新宿歌舞伎町ディスコナンパ殺傷事
>>99
残った被害者がインキャと明言しているので
当時のひょうきん世相にはあてはまりませんね。
いや^ - ^かなり納得しました。
僕もネット情報から容疑者Sに変更になりました。END >>100
推測でしかないですが、返り血は浴びている可能性は高いと思います。
そうするとMがその状態で運転して東京(当時のMの住所などは分かりません)まで帰ったか、Sが現場からすぐの自宅に帰ったか。
誘導する訳では無いですが、どちらが人目につかないですかね?
色々とSについて書かせてもらいました。
今年、この板を見た時に何故か当時の気持ち悪さが込み上げてきてしまったんです。
先にも書きましたが事件当時、私達は14才。
被害者の2人と同じ年齢だったんです。
学校への行き帰りもなるべく複数人でとか、暗くなってからは外出を控えるようにとか言われる度に事件のことを思ったんです。
暗闇や森林が怖くなった同級生もいました。
私は深夜に家を抜け出して徘徊していたクソガキでしたけど、やっぱり何処かで何かが怖かった。
被害者の2人が被害に合った時間帯、私は部活動に参加してました。
私が部活に励んでいる時にそう遠くない場所で殺人事件があり、その容疑者が私達の生活圏内にいたんです。
正直、Sが犯人だと思っていたから私達も何かの拍子に殺されるのではないかと被害妄想のようになっていました。
被害者の2人の恐怖は想像もつかないです。
2人共、怖かったし痛かったと思います。
亡くなってしまった方が安らかに眠っていることと
生存された方が難しいのかもしれないけど、少しでも平穏に生きていれば良いなと思います。
私の書き込みは、当時に私が住んでいた地域の人ならSが誰のことを指しているか分かるはずです。
1000人以上は確実に。
そういった方が書き込んでくれたり、Mの当時の同級生の方などが書き込んでくれたりしたら色々と知られていないことが分かるかもしれないですね。
もしかしたらMもSも犯人ではない確定的な何かがあったのかもしれないし、無かったのかもしれない。
Mは存命なら今年で62才ぐらい、Sは64か65ぐらい。
もしさ、どちらかが犯人なら死ぬ前に白状してほしい。
MでもSでもない人が犯人でもそうして欲しい。
あと、全く関係ないですが携帯から書き込むとIDって変わったり変わらなかったりするんですね。
正直、このような書き込みをしたのも初めてでネットに関する知識が皆無なので煩わしかったかと思います。
誤字脱字もすみませんでした。
初めてのお使い並みに生温い目で見てもらえたら幸いです。 >>102
お疲れ様です。
補足編でまた絡ませて下さい。 >>103
ありがとうございます。
また機会があればその時はよろしくお願いします。 補足1
犯人と被害者の会話はマックではなく、千葉行きの車中だそうです。生き残った方は車内で眠気たっぷりで聞いていたとのこと。
そうすると僕の憶測"援助の話で車に乗った"は辻褄があいません。
のりで車に乗るもんですかね? >>105
犯人と被害者2人の最初の接点が何処だったのかが
ハッキリしない(ディスコ内なのか外なのか)のですが、生き残った子がトイレに行って戻って来たら亡くなった子と犯人が会話していたということらしいです。
ですので、亡くなった子と犯人が金銭的話を2人だけでしていてもおかしくないと思います。
ただ、前にも書きましたけど、あの時代、売り専のJCなんて殆どいませんでしたよ。
千葉と東京での差は結構あるとは思いますが。
JC、JKの売り(援交)が目立ち始めたのってテレクラ辺りからじゃないかと。
当たり前になったのは平成になってから。
家出して一週間、とりあえず寝れて、ゴハン食べれて、お風呂入れて、ぐらいで車に乗った可能性の方が高いような気がします。
それでも、先にも書きましたけど男の車にナンパされて乗った以上、ヤルことは理解していたと推測しています。
余談になりますが、私が16、7才の頃に2個上の人達の車でナンパに連れて行かれた時も売り(援交)の話は1度も無かったですね。
ヤンキー系の女の子達はシンナー(純トロ)あれば乗ってくる子達も多かったですし。
私はガンプラ作りで吐けるので不可。
男2人対女性1人でも乗ってくる子もいましたけど、
一番成功したナンパが2対2です。
年齢層も下は13才から上は20才以上という感じでしたけど。
そんな時代を見てきた自分からするとナンパするのにお金払う意味というか、考えが理解出来ないです。
お金絡みでしか声かけられないならハナからナンパは諦めなよ。
魅力がお金しかないんだし、それはナンパじゃないし、売春(援交)でしょ?
百歩譲って性癖を満たす為にとかなら理解出来ないこともないけど、そういう店行けば良いのに。
昨今の男女関係のもつれの事件でナンパ塾?の事件やストーカー事件などの加害者男性の姿を見て思うのは、どのツラ下げてやってんの?としか思いません。
利害が一致してるなら、その範囲でしっかりと遊べば良いのにと。
関係の無いことを長々とすみませんでした。
Sが犯人だと思う根拠の1つにロリコン疑惑というのを書きました。
これは事件の1年程前にSが15才の女性のお風呂を覗いたという事があって、その時も警察が介入していたと記憶していますが、最終的に逮捕はされてないです。
ただまぁ何と言うかその他諸々含めてSは当時は
ロリコンだった可能性が非常に高いんです。 > 生き残った子がトイレに行って戻って来たら亡くなった子と犯人が会話していたということらしいです。
生き残った方がうつ伏せで起こされたらいた説もあるんですよね。
> 家出して一週間、とりあえず寝れて、ゴハン食べれて、お風呂入れて、ぐらいで車に乗った可能性の方が高いような気がします。
生き残った方はそうかな〜みたいな
大阪のゴッド姉さんみたく、タバコもらうのりで
お小遣い狙っていたと思うですよ、被害者Oさんは。でも体の約束はしないと。
>一番成功したナンパが2対2です
やっぱりそうですよね。
新宿も軽そうなJKの二人組とかいますもん、アフターに着飾ってJD風にして居酒屋のキャッチ風の男に"安くして"みたいな。
2対2ならこの手はいけるかなと。
でもこの事件のキーパーソンは生き残った方ですね。何か喋ってくれると助かるな〜と。 >>107
確かに生き残った方が詳細を何か語ってくれたらとは考えたこともありますけど…
酷な話ですよね。
おそらく事件後は引っ越しも余儀なくされたでしょうし、諸々含めて普通の学生生活は過ごされてないでしょう。
いくら年を重ねても思い出したくない記憶だと思うから求めるのも、話してもらうのも難しいかなと。
Sが逮捕されなかった時に噂された圧力説って需要あります?
ぶっちゃけた話、これも政治家絡みです。
あくまでも噂話しで確証は無いですよ。 → Sが逮捕されなかった時に噂された圧力説って需要あります?
当時小学生だったので詳細はわからないです。
ただ今思うと"花見川だのdiscoだの"言ってたかな〜みたいな でも82年のことはハッキリとおもいだせます。やっていた野球を"もしかしたら辞めるかも"と感じた最初の年だからです
→ いくら年を重ねても思い出したくない記憶だと思うから求めるのも、話してもらうのも難しいかなと。
でも勇気を出してほしいです。
多分一生迷宮入りだから。
知人でも友人でもいいから言ってください、て感じです。 >>109
あれから40年、被害者の方にも今の生活があるでしょう。
話す気にはならないのではと私は思います。
再度見ている方にお聞きしますが、Sが逮捕されなかった理由についての噂話は聞きたいですか?
すみません、先のこの質問についての返答の内容が私には良く分からなかったので。 >>111
失礼ですが、105、107、109を書いた人ですかね?
もしそうなら、1つお聞きしたいのですが、当時に小学生だった貴方は現場から近い(半径5km以内ぐらい)、もしくは千葉県に住んでいたのですか?
そうならそうと、違うなら違うとお応えして頂けたらありがたいです。
Sが逮捕されなかった理由の噂についてはこの後に書きますね。 >>111
Sが逮捕されなかった時に噂になった話を書きますね。
噂話は2つありましたが1つだけ書かせてもらいますね。
1つはSが親族に泣きついて千葉県の某政治家を頼ってモミ消したというもの。
当時14才の私達が聞いたのはこれだけ。
後に聞いた詳細は以下の通りです。
この話は鷹の台カントリー倶楽部(以下ゴルフ場)を作る時に遡るのですが、ゴルフ場を作る時に必要とした土地は当時、複数の方が所有していたそうです。
実際、何人の方が土地を持っていたのか詳細は私には分かりません。
それでゴルフ場を作る時に土地を買ったのか賃貸したのかは不明なのですが、所有者の方の何人かが難色を示したと。
実際、ゴルフ場の周りは民家、道路1本隔てて小学校かな?があります。
学校とゴルフ場のどちらが先か不明ですが、およそゴルフ場を作るような場所ではないような気が私もします。
それでその時に千葉県の某政治家(本人か秘書等かは不明)の方が土地の所有者の方の家に訪れて売ってくれだか賃貸してくれだかの話をしたそうです。
何でもその政治家の関連会社がゴルフ場開発に関わっているとかだったみたいです。
途中のやりとりは分かりませんが、土地の売却、もしくは賃貸が決まった時も再度訪れて「何か困り事があったら連絡を下さい。何かお力添え出来るかもしれませんので。」と言われたそうです。
この話は当時土地の所有者だった家の方から私もたまたま聞きました。
それでSの親、もしくは親族がゴルフ場開発の土地を持っていて、当時の土地所有者宅を訪れた政治家を頼ってモミ消したという話。
余談ですが土地を売っただか賃貸しただかの人は金銭の他に会員権を1枚以上もらったそうです。
バブル期に会員権1枚2億円…恐ろしい値段ですね。 >>112
遅れました、すみません。
千葉県内です。稲毛で生まれ千葉に引っ越しました。京成沿いの雰囲気はなんとなくわかります
。 >>113
でも殺人事件なので、身内に相当な悪影響がある
政治家でないと揉み消しまで介入しないと思います。命日まであと1ヶ月程度なのでやはり生き残った方がキーパーソンかなと。 >>114
なるほど、千葉県の方だっんですね。
答えてくれてありがとうございました。
特に深い意味はありませんので。 >>115
噂話、すみません、1つフェイクを入れました。
千葉県の政治家ではないです。
確かに頼んでモミ消しに動いたら凄い話ですよね。
金銭的に何千万か払って頼んだとかなんとかの話もありましたが、まぁ噂話の域を出ないですよ。
関わった政治家が金次第で犯罪をするやつだという確証というか実績があっても。
余談ですが、軽犯罪?のモミ消し例を1つ。
私が17才の時に良く車に乗せてくれた2個上の人がスピード違反で出頭命令(だったと思う)が家に届きました。
当時で一発免取りの違反。
違反場所は東関道登り佐倉付近のオービス。
記憶違いでなければ、見せてもらった紙に運転者の顔が良く分かる写真(コピー)と超過したスピードが書いてあったと記憶。
モミ消しをある人物に頼む。
その人が千葉県警察のある方に連絡してモミ消しを依頼。
結果、モミ消してもらって払ったお金は当時で15万円。
この依頼を頼んだ人は交友範囲が尋常ではなくて
何度か賭場に一緒に行ったことがあります。
賭場の場所は田原屋の近くのゲーセンの地下。
千葉住みの方ならなんとなく分かりますかね?
余談の方が長くてすみません。 >>118
コネクターみたいの存在するんですね
噂には何度か聞いたことあるけど...
近所の建設系の人が僕が小さい頃、そんな風なことよく言っていたきがします。
するとこの事件も揉み消されたかなと。
でもやっぱり当事者が何か言ってくれないと感じです。 女性教諭に対する強制わいせつ罪で、懲役1年6カ月執行猶予4年が確定した男性教諭が懲戒免職にもならず、官報記載もされない。都合の悪いことは隠蔽しようとする教育委員会。こういう事件が身近にもあったとは驚きだが、私には如何ともし難い。無念。
ある方のツイートです。
戦後のバカ体質が存在。
discoナンパ殺人の犯人をパンツ一丁で外に出すのが僕の夢です。 >>119
この程度のモミ消しならハッキリ言って当時は良くある程度の話。
さすがに殺人事件をモミ消すのは難しいかな。
Sの噂で聞いた政治家はMの親より力が有る人だけど、まぁあくまで噂話。
単純に決定的な証拠がMからもSからも取れなかった可能性が高いのかと。
バッグやナイフ、ゴムホースから取れた指紋もMやSと一致しなかったのではないかな。
そもそも、指紋は手袋や軍手でもしてたら犯人の指紋が取れてないでしょうし。
万が一、モミ消されていたとして、被害者の方はモミ消しについては何も知らないと思いませんか?
ただ、私は当時の証言の中でどうしても詳しく聞いてみたい事柄が1つだけありますね。
叶わない事でしょうし、40年経過したら曖昧な部分も出てくるでしょうから難しいというか無理でしょう。
貴方は被害者の方に話を聞けるなら何を聞きたいのですか?
被害者の方の発言にやけに拘っているように感じます。
もし、万が一にも話が聞けるならMやS、被害者の方ではないでしょう?
と思いますが。 →
貴方は被害者の方に話を聞けるなら何を聞きたいのですか?
まず花見川付近で車内から起こされて、着衣の乱れが犯人にあったかです。返り血を浴びてるもしくは着衣に相当な乱れがあったのかと。なければ本編で考察したMとSの共犯説が曲がり通るからです。 >>122
まず、返り血を浴びてない可能性と着衣が乱れていない可能性を考えないのですか?
それと、この2つが無くても共犯説には繋がらないでしょう?
理由が分かりますか?
2人の接点を探す方法なら1つあるけど、そこに接点が無ければ今となってはもう分かりませんよ。
分かってることだけ見ると、共犯説には無理があると思います。
絶対に共犯者はいないとも言えないですけど。
あくまで可能性が高いか低いかでしか推測出来ないから。 >>123
まず、返り血を浴びてない可能性と着衣が乱れていない可能性を考えないのですか?
服を変えたと?
そうすると単独犯ですね、確かに。 >>124
そもそも返り血が犯人の着ていた服に付いていない、もしくは返り血が目立たなかった可能性が0ではないということ。
これは犯行時の犯人と被害者の状況というか体勢に
よるんじゃないないですかね。
勿論、私も少なからず衣服などに少なからず血が付いた可能性が高いと思っていますが、返り血を浴びてない(視認出来ない)から複数犯、浴びてたから単独犯にはならないでしょう?
更には着替えたから単独犯、着替えてないから複数犯にもならないと思いますけど。
同じ服に着替えた場合、着替えたことが分からないから着替えてないことになる。
血を拭う、もしくは洗い流す(服ではなく)ことも出来た状況だったと予想出来ますよね。
色々想像しても着替えていないのでは?と私は想像していますけど。
MとSの接点が余程強く予想出来ないと共犯説は厳しいと思います。 Sがここを見ていると判断(仮定)してSに聞いてみたい。
なぁS、もしもここを見てるなら直接会って話さないか?
お前が犯人ならそうだと教えてくれ。
お前が犯人じゃないなら誰もが納得出来る確証を提示してくれないか?
違う場合、来るメリットは何も無いし、犯人じゃないという確証を提示しても私は謝罪も含めて何も提供しない。
理由は分かる、もしくは想像出来るよな?
今日が5月2日だから余裕を持って5月4日とかはどうだろうか?
待ち合わせ場所は、お前が電話で話していた、車の交換した物を置いてきたという場所を右に見ながら直進して、坂を下り右、左とカーブを抜けた先に右に曲がれる所があるからそこを右折した先の某施設の駐車場。
私もまだ千葉に帰省してないから、この駐車場が今も自由に出入り出来るかは分からないけど。
時間は深夜の2時とかはどうかな?
お前が犯人だとして私をコ○スつもりで来ても人目はほぼ無い時間だし、暗いし、上手くやれば証拠も残らないぜ?
来るなら男らしく1人で来てほしいけど、お前がそういう奴じゃないことは分かってるから複数人で来ても構わない。
その場合、お前がお前の連れに事情を説明する必要が出てくると思うけど。
その場所にいるという合図は2時になったらハザードを5回以上点滅させるとかでどうかな?
もし来たら、お前は存在を知らない、警察は存在は知っている(はず)けど持ってない、お前があの現場にいたと疑われる可能性が非常に高くなる証拠となり得る物の複製品をやるよ。
これは昨日、突然思い出して探したら見つかったんだよ。
お前からは犯人なら、その告白、殺人と殺人未遂の動機、現場を選んだ理由、被害者2人をナンパした理由と何をしたかなどを印字した物をくれ。
これなら手書きじゃないし、作成時に気をつければ指紋も残らんよ。
犯人じゃないならその確証を。
それらを車に乗ったままでお互いの車の中に投げ入れるといったやり方でどうかな?
お前が犯人だとしても私はお前を晒さない。
約束するよ。
元々お前を特定は出来ないように書いてるけど。
返事や要望はここに書いてくれたら簡単だけど、そうはならないと思うから5月4日に行ってみる。
これでSについての真実が分からなかったら、やり方変えるか諦めるしかないかな。 >>126
酔ってました?
補足編はずっと続いていきたいです。
よかったら、またお願いします。 >>127
酔ってないですよ。
現状で私が出来る事をやってみようと思っただけです。
私がここに書き込んだ以外で3つ、私が気になっている書き込みがあります。
本編、捕捉編の貴方かもしれないし違うかもしれない。
ならば万が一の可能性に賭けて呼びかけてみようと思っただけ。
あっ!…5月4日の深夜2時って書いたけどこれじゃ今から14時間後だ…
私的には5月5日の2時のつもりで書いたんだけど…
私の書き方が悪いから両日行ってみる。
まぁカラ振りだろうけどね。
見に来て書き込みがあったら私も書きますよ。
Sも見てるなら名乗って書き込め! 事件から40年も経過した今、こういう中身の濃い話が当時を知る方から聞けるのはありがたい。
この事件には深い思い入れがあるので風化させることなく議論していきたいです。 Sとの待ち合わせに指定した場所に行った結果です。
5月4日午前2時
車も人も現れず。
5月5日午前2時
2時になっても車も人も現れず。
両日共に2時30分まで待って帰りました。
こちらの一方的な呼びかけだし、来る可能性は無いと思ってはいたけど、残念です。
5日に関しては気になることがあったので可能な範囲で範囲で調べてみます。 >>132
ありがとうございます。頑張ってください。 岡山県選出の、公金でマンコをいっぱい買った現役の衆議(現在70歳ちょいだったか 若い頃から多選だが、閣僚経験が一度もないのが"当該の党の七不思議のひとつ"と言われてるみたい)
が上手く(巧く)揉み消した(=TVでの報道をさせなかった)ところを考えれば、あいつらはその手のコトは平然とヨユーでやるよ
かたや、2年ほど前に野党第一党の同県選出の当時45歳くらいの衆議はコロナ自粛中に新宿だったかのセクキャバで遊んですぐにクビになった モミ消し論を推す方が多いですね。
事件からもうすぐ40年、時効になってしまって目新しい情報も出てこないし、落とし所としては分からなくもないですが… >>138
前年のグンジの事件と大差ないので
パンツ一丁大作戦といきましょう。 >>139
通り魔事件のことですよね。
それでパンツ一丁大作戦とは? >>140
要は真理的に煽り
パンツ一丁で外に出すこと >>142
気で煽るですよ
因果応報に訴えて
釣り感覚です。 >>143
すみませんがまるで分かりません。
私の理解力が足りないのですかね? >>144
結構口だけ人間には効くんですよ
これに訴えるとボロを出すみたいな >>145
133に対する書き込みが137だったので何回か質問してみたのですが、貴方の書き込みの内容がやっぱり理解出来ません。
133は私が書いたものです。
口だけ人間とは私のことが言いたいのですか? >>146
違いますよ
"言うはやさし"でもみ消した犯人です。
テレパシー(精神感応)の経験はあります?
僕は複数回経験してます。
そういうある意味特殊な感覚でやります。
釣り感覚なんで50:50ですけど。 >>147
貴方の言っていること(やろうとしている)はわかりました。
私は凡人なので理解は出来ませんが。
2つ質問良いですか?
言うはやさしでモミ消した犯人と書かれましたが
言うはやさしとは何を指すのでしょう?
あと、釣り感覚の釣りは実際の釣り?
それともネタ的な方向の釣り?
私は明確なテレパシーの経験はありません。 >>148
犯人はコネやツテを使ってもみ消したと推測します。だから"言うはやさし"です。
→あと、釣り感覚の釣りは実際の釣り?
それともネタ的な方向の釣り?
ネタ的な釣りです。
グンジの例だと、警察としては奴を外へだし被害者を救出したい。
要は家を池にたとえて、釣りということです。
存命してるかわからないですけど、加害者を家という池から出したいわけです。 >>149
なるほど、モミ消したと推測している方なんですね。
それぞれの考えで良いと思います。
誰を犯人と仮定して試みるのか教えてもらっても? >>151
誰に似てると?
疑いのかかった人の誰か?
それとも犯人に似顔絵が似てると? >>150
MかSです。これからcng(コードネームグンジ)
といれます。似顔絵貼ったの自分ではないので。 訛がある、ロン毛、サングラスなど派手な雰囲気にも関わらず陰気w
あっ・・・w >>151
懐かしい小学生の頃よく見たわそのポスター怖かった 透視1
命日まで早いですけど、ちょっと。
加害者は事件から20年以内に仏さんかもしれません。邪気が全くこないからです。代わりに某有名政治家夫人の邪気がきます。カンカンです。 Sのことを色々書いてきましたけど、草生やした書き込み等を見てたら馬鹿らしくなったので私は消えますね。
cngさん、Sはまだ生きてるので当てはまらないですね。
願わくば真実が明らかになることを願います。
お目汚し失礼しました。 ないな!
ないな ないな
しい いし いしい
しいし
桜田 淳子(さくらだ じゅんこ、1958年4月14日 )は、日本の元女優・歌手である。サンミュージック所属(活動当時)。身長161cm[1]。秋田県秋田市新屋出身。愛称は「ジュンペイ」[2]。3児の母。
生年月日: 1958年4月14日 (年齢 64歳)
出生地: 秋田県 秋田市
配偶者: 東 伸行 (1992年から)
芸能活動休止
1992年6月30日、5日前に山崎浩子が2か月後に行われる世界基督教統一神霊協会(統一教会)の合同結婚式に参加することを記者会見したのに続き、同じ合同結婚式に参加することを記者会見で表明した[6]。このとき、統一教会に入信していた姉の影響で19歳頃から入信していたことを自ら明らかにし、その合同結婚式で会社役員と結ばれた。なお、桜田の実父は桜田の姉が統一教会に入信した際、全国原理運動被害者父母の会の支部(現 全国統一協会被害者家族の会)「秋田父母の会 陽光会」に参加し会長を務めたこともあった。 少なくとも目撃者が生きてたんだから面通しはしとるやろ てことは容疑者の中にはいなかったって事じゃないの? 歩児・ロック・フェスティバル!!
ノリダ~、 カーニバル!
https://youtu.be/-BgO2VStLlE レキシ・キラキラ武士
トレンディエンジェル「斉藤さんだぞ!」
https://youtu.be/Mzkf1OGgSz8
誕生日
レキシは、日本のミュージシャン・池田 貴史(いけだ たかふみ、1974年2月15日 - )によるソロユニット、かつユニットにおける池田自身の名称である[2][3][4]。
斎藤 司(さいとう つかさ、1979年(昭和54年)2月15日 - )は、日本のお笑いタレント、ファッションモデル、ミュージカル俳優。お笑いコンビ・トレンディエンジェルのボケ担当。相方はたかし。『Ray』専属モデル。 アイドルグループ吉本坂46(活動休止中)のメンバーである。神奈川県横浜市出身(生まれは東京都町田市)。 あと、医学生云々の噂を抜かして考えたときに
直感的に犯人は日本人じゃないかもと思ったよ。
首やアキレスをばっさり切る感じが軍で訓練うけたやつじゃないかと。
法規的処理が及ばないような海外(中国?朝鮮?韓国?)の有力な息子かもしれんね。
海外留学したというのは祖国へ帰ったのが変化して留学となった結果かも。
金正男とか逮捕もされずに出国させられたし、警察が操作を法規するのはたいてい外交問題になるからって場合のが強い気もする。
実際、日本にはキムジョンイルの嫁と娘が住んでたし、他にも外国から高官の息子がたくさん留学している。
ほとんど特定アジアだけど。 赤いスポーツカー?なんて当時でも数なんて知れたもんだったろうに
これ未解決で犯人捕まえられなかったなんて警察の怠慢にしか思えん