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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 87【123便】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/29(土) 19:57:55.22ID:???
1985年(昭和60年)8月12日に発生した 羽田発大阪伊丹行 日本航空123便墜落事故について語ってゆくスレです

【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 77【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1630481739/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 77【123便】(実質78)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1630485460/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 79【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1632745502/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 80【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1633947012/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 81【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1635272307/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 82【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1636422319/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 83【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1637801401/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 84【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1638705737/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 85【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1639963725/

前スレ
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 86【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1641335632/
0952名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 08:57:40.75ID:???
松平さんもテロップ流れてるなら
「ただいま入った情報です」とは言わんだろ。

「先ほどからテロップでお知らせしておりますが」
だと思うんだけど。
0953名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 10:38:32.29ID:???
19時前後のテロップは40分にレーダーから消えた時のもので、それから後のテロップ読み上げは56分にレーダーから消えて墜落したであろうという新たな情報なのか
0954名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 12:08:14.30ID:???
そっ
だから群馬県警も長野県警も19時ごろのテロップは見逃す可能性がある
まさか大阪行きの飛行機と関係あるとは思えないから

ただし墜落したら当然通報があるからニュースに注目する
現に「墜落遺体」では藤岡や下仁田署は19時20分には出動してる
0956名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 12:26:28.71ID:???
0001 風吹けば名無し 2022/02/23 11:04:53
「夕飯にチャーハンだけ。あり?なし?」夫に文句を言われた専業主婦の問いかけに賛否 


専業主婦だという彼女は、夕飯にチャーハンと簡単なスープを出すと、夫から

「チャーハンだけ?土曜の昼じゃあるまいし」

と文句を言われたそう。
「コロナがあるので外食も控えている中、毎日毎日献立や栄養バランスを考えるのに疲れてしまい」このメニューになったという。

これに対し、
「ありです」
「スープもつけてあげるのえらい」
「ぜんぜん問題なし。文句あるなら作るなり買ってくるなり好きにしろ」
「毎回献立考えるこっちのことも考えてほしい」
「うちは足りなかったら夫が自分で何か作るよ」
「たまにならありだよ〜毎回頑張る必要なし!」
との声が相次いだ。
0958文系ちゃん
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2022/02/23(水) 12:58:44.92ID:???
ポンと手渡されてまだ読んでない原稿なら、その内容が出てたテロップと一緒かどうかは分からないと思うな

ローカルニュースのスタジオと全国向けのそれは1フロアだから18:58とされるテロップを松平氏が知らないってな事はまずないだろう 47〜50分頃とされる方のは判断できないが、その時スタジオに居なくても着席するまでには情報として知らされただろうと見るのが自然だと思う

7時のニュース中でもテロップ出てたから読み用の原稿がいつ来るのか緊張しながら構えてた可能性もあるようにも思う 
一度消えたけど再度レーダーに現れた事もあって確認で右往左往して時間が経過し、現在情報確認中くらいのカンペなりは出てたかもしれない
0959名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 13:04:57.93ID:???
松平アナはそこまで無能じゃないだろ笑
ただいま入った情報なんだよ。
それ以前に情報などないと考えるのが普通の思考。
0961名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 14:22:35.09ID:???
こんなに沢山の7時前テロップ情報があるのにいつまで経っても探し出せない7時前テロップ信者は無能
本当に無能
何年探してんだ無能
永遠と同じ話題繰り返すだけの無能
0962名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 14:23:09.79ID:???
19時前に速報が出てても別に問題ないじゃないと思ってたけどそれがレーダーロストだとやっぱマズイの?
0963名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 14:32:04.16ID:???
当日20時30分の日航の記者会見の後ろの貼り紙に、
「午後6時39分 右最後部のドア破損したとの連絡あり
客室の気圧が下がっているため緊急に降下すると連絡」と書いてあります

この連絡まで機内は減圧状態ではなかったということですよね
(与圧が効いていた?)
ドアが破損して減圧が始まったので急に高度を下げたのですよね
(ドアの破損で与圧が効かなくなった?)
(異常事態発生から高度を下げて北西へ飛行してたけど、羽田に向けて高度を上げたところ減圧しはじめた?)
0966名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 16:43:40.56ID:???
そもそもは中曽根が軽井沢から帰ってきたとき
19時47分に飛行機事故について「知らなかった」と答えてしまったのが忖度の始まり
19時47分だと日本人で知ったのが最も遅い人間だと批判される
2011年の書籍では19時すぎに特急に備えられた電話で知ったと記述された

藤原洋なんて一時期20時以降始めて知ったとされてしまっていた
0968名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 17:14:09.44ID:???
小中学生の文集でも19時くらいだな
あくまでニュースの時間に注目

出典:
 日航機墜落事故についての文集
 「小さな目は見た」
 上野村立上野小学校
 ※個人名が特定される部分はイニシャル、または伏字に替えています
-------------------------------(引用ここから)---------------------------------

(5) H.Hくん
 八月十二日の夕方、六時四十五分ごろ南の空の方からジェット機二機ともう一機大きい飛行機が飛んできたから、あわてて外へ出て見た。
そうしたら神社のある山の上を何周もまわっているからおじさんと「どうしたんだんべ。」と言って見ていた。
おじさんは、「きっと、あの飛行機が降りられなくなったからガソリンを減らしているんだんべ。」と言った。
ぼくは、「そうかなあ。」と思った。それからまた見ていたら、ジェット機二機は、埼玉県の方へ行ってしまいました。

 それから、おれんちのお客が出てきて、「飛行機がレーダーから消えたんだって」と言った。おじさんが「これは飛行機が落ちたぞ。」といいました。

https://blog.goo.ne.jp/adoi/e/0274a5ce8556efc7d86a8dce170d5594
0970名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 17:18:12.37ID:???
子どもはウソつかないからね

(7) N.S さん
 八月十二日の夜、ごはんを食べようとしたら、浅間山の方で、「ズドーン」と音がした。
○村のおばさんが、お客に来ていて、「上野村は山が高いから、飛行機の音が大きく聞こえるね。」といった。でも、いつもの飛行機の音とちがっていた。

 七時になるころだった。テレビを見ていたら、飛行機が落ちたといった。群馬か長野かわからなかった。

 十時半頃になって、上野村ということがはっきりしたので、お父さんとおにいちゃんは、助けに行ってくるといって、
ぶどう峠まで言ってきた。お父さんとお兄ちゃんの話。

(10)E.Iくん
 「えー」と、おれはたまげてしまった。なぜ飛行機がついらくしたんだと思った。空を見ると、ヘリコプターは、東に行ったり、西に行ったりしていた。

テレビを付けたら、7時のニュースでやっていた。乗客は、524人もいたというので、すごい人数だとおもった。
夜11時ごろ、お父さんと、ぶどう峠に行こうと思ったが行っても、しょうがないとおもったのでよした。

 十一時ごろ「ウー」と鳴ったので火事かなと思ったので外に出て見ると、なんと、車の行列がくるのでたまげてしまった。
おれは初めて、上野村でこういうのを見た。

(13)S.Aさん
 六時三十分すぎ、私は、弟、妹といっしょにテレビを見ていたら、画面の上の方にニュース速報が出て、日航のジャンボ機がレーダーから消えたと書いてありました。
ちょうどそのニュース速報が、出るちょっと前に飛行機が通ったような、とても大きな音が聞えました。もしかしたら、それかもしれない、と私は、思いました。

何分かたった後、ジャンボ機をさがしに、来たのか、飛行機の音が聞こえたので、私は外に出て、空を見たら、やっぱり飛行機が飛んでいました。その時いな光りっで、空はピカピカ光っていました。
そのうち、お父さんも外に出て来て、私といっしょに飛行機を見ていました。
見ている時に、お父さんは、私に言いました。「家に帰って来る時、やなぎ橋の上で大きな飛行機らしいものが、飛んでいた。」と、・・・・。
0972名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 17:27:13.38ID:???
事故当日
NHK 報道特別番組
「午後6時41分 123便から、右最後部のドアに異常があり緊急に降下するという連絡を≪最後に≫消息を絶っております」

この報道は午後6時41分ごろに123便が消息を絶った物的証拠といえるだろう
0973名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 17:30:41.79ID:???
7時前のテロップはあってもなくてもどうでもいいけど
ないものをあると言っちゃ駄目だよ
まともな大人ならファクトだけを並べましょうね
>>972
その時刻後も交信してるので消息をたつと言えないぞ馬鹿
0974名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 18:00:33.53ID:???
子どもから大人までみんな7時ごろ
日航役員のポケベルも7時ごろ
中曽根もホントは7時ごろ
こりゃみんな7時にはわかっていたと言うことだわ
0975文系ちゃん
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2022/02/23(水) 18:18:00.90ID:???
こりゃやっぱり40分とか41分だかにはレーダーには輝点すら映らないような事態となったんじゃなかろうか?

順当にいけば19時前後には機影がレーダーから消える のテロップが出るに至っても何らおかしくはないと思う
てか、最早そうでないとこれまで出できてる話に説明が付かんだろ

http://imepic.jp/20220223/655080
0977名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 18:28:45.01ID:???
話のループだけど
裏取りが取れない状態で公共の電波で速報なんか流さないんだよ
19時前にレーダーロストなんて放送を流したらその時点で乗客乗員の関係者が大騒ぎになるだろ
これはほぼダメだなっていう確証がなければ墜落を匂わせるニュースなんか流せない
少しは常識というものを身につけろよ
0978名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 18:33:44.23ID:???
何言ってんだ 事によれば墜落予想付近住民の避難も想定しなきゃならない状況なのに
いきなりどこの市のどこの町の皆さんは避難してくださいとか動けるわけないだろ
0980名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 18:51:13.28ID:???
>>975
ナベケン動画40
https://youtu.be/ZzWc-klvH0Y

「なにか云って」より
18時50分ごろ会社の人から「テレビ見てますか」と連絡が来る
NHKがテロップが機影が消えたことを伝えてきた

遺族Sさん 合唱コンクールから帰ってきて19時から塾(遅刻はしていない)
塾に行く前に会社の人から電話がかかってきた母親が対応
塾から帰ってきたら乗客名簿が流れていた
0981文系ちゃん
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2022/02/23(水) 19:39:29.65ID:???
>>980

ナベケン動画みてたら19:26じゃないな って普通はなるわな
健パパの反応も見てたのNHKなんだから19:37になっちゃう
露木氏も19時前だって事だしね

ま、裏取りする必要がない情報が何だったか ってなるけど、もうレーダーロスト以外はないんじゃね?
他にあったとしても裏取らなくていいなら情報は走るわな
ただ、大月の旋回では輝点の消失どころかプライマリ側のトラッキングエラーすら疑わしいように思う
つまりは消えたのは別の場所ってなことだったんだろう だから丹沢で墜落?みたいな話が出できたんだろう

レーダーから機影が消える ってのは事実上墜落を意味するからその情報を得てからやって来るから避難てな事にはならんわな ウロだが拝島あたりの工場だかで夜勤の時トラブル機が着陸してくるから避難指示がでたとかなんとかの書き込みが割と最近あったと記憶しとる
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 21:24:22.45ID:???
ナベケン動画をそのまま信じちゃう層は疑う事を知らんのかね
ちょっと調べればちょっと考えれば分かるような嘘だらけだぞ
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 22:27:08.00ID:HSVkv1Bw
木村太郎は、この日宮崎緑が夏休みに入り、ニュースセンター9時のための下調べを、自分の控え室でやっていた。19時くらいに、サンドイッチを食べていたら、周りが騒がしくなり、ディレクターが「ジャンボ機が行方不明で、おそらく特番になるので、出番が早くなるはず」と伝えにやってきた。急いで頼れる先輩柳田邦男に連絡する。
0987文系ちゃん
垢版 |
2022/02/23(水) 22:43:15.28ID:???
出てくる話どれもが26分を否定してくるじゃないか

それまでに4回のテロップ ってのを何をアホな事をと思った向きも多かったかも知れないが、今となっては真相が見えて来たんじゃないかな?

理論から、また再現性からも確実にレーダーから消えるのは白金山の山陰に入った時とみるのが最有力だろう そしてそれが40分とか41分だった と
0988名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 22:43:44.24ID:myEHLnWr
>>986
ちなみに1985年は西武が優勝したからな
0990名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 23:08:56.29ID:???
NHKはアナザーストーリーで7時のニュースの映像使ってんだからまだ映像残ってるでしょ
グダグダ言ってないで確認した方が早いだろ
0991名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 23:42:03.30ID:???
>>987
箝口令とやらは失敗だなw

飯塚訓 墜落現場 2005年発行文庫版より110ページ

上野村役場保健福祉課長
「私は当時、総務課消防主任の職にあった。
午後7時ごろ、テレビを見てあわてて役場に行ったら、助役、総務課長、それに消防課団長、副団長が来ていた。
(略)
午後7時10分、全村民に『飛行機墜落事故に関して何か不審な音を聞いたとか見たとか、情報を知っている人は役場まで連絡してください』
とだけ、有線放送を流した。」
0992文系ちゃん
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2022/02/23(水) 23:52:04.73ID:???
>>991

また一つ増えたな

19:26にアナの読み上げ見てからだと10分に有線放送なんて出来ないわな 
それにしても皆集まるの早すぎ
0993名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 23:57:03.23ID:???
もう一回茜雲を図書館で借りてこようかな
今度は何時に事故を知ったのかを注目して読まないとな
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 23:58:43.81ID:myEHLnWr
1985年の日本シリーズは阪神(オーナーが事故死)と西武(上空を飛んでいたらしい)の対戦だったからな
0995名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/24(木) 00:40:22.86ID:???
墜落遺体もホントは7時2分じゃねえのか?じゃなきゃ、藤岡、下仁田、松井田、安中、富岡の署が日航機墜落認知直後の7時20分に各々出動できるわけねえだろ
0997名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/24(木) 02:02:58.06ID:As+pTTT4
>>995
大河原宗平さんが伝達
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 25日 11時間 22分 48秒
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