲ちゃん家族は諦めずに頑張ってこれからも生きている美咲ちゃんを探してくださいねー
警察ももう捜索を打ち切ったみたいだけど 去年の7月ってどれ?
天国の人ではなさそう
もうあぼーん? >>666
門前払いではないけどね
「控訴棄却決定」ではなく「控訴棄却判決」
東京高等裁判所に控訴審が係属となった
控訴審は基本書面のみの審理だが、
必要な審理を行い、原審の判決がそのまま支持され「控訴棄却判決」 足跡ルート否定とはIQ130の俺に対する挑戦状かな
IQ80のオカルトブログの分際でいい度胸だ
ぶっ潰す 控訴結果が一審と同じなら
募金詐欺や人身売買は「真実であるとの証明がなされていない」てことだろ
まあ証明というのは難しいやね
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/860135 母親が原告の損害賠償請求の民事訴訟がまだ残っている(2022年1月20日付提訴)
むしろ民事訴訟での事実認定のほうが興味あるけどな
民事訴訟では原告に立証責任
母親の代理人弁護士がどんな書証を用いて何をどう立証するのか
とりあえず提訴時は母親についての名誉権の侵害(名誉毀損)を主張 先に刑事が確定してれば基本的にそっちに合わせるだけでしょ >>684
何を合わせるの?
まだ刑事の判決は確定しないし、控訴審が始まる前に提訴してるんだけど 損害賠償請求の民事訴訟のほうはどこまで審理が進んでいるんだろうね
提訴から既に半年近く経つけど 被告人本人による投稿かはわからないけど、あのlivedoor blogも何も対処されないまま既に半年過ぎた 今となっては怨霊逮捕時の母親のコメント「これで捜索に集中できる」もなんだか悲しい言葉だね 娘たちが投稿を目にしたり投稿内容を知ったりすることを阻止するために始めた法的対処のはずだけど 次スレ
事件と事故で分けてねー
ヨロシクお願いしまーす 次スレ
事件と事故で分けてねー
ヨロシクお願いしまーす ブログ見るなと騒ぎ立て怨霊ブログに興味をひかせ
そして今は必死に裁判を持ち出し怨霊を目立たせる
何がしたいの? ブログ見るなはないだろ
いつそんなレスあったんだ? 今こそマスコミインタビュー受ける時だと思うのだが、、どうしちゃたんだろう・・ >>705
そうそうなんで今インタビュー受けないんだろうね野上 水谷さん~
成績表、偽造なんてあのブログの嘘だよね? 事故なのに391スレも建てたの?
事故なのに?
事故だから?
事故満足ってかー!? 風呂おばちゃん最近いないよね?
移動するならどこに移動するのかちゃんと教えてよ >>718
そりゃ、事故と判明したのはつい最近だからね。 このひとの中ではなつかしニュース板に事故スレは立ててはならないという
マイルールがあるんだろうな 怨霊ブログも、昔ほどの脅威は無いから。
棄却と聞いても、別に普通そうなるから。 いまさら誰が悪かったのかは問わない
ただどうすれば防げたのか どうすれば子供を失うことを防げたか
どうすれば誹謗中傷を受けることを防げたか
キャンプに行くことになった経緯、キャンプ場での経緯
関係者の言動やネット・SNSでの出来事
もし何かの媒体で取り扱われることがあるなら詳細にまとめて分析してもらいたい 遭難事故減らしたいならキャンプを取り上げればいいを
誹謗中傷減らしたいならネットを取り上げればいい
交通事故減らしたいなら車を取り上げればいい
頭で考えるなら簡単だ 子供の事件事故減らすなら
子供産まなきゃいいんだよ
ですね
おしまい そういうこと
事件事故減らしたいなら人を減らせばいい >>726
テレビの連中はやるわけないな
テラスハウスだって結局はマッチポンプでしょあれ
自分たちであおっておいてネットはひどいですねと
なんだよあれ 一つでいいんだけど
このスレはサイコパスの子供かわりだからwwww 裁判所は母親の証言の食い違いは認めるも人身売買や募金詐欺などの直接の証拠にはならず、入念に取材をした一般誌が記事にもしていない事をブログに書き、被害者の名誉を著しく毀損したとして控訴を棄却。
なるほどなぁ 事故以外の答えが見つからないね。
お前らバカなの? アウトドアに子供を連れて行く場合の対策をきっちり検証しないといけない。
※追加訂正よろしく※
単独行動させないとか、言い聞かせておくとかは、通用しない。
親や引率者が注意するとかも無意味
「このくらいなら大丈夫だろうというちょっとした隙が危険」
位置発信機を身に着けさせて、「いない」と気づいた瞬間に、即座に位置を確認して、近いなら即直行。
スマホ類では見守りケータイとかいう呼称で何社かから出ている。
その他に、純粋な位置発信機で
https://hitococo.com/cocokids/
こういうのもある。
話が通じるスマホタイプでも、「帰って来い!」とか怒鳴りつけるのでは、パニックを助長する危険があるから不可
「ともかく立ち止まりなさい!すぐ行くから待っていて!」と呼びかけ続けて安心させて、位置を検知して急行する。
いずれにしても、手で持たせるなど論外。
首から下げるのや「たすき掛け」は、アウトドアでは樹木や岩で引っかかって危ない。
体に「隠しホルスター」みたいに着せたのに固定。
スマホ類では、その点に留意している製品がない。
「持たせさえすれば無くさないと馬鹿げた妄想をしている」のが丸出し。 >>745
犯人?
外車コンプレックス?
ビビってんのか? 成田では事故で話が済んでる。
外野が騒ぐのは筋違い。 事故だよ。
みんな言ってんじゃん。
事故以外考えられる? >>727
あいにくとキャンプ以外でも迷子事件は発生するどころか、家の近辺でも発生するからね。
電子迷子札を付ける以外にないし、付ければほぼ解決する。
今は安価で簡単に可能だからやれば良い。
しかし「迷子事件など考えもしない間抜けが跡を絶たない」だろうことも目に見えてるが。 もしボランティアの滑落場所が、枯れ沢上流で、携帯電話が電池切れにならなければ、
枯れ沢上流に捜索隊を、呼び寄せる事が出来たのかも?
まあ事件当時から、女児が枯れ沢上流に居たとは、限らないけどね。
https://i.imgur.com/AANKmV3.png >>752
そう大人も全員GPS埋め込めばいい
大人が犯罪するんだし、そのうち徘徊して迷惑かけるんだから 【誘拐】 吉田有希ちゃん、エプスタイン、統一教会
://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1576215830/l50
必死に警察や消防自衛隊のせいにしてるけど
キャンプ場で子供放置した奴らが殺したんだぞ
被害者は子供だけだ
倫理が無いからそうなるんだよ >>756
通報
誰も放置してないし事故。
事故だから仕方がない。 >>758
その通りだね。
事故だから仕方がないし誰にも責任はないよね。 >>759
こんな悲しい事故の再発防止のためにはどうすればいいんだい? >>760
汁かボケ
お前が考えろ。
お前外車コンプレックスだろw >>756
お前、炎上系ユーチューバーなのか?それとも無敵デビューしたいのか?
確実にアウトなの理解してやるとかスゲーな >>766
ヒステリアと外車コンプレックスの親はなにやってんだって話
子供が誹謗中傷してるぞ 擁護派の数だけ同じ悲劇が繰り返される可能性があるということ >>774
ここにいるネラーに子供いないから大丈夫 野上擁護派ってヒステリア、風呂婆、外車コンプレックスのことか >ここにいるネラーに子供いないから
擁護派もかい…ズラそうにも無理過ぎて草も生えん こんなくだない事件に誹謗中傷したとして捕まった爺は
被害者か?
こんな不可解な事件に関心を持ったからだぞ 外野が誹謗中傷と馬鹿みたいに叫んだところで
裁判になったりするのは度が過ぎた奴だけで
基準は何も変わってないんだけどな このスレはかなり度が過ぎてるレベルだと気づかないのがすごいわ
ヒステリアと風呂婆はアウト確定 事件派はこの爺見習って
これから20年30年と事件の解明()に向けて戦っていくべきだなw DMしたら?
なんでここの人が知ってると思っちゃうんだろうか?
バカなの? >>754
君は発信機の埋め込みとか物理的にナンセンスなことを言い張るバグがある個体か? >>753
個人的には西山から真っ直ぐに涸れ谷の本谷に転落したと推定してたんだが、実際には本谷ではなかったらしいし、その時点で救出に行くなら、
下からではなくて上からが早道で、実際にも上からロープ伝いで下ったパーティーに救出されたそうだから、それは関係なかったことになるね。 >>767
大人に責任はあるに決まってるが、無関係の野次馬がどうこう言い立てるようなチャチで薄っぺらな問題ではない。
と言っても子供には意味が分かるわけはないがね。 再発防止とか無責任なこと言うなよ
誹謗中傷で通報したぞ >>790
それ言ったら全てのレスがそうなんだが、君、募金にめちゃくちゃキレるやん…笑
まあ…募金したら黙ってるはずがないよね、あの人が。 募金をNGに入れてる人いるよね
かなりスッキリするかも >>798
だから誹謗中傷派はここで俺らネラーに言うんじゃなくて家族に文句いえばいいんだよ。
いいたいことあるんだろう? 誹謗中傷派は迷惑でございます
特定の個人を攻撃するだけですからね 誹謗中傷すれば裁判で負けるのは確実だが未だに続けている馬鹿がいるよ 開示請求されてるのって犯人扱いしてるのくらいでは
つまりそういうこと。 「生きていない」だか「死んでいる」だかを誹謗中傷で訴えた結果はどうなったん 死者に対する卑猥な言葉訴訟がどう扱われるのかも注目 >>805
もっと酷いことを言っていたアカウントの開示請求が結構通ったという話のことだと思う
多分続報はまだないけど、示談だったら非公開で終わってるのがあっても分からない スマホの電池切れ、て、電源が入ってない状態だから、
例えば相手が電波の届かない所に居るときでも、同じ不通状態のメッセージになると思う。 生きてる望みがあった時は誹謗中傷で開示請求するのもわかるけど、いまだに訴えるとか、まだ続ける余力あんの? >>810
なにいってんの?
昨日厳罰化されたんだからここからだろよ 注目されていたのは、生死不明の長期行方不明者についての「敬愛追慕の情の侵害」
母親の権利侵害として認められ、Twitter社に対し開示命令判決が出た(1件は請求棄却の判決)
開示命令判決後、母親が刑事告訴や損害賠償請求の民事提訴を実行したかは不明
『侮辱投稿、ツイッターに開示命令
生死不明でも「敬愛追慕」』
(2022年3月25日 共同通信)
https://nordot.app/880012018374901760
2019年9月に山梨県道志村のキャンプ場で行方不明になった千葉県成田市の小倉美咲さん(9)の母とも子さんが、美咲さんを侮辱する内容の投稿で「敬愛追慕の情が害された」として米ツイッター社に発信者情報の開示を求めた訴訟の判決で、東京地裁は25日、請求通り開示を命じた。
敬愛追慕の情は通例、亡くなった人の名誉が傷つけられ、遺族が精神的苦痛を受けた場合に認められる。
訴訟では、美咲さんの安否が分からない中で、とも子さんの権利侵害と認められるかが争点だった。 要するに家族がこれは我々への侮辱だ!と感じればすべて侮辱罪になるということ 《刑事》
構成要件が異なる
▼人に対する名誉毀損[刑法 230条・1項]
→事実の摘示、事実の有無にかかわらず
▼死者に対する名誉毀損[刑法 230条・2項]
→虚偽の事実の摘示
▼侮辱罪[刑法 231条]
→事実を摘示しなくても
[刑法 第230条](名誉毀損)
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、
3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
2.死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。
[刑法 第231条](侮辱)
事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、
一年以下の懲役若しくは禁錮若しくは三十万円以下の罰金又は拘留又は科料に処する。 《民事》
権利侵害
主張の構成が異なる
▼名誉権の侵害(=名誉毀損)
▼名誉感情の侵害(=侮辱)
▼敬愛追慕の情の侵害 反撃できるなら手段などなんでもいい
攻撃してきたのは匿名で調子こいたバカなネラーなんだから >>815(補足)
▼脅迫[刑法 222条]
→危害の告知、害悪の告知
(生命、身体、自由、名誉、財産)
[刑法 第222条](脅迫)
1.生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、
2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。
2.親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。 >>815(補足)
構成要件が異なる
▼名誉毀損罪(親告罪)[刑法 230条]
・人[刑法 230条・1項]
→事実の摘示、事実の有無にかかわらず
・死者[刑法 230条・2項]
→虚偽の事実の摘示
▼信用毀損罪(非親告罪)[刑法 233条]
→虚偽の風説の流布
[刑法 第233条](信用毀損及び業務妨害)
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。 >>799
いいんじゃないですか。
お母さんが予告通り台風被害に募金してくれれば丸く収まるだけの話ですし。 あのブログでは写真が加工と裁判所が認めたことになってるけど、
加工のチラシをホームページに載せていた警察署はおバカということになる 加工と捏造はまったく別のことだから
遺影写真だって背景くらい処理してあるので
そのブログはミスリードを誘っているんでない 家族を探してもらうのに捏造写真を出す人なんていないから >>827
実際に居るから疑われとるんやろ。
アホかお前 祭りどころではない
お骨はまだ鑑識中なんだろうか
お葬式もできない 何が侮辱罪かを決めるのは、警察と裁判所では無いかな? >>835
何か疑われてる?ような報道ないけど?
また妄想? >>837
怨霊ソースって怨霊信者はまだ生き残ってんのか >>839
高裁まで足運べたら判決文見れなかったっけ?
まぁ遠くて行けないけど 訴訟の終結がないと、判決文閲覧できないんじゃないかな 久しぶりに懐かし覗いたけどスレ増えてんな
ソンタックとかまだおるんか? 初期の35万枚印刷請け負ったところは一言あってもいいのになあ
関わった人たちが一度消えたら一切再登場せずにおわるのな >>856
そんなことしたらネットリンチそれるからいえない
この事件はもう二人も無関係なくせに逮捕されてるキチガイ案件だぞ 長女
旦那の姉と父方の祖父?
インタビュー受けたけどネットリンチ()受けてないよね
いい加減無関係な擁護派の被害妄想やめてほしい 母親>>>>>その他の擁護派
母親ためにも出て来ないその他のメンバーに不満持ちそうなんだがね
出てこないのも関係してんのかな 単に母親のやってること全肯定したい奴だから
が、そのわりには凌辱書き込みを問題視しないの奇っ怪 >>861
一回インタビュー受けただけのボランティアが誹謗中傷されてるぞ >>861
長女なんか声掛け事案が発生してるけどそれは無視か? >>862
不満なのはヒステリア婆だよ
リンチしたいらしい >>863
誹謗中傷派は凌辱書き込みずっとぶり返す
それはスタンスが同じだからな
誹謗中傷=凌辱
美咲ちゃん可愛そうに >>865
よく取材受けさせたもんだよ
自身の取材では長女のことも色々説明しちゃってるし ほんとだよ
それで未だに長女をヒステリア婆とか外車コンプレックスや風呂婆なネットリンチしてんだから
天罰もんだよ。親ともども実名報道で罰金やな! 次回は事故派専用スレでお願いします。
もちろん事故派以外は書き込まないので、事故馬鹿独りがどうやってスレを伸ばしていくのを見てみたいと思います。 >>871
ヒステリアは誹謗中傷してるから制裁されていい 俺は両足の靴があった所が、
犯人が、事故に見せかける滑落ポイントにしている場所だと思っているから。
両足の靴は、滑落した時に脱げたと言う設定で、
他の骨や遺留品とは一線を画していて、
沢の流れの筋状には、両足の靴は無い。
緑色の目立つ靴は、
他の埋めてある骨や遺留品を見つけさせるための、目印。
林道沿いの枯れ沢下流にあった、頭の骨の一部は、
まがりなりにも人骨だから、
枯れ沢の上流を捜索させるための、目印。
頭の骨の一部は、子供の人骨のものだと分からせ、
緑色の靴は、女児のものだと分からせる。
頭の骨の発見から、トントン拍子に行きすぎているから。
それは、犯人に誘導されているからだと。 >>877
そこまでどういう装備で行ったのか?
山岳レスキュー隊並の大掛かりな準備を整えてるのでもないなら、「どこでもドア」でも使うしかないのが致命的。 >>866
子供が失踪して同情されてるのを妬んで、マスコミに登場するたびに妬みを増幅させたというあらすじ。 擁護お一人様
そろそろ一般と考えがズレまくってることを自覚してもらえませんかねえ ズレズレ婆さんズレてますよ
怨霊は裁判でも負けました。事件なんてありまへん
事故なのに犯人見えちゃった人は逮捕されてますよ笑
世間様は笑ってますよ >>878
ミロクさんが、リュック一つで下りてるし、山岳装備を犯人がしてないと、
何で決めつけれるの? >>883
そうそう。369が軽装で降りちゃってるのみるとロープワークとかいらんとわかる >>883
現地に行ってすらない人間が無理とか言っても信憑性ないよな >>883
最初に靴が発見された辺りまでは下から普通に上がれるんでなかった?
それで多分0ポイントはもっと上でそこから流れるか落ちてきたかしたんだろうと予想したけど
そこから上に行くのは難しかったので山岳救助隊に要請したとかいう流れだった気がするけど >>888
数メートル感覚で置かれていた両足の靴が、上流から流されて来たものだと? 事故派の専用スレが立ったね!
20~30人居る事故派の人達良かったね! >>889
自分に言われても困るがまだ黒シャツが発見される前の話だし
そう判断しなければ「もっと上にある筈」って山岳救助隊にお願いする意味がないけど
その後発見されたものがもっと上にあったかどうかまでは分らぬ 事件派ってヒステリア婆、外車コンプレックス、風呂婆、ソンタックの4人だけ? こんな事故派でも少し前までは真相究明とか掲げてたんだよなあ… >>894
この4人が開示請求されてるクズなのか? 怨霊逮捕されてもまだ信じてるのか?
ヒステリアと外車コンプレックス答えろよ 最高に頭悪かったなぁ笑
事件でいったい誰が犯人と思ったんやら笑
子供でもそんなんおもいつかんでブハハ! 事件だって!
ブハ!ブハ!なー、おめーら謝罪ねーのかよ?おい!
間違えた罰!馬鹿であるという証明されたんだぜ!おい! 事件と思ってここで家族を誹謗中傷。母親だけでなく美咲ちゃん凌辱とか長女馬鹿にしたりお前ら反省しろよ!
ヒステリアと外車コンプレックスは特に反省必要
誹謗中傷してんだから当然だよな とりあえず答えたほうがいいのは怨霊が言ったとおり風呂婆とソンタックは同一人物なのか? >>906
これに対してヒステリアや外車はどう思ってるのか メ欄一文字がいってたな。風呂婆に対して、あんた男でしょ?って
あれは俺も違和感あった
同一人物なら男だろう わかったから取り敢えず事故派の専用スレへ行けよゴミクズ
せっかくお前の為に立ててくれたスレだから無駄にするなよゴミクズ >>909
ここは何でもいいんだろ
お前が勝手に決めんなよゴミ >>912
勝手に決めてんのは事件スレに出張ってきてここは事故専用とか言い出す方だよな >>913
地図男とお互い様ってわけだなお前はw
さすゴミw >>915
ちょっと何いってるか分かんない
>>909と俺は別人だぞ? >>918
200回ぐらい読み直して自分に悪いところがないか考えてこい 説明できないくせに人をアホ呼ばわりするほうが腐ってんだけど >>923
200回読み直してもわからんやつに説明しても無駄だろw >>924
説明できません、と
いい歳こいて恥ずかしい… >>926
なんでお前のためにお前の破綻した理論を理解しなきゃいけないの?馬鹿なの?目腐ってんの? >>927
バカはどう見てもアホなお前
ダブスタ、同じ穴の狢
ゴミすぎ >>928
汚い言葉喚いているだけでなんの説得力もないんだが
何がダブスタなん?? >>909本人が言うならともかく横から>>913の時点で破綻してんだよな
自演かつ事件脳だからよくわからないんだろう >>930
横から言って何が悪いの?www
>>913に心当たりでもあるの??www >>930
こいつが発狂して人をアホ呼ばわりしてる理由が全く分からんのだが誰か理由説明できる?笑 つまり>>930がどういうことかわかってないんだな 369ってyoutuberの動画を見ておいで
一般人が軽装で降りれる斜面だったんだ
その意味でこの図は誤り >>889
> 数メートル感覚で置かれていた両足の靴
まずは報道を確認してから書き込みしたら >>937
369は別の枝沢から降りたけど
君が夜一般人がそこを降りて死なないって
現地で証明してきてくれるってこと? >>943
じゃあ斜度を変更の上、暗い絵にしておいで おやつを食べた後は、サイトの坂を下りて
右に曲がって、すぐに左に曲がって
西の森の奥の川に行った。
お父さんが探しに来て手を振った。
道順は、
テントがあった広場から少し降りて
左側のサイトを通り、
以前8月に使ったサイトを通った。
白い家の前あたりに、細い道があって、
そこから河原に行ったらしい。
CとDがチョコバナナを食べた後に、
みんなのことを追いかけた時、
後にみーちゃんがいた。
川に着いた時には後にいなかったけど、
いついなくなったのか気付かなかった。
その離れた時を Kさんが見ていて、
みーちゃんだけ左に行っていたって
CとDに話したらしい
おやつの後に沢に行ったのは、
Gちゃんが話した四人で、
I ちゃんはドラゴンボールカードで
遊んでいたみたい。
沢での遊びは水切りをして遊んでて、石などは並べて遊んでいないみたいです。
10/1 6:52 水切りできるような沢や河原で子供たちだけで遊んでいたんだね しかし、、何で、、こんな、つまんないスレになってしまったのか・・・ やっぱ警察の捜査・捜索って、、すごい期待感あったんだね・・・ 最初から最後まで、、疑問だらけの行方不明事件・・・このまま永遠の未解決??か? >>948
所詮それが原動力だったんだから他の事件に行きなさい
おわかりのとおり進展などないし、証拠を出せない怨霊はまた負けて全て終わる
願わくば次の事件で誹謗中傷をしないことを祈る 骨や遺留品の発見点数が少なくて、
発見場所が狭いエリアに限定されているのも、
それで説明がつくと。
遺棄してある分以上の骨や遺留品が、出てくる道理がないから。
いかにも骨を遺棄しました、て感じで、
並べていない骨をまとめて遺棄する訳にもいかないと。
隠す遺棄ではなくて、単独遭難事故に見せる遺棄だから。 俺は両足の靴があった所が、
犯人が、事故に見せかける滑落ポイントにしている場所だと思っているから。
両足の靴は、滑落した時に脱げたと言う設定で、
他の骨や遺留品とは一線を画していて、
沢の流れの筋状には、両足の靴は無い。
緑色の目立つ靴は、
他の埋めてある骨や遺留品を見つけさせるための、目印。
林道沿いの枯れ沢下流にあった、頭の骨の一部は、
まがりなりにも人骨だから、
枯れ沢の上流を捜索させるための、目印。
頭の骨の一部は、子供の人骨のものだと分からせ、
緑色の靴は、女児のものだと分からせる。
頭の骨の発見から、トントン拍子に行きすぎているから。
それは、犯人に誘導されているからだと。 >>954
それで遊べる小学生ってのも珍しいような… >>961
また荒らしに行くだけだから立てろよ。
事故だな >>957
何がどうトントン拍子なのか…
こいつもアホなのかな… 察しておあげ
そのこに帰る国なぞ…(´;ω;`)ウッ… 久しぶりに来たけど何か進展あった?
結局左にまがったの?チョコバナナ食べたの? 骨がもうバラケていた状態なら、
そのまままとめて遺棄したら、不自然な感じに見えるから。
ある程度、骨や遺留品を、各個に点在させて遺棄する必要性があったと。
骨や遺留品の発見点数が少なくて、発見場所が狭いエリアに限定されているのも、
それで説明がつくと。
遺棄してある分以上の骨や遺留品が、出てくる道理がないから。
例えば、
頭の骨と足の骨を、変な向きにして埋めたら
!!てなるでしょ?
骨の種類をよく分からずに遺棄する時は、それぞれの骨を分散させるしか無いと。 >>975
遺棄するのに時間を掛けてられないからそれはない
というか後日遺棄がない >>973
話題としてはオワッタ
あとは細々と書き込みがあるだけかと あとは去年出してきたワード、活動費用と募金の詳細。 >>976
未だにそんなもん気にして粘着してるのはこの日本でもお前と残り3人ぐらいだろ >>981
感覚じゃないよ
感触だよ
そこを間違えると馬鹿擁護に失礼だよ
意外と細かいからね馬鹿擁護は 後日、台風後に遺棄するにしたって、
普通に白骨化した状況を考えて全身の並び通りに骨を置いて上から葉っぱをかけて完了でしょう。
埋めるとか無駄なことはしない。 結局変な疑問ばかり積み重なって
何一つ解消されないままの終幕か 涸れ沢浚ったりはせんのかいな
また募金して今度はプロ雇って >>991
当然ながら、林道のところから上流下流側を掘り進んで、結果として靴や靴下等の発見位置まで進んで、さらに遡ったのだろう。 団長たちは捜索の撮影NGでどこ捜してたんだろうなあ このスレッドは1000を超えました。
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