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新宿歌舞伎町ディスコナンパ殺傷事
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/04/30(金) 21:00:10.02ID:v5NaAq9r
新宿歌舞伎町ディスコナンパ殺傷事件（しんじゅくかぶきちょうディスコナンパさっしょうじけん）は、1982年6月6日白昼に千葉県千葉市横戸町で二人の女子中学生が何者かに殺傷された強盗殺人事件。一名が死亡、一名は軽傷で保護された。犯人が検挙されないまま公訴時効を迎えた未解決事件。
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/04/30(金) 22:51:00.55ID:???
全板の毛利クラブ諸君！団結せよ！

知恵遅れ集団角田派（一人）が、いま壊滅的打撃を受け、崩壊の危機に面している。
少犯戦線から12年が経過し、13年目を迎える昨今、角田派の謀略は看破され知恵遅れ角田一匹が孤軍奮闘している状況となった。

しかしここで我々毛利クラブは油断をしてはならないのである。
去る平成末期、この懐かしニュース板において、複数の知恵遅れが跋扈し、我々は掃討作戦に心血を注いできた。
そんな中、知恵遅れ角田は混乱に乗じて我々のファッションリーダーである毛利良勝同志に対し悪説を流布し、善良なる懐かし住人の善意につけ込み、我々を翻弄せんと立ち回ってきた。

これら知恵遅れ角田による最期の悪あがきは見事に失敗し、我々毛利クラブの結束はより一層鋼鉄の如き強度を増し、知恵遅れ角田粉砕の意志と決意が固まってきた訳である。

毛利クラブ諸君！我々の勝利は近い！
知恵遅れ角田の悪巧みを粉砕し！
公権の権化たる警察に突き出そうではないか！！
毛利クラブ代表
http://2ch-dc.net/v8/src/1564629136732.jpg
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/01(土) 08:42:23.13ID:4Jn+p+Bx
松野頼久
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/01(土) 18:29:26.52ID:4Jn+p+Bx
織原だったりして。
0007自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中
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2021/08/12(木) 02:36:50.69ID:kL6lIdyo
これ、かなり前にここの板にスレ立ってた事件だよね？
犯人らしき不気味な書き込みがあって夜中に読んでて怖かったのを思い出す。
0009自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中
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2021/08/13(金) 01:17:45.00ID:6UqRIT0y
>>8
自分が高校時代に見てた記憶があるから、かなり前の話
被害者家族の現在の情報を聞き出そうとしたり変な書き込みが連続してた
突然のように英文の書き込みがあったりマジ不気味だった
0010自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中
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2021/08/13(金) 03:27:15.26ID:Laq22jz2
「新宿ディスコ殺人事件　その２」もしくは「新宿ディスコ殺人事件　犯人　書き込み」で検索すると出てくるよ
0011自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中
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2021/08/13(金) 10:01:23.42ID:19Ubispl
あの二世政治家
0012自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中
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2021/08/13(金) 15:50:09.50ID:???
>>5
「新宿ディスコ〜」で検索したら、その人が「次の予想ワード」で出て来るのを夜中にはじめて知って草になりますた。

>>6
有り得る。
ヤツならしかねん。　というか、ヨユーでやりそう、やっちゃいそう。
「被害者の顔写真」と「犯人の似顔絵」が存在することを夜中にはじめて知りますた。
この事件のことは10年ほど前にはじめて知ったんですが、その旨はまったく知らなかった…。
0013自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中
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2021/08/14(土) 01:56:06.73ID:coZbIogh
この事件、何気にワラビ取りと大差無いくらい怖くて謎
0014自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中
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2021/08/14(土) 10:15:03.69ID:GEAiCN5I
1982年とは昭和57年やね、小学３年生の時か。
まだファミコン出る前。
0015自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中
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2021/08/14(土) 13:28:56.92ID:???
ワシのファミコン入手は85年の3月か4月。
小1の終わり〜小2に上がる時期。
マリオブラザーズとギャラガを同時入手。

本体は14,800円（もちろん消費税はない時代）。
マリオとギャラガはともに4,800円の記憶。
0016自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中
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2021/08/14(土) 14:44:23.92ID:GEAiCN5I
1985年はポートピア連続殺人事件、
軽井沢誘拐案内。
堀井雄二原作でエニックスから発売。
0017自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中
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2021/08/14(土) 15:05:01.27ID:???
>>16
85年度（＝自分は小2の年度）のファミコンソフトに関しては、秋（9月だった感）にスーマリが出た。
同じクラスの子がすぐに買って、その子の家でやりまくってた。

翌年度（＝86年度）はスターソルジャー・忍者ハットリ・マイティボンジャック・ドルアーガ・サーカスチャーリーなどがすぐに出てくるんだけど、この中には87年度の発売のもあるような感。
0018自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中
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2021/08/14(土) 20:55:29.36ID:???
いろいろ噂されてる某政治家二世が犯人だったら面白いけど
さすがにねえ・・・・って感じ
色々証拠つきつめてくと留学時期やら持ってる車が違うらしいし
となると別に正義を捻じ曲げるほどの力のある親を持つ真犯人Ｘがいるのか？
0019自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中
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2021/08/15(日) 22:45:32.10ID:4Rz9BwJS
>>10
ありがとうございます
当時、震えて見ていたスレを久々に確認できました。
今見ても、やっぱり不気味で普通じゃないと思った。犯人と疑われるような書き込みもあって。
忘れていたことも色々と思い出してスレを見ていた頃のことが甦ってきた。
びっくりしたのは、父親がこの事件の捜査に関わっていたって人の書き込みもあったことですね。
0020自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中
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2021/08/15(日) 22:53:44.93ID:BaDtmep5
>>19
別スレだったかもしれんが、犯人と被害者が立ち寄ったマクドナルドのバイトの書き込みもあったはず。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/18(水) 16:27:11.52ID:OnoeEP7T
>>9
その英語も日本で普通に英語教育受けただけの日本人には理解できないような
スラング連発しながらのスレ住人挑発で
自らが留学経験ある人間だってことを隠してなかったから
語られてる犯人像と合致していて不気味だったな
嘲笑いつつも明らかに事件を掘られることを嫌がってたから
あえて不気味に思われるような書き込みしていたフシがあったけど
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/18(水) 16:50:59.10ID:OnoeEP7T
あと過去スレはスレ主さんが事件当時の新聞記事沢山載せてくれてたおかげで興味深い事がわかったよね
巷間語られているこの事件の流れと事件当時の新聞に載っていた話は微妙に異なってた
事件マニアが噂の伝言ゲームやってる内に話しの内容がズレたのか、それとも…
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/19(木) 14:49:57.43ID:???
このスレ復活してたんだな
マジで薄気味悪いスレだった過去スレ
犯人もしくは犯人に近い人物が現れてたのは確実
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/01(水) 00:03:29.72ID:WkD+F+Kb
尾崎豊がオーデションに持ち込むために書いた「ダンスホール」って曲は
この事件をモチーフにして書いたらしいね
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/02(木) 13:26:54.10ID:FpgY+Hij
生き残りの方はまだ生きてるのかな
例の人が犯人なら顔見たらわかるのでは
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/02(木) 22:18:52.44ID:CrcfjBdq
>>27
だいぶ変わってる
現場近くに住宅が増えているけど事件の事を知っているのかなと思う
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/05(日) 02:26:50.29ID:???
>>29
変わってしまったんだ
かなりの年月経過してるから当然だよね

かなり昔だけど、事件の記事を見てたら現場の写真とか出てきて妙に怖かったのを思い出した
モノクロ写真だったせいかもしれないけど現場の不気味な空気感が伝わってきて
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/12(火) 21:51:50.20ID:hMC8gBrb
やはりあの人が犯人なの？
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/16(土) 16:46:19.53ID:nfcZTLtp
これは犯人特定されてました。
警察得意の隠蔽ではなく今で言う犯人が上級国民だったので上からストップがかかったと聞いています。
この頃からすでに腐ってますね。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/21(木) 02:32:38.46ID:???
>39
たぶん、それっぽいよね。
捕まえてはいけない犯人にたどり着いてしまい捜査はストップしてしまったんだと思う。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/27(水) 00:52:21.41ID:kYLAZV4q
だとすると法の下の平等だなんてクソくらえだな
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/30(土) 13:59:27.58ID:OepFskXX
>>9
その英語も日本で普通に英語教育受けただけの日本人には理解できないようなスラング連発しながらスレ住人を挑発してて自らが留学経験ある人間だってことを隠してなかったから、語られてる犯人像と合致していて不気味だったな。
嘲笑いつつも明らかに事件を掘られることを嫌がってたから、あえて不気味に思われるような書き込みしていた節もあったけど。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/08(月) 17:50:41.73ID:n/HFymBb
松野頼久衆院議員は無関係かな。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/08(月) 18:08:57.05ID:rFQchH+M
雅美さんは 今でも探しています
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/12(金) 03:41:48.45ID:jWmHsgm+
>>42
その英文、当時見てたけどめっちゃ怖かった…
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/13(土) 11:32:31.41ID:???
女子中生連れ去り殺人でディスコ規制
昭和57年６月６日午前11時50分、千葉市横戸町1255の花見川にかかる弁天橋近くの花見川サイクリングロード脇の草むらで少女が首から血を流してうつ伏せに倒れ、もう１人の少女が顔を血だらけにして泣いているのを自転車で通りかかった会社員が見つけた。うつ伏せの少女は死んでおり、喫茶店ウェイトレス（38）の長女で港区立高松中３年の落合雅美（14）で、泣いていた少女は茨城県古河市の中３（14）だった。２人は小学校から中学２年まで古河で同級生で、昨12月から落合だけ港区に引っ越しており、落合は春休みにも家出をしていた。５月29日から落合は中学に行かなくなり、５月30日に古河の中３少女の家に現れて２人して家出していた。落合の死因は右側頚部などを刺された事による失血死でアキレス腱も刺されていた。中３少女も洗車用のホースで首を絞められて顔を殴打されていた。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/13(土) 11:33:03.34ID:???
２人は６月５日午後８時、新宿のディスコ１＋１（ワンプラスワン）に入り、そこからディスコをはしご、さらに６月６日午前４時まで深夜喫茶もはしごして新宿区歌舞伎町１−18のゲーム・イン・キガワで中３少女と離れた隙に落合は若い男と知り合っていた。サングラスに長髪、パーマをかけて訛りがあったという若い男はドライブへ行こうと２人を誘い、落合と中３少女は新宿３丁目の柳通りに停められていた若い男の車に乗り込んだ。車は千葉方面に向かい、３人で現場で車の中で寝て午前11時、若い男は中３少女に散歩をしようと誘ったがその時には落合の姿はなかったという。中３少女は外へ出て歩いたところ若い男にいきなり殴られて首を絞められ失神、気づくとそばで落合が死んでおり、若い男の車が遠ざかっていくのが見えたという。
　
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/13(土) 11:33:38.39ID:???
１＋１は男性1500円、女性1000円で、子供ではなくて中年以上の大人お断りだった。新宿のディスコは女子中学生なども出入りして覚醒剤、シンナー、トルエンの巣でナンパのメッカでもあった。元々、ディスコは深夜営業を禁止されていたが無視して営業していたもので、この事件により取締りが厳しくなり６月12日の土曜日の夜には歌舞伎町界隈のディスコ17店は午後11時30分に閉店となった。この余波で若者があぶれて６月13日午前１時にはコマ劇場前に2000人がたむろする騒ぎになった。ディスコに群れる若者の間では隠語で売春をウリ、セックス親衛隊をピー（グルーピーの略）、妊娠をヤリポン、産婦人科をミナトなどと呼んでいた。なお尾崎豊の「ダンスホール」はこの事件をモチーフに作られた。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/13(土) 11:34:37.45ID:???
この犯人の若い男について昭和60年１月下旬、新宿署に匿名の投書が届き、その中に名指しで事件当時、名古屋市内の大学生だった男性（24）について犯人と触れられており、重要参考人とされた事があった。この元大学生は事件当時、週末ごとに都内の友人宅へ遊びに来て夜は歌舞伎町を徘徊しており、体型や似顔絵も犯人のそれと酷似、さらに生き残った女子中生が証言した犯人は名古屋訛りで「大学生だ」と言っていたとの内容にも一致していた。またこの元大学生は当時、車を乗り回していたという。しかし結局、明確に犯人とする証拠などは出ず、この事件は迷宮入りをしている。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/24(水) 03:41:24.81ID:5Jrez8ry
なかなか興味深いね、この事件。
当時のディスコってのは犯罪の温床だったんだ。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/03(金) 13:33:19.06ID:???
かなり昔だけど、事件の記事を見てたら現場の写真とか出てきて妙に怖かったのを思い出した
モノクロ写真だったせいかもしれないけど現場の不気味な空気感が伝わってきて
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/09(木) 02:22:40.64ID:WNL+CI8+
>>57
わかる。なんかリアルな怖さを感じるよね。
「不気味」って表現が、こんなにしっくりくる事件はない。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/09(木) 17:02:19.79ID:J0fjNNuk
>>59
やっぱjcとおまんこしたいの？
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/10(金) 03:38:37.93ID:DCT+Xd/Q
日本青年会議所のおっさんとケツマンコガン掘りはしたい
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/10(月) 19:54:47.26ID:???
色々証拠つきつめてくと留学時期やら持ってる車が違うらしいし
となると別に正義を捻じ曲げるほどの力のある親を持つ真犯人Ｘがいるのか？
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/25(火) 10:46:45.91ID:g4/dltP0
被害者の女の子が可哀想になったの憶えてる。記事を読んで。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/20(日) 17:16:29.95ID:Tcs3wB5t
色々証拠つきつめてくと松野頼久は留学時期やら持ってる車が違うらしい。
となると別に正義を捻じ曲げるほどの力のある親を持つ真犯人Ｘがいるのか？
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/05(火) 17:16:31.56ID:2v9YPLiQ
この事件、他にも有力な容疑者がいました。

私はそいつが犯人だと今でも思っているし、
事件の2〜3日後に見聞きしてしまった事柄も含めて
届け出たことがあります。
この届け出は結果、私が身バレを恐れて中途半端に終わってしまいましたが。

当時のある地域に住んでいた人間なら多分、
2〜3000人ぐらいは知っているはずなのに今まで
1度も話が出ないのが不思議です。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/11(月) 16:20:10.51ID:nzzuZLl4
71を書いた者です。

もう誰も覗かないようなので私も幾つか書いて
また機会があれば見に来ます。

まず、71の中の文字化けしている2ヶ所は2、3日後と2から3000人ぐらいと書きたかったのです。

私達(私の友人を含む)が犯人だと思っている人間の人物像、その他を幾つか書きます。

その人間の当時の容姿。

身長は170から180の間ぐらい。
髪型は少しクリクリのパーマで耳にかかるぐらいの長さ。
パチスロライターの木村魚拓さんのような髪型が近いと思います。

色の入ったメガネを常時使用していた。

乗っていた車が赤色だったのだけど車種やスポーツカーだったかは不明。
通勤に使用。

外にいる時はコンバースなどの赤色のシューズを履いているのをかなりの人間が覚えていた。

そして、職場に覆面パトカー3台以上(正確な台数は不明)、パンダ車が2台乗り付けて事情を聞かれた。

当日のアリバイが母親しか証明出来ない。
(警察が来た日に、この容疑者の同僚から聞きました。)

当時、住んでいた場所が事件現場と川を挟んだ反対側方面。

警察が帰った後に他言しないように見ていた全員が言われましたね。(犯人と決まった訳じゃないからとかなんとか)

有力な犯人説として東京の大学生で政治家の息子(当時ゴルフ部？)の人が犯人説というのも容姿や乗っていた車、現場近くの鷹の台カントリー倶楽部に親が政治家でボンボンなら頻繁に来れた等々みたいですね。

当時の鷹の台カントリー倶楽部ですが1982年当時で会員権が1枚5000万円から1億円。
バブル期で1枚2億円。
しかも会員権保持者がいないと親族でもプレー出来なかったはず。
まぁ万が一、大学のゴルフ部で持っていたなら分かりませんが持てなかったはず。

私達を含め、沢山の人が警察から話を聞かれたりしました。
ブラックエンペラーがどうのとありましたが、当時界隈で走り回ってたのは八千代スペクターとアーリーキャッツ。
現場のような場所で暴走族がレ○プなんてしませんよ。
当時、耳に挟んだのは宅地造成地や工業団地。

他にもありますし、私自身がその人間がある行動をしたのを見聞きして、警察に電話しました。
前にも書きましたが警察への身バレを恐れて中途半端になってしまい伝えられなかったこともあります。

他の容疑者の人達と比べても一番当てはまるのはこいつだと思います。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/21(木) 13:42:25.10ID:ASduf3Ym
なるほど。政治家のボンボンで事件後丸刈りにして海外留学のトンズラ男は違うと？
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/21(木) 19:04:11.16ID:qAeMCZmU
>>73
私達は政治家の息子は違うと思っています。

本当に鷹の台カントリー倶楽部に来ていた、もしくは現場付近に友人知人でもいて、訪れたことが無くて、たまたま事件現場に行く確率は0じゃないけど限りなく0に近いと思います。

私達が犯人だと思っている男が何故捕まらなかったのかは分かりませんが、事件の2日後に車のタイヤをホイールごと変えています。
これは深夜(午前2時頃)に公衆電話で話しているのを私が聞きました。(電話ボックスではないです)

その後、千葉西警察に私が公衆電話から電話して、犯人だと思っている男がタイヤを変えたことを公衆電話で話していたことを伝えたのですが、住所、氏名、年齢を聞かれて咄嗟に電話を切ってしまったのです。
理由は当時、私が14才だったからです。
補導されることと、親に知られることにビビったのです。

当時の私は別にグレていたわけでもなく、不良だったわけでもないのですが、深夜に家を抜け出して外を徘徊するのが好きだったのです。

当時は深夜に車は殆ど走っていない時代で、その時も車の音とライトの光が見えて咄嗟に男が電話した公衆電話の後ろに隠れたら目と鼻の先に車が停まって降りて来た男がそう話していた次第です。

電話を切って車が走り出した時に車の方を見てナンバーと車の色は見ました。
当時の視力は2.0以上。
それで次の日犯人だと思っている男の車のナンバーと同じなのを確認して通報したという流れです。

交換したタイヤを置いて来たと話していた場所まで警察には話したのですが。

犯人がどんな理由で被害者達をナンパしたのかは分からないですが、これからHする、もしくは殺すつもりでナンパしたとした場合、自分の素性なんて適当なことを言いそうだと思います。
名古屋の大学生だとか、関西弁だとか。

こいつ以外の容疑者の辻褄が合わないというか、こいつなら辻褄が合うと私達は思っています。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/23(土) 19:37:54.48ID:7XAuKGSR
確かにあの場所は寂しいところですよね。
土地勘がなければみたいな。言われてみると
ナンパのためにわざと訛をいれたり、家族構成を喋るパターンはありそうですよね。例えばひょうきん族のコントみたいな。その容疑者は当時社会人風でした？それとも学生風？
。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/23(土) 19:46:15.02ID:7XAuKGSR
当時"ひょうきん族旋風"でドリフ派の自分は大変苦労したのを憶えています。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/23(土) 23:41:40.05ID:0bMyyPQh
>>75
私達が犯人だと思っている男は当時、社会人で記憶違いでなければ年齢は24か25だったと記憶しています。

あの場所は当時は夜になれば2、3m先も見えないような所で、明るい時間に通ったことが無ければ橋の方から入れることすら分かりにくかったと思います。

東京の大学生が有力な容疑者となっていた理由が分からないのですが、新宿のディスコに度々行っていた、風貌が似ている、乗っていた車の色が同じぐらいだったのなら動機は何だったのだろうと思ってしまいます。

私達が犯人だと思っている男が犯人なら辻褄が合うと思う理由の1つに、その男が当時、ロリコンだと思われる行動と騒ぎがあったからです。

それと、当時私達が警察から見せられた似顔絵は私達が犯人だと思っている男にソックリだったと思います。(似顔絵が変わった？)

余談になりますが、私もドリフ派でした。
小さい頃から土曜日の20時からドリフ、21時か、はGメン75でした。
ひょうきん族が出来て？から友達と話が合わなくて寂しかった記憶があります。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/24(日) 01:57:59.20ID:fDMHZHcI
僕は松○氏が怪しいと思いますね。1960年生まれなので当時は22歳。5年のブランクがあって1987年卒業です。風貌も年齢も合致するとおもいます。https://search.yahoo.co.jp/image/search?ai=c7cd528c-68fd-4680-9f79-06792abeb49a&;aq=-1&ei=UTF-8&fr=yjapp3_ios_hp&iau=0&x=nl&p=%E6%9D%BE%E9%87%8E%E6%9C%AA%E4%BD%B3&rkf=2#e383ccd429f5bf147b9176741fc7d56b
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/24(日) 09:58:37.06ID:5702UjJC
>>78
確かに当時大学生の容疑者が事件後に取った行動も怪しいですよね。
ただ疑問に思うのは当日のアリバイ等はどうだったかな？と思ってしまいます。
その大学生にも警察の監視は付いていたのかなとか。
無理矢理な憶測をするなら事件とは無関係だけど容疑者になったことで、このまま日本にいても奇異な目で見られてキャリアに傷が付くと思った父親が頭も丸めさせ、車も処分して海外に留学とかさせたのかなとか。
あと、9月でしたっけ？その人が留学したの。
調べてなくて恐縮なんですが、それは時期外れなんですか？等々。

私達が犯人だと思っている男には職場に警察が複数台の警察車両で乗り込んできてからは張り込みのような形で職場付近に警察車両がいるのを毎日のように見かけました。
その男も警察が職場に乗り込んで来た後に髪型をスポーツ刈りにして通勤はスーパーカブ？(出前バイク)に変えていたと記憶しています。
車をどうしたのかは分かりません。

でも、大学生の人も私達が犯人だと思っている男も逮捕されなかった。
私達は私達が犯人だと思っている男が逮捕されると確信していました。
おそらくは何百人という人間がそう思っていました。
噂通り何らかの圧力があったのかも分かりません。
私達が犯人だと思っている男がいつまで経っても逮捕されなくて、やはり圧力の噂は出ました。
でも、当時14才だった私達にはその真偽を確かめる術もありませんでした。

正直、私は大学生の容疑者がいたのを知ったのも事件から30年以上経ってからでした。

その後に私達が犯人だと思っている男の出身地や出身大学を調べようと思っても分からなくなっていて
また遠のき、先日このような板を見つけて書き込ませてもらいました。

事件は時効となってしまいましたけど、せめて犯人が判明して、犯人が生きているのなら死ぬ前に謝罪させたいと思う。

もし私達が犯人だと思っている男が犯人だったなら本当にヘドが出る。
言い方は悪いですが、当時、私達と同年代の人間でそいつを殺したいぐらい憎んでいた人は男女含めて結構いたと思います。
憎いから殺したい、ガキの頃の感情なんてそんなものです。
実際そう思っていてもやらないし、やれない。
けど、少し年齢が進むと当時は言いたくても言えなかったことが言える時もあるんだなと思った出来事がありました。
時間から3年後ぐらいに事件現場から2knぐらい程の場所にあるドライブインで私の同級生とその男が大声(主に同級生)で口論？みたいになっていたところに遭遇した時、同級生から出た言葉が「気安く人の単車に触んじゃねぇよ殺人犯がよ」
だったので「あぁ、やっぱりそう思っていてもあの時は言えなかったよな」と思った記憶があります。

長々と書いてすみませんでした。
また覗きに来て質問等があったら答えさせてもらいたいと思います。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/24(日) 10:13:10.92ID:fDMHZHcI
ぼくの憶測では、その方と松○氏がなんらかの接点がある人かなと。いくらなんでも殺人者が第一線にいるのは無理かなと。自分は直接手をかけてはないので海外に行くのもありかと。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/24(日) 10:41:51.27ID:NWNc/7lX
>>82
確かに接点があった場合、私達が犯人だと思っている男の家に来たりしてれば土地勘があって疑われるのも可能性もありますね。
例えば大学の先輩後輩とか。
もしくはディスコで知り合った顔見知りで犯人がナンパした時に一緒にいたとか、話をしていた等々。

当時大学生だった容疑者の人って今は政治家なんでしたっけ？
確かに過去に殺人を犯していたら表舞台には出て来なそうですね。

あと、当時、周りの大人(私達の親を含む)が言っていた「余程の確信、もしくは確証が無ければ警察が職場に十何人で踏み込まないよな」という言葉が忘れられないです。
当時は「そうなんだ」ぐらいにしか思わなかったけど、確かに事情を聞きたいなら自宅に行ったり、
警察に任意同行させて聞くよなと今は思えます。
今考えれば逮捕する気満々だったのではないかなとも。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/24(日) 16:31:00.26ID:fDMHZHcI
政治家ですよ。昔は民主で今は自公系です。『余程の確信、もしくは確証が無ければ警察が職場に十何人で踏み込まないよな』
ko日吉への訪問ですか？
鷹の台カントリー付近に知人がいたとしか思えないです。いまも飯塚コウゾウやら安倍の黒塗り改ざん、我が子を殺した練馬の上国民など"自称皇室系"が後を絶ちません。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/25(月) 09:12:56.04ID:O9eOduyG
>>85
なるほど、大学生だった人も警察が学舎に来てまでの事情聴取を受けていたんですね。
隠蔽についても当時は表に出づらい分、揉み消しなんて沢山あったと思います。

話変わりますが、私達が犯人だと思っている男も、当時の大学生の人も、名古屋の大学生だった人も1つだけ何故？と思うことがあるのですが、見ている方がいたら是非意見を聞かせてほしいです。

それは何故あの現場を選んだのか？ということです。
仮に留学した大学生があの場所を知っていたとしましょう。
だけど何故あの現場？
同じ人気が無い場所なら当時の八王子、奥多摩方面にでも行けば良いし、浦安や砂町辺りもそう。

私達が犯人だと思っている男もわざわざ自宅周辺にナンパした女子中学生連れてく？

名古屋の大学生はそもそもあの場所も知らないだろうし。

あの現場は川を挟んで民家が立ち並んでいます。
悲鳴でも上げられたと思うと疑問です。

どう思いますか？
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/25(月) 12:25:42.81ID:Z9K4sNa9
政治家の息子をM 、土地勘のある容疑者を友人Aとすると、二人が面識あると仮定して
当初Mと Aは"中学生だしすぐ落ちるだろう"と仮定していたら被害者Oさんの思わぬ抵抗にあい
カッとなり護身用のナイフで首元を刺してしまう。Mは草むらに隠れる。あまりの悲鳴とのたうちにアキレス腱も切ってしまう。口元を押さえて口外できなくする。口封じのため別の被害者も連れ出し殴って首をしめる。全て Aの犯行。Mは動揺したがなんとか車にいき帰省。Aは口封じをMに依頼。親父である政治家が動く。かな？
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/25(月) 13:58:44.17ID:dGs5Hcvq
>>87
最初から2人でナンパしたとなると話が合わないのでMが2人をナンパしてAに連絡して現場で合流ということですかね？

そう仮定したとして、明るくなって来た現場で2人がかりで青姦で3P？

Aは近所に住んでましたよ？
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/25(月) 14:43:37.68ID:YtotjiWx
そうです、現地合流です。
3PではなくMはAに被害者Oさんを渡し
自分はもう1人の子って感じです。
けどAがトラブルにあい悲鳴を聞いたMが草むらに隠れると、単なる憶測ですが。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/25(月) 15:39:38.17ID:tOo7ZlH4
>>89
なるほど。

ただ、何故あの現場だったのかなということが疑問なんですね。

合流してすぐに車から連れ出して青姦しようとしますかね。

それなら別々の車でラブホにでも向かった方が現実的ではないですかね。

2knぐらい離れた所にラブホありますし。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/25(月) 18:02:58.53ID:3rsB/R9F
それは地元民ではないのでわからないです。
ただ話し合いの段階でトラブルになり
"カッとなって"刺したのでは？
被害者Oさんからしてみれば話がちがうと
これも憶測ですが援助の折がついて車に乗ったと
思うんですよ。あの時代でヤンキーでナンパだけでついていくのはほぼ不可能かと。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/26(火) 01:03:39.00ID:x8HHrkgV
>>91
少し整理してみたいと思います。
まず、Mがナンパした時点で金銭の話があったとします。
この時点である程度の性行為の話が出ていたか、
女の子も車に乗ることがどういうことかわかっていたと思われます。
この時代は男に声掛けられて車に乗ったらヤラレても文句は言えないみたいな時代。
女子中高生の売りなんてまず無い(そういう子は若いのには敬遠されてた)けど、一週間も家出していたみたいなので金銭の話はあっても不思議では無いと思います。
とするとトラブルになるとしたらHは無しでお小遣いあげるからドライブに行こうと嘘を言って車に乗せたとか？

そしてMがAに連絡をする。
現場に向かうのに使った道路は京葉道路か東関道経由の国道16号、下道なら国道14号。
連絡をしたのは新宿を出る時か高速なら途中のPA、下道なら錦糸町辺りか篠崎辺りまでかなと推測。
理由はこの辺りまでに連絡取れてないと現場方面に向かう理由が無い。
Aが家にいないかもしれないし。
そして現場に到着してAと合流してトラブルに発展して事件の内容のことが起きる。

この仮説、やっぱり少し無理があるんですよ。
そもそも可能性が低いと思っていますが、仮に2人が本当に合流する(した)としてMがAに連絡した時に待ち合わせ時間を6時間後とかにします？
これは早朝5時前頃に車に乗ったという被害者の証言を元にしています。
あと、あまりの悲鳴とありましたが、私達が捜査員の方に聞かされたのは悲鳴や大きな物音は近隣の人は聞いていないと。
それと被害者の子は顔面を殴られていたようなので殴ったのがMじゃなければ犯人は2人と証言するのではないかな。

ただ、犯人がこの2人なら少し納得出来る部分もあります。
今ネットで見れる似顔絵は当時のMに似てたんですよね？
でも、私達が捜査員の人から見せられた似顔絵は
今ネットで見れるのとは違ったんですよ。
私達が見せられたのはAにソックリで、眼鏡も掛けてました。
私も家に捜査員の方が来て親と一緒に応対した時に「Aという人にソックリです」と答えましたし。
事件当時、錯乱状態にあったと推測される被害者の子が最初にAを、落ち着いてきてからMの似顔絵を作成協力したとかならあり得るのかな。
しかも2人共、職場と大学に警察が来るという少し異例の状況。
でも、きっと単独犯なんでしょうね。

ちなみにA(仮)の本当のイニシャルはSです。
Sの職場に警察が押しかけたのは私達が捜査員の方に話を聞かれてから2、3日後だったと思います。
そしてSの年齢、体力的、立場的に下の者への暴力性とロリコン疑惑については保証します。
このことも捜査員の人に話しましたが。

本音を言うと、あなたがMかAなのでは？と思うような書き込みがあったのですが気のせいですかね。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/26(火) 03:12:01.59ID:3APi3yZm
そうですね。生き残った方の意見とぼくの憶測は少し矛盾していますね。まずAが全てやったというのはあり得ない。新宿でナンパしたのがMなんで千葉で最後に車から出したのもMでないと話の辻褄が合わない。ただ援助の折り合いがついて車に乗ったとしたら1対2のナンパもありなのかなと。そうするとLホ街にいくのが普通かと。
でも犯人が足を向けたのが人気の少ない森林系と。そうすると辻褄が合うのはAかなと。あくまでMにこだわったのがゴルフやら赤の車やら上国民の息子やら何かと辻褄が合うからなんで。ちなみにイニシャルSの家族は上国民系ですか？
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/26(火) 09:45:56.10ID:3APi3yZm
>とするとトラブルになるとしたらHは無しでお小遣いあげるからドライブに行こうと嘘を言って車に乗せたとか？

そうすると現地で体を強要され拒み殺害の辻褄があいますね。ただ声を聞かれずてのがすごい。
8時ぐらいだと明るいし、布系で口封じしたと？
護身用ナイフ？洗車用ホース？も使っていると
猟奇殺人説もでますね。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/26(火) 12:54:18.43ID:2W0iL+oD
>>93
Sの家族が上級国民かどうかはわからないです。
ただ、当時、あまりにも逮捕されない時に噂は出ましたけど、あくまで噂に過ぎません。

Mのように確実に政治家の息子というような確定系は無いというか、当時14才の私達には知る由も無かったです。

それと、皆さんが誰を犯人だと思っていても構わないと思います。
人それぞれですから。
ただ、先にも書きましたが、Sも赤い車に乗っていましたし、事件現場から近い所に住んでいました。
暴力性もロリコン疑惑もあります。
私達が知り得る情報の中で一番犯人だと思ったのはSだということです。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/26(火) 14:33:16.04ID:3APi3yZm
まだ現場付近にいますか？
当時1人暮しと？
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/26(火) 15:26:04.71ID:jaQKssQL
>>95
体を強要されて拒んで殺害は犯人がナンパしているのでMやSでなくても当てはまりませんかね。

護身用ナイフではなく、キッチンナイフだったと記憶してます。　
まぁキッチンナイフも用途が護身ならそうなりますが護身用ナイフとかの記述は見たことが無いです。
洗車用ホースかはハッキリしませんがゴムホースだったと。
当時、あの辺りは粗大ゴミやらが散乱してましてから元々現場にあったのかもしれないし。

両アキレス腱を切っているので猟奇的ですよね。
声を聞かれなかったのが凄いとありますが声も出なかったかもしれないし、どの体制で切り付けたか分かりませんが、後ろからなら口元を手で塞いでいたかもしれないし。
人が倒れたような跡が遺体のあった場所とは違う所にもあったようなのでうつ伏せに顔を押さえつけて頸部を切り付け、足がバタバタとしていたので咄嗟にアキレス腱を切り付けたとかも推測できませんか？
元々殺すつもりで知識があるなら首周りは狙わないでしょう。
下手に声帯の方を切った場合、声帯の方から甲高い音が出るみたいですから。

あと、Mについて疑問に思うのはMはディスコの常連だったのですかね？
そして頻繁にナンパしていたのですかね？
更には日吉キャンパスの学生課に本当に警察が来たのですかね？
政治家の息子で捜査を打ち切ったのなら、そもそも学生課に行ったりしますかね？
騒ぎになるの分かってるのに。　
まぁどれか当てはまるから捜査対象になったのだとは思いますが。

なんか、Mに関しては「らしい」という情報ばかりじゃないでしょうか。

政治家の息子の関与が原因で捜査を打ち切ったとかも見ましたが、事件から3、4年ぐらいは聞き込みに捜査員の人達が回っていましたよ。
何時打ち切ったというのでしょうか？

なんか政治家の息子だからということだけで皆さんMを犯人にしたくて仕方ないような感じに思えてしまいます。

それと、推測で申し訳ないのですが。ナイフ、ゴムホース、亡くなった子のカバン等から複数の指紋も採取したみたいですし、MとSの指紋とも照合はしたんでしょうね。
一致したかもしれないし、しなかったかもしれないけど警察からの発表が無いから分からない。

この事件から数年後に現職の議員と息子が逮捕？される事件もあったので総理大臣や総理大臣経験者とかなら忖度も有り得るような気がしますが。
まぁ当時の大○の息子でもあまり変わらないのかな。
ただ、その現職の議員と息子は詐欺で逮捕しているのに殺人事件を隠蔽というのはかなり疑問に思いますが。

Mは確かにゴルフ部だったみたいですけど、正直だから？という感じです。
じゃあ鷹の台カントリー倶楽部に来たことがあるのか？
大学のゴルフ部が会員権を持っていて部員はプレー出来たのか？
等々上げ連ねたら疑問なことばかりな気がしますし、Mのことは分からないことだらけ。
だけど皆さんはMが犯人、もしくは関与している人物だと思う。
実際に犯人かもしれないけど少し無理がないですかね？

無論、私達がSが犯人だと思っているのも状況的なことばかりなので似たようなものですがね。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/26(火) 15:34:18.63ID:jaQKssQL
>>97
今も現場付近に住んでいるのかは分かりません。

当時については先にも書きましたが少なからず母親とは同居していたみたいです。

職場に警察が押しかけてきた日にSの同僚の方から私達が聞いた「あいつ当日のアリバイを証明できるのが母親しかいないらしい」という話からの推測です。

同僚の方は警察がSに事情を聞く席に同席していた人から職場にいた全員が説明を受けたと言っていました。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/26(火) 18:00:02.76ID:3APi3yZm
>>98
>人が倒れたような跡が遺体のあった場所とは違う所にもあったようなので

これ忘れてました。ていうことはそこで返り血を浴びてますよね？自分の衣類はどうしたのだろう？まさか東京の通り魔のようにパンツ一丁で運転？

>あと、Mについて疑問に思うのはMはディスコの常連だったのですかね？

ネット情報だとそこまで言及されてません。
事件後丸刈りにして休学届けだして留学みたいです。

たくさんの慰留品が残っているので、相当な強いコネで揉み消したのかと思います。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/26(火) 18:13:47.14ID:3APi3yZm
>>99
残った被害者がインキャと明言しているので
当時のひょうきん世相にはあてはまりませんね。

いや^ - ^かなり納得しました。
僕もネット情報から容疑者Sに変更になりました。END
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/26(火) 19:56:21.35ID:R+egZ/R9
>>100
推測でしかないですが、返り血は浴びている可能性は高いと思います。
そうするとMがその状態で運転して東京(当時のMの住所などは分かりません)まで帰ったか、Sが現場からすぐの自宅に帰ったか。
誘導する訳では無いですが、どちらが人目につかないですかね？

色々とSについて書かせてもらいました。
今年、この板を見た時に何故か当時の気持ち悪さが込み上げてきてしまったんです。

先にも書きましたが事件当時、私達は14才。
被害者の2人と同じ年齢だったんです。
学校への行き帰りもなるべく複数人でとか、暗くなってからは外出を控えるようにとか言われる度に事件のことを思ったんです。
暗闇や森林が怖くなった同級生もいました。
私は深夜に家を抜け出して徘徊していたクソガキでしたけど、やっぱり何処かで何かが怖かった。

被害者の2人が被害に合った時間帯、私は部活動に参加してました。
私が部活に励んでいる時にそう遠くない場所で殺人事件があり、その容疑者が私達の生活圏内にいたんです。
正直、Sが犯人だと思っていたから私達も何かの拍子に殺されるのではないかと被害妄想のようになっていました。

被害者の2人の恐怖は想像もつかないです。
2人共、怖かったし痛かったと思います。
亡くなってしまった方が安らかに眠っていることと
生存された方が難しいのかもしれないけど、少しでも平穏に生きていれば良いなと思います。

私の書き込みは、当時に私が住んでいた地域の人ならSが誰のことを指しているか分かるはずです。
1000人以上は確実に。
そういった方が書き込んでくれたり、Mの当時の同級生の方などが書き込んでくれたりしたら色々と知られていないことが分かるかもしれないですね。

もしかしたらMもSも犯人ではない確定的な何かがあったのかもしれないし、無かったのかもしれない。
Mは存命なら今年で62才ぐらい、Sは64か65ぐらい。
もしさ、どちらかが犯人なら死ぬ前に白状してほしい。
MでもSでもない人が犯人でもそうして欲しい。

あと、全く関係ないですが携帯から書き込むとIDって変わったり変わらなかったりするんですね。
正直、このような書き込みをしたのも初めてでネットに関する知識が皆無なので煩わしかったかと思います。
誤字脱字もすみませんでした。
初めてのお使い並みに生温い目で見てもらえたら幸いです。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/27(水) 17:24:11.94ID:hrzhiy+Y
>>102
お疲れ様です。
補足編でまた絡ませて下さい。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/27(水) 22:29:52.85ID:d8lry/C1
>>103
ありがとうございます。

また機会があればその時はよろしくお願いします。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/29(金) 16:24:04.06ID:Kr8TbyWq
補足1
犯人と被害者の会話はマックではなく、千葉行きの車中だそうです。生き残った方は車内で眠気たっぷりで聞いていたとのこと。
そうすると僕の憶測"援助の話で車に乗った"は辻褄があいません。
のりで車に乗るもんですかね？
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/30(土) 13:43:12.42ID:K0/udrBq
>>105
犯人と被害者2人の最初の接点が何処だったのかが
ハッキリしない(ディスコ内なのか外なのか)のですが、生き残った子がトイレに行って戻って来たら亡くなった子と犯人が会話していたということらしいです。

ですので、亡くなった子と犯人が金銭的話を2人だけでしていてもおかしくないと思います。

ただ、前にも書きましたけど、あの時代、売り専のJCなんて殆どいませんでしたよ。
千葉と東京での差は結構あるとは思いますが。
JC、JKの売り(援交)が目立ち始めたのってテレクラ辺りからじゃないかと。
当たり前になったのは平成になってから。

家出して一週間、とりあえず寝れて、ゴハン食べれて、お風呂入れて、ぐらいで車に乗った可能性の方が高いような気がします。
それでも、先にも書きましたけど男の車にナンパされて乗った以上、ヤルことは理解していたと推測しています。

余談になりますが、私が16、7才の頃に2個上の人達の車でナンパに連れて行かれた時も売り(援交)の話は1度も無かったですね。
ヤンキー系の女の子達はシンナー(純トロ)あれば乗ってくる子達も多かったですし。
私はガンプラ作りで吐けるので不可。

男2人対女性1人でも乗ってくる子もいましたけど、
一番成功したナンパが2対2です。
年齢層も下は13才から上は20才以上という感じでしたけど。

そんな時代を見てきた自分からするとナンパするのにお金払う意味というか、考えが理解出来ないです。
お金絡みでしか声かけられないならハナからナンパは諦めなよ。
魅力がお金しかないんだし、それはナンパじゃないし、売春(援交)でしょ？
百歩譲って性癖を満たす為にとかなら理解出来ないこともないけど、そういう店行けば良いのに。

昨今の男女関係のもつれの事件でナンパ塾？の事件やストーカー事件などの加害者男性の姿を見て思うのは、どのツラ下げてやってんの？としか思いません。
利害が一致してるなら、その範囲でしっかりと遊べば良いのにと。

関係の無いことを長々とすみませんでした。
Sが犯人だと思う根拠の1つにロリコン疑惑というのを書きました。
これは事件の1年程前にSが15才の女性のお風呂を覗いたという事があって、その時も警察が介入していたと記憶していますが、最終的に逮捕はされてないです。
ただまぁ何と言うかその他諸々含めてSは当時は
ロリコンだった可能性が非常に高いんです。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/30(土) 15:59:39.89ID:tPAgBFWs
> 生き残った子がトイレに行って戻って来たら亡くなった子と犯人が会話していたということらしいです。

生き残った方がうつ伏せで起こされたらいた説もあるんですよね。

> 家出して一週間、とりあえず寝れて、ゴハン食べれて、お風呂入れて、ぐらいで車に乗った可能性の方が高いような気がします。

生き残った方はそうかな〜みたいな
大阪のゴッド姉さんみたく、タバコもらうのりで
お小遣い狙っていたと思うですよ、被害者Oさんは。でも体の約束はしないと。

>一番成功したナンパが2対2です

やっぱりそうですよね。
新宿も軽そうなJKの二人組とかいますもん、アフターに着飾ってJD風にして居酒屋のキャッチ風の男に"安くして"みたいな。
2対2ならこの手はいけるかなと。

でもこの事件のキーパーソンは生き残った方ですね。何か喋ってくれると助かるな〜と。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/30(土) 17:21:44.56ID:9qxG3PoV
>>107
確かに生き残った方が詳細を何か語ってくれたらとは考えたこともありますけど…

酷な話ですよね。
おそらく事件後は引っ越しも余儀なくされたでしょうし、諸々含めて普通の学生生活は過ごされてないでしょう。
いくら年を重ねても思い出したくない記憶だと思うから求めるのも、話してもらうのも難しいかなと。

Sが逮捕されなかった時に噂された圧力説って需要あります？
ぶっちゃけた話、これも政治家絡みです。
あくまでも噂話しで確証は無いですよ。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/30(土) 19:47:56.00ID:NRCash93
→ Sが逮捕されなかった時に噂された圧力説って需要あります？

当時小学生だったので詳細はわからないです。
ただ今思うと"花見川だのdiscoだの"言ってたかな〜みたいな　でも82年のことはハッキリとおもいだせます。やっていた野球を"もしかしたら辞めるかも"と感じた最初の年だからです

→ いくら年を重ねても思い出したくない記憶だと思うから求めるのも、話してもらうのも難しいかなと。

でも勇気を出してほしいです。
多分一生迷宮入りだから。
知人でも友人でもいいから言ってください、て感じです。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/30(土) 20:50:01.85ID:6CH2KEQz
>>109
あれから40年、被害者の方にも今の生活があるでしょう。
話す気にはならないのではと私は思います。

再度見ている方にお聞きしますが、Sが逮捕されなかった理由についての噂話は聞きたいですか？
すみません、先のこの質問についての返答の内容が私には良く分からなかったので。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/30(土) 21:03:04.30ID:/9uunzH8
>>110
僕は聞きたいです。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/30(土) 22:08:16.97ID:596aM0sr
>>111
失礼ですが、105、107、109を書いた人ですかね？
もしそうなら、1つお聞きしたいのですが、当時に小学生だった貴方は現場から近い(半径5km以内ぐらい)、もしくは千葉県に住んでいたのですか？
そうならそうと、違うなら違うとお応えして頂けたらありがたいです。
Sが逮捕されなかった理由の噂についてはこの後に書きますね。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/30(土) 22:53:36.50ID:V4ZeWU8O
>>111
Sが逮捕されなかった時に噂になった話を書きますね。
噂話は2つありましたが1つだけ書かせてもらいますね。

1つはSが親族に泣きついて千葉県の某政治家を頼ってモミ消したというもの。
当時14才の私達が聞いたのはこれだけ。

後に聞いた詳細は以下の通りです。
この話は鷹の台カントリー倶楽部(以下ゴルフ場)を作る時に遡るのですが、ゴルフ場を作る時に必要とした土地は当時、複数の方が所有していたそうです。
実際、何人の方が土地を持っていたのか詳細は私には分かりません。
それでゴルフ場を作る時に土地を買ったのか賃貸したのかは不明なのですが、所有者の方の何人かが難色を示したと。
実際、ゴルフ場の周りは民家、道路1本隔てて小学校かな？があります。
学校とゴルフ場のどちらが先か不明ですが、およそゴルフ場を作るような場所ではないような気が私もします。

それでその時に千葉県の某政治家(本人か秘書等かは不明)の方が土地の所有者の方の家に訪れて売ってくれだか賃貸してくれだかの話をしたそうです。
何でもその政治家の関連会社がゴルフ場開発に関わっているとかだったみたいです。
途中のやりとりは分かりませんが、土地の売却、もしくは賃貸が決まった時も再度訪れて「何か困り事があったら連絡を下さい。何かお力添え出来るかもしれませんので。」と言われたそうです。
この話は当時土地の所有者だった家の方から私もたまたま聞きました。
それでSの親、もしくは親族がゴルフ場開発の土地を持っていて、当時の土地所有者宅を訪れた政治家を頼ってモミ消したという話。

余談ですが土地を売っただか賃貸しただかの人は金銭の他に会員権を1枚以上もらったそうです。
バブル期に会員権1枚2億円…恐ろしい値段ですね。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/01(日) 02:24:51.74ID:kg8SNcZC
>>112
遅れました、すみません。
千葉県内です。稲毛で生まれ千葉に引っ越しました。京成沿いの雰囲気はなんとなくわかります
。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/01(日) 02:27:34.54ID:kg8SNcZC
>>113
お願いだけで揉み消せたらすごいです。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/01(日) 07:40:45.61ID:kg8SNcZC
>>113
でも殺人事件なので、身内に相当な悪影響がある
政治家でないと揉み消しまで介入しないと思います。命日まであと1ヶ月程度なのでやはり生き残った方がキーパーソンかなと。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/01(日) 13:23:46.33ID:ENAlr1DF
>>114
なるほど、千葉県の方だっんですね。
答えてくれてありがとうございました。
特に深い意味はありませんので。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/01(日) 13:52:52.91ID:YJihipBP
>>115
噂話、すみません、1つフェイクを入れました。
千葉県の政治家ではないです。

確かに頼んでモミ消しに動いたら凄い話ですよね。
金銭的に何千万か払って頼んだとかなんとかの話もありましたが、まぁ噂話の域を出ないですよ。
関わった政治家が金次第で犯罪をするやつだという確証というか実績があっても。

余談ですが、軽犯罪？のモミ消し例を1つ。
私が17才の時に良く車に乗せてくれた2個上の人がスピード違反で出頭命令(だったと思う)が家に届きました。
当時で一発免取りの違反。
違反場所は東関道登り佐倉付近のオービス。
記憶違いでなければ、見せてもらった紙に運転者の顔が良く分かる写真(コピー)と超過したスピードが書いてあったと記憶。
モミ消しをある人物に頼む。
その人が千葉県警察のある方に連絡してモミ消しを依頼。
結果、モミ消してもらって払ったお金は当時で15万円。
この依頼を頼んだ人は交友範囲が尋常ではなくて
何度か賭場に一緒に行ったことがあります。
賭場の場所は田原屋の近くのゲーセンの地下。
千葉住みの方ならなんとなく分かりますかね？
余談の方が長くてすみません。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/01(日) 16:49:21.38ID:kg8SNcZC
>>118
コネクターみたいの存在するんですね
噂には何度か聞いたことあるけど...
近所の建設系の人が僕が小さい頃、そんな風なことよく言っていたきがします。
するとこの事件も揉み消されたかなと。
でもやっぱり当事者が何か言ってくれないと感じです。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/01(日) 18:01:14.69ID:kg8SNcZC
女性教諭に対する強制わいせつ罪で、懲役1年6カ月執行猶予4年が確定した男性教諭が懲戒免職にもならず、官報記載もされない。都合の悪いことは隠蔽しようとする教育委員会。こういう事件が身近にもあったとは驚きだが、私には如何ともし難い。無念。

ある方のツイートです。
戦後のバカ体質が存在。
discoナンパ殺人の犯人をパンツ一丁で外に出すのが僕の夢です。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/01(日) 18:55:51.71ID:Pp52qDrR
>>119
この程度のモミ消しならハッキリ言って当時は良くある程度の話。

さすがに殺人事件をモミ消すのは難しいかな。
Sの噂で聞いた政治家はMの親より力が有る人だけど、まぁあくまで噂話。

単純に決定的な証拠がMからもSからも取れなかった可能性が高いのかと。
バッグやナイフ、ゴムホースから取れた指紋もMやSと一致しなかったのではないかな。
そもそも、指紋は手袋や軍手でもしてたら犯人の指紋が取れてないでしょうし。

万が一、モミ消されていたとして、被害者の方はモミ消しについては何も知らないと思いませんか？
ただ、私は当時の証言の中でどうしても詳しく聞いてみたい事柄が1つだけありますね。
叶わない事でしょうし、40年経過したら曖昧な部分も出てくるでしょうから難しいというか無理でしょう。

貴方は被害者の方に話を聞けるなら何を聞きたいのですか？
被害者の方の発言にやけに拘っているように感じます。
もし、万が一にも話が聞けるならMやS、被害者の方ではないでしょう？
と思いますが。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/01(日) 20:23:26.02ID:kg8SNcZC
→
貴方は被害者の方に話を聞けるなら何を聞きたいのですか？

まず花見川付近で車内から起こされて、着衣の乱れが犯人にあったかです。返り血を浴びてるもしくは着衣に相当な乱れがあったのかと。なければ本編で考察したMとSの共犯説が曲がり通るからです。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/01(日) 21:48:30.52ID:JL4fDmrA
>>122
まず、返り血を浴びてない可能性と着衣が乱れていない可能性を考えないのですか？

それと、この2つが無くても共犯説には繋がらないでしょう？
理由が分かりますか？

2人の接点を探す方法なら1つあるけど、そこに接点が無ければ今となってはもう分かりませんよ。

分かってることだけ見ると、共犯説には無理があると思います。
絶対に共犯者はいないとも言えないですけど。
あくまで可能性が高いか低いかでしか推測出来ないから。
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/01(日) 22:18:47.26ID:kg8SNcZC
>>123
まず、返り血を浴びてない可能性と着衣が乱れていない可能性を考えないのですか？

服を変えたと？
そうすると単独犯ですね、確かに。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/02(月) 01:43:57.47ID:AWEnFfL6
>>124
そもそも返り血が犯人の着ていた服に付いていない、もしくは返り血が目立たなかった可能性が0ではないということ。
これは犯行時の犯人と被害者の状況というか体勢に
よるんじゃないないですかね。
勿論、私も少なからず衣服などに少なからず血が付いた可能性が高いと思っていますが、返り血を浴びてない(視認出来ない)から複数犯、浴びてたから単独犯にはならないでしょう？

更には着替えたから単独犯、着替えてないから複数犯にもならないと思いますけど。
同じ服に着替えた場合、着替えたことが分からないから着替えてないことになる。

血を拭う、もしくは洗い流す(服ではなく)ことも出来た状況だったと予想出来ますよね。
色々想像しても着替えていないのでは？と私は想像していますけど。

MとSの接点が余程強く予想出来ないと共犯説は厳しいと思います。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/02(月) 05:05:49.53ID:juKF77yH
Sがここを見ていると判断(仮定)してSに聞いてみたい。

なぁS、もしもここを見てるなら直接会って話さないか？
お前が犯人ならそうだと教えてくれ。
お前が犯人じゃないなら誰もが納得出来る確証を提示してくれないか？
違う場合、来るメリットは何も無いし、犯人じゃないという確証を提示しても私は謝罪も含めて何も提供しない。
理由は分かる、もしくは想像出来るよな？

今日が5月2日だから余裕を持って5月4日とかはどうだろうか？

待ち合わせ場所は、お前が電話で話していた、車の交換した物を置いてきたという場所を右に見ながら直進して、坂を下り右、左とカーブを抜けた先に右に曲がれる所があるからそこを右折した先の某施設の駐車場。
私もまだ千葉に帰省してないから、この駐車場が今も自由に出入り出来るかは分からないけど。

時間は深夜の2時とかはどうかな？
お前が犯人だとして私をコ○スつもりで来ても人目はほぼ無い時間だし、暗いし、上手くやれば証拠も残らないぜ？

来るなら男らしく1人で来てほしいけど、お前がそういう奴じゃないことは分かってるから複数人で来ても構わない。
その場合、お前がお前の連れに事情を説明する必要が出てくると思うけど。

その場所にいるという合図は2時になったらハザードを5回以上点滅させるとかでどうかな？

もし来たら、お前は存在を知らない、警察は存在は知っている(はず)けど持ってない、お前があの現場にいたと疑われる可能性が非常に高くなる証拠となり得る物の複製品をやるよ。

これは昨日、突然思い出して探したら見つかったんだよ。

お前からは犯人なら、その告白、殺人と殺人未遂の動機、現場を選んだ理由、被害者2人をナンパした理由と何をしたかなどを印字した物をくれ。
これなら手書きじゃないし、作成時に気をつければ指紋も残らんよ。
犯人じゃないならその確証を。

それらを車に乗ったままでお互いの車の中に投げ入れるといったやり方でどうかな？

お前が犯人だとしても私はお前を晒さない。
約束するよ。
元々お前を特定は出来ないように書いてるけど。

返事や要望はここに書いてくれたら簡単だけど、そうはならないと思うから5月4日に行ってみる。

これでSについての真実が分からなかったら、やり方変えるか諦めるしかないかな。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/02(月) 09:35:52.29ID:tAOIdZNk
>>126
酔ってました？
補足編はずっと続いていきたいです。
よかったら、またお願いします。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/02(月) 11:07:43.91ID:VBgZY+Xz
>>127
酔ってないですよ。
現状で私が出来る事をやってみようと思っただけです。
私がここに書き込んだ以外で3つ、私が気になっている書き込みがあります。
本編、捕捉編の貴方かもしれないし違うかもしれない。
ならば万が一の可能性に賭けて呼びかけてみようと思っただけ。

あっ！…5月4日の深夜2時って書いたけどこれじゃ今から14時間後だ…
私的には5月5日の2時のつもりで書いたんだけど…
私の書き方が悪いから両日行ってみる。
まぁカラ振りだろうけどね。

見に来て書き込みがあったら私も書きますよ。
Sも見てるなら名乗って書き込め！
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/04(水) 02:27:16.25ID:/uBwmuTK
帰るか。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/04(水) 18:34:04.55ID:pbJApQnt
>>129
命日までお休みします。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/05(木) 02:34:41.07ID:wOwQggT7
事件から40年も経過した今、こういう中身の濃い話が当時を知る方から聞けるのはありがたい。
この事件には深い思い入れがあるので風化させることなく議論していきたいです。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/05(木) 12:48:51.97ID:YuQjNvey
Sとの待ち合わせに指定した場所に行った結果です。

5月4日午前2時
車も人も現れず。

5月5日午前2時
2時になっても車も人も現れず。
両日共に2時30分まで待って帰りました。

こちらの一方的な呼びかけだし、来る可能性は無いと思ってはいたけど、残念です。

5日に関しては気になることがあったので可能な範囲で範囲で調べてみます。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/05(木) 12:50:55.36ID:YuQjNvey
追記

129と132は私が書きました。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/05(木) 15:24:51.19ID:0yo3kLcJ
>>132
ありがとうございます。頑張ってください。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/05(木) 15:34:34.60ID:???
岡山県選出の、公金でマンコをいっぱい買った現役の衆議（現在70歳ちょいだったか　若い頃から多選だが、閣僚経験が一度もないのが"当該の党の七不思議のひとつ"と言われてるみたい）

が上手く（巧く）揉み消した（＝TVでの報道をさせなかった）ところを考えれば、あいつらはその手のコトは平然とヨユーでやるよ


かたや、2年ほど前に野党第一党の同県選出の当時45歳くらいの衆議はコロナ自粛中に新宿だったかのセクキャバで遊んですぐにクビになった
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/05(木) 22:38:35.58ID:2YA5iOE5
モミ消し論を推す方が多いですね。

事件からもうすぐ40年、時効になってしまって目新しい情報も出てこないし、落とし所としては分からなくもないですが…
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/06(金) 21:29:12.65ID:OiBK3/4T
>>133
code name パンツ一丁です。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/07(土) 04:22:47.12ID:G/NUco/b
>>137
意味が分からないのですが？
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/07(土) 06:30:45.06ID:3OaREUcH
>>138
前年のグンジの事件と大差ないので
パンツ一丁大作戦といきましょう。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/07(土) 11:34:01.77ID:G/NUco/b
>>139
通り魔事件のことですよね。
それでパンツ一丁大作戦とは？
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/07(土) 11:46:57.57ID:kuex0P/X
>>140
要は真理的に煽り
パンツ一丁で外に出すこと
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/07(土) 12:43:30.02ID:G/NUco/b
>>141
やることを具体的にお願い出来ますか？
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/07(土) 12:55:44.79ID:vjl8j7sI
>>142
気で煽るですよ
因果応報に訴えて
釣り感覚です。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/07(土) 18:39:02.56ID:G/NUco/b
>>143
すみませんがまるで分かりません。
私の理解力が足りないのですかね？
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/07(土) 19:36:20.23ID:caSXW/mg
>>144
結構口だけ人間には効くんですよ
これに訴えるとボロを出すみたいな
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/07(土) 20:21:21.88ID:G/NUco/b
>>145
133に対する書き込みが137だったので何回か質問してみたのですが、貴方の書き込みの内容がやっぱり理解出来ません。

133は私が書いたものです。
口だけ人間とは私のことが言いたいのですか？
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/07(土) 20:36:05.50ID:caSXW/mg
>>146
違いますよ
"言うはやさし"でもみ消した犯人です。
テレパシー(精神感応)の経験はあります？
僕は複数回経験してます。
そういうある意味特殊な感覚でやります。
釣り感覚なんで50:50ですけど。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/07(土) 20:53:20.67ID:G/NUco/b
>>147
貴方の言っていること(やろうとしている)はわかりました。
私は凡人なので理解は出来ませんが。

2つ質問良いですか？
言うはやさしでモミ消した犯人と書かれましたが
言うはやさしとは何を指すのでしょう？

あと、釣り感覚の釣りは実際の釣り？
それともネタ的な方向の釣り？

私は明確なテレパシーの経験はありません。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/07(土) 21:30:18.63ID:caSXW/mg
>>148
犯人はコネやツテを使ってもみ消したと推測します。だから"言うはやさし"です。

→あと、釣り感覚の釣りは実際の釣り？
それともネタ的な方向の釣り？

ネタ的な釣りです。
グンジの例だと、警察としては奴を外へだし被害者を救出したい。
要は家を池にたとえて、釣りということです。
存命してるかわからないですけど、加害者を家という池から出したいわけです。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/07(土) 22:52:49.68ID:G/NUco/b
>>149
なるほど、モミ消したと推測している方なんですね。
それぞれの考えで良いと思います。

誰を犯人と仮定して試みるのか教えてもらっても？
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/08(日) 00:12:27.99ID:rjD2UQn9
>>151
誰に似てると？
疑いのかかった人の誰か？

それとも犯人に似顔絵が似てると？
0153cng
垢版 |
2022/05/08(日) 05:00:54.08ID:fZJj5GVS
>>150
MかSです。これからcng(コードネームグンジ)
といれます。似顔絵貼ったの自分ではないので。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/08(日) 09:40:39.81ID:lXqT2fXx
訛がある、ロン毛、サングラスなど派手な雰囲気にも関わらず陰気w
あっ･･･w
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/08(日) 22:00:21.88ID:DWQPdiuw
>>151
懐かしい小学生の頃よく見たわそのポスター怖かった
0156cng
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2022/05/09(月) 22:20:24.49ID:EE5HF3Zo
透視1
命日まで早いですけど、ちょっと。
加害者は事件から20年以内に仏さんかもしれません。邪気が全くこないからです。代わりに某有名政治家夫人の邪気がきます。カンカンです。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/10(火) 14:48:32.14ID:U/Yi/cxq
Sのことを色々書いてきましたけど、草生やした書き込み等を見てたら馬鹿らしくなったので私は消えますね。

cngさん、Sはまだ生きてるので当てはまらないですね。

願わくば真実が明らかになることを願います。
お目汚し失礼しました。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/10(火) 17:12:06.48ID:qe/KhhIg
>>158
お疲れ様でした。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 18:38:15.87ID:g7mE0ntc
ないな！


ないな　ないな

しい　いし　いしい

しいし

桜田 淳子（さくらだ じゅんこ、1958年4月14日 ）は、日本の元女優・歌手である。サンミュージック所属（活動当時）。身長161cm[1]。秋田県秋田市新屋出身。愛称は「ジュンペイ」[2]。3児の母。


生年月日： 1958年4月14日 (年齢 64歳)

出生地： 秋田県 秋田市

配偶者： 東 伸行 (1992年から)


芸能活動休止

1992年6月30日、5日前に山崎浩子が2か月後に行われる世界基督教統一神霊協会（統一教会）の合同結婚式に参加することを記者会見したのに続き、同じ合同結婚式に参加することを記者会見で表明した[6]。このとき、統一教会に入信していた姉の影響で19歳頃から入信していたことを自ら明らかにし、その合同結婚式で会社役員と結ばれた。なお、桜田の実父は桜田の姉が統一教会に入信した際、全国原理運動被害者父母の会の支部（現 全国統一協会被害者家族の会）「秋田父母の会 陽光会」に参加し会長を務めたこともあった。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 09:05:05.23ID:m1Q+6C8H
松野がやったんでしょ
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/12(金) 22:58:55.19ID:???
少なくとも目撃者が生きてたんだから面通しはしとるやろ　てことは容疑者の中にはいなかったって事じゃないの？
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 01:08:46.46ID:imG7ryiY
130
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/20(火) 19:38:20.82ID:w0CTMrb1
歩児・ロック・フェスティバル！！

ノリダ～、　　カーニバル！

https://youtu.be/-BgO2VStLlE
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/21(水) 08:41:54.03ID:1de7OcTs
https://youtu.be/2rTSmjKrVSg

シーモ ルパン・ザ・ファイヤー
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/23(金) 10:39:20.08ID:uXneT6ZW
レキシ・キラキラ武士

トレンディエンジェル「斉藤さんだぞ！」

https://youtu.be/Mzkf1OGgSz8



誕生日

レキシは、日本のミュージシャン・池田 貴史（いけだ たかふみ、1974年2月15日 - ）によるソロユニット、かつユニットにおける池田自身の名称である[2][3][4]。


斎藤 司（さいとう つかさ、1979年（昭和54年）2月15日 - ）は、日本のお笑いタレント、ファッションモデル、ミュージカル俳優。お笑いコンビ・トレンディエンジェルのボケ担当。相方はたかし。『Ray』専属モデル。 アイドルグループ吉本坂46（活動休止中）のメンバーである。神奈川県横浜市出身（生まれは東京都町田市）。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/09(日) 01:49:00.62ID:ybd2a1h7
アルゴ名村、こいつなかなか面白い、ググレ、
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:30:16.37ID:???
あと、医学生云々の噂を抜かして考えたときに
直感的に犯人は日本人じゃないかもと思ったよ。
首やアキレスをばっさり切る感じが軍で訓練うけたやつじゃないかと。
法規的処理が及ばないような海外（中国？朝鮮？韓国？）の有力な息子かもしれんね。
海外留学したというのは祖国へ帰ったのが変化して留学となった結果かも。
金正男とか逮捕もされずに出国させられたし、警察が操作を法規するのはたいてい外交問題になるからって場合のが強い気もする。
実際、日本にはキムジョンイルの嫁と娘が住んでたし、他にも外国から高官の息子がたくさん留学している。
ほとんど特定アジアだけど。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/20(火) 20:16:53.29ID:8utIcGnf
つい最近、作家・コメンテーターの岩井志麻子氏が
この事件について言及しました。

https://bunshun.jp/articles/-/63262?page=1
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/20(火) 22:02:10.39ID:NIAOeI2b
角谷はやお、ググれ
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