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TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 90体目
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bbb-ofPj)
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2023/11/13(月) 22:18:40.83ID:vKbPpnOM0
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※スレを立てると1行目は消えますので。
※実況は実況スレでお願いします。
※次スレは >>950 前後で宣言して立てて下さい。

★TV放送
2023年10月28日(土)24時からNHK総合にて「The Final Season 完結編(前編)」が再放送
2023年11月4日(土)24時よりNHK総合にて「The Final Season 完結編(後編)」スペシャル放送
https://youtu.be/E7WytLM2KvY?si=MmuSXaDhkA3EwSvg
★配信サイト
最速配信サービス
Lemino、dアニメストア、Netflix、TELASA、U-NEXT、Amazon Prime Video、DMM TV、ABEMAにて11月5日(日)正午以降順次配信

■公式サイト
https://shingeki.tv/final/
■アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki

■前スレ
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 89体目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1699517509/

おいこら回避
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/thejimwatkins
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-ofPj)
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2023/11/13(月) 22:20:09.62ID:vKbPpnOM0
■スタッフ
原作:諫山創
監督:林祐一郎
シリーズ構成:瀬古浩司
キャラクターデザイン:岸友洋
総作画監督:新沼大祐、秋田学
演出チーフ:宍戸淳
エフェクト作画監督:酒井智史、古俣太一
色彩設計:大西慈
美術監督:根本邦明
画面設計:淡輪雄介
3DCG監督:奥納基、池田昴
撮影監督:浅川茂輝
編集:吉武将人
音響監督:三間雅文
音楽:KOHTA YAMAMOTO / 澤野弘之
音響効果:山谷尚人(サウンドボックス)
音響制作:テクノサウンド
アニメーションプロデューサー:川越恒
制作:MAPPA
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-ofPj)
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2023/11/13(月) 22:20:23.28ID:vKbPpnOM0
■キャスト
エレン:梶裕貴
ミカサ:石川由依
アルミン:井上麻里奈
コニー:下野紘
ヒストリア:三上枝織
ジャン:谷山紀章
アニ:嶋村侑
ライナー:細谷佳正
ハンジ:朴ろ美
リヴァイ:神谷浩史
ジーク:子安武人
ファルコ:花江夏樹
ガビ:佐倉綾音
ピーク:沼倉愛美
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-ofPj)
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2023/11/13(月) 22:20:48.63ID:vKbPpnOM0
■TVシリーズ
進撃の巨人
進撃の巨人 Season2
進撃の巨人 Season3
進撃の巨人 Season3 PART2
進撃の巨人 The Final Season
進撃の巨人 The Final Season PART2
進撃の巨人 The Final Season 完結編 前編
進撃の巨人 The Final Season 完結編 後編

■劇場版シリーズ
劇場版進撃の巨人 前編〜紅蓮の弓矢〜
劇場版進撃の巨人 後編〜自由の翼〜
劇場版 進撃の巨人 Season2〜覚醒の咆哮〜
進撃の巨人 〜クロニクル〜

■OADシリーズ
イルゼの手帳 ―ある調査兵団員の手記―
突然の来訪者 ―苛まれる青春の呪い
困難
悔いなき選択 ―前編―
悔いなき選択 ―後編―
LOST GIRLS Wall Sina,Goodbye(前編)
LOST GIRLS Wall Sina,Goodbye(後編)
LOST GIRLS Lost in the cruel world
0005名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-ofPj)
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2023/11/13(月) 22:21:03.23ID:vKbPpnOM0
10月28日(土)14:30/17:00 電波兵団100回記念公開録音
10月28日(土)24:00 完結編(前編) 再放送
10月31日(火)22:00 声優と夜遊び

11月4日(土)17:50 100カメ生配信(X、YouTube他)
11月4日(土)18:05 100カメ完結編放送直前SP(生放送)
11月4日(土)18:40 100カメ生配信
11月4日(土)20:30 「進撃の巨人」放送直前生放送FINAL(YouTube)
11月4日(土)24:00 完結編(後編)
11月5日(日)〜8日(水) アフターパーティ
11月7日 (火)23:00 100カメ(アフレコ完全密着)
11月8日(水) 進撃の巨人コンプリートファンブック
11月18日(土)16:00 諫山創 × 梶裕貴スペシャルトークショー in 進撃の日田
11月30日(木) 進撃の巨人 画集 FLY受注締切

2024年
1月27日(土)〜28日(日) 進撃の巨人10th ANNIVERSARY “ATTACK FES

4月30日(火) 進撃の巨人 画集 FLY
0011名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-n2qj)
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2023/11/13(月) 23:26:01.18ID:DIZyceUJd
最終回アニメ序盤と後半の挿入歌ダサくて笑った。最終回だけジャンプアニメ的な感じになってた。あの挿入歌って誰が決めんの?
0013名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1fbb-Blpp)
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2023/11/13(月) 23:55:09.63ID:AYBGTXtO0
なんか残念な終わり方だな
エレンが地ならしを発動させるもアルミン達の説得により中止し仲間と共に虐殺以外の新たな未来を開拓するエンドじゃダメなのか
もちろんある程度は人類に犠牲が出てエレンは贖罪の人生を歩むだろうけど傍にはミカサが居てっていう感じがいいな
0014名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM13-Uj8F)
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2023/11/13(月) 23:57:45.89ID:fKE4pIoIM
むか~しむかし
今から二千年ほど昔、始祖ユミルちゃんという女の子がおりました。
ユミルちゃんは酷い王様から毎日苛められてました。
ある日、ユミルちゃんは蛇に騙されて巨人の林檎を食べてしまいました。
その林檎を食べるとあら不思議?
大きな巨人になれたのです。

巨人の力を得たユミルちゃんは王様から気に入られて妾にして貰いました。
妾になったユミルちゃんは死んでからもずっと王様の言いつけを守って巨人を作り続けました。
二千年間も巨人を作る生活にユミルちゃんは疲れ果て疑問に思うようになりました。
あたしは王様から愛されていたのかしら?
ユミルちゃんは自分の気持を誰かに話したくなりました。

ねぇ聞いてよ!フリッツ王ったらひどいのよ!
(゚Д゚)ハァ?知らねぇよ?
それで二千年間も泥人形作り続けるなんてアホじゃね?
引くわ~

でも誰もユミルちゃんの気持ちを理解してくれません。

え~んえ~ん(ノД`)シクシク
どうせあたしは一人ぼっちなんだわ。
ユミルちゃん!私はあなたの気持ちが分かるわ!
嘘!
どうせ口だけなんでしょ!
誰もあたしの気持なんて理解してくれないのよ!
本当よ~聞いて!エレンたらひどいのよ~
アハ、それじゃフリッツ王よりひどいじゃん!
ありがとう!ミカサちゃん
あたしこれで心置きなく旅立てるわ!

ミカサちゃんから共感された始祖ユミルちゃんは安らかに成仏しました。
そして残されたパラディ島の人達からも巨人の力は消えましたとさ。
めでたしめでたし♪
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM13-Uj8F)
垢版 |
2023/11/13(月) 23:59:22.94ID:fKE4pIoIM
世界はビデオテープなんだよ。
エレンはビデオデッキ。
今見てるシーンが現在
巻き戻せば過去、
早送りしたら未来になる。

でもビデオテープは過去も現在も未来も変えられないよね?
同時に存在してるけど変えられない。
見ることはできるけど改変はできない。
そういうことだろ?
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/14(火) 01:10:08.61ID:OLERRLRF0
作品を通して伝えたい反戦・人間の業みたいなメッセージ性を高めるためには
エレンが襲われる側→襲う側に変わる構図は必要だったから地ならしは確定だったんだと思う

ただ幼少期からのエレンを見てしまった読者にとってはエレンがかわいそうで仕方ない
せめてハンジの夢みたいな、救いがあるシーンを最後にほしかった
0019名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/14(火) 01:12:32.68ID:OLERRLRF0
ハッピーエンドにするとこの作品の場合青臭いというか陳腐なものになる
ここまで惨いシーンを描き続けた以上は、人間の歴史と愚かさを突き付けるラストである必要がある
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f7c-r4jD)
垢版 |
2023/11/14(火) 01:20:54.28ID:gZQPuQCI0
お前の主張はどっちだよw
まあ実際人間は愚かで同じ過ちを繰り返すってエンドだったな
0021名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/14(火) 01:29:14.59ID:OLERRLRF0
いやハンジみたいな夢くらいあってほしかっただけだよ
エレンがかわいそうって気持ちと、作品としては好きというジレンマ
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
垢版 |
2023/11/14(火) 01:31:57.54ID:OLERRLRF0
鳥の目を通して世界を見てる=人を超えた存在に転生してるってラストにはなってるから
ある意味エレンは解放されてはいるか
0024名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM13-Uj8F)
垢版 |
2023/11/14(火) 02:39:39.04ID:THLPG8qWM
エレン・イェーガー

逆さまにすると

「イエスがエレン」

キリスト
人類の罪を全て背負って十字架に掛かり死亡
エレン
自分が悪役になり仲間であるアルミン(ユダ)に殺される。

ユミルの民=エホバの民
マーレの居住区=ナチスの収容所
9つの巨人=キリスト教の9偉人

テーマは贖罪
0026名無しさん@お腹いっぱい。 (TWW 0Hdf-v/QA)
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2023/11/14(火) 03:00:36.57ID:b5+YI8b7H
女王の手にキッスさえしなかったらエレンはああはならなかったのかい?
0027名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネW FF9f-Qu7r)
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2023/11/14(火) 03:02:30.91ID:JFTdWOqJF
>>4
Huluの進撃中学は?
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/14(火) 03:28:44.17ID:OLERRLRF0
ハルキゲニアってどの程度影響力あったのかがいまいちわからん
そもそも物理的には始祖の巨人の人体に寄生し続けてきたって認識で合ってる?
となるとエレンが巨人の力を手にした段階で寄生されてたわけだが、
その状態でエレンは「巨人が消える未来をもたらすミカサに殺される」ことを未来のエレンに見せられてそうなるように実行した
ということは未来エレンは巨人が消える未来に従ったわけで、ハルキゲニアの繁殖本能には逆らえていたことになる
解釈違いがあったら教えてほしい
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/14(火) 03:33:03.71ID:OLERRLRF0
>>26
わざわざグリシャにヒストリアの父親を食わせなかったあたり、
巨人化した父親をヒストリアが殺して女王として認められるシナリオをエレンが作ってる
つまりあそこで手にキスする状況も未来エレンによって作られたシナリオじゃないかと思ってる
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/14(火) 03:35:52.40ID:OLERRLRF0
鳥に転生したというよりは神に近い存在になってると重った
どの場面にいた過去から未来までの鳥が全てエレンだとすると、
鳥になったというより、すべての鳥(カモメ?)を通して世界や友人達を見てるんだと思う
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff74-3PNB)
垢版 |
2023/11/14(火) 07:21:13.65ID:RpvC5oRS0
レイス王家の地下での注射って結局何だったんだ?
0034名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
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2023/11/14(火) 10:45:53.80ID:ID70pWd20
>>32
ロッドの計算としてはヒストリアを注射で無垢巨人にして始祖もちのエレンを食わせて
ヒストリアをフリーダの後継者、壁の王とすること
0037名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
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2023/11/14(火) 10:55:21.97ID:ID70pWd20
>>13
いや、それは考えが甘すぎる
虐殺以外の新たな未来を開拓できたとすればそれば終末の夜にハンジやジャンが悩んでたあのときしかない
あのときミカサとアルミンがすぐさま終尾を追いかけて相打ち覚悟で口の中のエレンに接触できていればあるいは
もちろんそんなことは不可能なので虐殺以外の未来などありえない
地ならしをやったエレンに贖罪の道など残されてはいない
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
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2023/11/14(火) 10:58:59.16ID:ID70pWd20
壁の崩壊直後のライナーとガビの会話を思い出せ、ライナーは理解してた
核のスイッチが押された後でどうすれば核戦争を防げるかの会議を開くようなもの
ジークとエレンの接触が核のスイッチ、一発じゃない
世界各地の主要都市に同時に核爆弾を降り注ぐスイッチ、あのときそれが押されたんだよ
0041名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
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2023/11/14(火) 11:07:39.75ID:ID70pWd20
エレンのヘイトクライム衝動を誰も止められなかった
いちばん近い場所にいたのはアルミンだが、そのアルミンは幼き日に禁書でエレンに夢をみせた張本人
調査兵団としていっしょに死線を潜り抜けてきた同志
アルミンには無理なミッションだった、もちろんミカサはハンジにも
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-Czo8)
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2023/11/14(火) 11:22:33.71ID:A8a2NKlTd
>>13
虐殺以外の新たな未来を開拓する努力はしてたよハンジアルミンがな
そんな甘いこと有り得ないよねーてのやってたのが進撃なんだけど…
宇宙から侵略されても国家間でウダウダやってたマブラヴ元ネタなんだからこんなもんじゃね
0045名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1fbd-dkV4)
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2023/11/14(火) 11:39:12.69ID:z2ARalxb0
鬼滅忘れたけどアイツ死んだっけ?
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f30-A5cN)
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2023/11/14(火) 11:58:55.89ID:AQttTD/S0
アッカーマンは始祖の洗脳やエレンの未来予知が効かないみたいで
ミサカの決断で最終的な結論が変わるとかいう話だったと思うけど

リヴァイも同じだったんじゃね?
地ならしというかジークを葬る決断でやらかしまくってなければ
エレンの描いた未来に到達できなかったのでは?
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff30-n2qj)
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2023/11/14(火) 12:12:51.60ID:YE3tl2xV0
ジャンやコニーが巨人になるまではすごく良かった。ダサめな挿入歌を除けば。
あのままアッカーマン家と世界の2割だけ生き残っても良かった気がする。

それか急ぎ過ぎないでアニメで5話ぐらいにして、最終巻の漫画の最後にあった未来のエレンやミカサやアルミンが映画で進撃の最終回を見るやつ追加して欲しかった。
ついでに次の朝学校に行って、未来のチアリーダーのアニや、ラガーマンのライナーの朝練終わりシーンぐらいでみんなの未来の子孫みたいの出して終わらせても良かったのに。
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
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2023/11/14(火) 13:14:40.97ID:ID70pWd20
完結編全編は音楽が完璧に合ってたのに後編は違和感だらけだった
はっきりいって下手、素人仕事
どっちも音響監督の三間がやってるのに何でだろう?後編ほんと酷かった
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff6e-BtJt)
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2023/11/14(火) 13:29:15.65ID:7+twfOOy0
進撃は最後まで面白かった非常に珍しいアニメだったな
0059名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f76-BtJt)
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2023/11/14(火) 13:33:14.22ID:rgsrV8zi0
主人公人類大量虐殺、主人公死亡、主人公の故郷滅亡、ヒロイン寝取られのバッドエンドを全部やった大人気少年漫画なんか他にないんじゃ…
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fd1-QDMp)
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2023/11/14(火) 14:01:05.29ID:plbfQQb10
最終話批判してるのってエレンにどっぷり感情移入してた人達なのでは?

エレン「有害なケダモノを駆除した!たまたま人と格好が似ていただけのケダモノだ!」

「お前ら本当にクソ野郎だよ。多分‥人類史上こんな悪いことした奴はいねーよ」
「お前らは兵士でも戦士でもねぇよ、ただの人殺しだ。何の罪もない人達を大勢殺した大量殺人鬼だ。」
「一丁前に人らしく悩んだりしてんじゃねーよ!もう人間じゃねーんだよお前らは!この世界を地獄に変えたのはお前らなんだぞ!わかってんのか?人殺し!」
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f30-A5cN)
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2023/11/14(火) 14:17:24.58ID:AQttTD/S0
アニメ好きの人らって世界をリセットしてほしいって願望のありそうだしな
エレンに地ならしを完遂してほしかったんだろう

しかもアニメで明確にバカに力を与えてはいけないってセリフまでついてしまったし
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff7e-ZuiQ)
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2023/11/14(火) 14:26:39.07ID:bJxhUlYH0
>アニメ好きの人らって世界をリセットしてほしいって願望のありそうだしな

はい地ならしで世界をリセット、島で仲間やミカサと一緒に寿命まで平和に生きましたとさ
こんなエンディングならここの住人もブチギレとるやろ
どういう根拠やねん
0071名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-xT3f)
垢版 |
2023/11/14(火) 14:29:45.19ID:eyD0nvkId
お前らならどんな結末にした?
0077名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-xT3f)
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2023/11/14(火) 14:35:58.73ID:eyD0nvkId
あの終わり方は余りにも救いようがないわ
0078名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-xT3f)
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2023/11/14(火) 14:38:02.72ID:eyD0nvkId
イエーガー派が他国を滅ぼす流れが尾も白い
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM13-Blpp)
垢版 |
2023/11/14(火) 14:38:56.65ID:lhdSNUtbM
結局エレンが幸せなら何でもいいんだがそうじゃないからな
1期からずっと追ってきた身としてはつらい
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-xT3f)
垢版 |
2023/11/14(火) 14:42:08.82ID:eyD0nvkId
他国を滅ぼした英雄エレンが女王ヒストリアと結ばれる
そんな展開が気分爽快な流れだろ
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-xT3f)
垢版 |
2023/11/14(火) 14:46:39.33ID:eyD0nvkId
外国の進撃ファンはイエーガー派を推している
やられたらやり返す、先に手を出したのはマーレだ
そいつ等を皆殺しにするのが英雄のお話だろ?
0088名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-xT3f)
垢版 |
2023/11/14(火) 14:53:34.81ID:eyD0nvkId
>>84
確かにそんなシーンはナイト思う
もし団長を崇拝してたなら
巨人化する薬はアルミンではなく
団長に投与されてたはず
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-xT3f)
垢版 |
2023/11/14(火) 14:58:48.09ID:eyD0nvkId
俺が1番ムカついたのは椅子に座ったリヴァイが
生き残った子供達にキャンディを配ってたシーン
あれはないだろ?あれは要らないシーンだと思う
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネW FF9f-dkV4)
垢版 |
2023/11/14(火) 15:00:21.11ID:Isi0Y9UCF
>>90
お前の判断だからそれでいいんだよ
何が正しいかなんて立ち位置で変わるんだから
っていうお話
0098名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネW FF9f-dkV4)
垢版 |
2023/11/14(火) 15:02:32.16ID:Isi0Y9UCF
>>92
ちょっと違和感を覚えたのは確かだけど
リヴァイは孤児対策をヒストリアとも話し合ってるしあの手の役割もなくはないんだよ
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-xT3f)
垢版 |
2023/11/14(火) 15:02:36.60ID:eyD0nvkId
進撃はエレンが闇落ちするまでは神マンガだったろ
あの終わり方でミソを付けたが凄い作品ではある。
0101名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f29-7z1d)
垢版 |
2023/11/14(火) 15:05:13.04ID:+exUXsb30
>>59
そういう所が毛嫌い&批判される原因なんだろうね……毛嫌いされる気持ちも凄い分かるわ
ラストはやっとスッキリして終わったと思ったら加筆でまたモヤモヤドロドロ……)もうええわって感じ
0106名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-xT3f)
垢版 |
2023/11/14(火) 15:09:05.01ID:eyD0nvkId
進撃の続編出るかな?
後日譚くらいは出る可能性あると思う
0108名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-xT3f)
垢版 |
2023/11/14(火) 15:10:54.21ID:eyD0nvkId
>>105
ここアニメスレやん
0110名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f76-BtJt)
垢版 |
2023/11/14(火) 15:21:03.04ID:rgsrV8zi0
進撃で一番ショックだったのはミカサがジャンと結婚したことだわ…
0111名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-xT3f)
垢版 |
2023/11/14(火) 15:27:21.46ID:eyD0nvkId
>>109
せやな。(´・ω・`)
アルミンがエレンにミカサは案外すぐに
他の男と結ばれるだろうとからかい気味に言った時
エレンは号泣してたもんな。
その後男同士で抱き合うシーンもありBLかと思ったわ
ジャンが勝ち組で終わったんだよな
情けない主人公。自業自得とはいえ余りにも寂しい話。
0114名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-xT3f)
垢版 |
2023/11/14(火) 15:41:42.33ID:eyD0nvkId
>>113
無垢の巨人にさせられた後に
人間に戻れてミカサと結ばれ
子供までできた
ジャンは充分勝ち組だろ
0115名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f29-7z1d)
垢版 |
2023/11/14(火) 15:42:08.37ID:+exUXsb30
>>110
後ろ姿だけでジャンって決まった訳じゃないけどな…アニメではもっと分かりにくく米粒絵にされてたけど
ジャンでもモブでも相手は重要じゃない描き方してるけど、あれを描いちゃう時点で問題ありだわな
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-xT3f)
垢版 |
2023/11/14(火) 15:42:59.02ID:eyD0nvkId
取り敢えず続編は出して欲しいわ
こんな終り方ではスッキリせんからな
0122名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fd1-QDMp)
垢版 |
2023/11/14(火) 15:48:10.25ID:plbfQQb10
まぁ地ならし完遂したとしても、アルミン側がどっちについても
フロック率いる新生エルディア帝国復活年100後くらいに第二次巨人大戦で内戦勃発
歴史は繰り返す〜の終わりは変えないだろうな
フリーダとジークが一番正しい、兵器は根絶しないとダメだった
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-xT3f)
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2023/11/14(火) 15:50:13.42ID:eyD0nvkId
ラストシーンの犬を連れた少年が続編の主人公だ
0126名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MM33-n2qj)
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2023/11/14(火) 15:55:54.47ID:S7DaaYsqM
>>115
ずっと愚痴レスばかりな人に言うのも何だけど
アニメだと追加カットの身長差や髪色で
よりジャンって感じになってた
というか違うならエレンのこと大事でミカサ好き設定があるジャンしかいない髪色にして背格好も同じにするのは悪い意味で遊びすぎだわ
0128名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f09-BCWt)
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2023/11/14(火) 15:59:23.98ID:HI3brIww0
進撃って基本的にアニメはカットされてないけど
3期の王政編だけやけにカットしてるな
エルヴィンとナイルの会話カットしたの許せんわ
0131名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MM33-n2qj)
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2023/11/14(火) 16:09:31.00ID:S7DaaYsqM
>>129
拡大されているのみだけど子供やミカサといるキャラはジャンの髪色だった
金髪ってキャラ1人で杖ついて墓参りのとこあるコマだよね?
あれ年老いたアルミンじゃないかなとは思ってるんだけどあのシーンでミカサの相手アルミンだとも言われてるね
0132名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7ff4-DFWg)
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2023/11/14(火) 16:17:52.82ID:EvRiCbLb0
どうみてもミカサと結ばれたのはジャンだろ
想像でミカサと夫婦になってたし
アルミンは想い人の相手がアミが生き残ってんだから
アルミンとミカサは幼馴染の家族だよ
男女間で結ばれる相手じゃない
0133名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f29-7z1d)
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2023/11/14(火) 16:35:10.21ID:+exUXsb30
>>131
年老いたミカサが墓参りしてるコマでミカサの隣に付き添ってるの多分息子とかだと思う。すぐ左後ろに息子の妻&子供らしき人物が立ってる。原作だと年老いたミカサがエレンの墓に花を添えようと一緒手伝ってる人のアップコマがあるんだけど相手の手が若い感かったし。多分ジャン?夫らしき人物が見当たらない辺りミカサより先に亡くなっていると思われる
0136名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-xT3f)
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2023/11/14(火) 16:43:04.53ID:eyD0nvkId
ラストのコマでミサイルを落とされてるんだが
あの世界でも核兵器が登場するんやろか(´・ω・`)
0144名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7ff4-DFWg)
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2023/11/14(火) 17:04:33.04ID:EvRiCbLb0
>>142
知恵袋関係無しに描写は描かれてるだろ
エレンとジャンの会話からその台詞になるのはそう考えられる

そもそもそれ以外にミカサの結ばれる相手はジャンしかいない

他の相手になりようがないし
想いと経緯からそうなるのはジャンしかいないだろ
0145名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MM33-n2qj)
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2023/11/14(火) 17:07:30.73ID:S7DaaYsqM
その前に104期が墓前にいるカット
原作のコマ(赤ん坊抱いたミカサの肩を抱いてる夫婦みたいな)小さくしたカット
赤ん坊抱いたミカサとジャン?で墓から帰るカットもあるよ
他に老後のアルミンらしきキャラの墓参りカットとか
後は自分で見るのが面倒ならいろんなとこに画像落ちてるから確認してみて
別にこの件を言い争いたいわけじゃないしさ
0147名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fe0-8uG6)
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2023/11/14(火) 17:09:10.11ID:+exUXsb30
>>126
まぁ後ろ姿が明らかジャンだったとしても作者や公式で公表や公言されない限り
結局は相手は特に重要じゃないしどう思うがそれぞれ読者のご想像にお任せなんじゃねーの・・・知らんけど
ヒストリアの相手の時みたく作中の会話とかファンブックとかにはっきり書かれたら話は別だけど
どちらも嫌な描かれ方やな〜って思う作品あのであった
0149名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7ff4-DFWg)
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2023/11/14(火) 17:11:32.02ID:EvRiCbLb0
>>146
描写からして相手はそうなる落としドコロはこれしか無いし
そもそもエレンとジャンは描かれてない会話は描写としてあり
…律儀なクソバカ野郎め とあるからな

そもそもエレンとの経緯や想いを理解してない相手とミカサが結ばれるわけないし
そうなるのは仲間らでずっとミカサへの想いを描写してたジャンしかいないからな
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-Czo8)
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2023/11/14(火) 17:26:24.67ID:A8a2NKlTd
あれはミカサが幸せに長生きしたってのが重要であって相手の男は誰でもいいんだよ
ミカサが選んだならしっかりした男だろうしな

見た目はジャン似だし、自分もジャンだとは思ってるが、アレをジャンだと住人に認めさせようとはしないよ
ID:EvRiCbLb0は気持ち悪すぎ
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7ff4-DFWg)
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2023/11/14(火) 18:11:25.39ID:EvRiCbLb0
>>160
ただ他オトコにいったのならただ乗り換えただけだろ
エレンとミカサの関係理解してないとマフラーつけさせて墓にも入れないし
モブにそれを明かしてる時点でミカサの想いが薄っぺらいし白けるしな

経緯と描写と姿格好からジャンしかいないわ
0168名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MM33-n2qj)
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2023/11/14(火) 18:24:08.46ID:S7DaaYsqM
ミカサが旦那ATMした上に毒親とぶっ叩かれてるから
旦那は日頃から父親にとっても大事なエレンのこと
子供に語れてマフラーも巻いて送り出してくれるような仲間内説が出て見た目や設定からジャンになってるけどミカサの幸せだけが重要なら見た目完全にモブにしとけばこんな無駄な意見の交換なかったのになあ
モブなら旦那説が出てるジャン(アルミン)も一途な人と幸せになれた可能性もできてエレンの願い通り
ミカサが悪く言われてようがそれも個人の感想だしね
0172名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f6f-dkV4)
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2023/11/14(火) 18:37:14.54ID:gZQPuQCI0
>>128
原作組からは王政編が一番不評だったからな
あの辺から読書が離れたのは確かだし
アニメの制作会社も変わった
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f23-DFWg)
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2023/11/14(火) 18:56:05.07ID:EvRiCbLb0
>>169
エレンとミカサの経緯のマフラーつけさせて墓だし
エレンとジャンの会話からの
…律儀なクソバカ野郎め
があるし
ミカサにずっと片思いしてきた描写はジャンしかいないだろ
全く関係無いモブにエレンとミカサの経緯を共有しようがない

描写からジャンしかいないんだわ
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/14(火) 18:56:43.11ID:OLERRLRF0
「こうなってほしかった」とか「こうなれたのでは」って感想より、
もっと話を深く理解する考察したい
ハルキゲニアのこととかいまいち理解出来てない
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
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2023/11/14(火) 18:57:46.97ID:ID70pWd20
エンドロールのアニメーションだけどあれおかしくない?
あそこまで人類が発展してなんであの丘は開発されないで丘のままなの?
皇居じゃあるまいしなんなんだ一体、ヒストリアが後世の王族に手を付けないよう根回ししたのかな
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H4f-xT3f)
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2023/11/14(火) 19:08:19.32ID:HCp/uEIRH
ヒストリアがモブと出来て
子を身籠ったときは違和感覚えたわ
0180名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
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2023/11/14(火) 19:13:01.79ID:ID70pWd20
あの諌山が自分の分身とも言えるかわいいヒストリアにモブの子種を着床させるわけがない
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
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2023/11/14(火) 19:14:41.47ID:ID70pWd20
脳震盪起こして倒れてるオニャンコポンからアニの消息を聞き出そうとした親父にイラっとした
0182名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H4f-xT3f)
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2023/11/14(火) 19:14:56.16ID:HCp/uEIRH
そもそも主人公が魅力ないキャラだもんな
この作品の設定が秀逸なだけに余計に惜しまれる
自分の計画の為に母親を巨人に食わせる奴はダメポ
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/14(火) 19:23:28.30ID:OLERRLRF0
ヒストリアはエレンの墓って知らされてるだろうし、王家が途絶えてない間は守られてたんだろうな
その後は知らんハルキゲニアのせいで巨大樹になったからわざわざ刈り取らなかったのかもしれん
現代人だってそういう木は大事にするし
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/14(火) 19:27:35.99ID:OLERRLRF0
さらっとモブの子供身ごもるストーリーをあの作者が考えたとは思えない
あのタイミングで身ごもる必要って何かある?
能動的に自分の人生を進んでることのアピール?
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/14(火) 19:38:40.40ID:OLERRLRF0
>>29 の解釈持ってる人いる?
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fd1-QDMp)
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2023/11/14(火) 19:58:16.08ID:plbfQQb10
この作品、ミカサの番外編は正史ということでいいのか?
あれ含めたら納得できる事が多いんだけど
やたらアルミンが外の世界へエレンを引き込もうとしてる印象が強くなるし
「これは僕たちがやった事だ」って言う最終話のセリフも納得しやすいし、終盤の山小屋もパラレルの一つだと推察可能
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/14(火) 20:16:00.89ID:OLERRLRF0
正史だと思う
じゃないと、進撃の巨人でわざわざあの量のストーリー作らないと思う
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/14(火) 20:17:10.98ID:OLERRLRF0
ただアルミンの夢が無くてもエレンは外に行こうとしてたと思う
エレンはエレンで最初から調査兵団に憧れを持っていたし、外の世界に行くより「巨人と戦う」ことをしたがってた
アルミンはエレンに対して罪悪感を持ってたけど、ただ単純に似た方向性の夢を持つ者同士だっただけだ
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f17-iM4K)
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2023/11/14(火) 20:17:29.94ID:mUctJwJK0
ヒストリアの子の父親は幼馴染とナイルが報告してる
幼馴染はヒストリアと一緒に住んでる
出産時に幼馴染が祈ってる、すなわち幼馴染は自分の子だと思ってる
エレンが父親と示す描写はない
これでエレンが父親というのは無理がある
0191名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
垢版 |
2023/11/14(火) 20:20:05.80ID:OLERRLRF0
なんでエレンが父親説が一定数いるのかわからん
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM13-Uj8F)
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2023/11/14(火) 20:22:34.71ID:xnRwkDzOM
>>29
ハルキゲニア(デイダラボッチ)は旧約聖書の蛇だと思われる。イブに知恵の実を食わせた。
旧約聖書では悪魔の使いサタンの化身と言われてる。
でもキリスト教ではヘビは知恵の象徴なんだよね。
イエスは、蛇のように賢く鳩のように素直になりなさいと言ってる。

この矛盾する2つの考えは進撃の世界でも反映されていて、ハルキゲニアは、悪の化身デイダラボッチであると共にシシガミ様でもあるんだよ。
ハルキゲニアは、始祖ユミルに巨人の力を与えて世界を滅ぼそうとした。
しかし同時にエレン(キリスト)を誕生させ、ハルマゲドンをエレンに阻止させた。
この二律背反をするのが神なんだよな
0193名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
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2023/11/14(火) 20:23:37.82ID:ID70pWd20
>>190
知っているのはエレンとヒストリアとモブの3人だけなのでナイルは知らない
血を分けた自分の子じゃないとしてもヒストリアは自分の妻になってくれた女性だし
これから自分が育てに親として向き合う赤ん坊なのだから祈るのは不思議じゃない
エレンが父親と示す描写ならいくつかあった、馬小屋に現れたフード付きのコートの男がいちばん怪しい
0194名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/14(火) 20:30:04.49ID:OLERRLRF0
>>192
要は神的な扱いか、論理的に行動の原理を理解することは不可能って感じかな
なんかラストシーンであまりにも物理的に存在してたからよくわかんなくなったんだよな
巨人と一緒に急に消えたのもまだ理解出来てない
0195名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/14(火) 20:31:09.29ID:OLERRLRF0
>>193 思い当たる描写覚えてる限り教えて!もう全部見返す余裕ないw
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM13-Uj8F)
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2023/11/14(火) 20:41:55.88ID:xnRwkDzOM
>>194
そうだね
神の御心は難解で人類には理解不能
まぁ、火の鳥みたいに人間を試してるのかもしれないね
滅びる種族かどうかを
エレン死後も争いを続ける人類
ラストは進撃の巨人の復活を予兆するものだった
今度こそ人類を滅ぼすのかもね
0201名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-xT3f)
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2023/11/14(火) 20:46:16.99ID:HXn58Owld
終わらせ方は「ブレイブハート」みたいなのが良い。
主人公は死ぬけどその意思を次ぐ者たちが自由を勝ち取る。
あれは感動で全身が震えて号泣できた映画やったな。
進撃のラストは涙が一つも出なかったよ。
0204名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
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2023/11/14(火) 20:56:02.79ID:ID70pWd20
>>195
【進撃の巨人】ヒストリアの子供の父親は、やはりエレンではないか?という考察
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff8e-BCWt)
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2023/11/14(火) 21:01:28.86ID:v9+4RFkm0
>>197
神が人類を滅ぼす?
なんのために?
15億年後地球は海洋が消滅
全ての地球生命は絶滅する
45億年後アンドロメダ星雲と天の川銀河が衝突する
80億年後太陽に飲み込まれて地球消滅
人類は遅かれ早かれ滅びる
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/14(火) 21:03:15.92ID:OLERRLRF0
>>198 その考察なら巨大樹とつじつまが合うね
そこまで考えないと分からないくらいハルキゲニアがあっさり消えてて描写何か見逃してるのかな
作者にだれか聞いてくれw
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-xT3f)
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2023/11/14(火) 21:05:13.83ID:HXn58Owld
幼馴染と結ばれて子供を産んだヒストリアと
幼馴染を首チョンパしたミカサの対比。
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/14(火) 21:06:27.19ID:OLERRLRF0
ヒストリアの妊娠は、そもそも子供を授かることが目的だったし愛が都合よくそこにあるとは思わんな
モブはいきなり女王の夫になってびっくりだろうな
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/14(火) 21:09:17.78ID:OLERRLRF0
>>197 人類を滅ぼすまでのデカい意思があるようには思えんな
日本でいう八百万の神様の中のひとつみたいな感じなんじゃないかな
その中の最古の存在みたいな
寄生して鎧の巨人に止められる程度には物理的に存在してるから、生き物ではあるんだろうが
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM13-Uj8F)
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2023/11/14(火) 21:13:21.71ID:xnRwkDzOM
>>206
そんなこと俺に聞いても分かるわけないだろ…
神に聞けよ
ハルマゲドンの予言は、新約聖書のヨハネ黙示録に書かれてる
ノストラダムスの大予言もこれだよ
ハルマゲドンでは、異教徒は虐殺されると書かれてる

生きながら硫黄の燃えてる火の池に投げ込まれた。
それ以外の者たちは馬に乗っておられるかたの口から出るつるぎで斬り殺され、その肉を全ての鳥が飽きるまで食べた

キリスト教も異教徒には残酷だよな…
今でこそイスラム教は酷いみたいに言われてるけど歴史的にはキリスト教徒はベルセルクの司教みたいなことをリアルにやってたからな
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
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2023/11/14(火) 21:13:27.48ID:ID70pWd20
>>210
都合よく愛がそこにあったわけじゃなくて王政編くらいから諌山がエレンとヒストリアの絆を丁寧に描いてた
急場しのぎで中出ししたわけじゃない、ヒストリアがエレンを求めてエレンがそれに応じた
エレンはミカサに対して家族愛を持っていたけどミカサがそれで満足するとは思えず困っていたように思う
10年引きずってほしいは父親が娘の結婚報告に動揺するような感情だと思う
エレンが男として愛情を向けたのはヒストリアだったように思う
0214名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffa9-ZuiQ)
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2023/11/14(火) 21:14:25.20ID:PfN3EeXy0
あのモブ一切顔が描かれないし
ヒストリアも一切笑顔を向けないんよな
ヒストリアから告白したというシーンも無表情
幼馴染と一緒に出たエンディングでも子供に向けられた笑顔というね
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/14(火) 21:22:35.72ID:OLERRLRF0
>>213
いや俺はそもそもエレンが父親説は懐疑派だから、モブが父親だと思ってるよ
幼馴染同士の会話があって、それなりに互いに納得してセックスしたんだろうって今のところは理解してる

まぁ父親が仮にエレンでも急場しのぎじゃなくてそれなりに覚悟しないとやらない二人だろうなとは思うけど
その場合にエレンの愛がミカサよりヒストリアの方にあったとは思えないな
ヒストリアの方が互いを理解出来て通ずるところがあったとは思う
ビジネスパートナーとしては二人は合っていたかもしれない

エレンが一番愛を持ってたのはミカサだと俺は思ってるよ
ミカサとエレンが二人で暮らしていた世界線があったということは
エレンはヒストリアではなくミカサを選ぶことも出来たし、そうしたい気持ちもあった
0222名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/14(火) 21:24:51.62ID:OLERRLRF0
進撃の巨人におけるハルキゲニアの生態が知りたいだけで、
ハルキゲニアのモチーフがどういう神かについて聞きたかったわけじゃないんだ
俺の >>29 がきっかけだったなすまん
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
垢版 |
2023/11/14(火) 21:26:49.83ID:OLERRLRF0
>>213
王政編また見返そうかな
なんかあそこの理解をあきらめちゃいけないってだれか言ってたわ確か
「都合よく愛がそこにあったわけじゃなくて王政編くらいから諌山がエレンとヒストリアの絆を丁寧に描いてた」
の部分にあんまり気づけなかったから読み返すわありがとう
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
垢版 |
2023/11/14(火) 21:28:34.50ID:OLERRLRF0
>>214 なんかモブかわいそうになってきたw
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffa9-ZuiQ)
垢版 |
2023/11/14(火) 21:36:58.40ID:PfN3EeXy0
ミカサに対するのは遠ざけてまで幸せになって欲しいというは純粋な愛情だろうけど
ヒストリアは、秘密を共有した上でそれでも尚エレンの味方になったという共犯者というか戦友
それがどんだけエレンの救いになったのか
ヒストリアは今後女王として生き、エレンは人類虐殺へと向かう
お互い縛られた未来しかないのだからちょっと二人には救いが欲しいわ
そういう意味で2人の間に子供がいるといいなとは思った
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
垢版 |
2023/11/14(火) 21:38:42.62ID:OLERRLRF0
ヒストリアのお陰でエレンはギリギリ孤独じゃなかったよね
一番の理解者だった
0229名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-n2qj)
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2023/11/14(火) 21:42:59.79ID:GIqBmkoWd
筑波山が出したうんこで琵琶湖が足跡なのは、だいだらぼっち(大太郎法師)な。
昔話の絵本では、ただのでかいマタギみたいな格好のおっさん。
宮崎駿はおっさんを透明化しただけ。
進撃のは
アメーバとかゾウリムシ的な原生生物かもってアニメにも漫画にも説明あるのに全然似てねー
0232名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff30-n2qj)
垢版 |
2023/11/14(火) 21:50:45.84ID:YE3tl2xV0
ナウシカ知らない中国人うざいから帰れ
日本のSNSわざわざ来るなよ
ナウシカの巨人兵は口から火を吹くだけだ日本人詐欺クズ
0233名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff30-n2qj)
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2023/11/14(火) 21:53:29.74ID:YE3tl2xV0
こいつ大量返信レス魔だな。いかにもchink
id:+exUXsb30(22)
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
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2023/11/14(火) 21:56:51.31ID:ID70pWd20
グロサイトでよく人間の生首見るけど、とてもキス出来るような代物ではないな
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
垢版 |
2023/11/14(火) 21:59:13.34ID:ID70pWd20
エレンが男としてミカサを愛してなかったと仮定すると始祖ユミルとミカサが
そして初代エルディア王とエレンがピッタリ重なる悲劇的事実
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
垢版 |
2023/11/14(火) 21:59:18.11ID:OLERRLRF0
もう散々悲惨な現場くぐりぬけてるし、ようやく会えたエレンだし、グロいとか考えてる場合じゃないんだろう
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
垢版 |
2023/11/14(火) 22:02:40.11ID:OLERRLRF0
>>236 これ見て思い出したけど
そもそもユミルが、エレンをころすところを見て初代エルディア王を庇わない選択に至る経緯がいまいちわからない
エレンにバックハグされて怖い顔した瞬間にはもう自分の意志で動けたような気がする
0240名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
垢版 |
2023/11/14(火) 22:03:14.90ID:ID70pWd20
思うんだけどさ、そもそも男って女のほうからグイグイ来られると
(お、おぅ……)て感じで引いちゃう生き物だよね
エレンもミカサがマフラーぐるぐる巻きにしていじめっ子を軽くいなす様子に引いてたんじゃないかなと
小さなカルラだしそんな女の子に恋するだろうか
0242名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fd1-QDMp)
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2023/11/14(火) 22:09:40.85ID:plbfQQb10
諫山は普通にラブシーンを書けば良かったのにね
寄生獣みたいに一発やってれば最終回も唐突すぎる印象がなかったのに
読者を驚かせたいって言う意識が強すぎて引っ張りすぎたのかな
0246名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
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2023/11/14(火) 22:12:35.13ID:ID70pWd20
>>239
バックハグの時点ではエレンに力を貸したに過ぎない
エレンはあのとき「俺に力を貸せ」と言った、貸しただけ
つまり王の奴隷状態はまだ続いてる
ジークの命令を無視してエレンに力を貸したのは王の命令に背いたことにるけど
王の命令に背く≠王を愛していない
始祖ユミルが初代エルディア王を乗り越えるのはまだ不十分だった
0248名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
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2023/11/14(火) 22:17:47.32ID:ID70pWd20
始祖ユミルは初代エルディア王への愛に2000年間縛られていた
その呪いを解くにはどうしても王を殺す必要があったんだと思う
自分の意思で王の死を選ぶことができれば奴隷解放
ミカサは自分の意思でエレンの死を選んだ、奴隷解放
0249名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f76-BtJt)
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2023/11/14(火) 22:22:20.49ID:rgsrV8zi0
ヒストリアの子供がエレンの子供説があるのか
海外では目の色がエレンとかカルラに似てると言われてるな
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
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2023/11/14(火) 22:23:05.91ID:ID70pWd20
ミカサは自分の意思で人類の2割を選んだ
それは始祖ユミルの干渉とエレンのお膳立てによるものだったけど
最後に決断したのは間違いなくミカサ
ミカサがエレンを斬首したのを見て始祖ユミルは2000年越しの自由を手に入れた
0252名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/14(火) 22:28:29.61ID:OLERRLRF0
うーんまだあんまり理解できない
ミカサがエレンを殺すのを見るまで、王の死を選ぶって選択肢がなかったってこと?
ミカサの意志とユミルの意志は別々なのにどうしてそこまでミカサに依存してるのかがわからん
ミカサがアッカーマン家と将軍家の末裔ってのが関係してる?
ミカサがミソなのはなんとなく分かるんだが、
王が殺される選択肢はエレンが殺されなくても選べるのに、エレンの死とかミカサの選択という過程を踏ませる因果関係が繋がらない
0254名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fe5-/HMM)
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2023/11/14(火) 22:29:48.15ID:76ToSk1L0
どんな最後でも受け入れる準備はできてる!って覚悟でいざ見たらんん〜ってなるのなんかシンエヴァ見た時と同じ感覚だ
どっちも途中で作画の乱れが気になってあんま話に集中出来なくなったとこも同じ
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
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2023/11/14(火) 22:30:03.40ID:ID70pWd20
おそらく初代エルディア王から始まった暴力も世界人口の8割ほどを蹂躙したんでしょうね
エレンが地ならしで再現したのはそれ
ミカサが再現した斬首は2000年前に始祖ユミルが出来なかったこと
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/14(火) 22:30:42.86ID:OLERRLRF0
ミカサが愛する人を捨てて人類の2割を選んだのと、ユミルが愛する人を捨てて我が子3人を選んだのはなんとなくリンクしてるなと分かる
0258名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
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2023/11/14(火) 22:33:06.85ID:ID70pWd20
エレンとミカサと人類にはバッドエンド、超バッドエンド、地獄エンド

始祖ユミルにはハッピーエンド
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/14(火) 22:36:02.87ID:OLERRLRF0
ミカサが愛する人を捨てたっていうのもちょっと違うか。
エレンの場合救う手段があの時点であれしかなかった
解放してあげるって意味でミカサはエレンを救ってる
0260名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
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2023/11/14(火) 22:36:05.34ID:ID70pWd20
カカオ80%チョコだと思ってかじったら正露丸だったくらいのビターエンド
0261名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f1b-1cDh)
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2023/11/14(火) 22:36:46.24ID:iZb/JLCc0
>>252
劇中明示的に描いてないから各人想像するしかないし
公式回答みたいなのはないと思うけど

個人的には「愛する人を愛したまま突き放せるか?」かなと
ユミルはそれが出来なかったから2000年も王の意思に従ったけど
ミカサが出来たのを見てようやく拒否できた

愛してるからといってその人の意思を全肯定しなくて良いよみたいな
0263名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
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2023/11/14(火) 22:39:17.71ID:ID70pWd20
>>261
とても賢い解釈だと思います、私にもこんなスマートな文章が書けたらなぁ
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f76-BtJt)
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2023/11/14(火) 22:39:18.59ID:rgsrV8zi0
人類8割殺したってのはなんか中途半端だな
なんで8割
徹底的に悲惨なバッドエンドにするか、エレンとミカサが最後にキスして結婚するみたいなハリウッドにありがちなハッピーエンドにした方が受けたんかね
0266名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/14(火) 22:47:02.78ID:OLERRLRF0
>>261

それまでのユミルが王に背くと、イコール自分の王への愛の否定になってしまうのだとすれば
ミカサを見て、王が庇わないことが愛の否定にならないということを自分の中で受け入れることが出来たのかな

解釈が進みました。ありがとう
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/14(火) 22:49:51.60ID:OLERRLRF0
この作品で「大衆受けするエンド」にしたら一気に駄作におちる
0269名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
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2023/11/14(火) 22:52:07.24ID:ID70pWd20
初代エルディア王がほんのひとかけらでも始祖ユミルに情をかけてやってたらこんな悲劇は起きなかった
大きな愛じゃなくていい、ほんのちょっとの愛でよかった
初代エルディア王が真性のクズだったせいで起きた悲劇の物語
もし私が始祖ユミルなら寝所に刃物を持ち込んでチンタマを削いでやる
殺せるものなら殺してみろ、私は始祖の巨人だ
0271名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f30-A5cN)
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2023/11/14(火) 22:58:31.67ID:AQttTD/S0
ユミルは王とセックスしまくって心身ともに王の虜になってたけど
ミカサは処女だったから心しか虜にされてなかっただからエレンを殺せた

エレンがミカサに何一つ恋人的なことをしなかったのは
決断を誤らせないためだったのかもね
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fd1-QDMp)
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2023/11/14(火) 23:01:13.99ID:plbfQQb10
何で8割って全滅なんて非現実的だよ
止める人がどうしてもいるし、逃れる人がいるからね
アレはジェノサイドなんて元々無理なんだって話を描いたに過ぎない
不可能
0274名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H13-9xTo)
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2023/11/14(火) 23:07:45.56ID:wneAKqE9H
例の夜に「オレはお前のなんだ?」と聞かれて「好きな人です♡結婚したい♡エッチしたい♡いっぱい子供産みたいの♡」って言ってたらハッピーエンドだったんよ
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
垢版 |
2023/11/14(火) 23:26:15.73ID:OLERRLRF0
エレンにキスするミカサを見て笑顔だったんだよな
0278名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
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2023/11/14(火) 23:27:05.85ID:ID70pWd20
>>276
この書き込み読んで目から鱗が落ちた
もしかして始祖ユミルの真の目的って王の斬首じゃなくてキスだったのでは?
斬首はどうでもよくてミカサがエレンとキスするところを見れたら成仏できたんじゃないの?
生前目にしたあの結婚式のキス、あれが未練になって2000年間苦しんでいたのでは?
そしたらハンネスさんが死んだあのときエレンがミカサにキスしてやってれば終わってた話なのでは?
なんか思い返すとさ、斬首したシーンよりキスしてるシーンをガン見してたような
0280名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H0f-9xTo)
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2023/11/14(火) 23:33:34.04ID:txwHl68yH
・愛されながら死ぬエレン
・愛しながら断ち切る(殺す)ミカサ
両方にユミルは萌えたんだろう
自分が愛されずに死んだし、王を愛してしまったからクズでも断ち切れなかったから
その象徴としての生首キス
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
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2023/11/14(火) 23:37:49.21ID:ID70pWd20
王に愛されたかった、結婚式の男女のような熱いキスを王様と交わしたかった
これだよねきっと
始祖ユミルは王を殺して虐殺を止めたいなんて思ってなかった気がする
ミカサも始祖ユミルと同じ
エレンに愛されたかった、情熱的なキスをエレンと交わしたかった
ミカサも巨人の攻撃とかマーレの敵意とか、そんなものはどうでもよかった気がする
そんなことよりエレンに愛されてキスしてみたかった
0282名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
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2023/11/14(火) 23:40:24.51ID:ID70pWd20
うわー 壮大な勘違いの物語だね
エレンがミカサの唇にキスしてやってたら巨人の力は世界から消滅してたのか
そんな簡単なことでみんな助かったのか
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/15(水) 00:10:55.45ID:+IaXmRvd0
ユミルがミカサを通して世界を見てたんだとしたら、あのキスシーンもユミルが体感してるみたいなもんなのかな
0288名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
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2023/11/15(水) 00:12:07.70ID:UvT5ktWN0
>>285
エレンが正気の人間に戻っても地ならし後の世界はそのままだぞ
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H0f-9xTo)
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2023/11/15(水) 00:12:55.05ID:4n/YcEjSH
ユミルの恋する気持ちに共感できなかったのがジークの敗因
童貞のまま死んだのだろう
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/15(水) 00:16:56.55ID:+IaXmRvd0
あのバックハグからユミルの愛が王じゃなくてエレンに向かってたんだとしたら?
ミカサを通じてエレンとキスして、あの笑顔だったのかな
0292名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/15(水) 00:20:03.80ID:+IaXmRvd0
>>285
たしかにそうだけど、
それだとパラディ島が殲滅される未来は変わらんから、やっぱりエレンが悪役になってパラディ島の人間がエレンを殺して英雄になることで世界と和解するように仕向けるしかなかったんだと思う
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f6f-dkV4)
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2023/11/15(水) 00:22:20.49ID:8Oi6TnVW0
>>264
8割減らした理由までちゃんと説明してたのに
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
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2023/11/15(水) 00:45:05.28ID:UvT5ktWN0
私が始祖ユミルだったらあのキスはノーカンだわ
あれは愛し合う男女のキスじゃない、片想いのキス
あれを始祖ユミルが(うーん……まあ、いいか)と納得したのはラッキーだった
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM13-Uj8F)
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2023/11/15(水) 00:45:33.76ID:IAsS2TbUM
まぁある意味、ミカサとユミルは似てるんだよ
ミカサもずっと振り向いてくれないエレンに犬のように従順に尻尾を振ってた
最後はお前はアッカーマンだから俺に付きまとってるだけだ!と
冷たく突き放され
それでもエレンのことを愛してる
ミカサの心に同化してたユミルはハッとしたんだろ

あら?ミカサちゃんもあたしと同じなのね!

最後はミカサはエレンを裏切り首をはねる

ミカサちゃんも出来たんだもの!
私もやるわ!
フリッツ王の命令はもう聞かないわ!
0298名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
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2023/11/15(水) 00:47:46.77ID:UvT5ktWN0
始祖ユミルがヒストリアに自分を重ねていたら地ならし前に成仏できたのに
なんでミカサに行っちゃったかなぁ
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/15(水) 00:54:02.35ID:+IaXmRvd0
なんか急にエレミカのキスの後ろでにっこりしてた理由が分かった気がしてちょっと笑ってしまった
0303名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/15(水) 01:05:08.79ID:+IaXmRvd0
OVAが正史とすればミカサは色んな世界線を試してずっと繰り返し生きてたわけで
道の中に囚われてるユミルとある意味似た状況だった

あとユミルがミカサの脳内に入るようになったのはミカサが母から印?を継承したあたりからだと思う
継承した印による過去改変とユミルの道が繋がってる可能性あるかな
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7feb-+2S4)
垢版 |
2023/11/15(水) 03:28:40.71ID:jRHLiq8O0
ミカサの子孫とヒストリアの子孫は
そうとう遠い未来で世界を救う
救世主になるのではないかと思う
ただミカサヒストリア共に種はエレンじゃない
ミカサがエレン以外の異性を選ばないと
成し得ない大地の神も許可した公共事業
0315名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffa9-ZuiQ)
垢版 |
2023/11/15(水) 07:36:02.37ID:tbu6EgJp0
>>262
>ミカサがエレンを殺す決心ができた理由がさっぱり描けてない

エレンのあの時の言葉が刺さって行動できないミカサに
ユミルが強制的にエレンが最後に会いに来た時の記憶を見せて
最後に伝えたかった事が、自分を忘れてお前は幸せになってくれだったから
エレンが如何に自分を大切に思ってくれたのか、そのエレンの望みが何か明確に分かって
ごめん、(忘れる事なんて)できないってマフラー巻いて殺す覚悟決めた所だろ
滅茶苦茶かっこよかったろ
0317名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9feb-IMKX)
垢版 |
2023/11/15(水) 08:01:26.99ID:44zrQG450
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0319名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f6f-dkV4)
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2023/11/15(水) 08:19:10.73ID:8Oi6TnVW0
ポイント獲得したとかいう自演書き込みがくるぞ
0321名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-9mFw)
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2023/11/15(水) 08:41:22.49ID:TKHQ/2a9d
イェーガー派のドタバタで旧王政からの負の遺産憲兵団トップを一掃できたのはプラスだよ
本来アルミンみたいな頭脳派も出世できるべきなのに立体機動至上主義の脳筋集団がのさばってるのは良くない
それに駐屯兵団3万人だかいるらしいから立体機動下手クソで燻ぶってた人材はいるだろ
壁メンテナンス不要になって人員余るだろうしな
0324名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f47-BAAb)
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2023/11/15(水) 09:23:04.37ID:fmSvjIEJ0
パラディ島ってせいぜい沖縄くらいの大きさだと思っていたから無理ゲーすぎると思っていたけど
壁の中だけでも日本の倍の面積があると知ってそれなら余裕で戦えるじゃんと思ったわ
壁の中だけでも1億人くらいは自給できるだろうし
0325名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-RNNw)
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2023/11/15(水) 10:21:07.58ID:r08yyOOMd
>>315
>ユミルが強制的にエレンが最後に会いに来た記憶…

アッカーマンには他のエルディア人のように記憶操作ができないから、エレンはあのときあの場面でミカサを道に呼んだんじゃないの?
なので他のメンバーと違って、リヴァイとは道で会話できないまま終わってる。
漫画だと1コマだけだけどハンジと道で会話したことも示唆されているが、ハンジはエレンが死ぬ前に死んじゃったから思い出さないままだったけど。
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffa9-ZuiQ)
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2023/11/15(水) 10:48:04.62ID:tbu6EgJp0
>>325
エレンはあの時点でハルキゲニアと切り離されたし
ミカサに滅茶苦茶頭痛起こってたろ
だから、あの時点でミカサに手を入れたのはユミル
それでエレンの本当の思いに気付けたからのいってらっしゃいキスシーンな訳よ
そら後ろで見てたユミルさんも大満足よ
0332名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc3-iM4K)
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2023/11/15(水) 11:10:43.66ID:U6UE09L30
エレンが自分のせいでサシャとハンジが死んだことを嘆いたアニオリはよかったが
船でオディハに移動する段階でまだハンジは生きてたんだから
ハンジさんも死んだと言われてアルミンが「!?」となるカットも入れて欲しかったな
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f7a-dkV4)
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2023/11/15(水) 11:55:31.41ID:7QuGX5Mf0
しかしランダム継承になった場合ってどうなるんだろうな
その子が物心ついた辺りから「あー俺巨人なれるわ…」とか悟るんだろうか
前世の記憶も散々見るだろうし
0336名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-9mFw)
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2023/11/15(水) 12:08:14.84ID:TKHQ/2a9d
赤子ガチャは始祖ユミルと同じ年齢まで生きられないと割に合わないよね
始祖ユミルが大地の悪魔と悪魔と契約した年齢になると覚醒して13年後に死にますとかさ
覚醒イベントあるならユミル様教カルト詐欺もできる
0337名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f38-w7XI)
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2023/11/15(水) 12:11:49.66ID:kml3yuEo0
ミカサがエレンの頭抱えて壁内に戻れたのが理解できない。
アルミン一行はエレンを教祖とするイェーガー派の敵じゃないのか?
とても危険じゃないのか?
時間が経って木の下の戻ったとして
埋めたとしても腐るでしょ。頭をホルマリン漬けしていた?
0344名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fcf-jh3E)
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2023/11/15(水) 13:11:06.64ID:JjeqenII0
>>341
匂わせではっきりとされてないけど、生存本能的に儲け古代から生き残ってきた経緯も考えれば子供かたまごか何かをエレンの中に残しててもおかしくはない
個人的には何も起こらないか、これまでの歴史から学んで「人同士争うばかりならせめてこんな巨人の力なんて無い方がいい」と少年の意志で力を拒絶するなりしてほしいところだけど
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fbd-XI6K)
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2023/11/15(水) 13:25:32.13ID:XUagkDfY0
ヒストリアの子供の父親はエレンだという説があるけどアリエル話?
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fe2-XI6K)
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2023/11/15(水) 13:28:46.26ID:6xm0EAiR0
最終話、あれだけの状況なのにメインキャラ誰も死なないのが不自然だし、
そのせいで何の緊張感もなかった
進撃って今までは主要キャラけっこう死んでたからリアリティあったのにね
0350名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f5a-SFTX)
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2023/11/15(水) 13:38:23.37ID:VBJavs390
>>347
手に触れただけで悪夢に顔が歪むのにペッティングや挿入なんてしたらどうなることか
人が虫ケラのように踏み殺される地獄絵図の中絶対に立たないだろw
0351名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f1b-BtJt)
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2023/11/15(水) 13:39:41.71ID:toRwAWRl0
主人公が人類を8割も虐殺したアニメなんか前代未聞だろ
0352名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f1b-BtJt)
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2023/11/15(水) 13:40:47.31ID:toRwAWRl0
>>347
目の色からしてわからんなぁ
ご想像にお任せくださいってとこかと
0353名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM9f-FqVe)
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2023/11/15(水) 13:43:26.96ID:8o1t5t9QM
グリシャの目の色に似ている隔世遺伝
0354名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fe2-XI6K)
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2023/11/15(水) 13:48:58.35ID:6xm0EAiR0
ジャン、コニー、アルミン、ミカサ、ハンジ、リバイとかメインキャラが
そろいもそろって地鳴らしに反対してるのも都合よすぎて白けるんだよな

フロックたちイエーガー派が自分たち島民を守るために、外の世界の人たちを
皆殺しにするというのは別に悪い考えじゃないし、島民ならそう考えるのはむしろ
自然なことなのに、なぜかメインキャラの中にはそういう考えの人が一人もいないというw

みんな地鳴らしは悪と勝手に決めつけて、自分たちは虐殺を止める正義の味方みたいに
思い込んでるのが気持ち悪い
それでいながら、ただ島を守ろうとしてるだけで何も悪いことしていないイエーガー派を
散々殺しまくってるのも矛盾してるんだよな
しかもイエーガー派は普通に殺しておきながら、その親玉であるエレンに対しては
仲が良かったからという理由で殺すのを躊躇しているという下衆っぷりw
0356名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f3e-BAAb)
垢版 |
2023/11/15(水) 14:11:53.18ID:7N/KidIl0
マーレもエルディア人を絶滅させようとしているしな
良い人ぶって同胞を死なせようとするのは意味不明
しかも未然に防ぐならともかく地ならしで大勢殺して恨みを買った相手がまだ戦える人数を残して止めるという
一番最悪なタイミングを選ぶのも意味不明すぎる
結局、争いの種を撒いただけ
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
垢版 |
2023/11/15(水) 14:55:39.27ID:UvT5ktWN0
>>347
十分ありえる話
ミカサに肩入れしてるロマンチストは考える前に否定するけどね
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-Czo8)
垢版 |
2023/11/15(水) 15:18:03.74ID:EHhhar3Td
ユミルの言うように、この世界はただの肉の塊が動き回っているだけで特に意味は無い
死にたくないだけなのに正義とか声高に言いだすと途端に臭くなる
巨人と戦わないクセに壁を埋め固めよう言ってた連中と一緒じゃんね

調査兵団やってた連中のホントの気持ちなんて理解されないんだろうね
0361名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f10-n1XR)
垢版 |
2023/11/15(水) 15:21:53.99ID:kqa91oR00
>>262

1,エレン個人の願望→自由な世界であって欲しい
2,エレンの目的→仲間が脅威にさらされず平和に過ごせる未来の達成
3,エレンは始祖という立場で1,2を叶える為の手段を道で試し尽くした

4,現実→エレンの言葉で縛られるだけの愛に疑問を抱きエレンとミカサに興味を持ち結末を観たくなった始祖ユミル。
その力が働いた事でエレンの記憶ツアー程度じゃ未来を変えられなくなった

ミカサはエレンと道(山小屋)で話して1〜4のエレンの考えや事実、自身への深い愛情を知る。
逃亡して愛する人とあと4年だけ過ごすor愛する人に壁外人類絶滅の大罪→どちらを選んでもエレンの1,2が叶わない。
それならば1番エレンの事が好きな私がエレンの1,2を叶えてあげたいと思い、あの一瞬だけ頑張って自分にスイッチ入れた感じかなと思う。
0364名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
垢版 |
2023/11/15(水) 16:17:33.47ID:UvT5ktWN0
無垢の巨人は襲ってくるから調査兵団のやってきたことは正当防衛が成立するけど
海の向こう側に地ならしで先手を打つのはその論理が通じない
ハンジやキースが祖国を裏切ったのはやられる前にやるのエレンに賛同できなかったから
イェーガー派は過剰防衛して何が悪いの人たち、現実主義、非人道、思考停止
0368名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f3e-BAAb)
垢版 |
2023/11/15(水) 16:32:55.01ID:7N/KidIl0
アルミンも頭脳派キャラだったのに後半は完全に思考停止していたな
リヴァイはエルヴィンを選ぶべきだったわ
エルヴィンなら最後までユミルの民の為に冷静な行動をしただろう
0373名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f66-4uW8)
垢版 |
2023/11/15(水) 17:59:22.73ID:d3H3+oCA0
エルヴィン含めて古参調査兵はエレンの地ならしを許さないはず、と少なくともハンジとリヴァイは信じてたな
あの世でエルヴィンがハンジを労ってたから、その通りと作者が示してるんだろう
ただエレン止め隊を組織するの、人類のためではなく実は自分が死にたくなくてクーデターやったエルヴィンよりはハンジの方がキャラ的に合ってると思うわ
0374名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM13-Uj8F)
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2023/11/15(水) 18:10:44.02ID:LvRLFcLHM
>>354
気持ちは分かる
ご都合主義過ぎたよね
今の時代にコンプラ的に地ならしを正当化する脚本はナンセンスなのは分かるけど止める動機が弱すぎたな

これをやるには、コビ達がいい人でマーレの中の人達にも平和主義の人がいるとやらないと
そもそもマーレで圧政受けてるエルディア人達がマーレに協力するのもおかしいよね
ユダヤ人なら国を越えて連携するから本来はパラディ島の人達と協力するはずだ
0375名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM13-Uj8F)
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2023/11/15(水) 18:17:29.75ID:LvRLFcLHM
もしこの脚本にするなら、マーレと和平締結が決まった。
しかしマーレのせいで家族を殺されてる島民は納得いかなかった
一部の反乱分子イェーガー派が暴動起こして王都を占拠
地ならしを断行
それに反対するアルミンやマーレの鳩派が協力してエレンを阻止
地ならしを防ぎ、反乱分子から王都を奪還

この脚本なら無理がなかった
でもこの作品は島民は全員地ならし
に賛成なんだよな
だったらアルミン達が裏切り者になってしまう
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM13-Uj8F)
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2023/11/15(水) 18:22:18.15ID:LvRLFcLHM
アルミン達が地ならしを止めるには、マーレとの平和条約締結がないと成立しないんだよな
だってマーレはパラディ島を皆殺しにしようとしてるのであり、地ならしを止めたら殺されるのは島民だ
それなのに地ならしを止めるのは無責任過ぎる
0378名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM13-Uj8F)
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2023/11/15(水) 18:30:38.08ID:LvRLFcLHM
>>362
いや聡明なエルヴィンならそんなことしなかったと思うよ
戦争するより協調した方がお互いに豊かになるんだよ
ロシア戦争でどうなった?
インフレで物価の高騰
世界中不幸になってる

だからエルヴィンなら、巨人の力を使って不可侵条約結んで、交易を始めると思うよ。その方がパラディ島の科学も進むからね。
0380名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f30-A5cN)
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2023/11/15(水) 18:40:30.84ID:T5F+SR5O0
そもそもマーレが平和条約とか結ぶわけないだろ
マーレ自体が全世界から憎まれてるのに
始祖の力を手に入れたら敵対国に地ならし使う凶悪国家じゃん

マーレなんて全く信じられないし
巨人の力があるかぎりエルディア人は利用され続ける

エレンの立場ならマーレは滅ぼすしかないし
ビリーの演説に乗せられた世界も滅びていいくらいアホすぎる
って思うのは致し方ないこと
0381名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f5c-iM4K)
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2023/11/15(水) 18:48:51.93ID:U6UE09L30
>>378
>だからエルヴィンなら、巨人の力を使って不可侵条約結んで、交易を始めると思うよ。

不可侵条約結んでってハンジたちが目指して出来なかった事じゃないの?
オニャンコポンの台詞からすると、交易は実現してたようだけど
未来を見てエレンが地ならしをやると決めたんだからエルヴィンでも無理だと思うよ
0382名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM13-Uj8F)
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2023/11/15(水) 18:52:05.06ID:LvRLFcLHM
>>380
地ならしをしなくてもマーレを滅ぼすのは簡単だったろう?
軍事拠点滅ぼすだけでいいんだから
民間人まで皆殺しにする必要はなかったろ?
ナチスを倒せばドイツも平和になったんだし
エレンがやってることは、アメリカが核兵器使って無差別に殺人やってるようなもんだよ
0384名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-Czo8)
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2023/11/15(水) 18:57:16.13ID:EHhhar3Td
(オイコラミネオ MM13-Uj8F)ID:LvRLFcLHM
普通に触っちゃダメなやつだろ


14 名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM13-Uj8F) sage 2023/11/13(月) 23:57:45.89 ID:fKE4pIoIM
むか~しむかし
今から二千年ほど昔、始祖ユミルちゃんという女の子がおりました。
ユミルちゃんは酷い王様から毎日苛められてました。
ある日、ユミルちゃんは蛇に騙されて巨人の林檎を食べてしまいました。
その林檎を食べるとあら不思議?
大きな巨人になれたのです。

巨人の力を得たユミルちゃんは王様から気に入られて妾にして貰いました。
妾になったユミルちゃんは死んでからもずっと王様の言いつけを守って巨人を作り続けました。
二千年間も巨人を作る生活にユミルちゃんは疲れ果て疑問に思うようになりました。
あたしは王様から愛されていたのかしら?
ユミルちゃんは自分の気持を誰かに話したくなりました。

ねぇ聞いてよ!フリッツ王ったらひどいのよ!
(゚Д゚)ハァ?知らねぇよ?
それで二千年間も泥人形作り続けるなんてアホじゃね?
引くわ~

でも誰もユミルちゃんの気持ちを理解してくれません。

え~んえ~ん(ノД`)シクシク
どうせあたしは一人ぼっちなんだわ。
ユミルちゃん!私はあなたの気持ちが分かるわ!
嘘!
どうせ口だけなんでしょ!
誰もあたしの気持なんて理解してくれないのよ!
本当よ~聞いて!エレンたらひどいのよ~
アハ、それじゃフリッツ王よりひどいじゃん!
ありがとう!ミカサちゃん
あたしこれで心置きなく旅立てるわ!

ミカサちゃんから共感された始祖ユミルちゃんは安らかに成仏しました。
そして残されたパラディ島の人達からも巨人の力は消えましたとさ。
めでたしめでたし♪
0385名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM13-Uj8F)
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2023/11/15(水) 19:22:03.06ID:LvRLFcLHM
エレンがやったことは、ヒロシマ・ナガサキに原爆を落としたアメリカだよ。
地ならしを肯定することは、原爆投下を認めることになる
アメリカ人の過半数は今でも戦争を終わらせるためには原爆投下は正しかったと言ってる
でもそれを我々日本人が認めるわけにはいかないだろ?

ホロコーストや民間人大量虐殺を例え漫画と言えども肯定できないし、するべきではない。
無論作者の意図も違う
地ならしはエレンの意志ではない
でも思慮の浅い者からはそう受け取られてしまったし、描き方は甘かったと思うね。
0386名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f79-X/cd)
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2023/11/15(水) 19:23:51.99ID:Xnh+hWFe0
外国で最終回叩かれてた主要な理由に『行間読めない』ってのがあったんだな
単純にハッピーエンドがよかった、バッドエンドがよかったって展開とは別問題として、
アルミンの虐殺ありがとうを言葉通りに解釈して批判してる層が一定数いたらしいのに驚いた
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM13-Uj8F)
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2023/11/15(水) 19:27:38.87ID:LvRLFcLHM
>>386
だって今の若者の読解力は落ちてるとニュースになってたからな…
行間読めないんだよ
だから最近のドラマやアニメはやたらクドクド説明するのが増えてるけど、興ざめなんだよね
でもこのアニメの落ちは俺でも理解するのは難解だったから誤解されるのは、仕方ないね
0392名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f79-X/cd)
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2023/11/15(水) 19:49:56.65ID:Xnh+hWFe0
>>387
いやこれに関しては国の問題もある気がするよ
外国はなんでも直接言葉にする
日本は空気読めが基本で全部言わない
読解力の低下で全ては理解できなくても、アルミンが虐殺肯定したなんて解釈する日本人ほほとんどいないでしょ
正確に言いたい事がよくわからなくても、虐殺肯定してないことだけは誰でもわかる
それが外国だと虐殺肯定してると解釈する人が結構出ちゃう
0393名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae3-GpDI)
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2023/11/15(水) 19:54:48.11ID:3bx1U4Yfa
いや、そもそも今考えてみればエレンが周りへの信頼がないのが残念すぎる
運命に抗う感が全く出てないんだよな
足掻いても足掻いても収束する様子をもっと丁寧に描写するべきだった
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM13-Uj8F)
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2023/11/15(水) 20:13:45.85ID:LvRLFcLHM
>>392
俺も最初はエレンの意志で地ならしをやったように思ったが、アルミンがそれを肯定したとは流石に思わなかったな

ただ、確かにその通り素直に受け取るとそう誤解するのか…

俺はこの景色を見たかったんだ
その景色を見せたのは僕だよ
ありがとうエレン
この景色を見せてくれて

最後の描写は難解過ぎたな
俺はこう解釈した

未来はもう決まってる
何度も変えようと試したが何一つ変えることはできなかった
何でこんなことになってしまったのか?
分かった俺がバカだからだ
バカが選ばれ神はバカに全てを破壊させた
でも俺もこの景色を見たかったんだよ
どうしても

エレン、君にこの景色を夢見させたのはこの僕だ
人間のいない争いも何も無い自由な世界を
罪を受けるべきなのはこの僕だ

ありがとうエレン
自由な世界を見せてくれて
人類を殺した罪はお互いに受けよう
地獄で再会しよう
0401名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9feb-Zoup)
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2023/11/15(水) 20:34:33.70ID:Lewtrkfy0
>>261 その説って2000年もあれば他にもそういう場面があるから、
エレンが目覚めさせたっていう条件が必要だったと思うんだけど
そうなると別にミカサがエレンをやらなくても20年ぐらいしたら、ユミルの民がユミルの民を愛したまま突き放すシーンはあると思う
だからエレンがミカサをとどめに選んだのは、仲間の平穏が早く訪れるためってことか
でも、エレンがその道を選んでいるということはミカサはエレンに従ってるんだよね
0402名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM13-Uj8F)
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2023/11/15(水) 20:37:10.20ID:LvRLFcLHM
>>399
裏の意味があるのか…
でもそれは最悪のワードセンスだな
虐殺って言葉を使っちゃだめでしょ
原作見てないから意図は分からんけど
島を守ってくれてありがとうとか
そんな言葉にしないと

ホロコーストしてくれて、ありがとうって言ってるようなもんじゃん
そりゃ批判されるわ
0405名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f8a-dkV4)
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2023/11/15(水) 21:05:26.88ID:8Oi6TnVW0
>>400
お前にレス付けてる奴の言葉見ても行間読めない日本人増えたな、と感じる
0407名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f30-A5cN)
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2023/11/15(水) 21:22:01.78ID:T5F+SR5O0
エルヴィンならマーレだけ滅ぼして地ならしの脅威を世界に知らしめる
って結論を出せそうだけどな

ビリーが先手をうってヘイトをパラディ島に移したけど
不戦の契り以降はマーレこそ悪の枢軸なんだし
0410名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/15(水) 21:29:06.98ID:+IaXmRvd0
虐殺してくれてありがとうじゃなくて
殺戮「者」になってくれてありがとうだな

悪役を買ってパラディ島を守ろうとしてくれたことに対する感謝だけど
これは咀嚼せずに飲み込むと殺戮の肯定になりかねないからアニメ版で変えたんだと思った
0411名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-RNNw)
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2023/11/15(水) 22:02:53.53ID:SLnF/FHAd
>>408
あの選択のさなかにケニーの言葉がフラッシュバックしてたのは、人類の真相を夢見てみんなを導いてきたエルヴィンの酔いがさめたらどうなるんだろうと考えたんだと思うね
アルミンに託したのは彼がその先を夢見てたからだろう
0412名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
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2023/11/15(水) 22:04:01.61ID:UvT5ktWN0
私ならこう書く
エレン、君のやったことは受け入れない、ハンジさんも言ってた
虐殺を肯定する理由なんてありはしない、僕はとても怒ってる
でもエレン、それでも君が好きだ、君は無条件に僕の親友だ
だからいつまでも僕といっしょに居てほしい、地獄で待っていてくれ
0413名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff75-g8Pf)
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2023/11/15(水) 22:26:32.73ID:CIeKL4Jm0
エレンがミカサに一生好きでいてほしいと涙を流す場所にミカサはいない
ミカサが木の下で漫画以上に大泣きしている時エレンは既にこの世を去っている

う つ く し い 
これ以上の芸術作品は存在し得ないでしょう
世界の誰よりも互いを愛し合っていた2人が、最後に結ばれない事でようやくこの作品は完成を迎えるのです

なあ人はこれよりえげつない話を作れるんか
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fef-4uW8)
垢版 |
2023/11/15(水) 22:29:46.71ID:U6UE09L30
>>390
同感

エルヴィンを特別視して生きていたらエレンやジークに翻弄されるはずないという前提で語る人がいるけど
そんな指揮官ならWM戦で生き残り9名なんてことになってないと思う
壁外勢力に翻弄されながらなんとか足掻いて撤退させ真実に近づいたという印象
足掻くエルヴィンはとても魅力的だったよ
0415名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f1b-BtJt)
垢版 |
2023/11/15(水) 22:37:36.78ID:toRwAWRl0
ミカサのマフラーを巻いてくれてありがとうで終わりでよかったのに
美しくも切ないラストで
なんで余分な加筆なんかしたのか
0417名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/15(水) 23:10:55.20ID:+IaXmRvd0
>>416 これは意見が分かれるぞw
0418名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
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2023/11/15(水) 23:11:34.00ID:+IaXmRvd0
>>415 この作品の本質はその加筆部分だから
そのために散々残虐なシーンを描き続けた
0420名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
垢版 |
2023/11/15(水) 23:14:58.97ID:+IaXmRvd0
肯定はしてないよねどう見ても
それでも死が確定してるエレンに最期にかける言葉をアルミンは親友として選んだ

ただあの最終話ですら海外が賛否両論になってるあたり、
原作のままの台詞だともっと大荒れしたのが分かる
結構みんなあんまり考えずにアニメ楽しんでるんだなって感じた
0421名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f10-n1XR)
垢版 |
2023/11/15(水) 23:17:52.06ID:kqa91oR00
エルヴィンが生きてても反逆罪で死刑を免れた後に馬車の中でザックレーに進められ骨髄液入りのワインを失礼に当たるからと口を付ける。
後にジークの叫びで無垢の巨人になる。
後任を任されたハンジが討ち取って14代団長爆誕
アルミンの命を捨てた結果がこれかよ?でエレンが巨人の存在そのものに対してもっと憎しみが増し自分が観た未来に突っ走る

幼馴染のアルミンとエレンを失ってまでミカサは私に未来の何をみせてくれるのかな?2000年も待ってたの!ワクワク(始祖ユミル)

作者の事だからこんな感じでハッピーな流れには絶対に持っていかなそう
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM4f-FqVe)
垢版 |
2023/11/15(水) 23:21:05.57ID:54ISN1wWM
エルヴインがもし生きてたら超大型巨人な訳だが
0423名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
垢版 |
2023/11/15(水) 23:23:45.47ID:+IaXmRvd0
エレンはアルミンだから英雄にして未来を託すことが出来たんだと思う
仮にリヴァイがアルミンではなくエルヴィンを選んでいたら、
その前にエルヴィンが絶命するようなシナリオを無理やり作った可能性すらある
0424名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
垢版 |
2023/11/15(水) 23:29:12.64ID:+IaXmRvd0
クルーガーがグリシャに「ミカサやエレン、みんなを救いたいなら使命を全うしろ」って言ってるからエレンはアルミンの死ぬ未来は絶対に避けてる
0426名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
垢版 |
2023/11/15(水) 23:35:50.14ID:+IaXmRvd0
>>425 生きた状態に注射打てば確実に食うやろ
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff75-g8Pf)
垢版 |
2023/11/15(水) 23:42:03.21ID:CIeKL4Jm0
>>416
山小屋のやつは2人だけの世界だったのに、アルミンが忘れろの件を知ってる、つまり共有するか外から見れるかで覗ける?
つまり逆にアルミンとエレンの2人のシーンもミカサは…
よりによってアッカーマンは記憶操作無効

最初は山小屋を道で経験したんだから漫画みたく声を上げないような泣き方の方が心情的に有り得るんじゃないのと思ってました

こりゃミカサさんは脳完全に焼かれるわ
0429名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1fde-1cDh)
垢版 |
2023/11/15(水) 23:44:42.41ID:bOp5yelU0
>>425
いやあの状況で生き残るには超大型を食うしかないから
生きてたら=超大型巨人になるってことだろ
食えなかったら死ぬんだからもし生きてたらという仮定に反する

何を言ってるんだ?大丈夫か?
0431名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-EFnx)
垢版 |
2023/11/15(水) 23:49:55.02ID:+IaXmRvd0
普通に考察を話し合えばいいのにアスペとか馬鹿に逃げるやつがいるのめんどくさいな
0434名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9feb-Zoup)
垢版 |
2023/11/15(水) 23:56:05.05ID:Lewtrkfy0
命をかけて仲間の平穏を守るために死ぬ巨人のエレン = 王をかばって死んだ巨人の始祖ユミル
死んだエレンを愛するミカサと、冷たかった王の違いを見せつけられるユミル
フリッツ王と自分の関係に愛はなかったと悟ったユミルが、フリッツ王より子孫の気持ちや平穏を優先する
じゃあ巨人の力を消して成仏します
ってことなんかな
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f8a-dkV4)
垢版 |
2023/11/16(木) 01:45:25.23ID:lSyRC1QB0
オルオ構文で逃げるのは常套手段
0437名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fbb-Zoup)
垢版 |
2023/11/16(木) 02:14:15.59ID:GZGQ5AK80
ピークちゃんを変なおっさんキャラにしなくてよかったね
こんな魅力的なお姉さんキャラは他になかなかないよ
0438名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
垢版 |
2023/11/16(木) 02:38:55.17ID:4ewpOFIO0
ピークはコニーの家族を皆殺しにしたくせに父親助けたいからコニーを利用して最低な女
0439名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
垢版 |
2023/11/16(木) 02:40:47.48ID:4ewpOFIO0
しかもコニーに謝ってもいないししれっと調査兵団の制服着てるしイライラしたわー
アニといっしょで最後まで偉そうな口調を崩さなかったし
0440名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
垢版 |
2023/11/16(木) 02:42:47.66ID:4ewpOFIO0
ピークを仲間と認めなかったエレンは正常だけど
コニーが馬鹿すぎて見てられなかった、故郷に脊髄液ガス散布した女が目の前にいるのになんで殺さないだ
0441名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
垢版 |
2023/11/16(木) 02:45:38.77ID:4ewpOFIO0
マルロはじめ調査兵団200人近く殺した岩を運んできたのもピーク
そんなやつに自由の翼を着せるなんて考えられない
懐古で車力を狙えと声を張り上げたフロックが正しい
0443名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネW FF9f-Qu7r)
垢版 |
2023/11/16(木) 02:58:56.14ID:dR66Kl0iF
50ババア今日も大暴れで草
主婦で暇なんだろうな
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
垢版 |
2023/11/16(木) 02:59:33.48ID:4ewpOFIO0
地ならしや始祖ユミルの成仏は納得できたけど
アニとピークが正義の味方面して最終戦に参加して父親無事だったり
寿命伸びたり彼氏ゲットしたり英雄扱いされたのは諌山に文句言いたいほど不満だった
0445名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
垢版 |
2023/11/16(木) 03:01:53.11ID:4ewpOFIO0
諌山は背の低い勝気な性格の接近戦に強い美人がタイプなんだろうけど
こっちはそんな性癖もってないし普通にイラついた
0446名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
垢版 |
2023/11/16(木) 03:03:17.54ID:4ewpOFIO0
アニとピークがあのあと結婚して子供産んだかと思うと頭搔きむしりたくなるほどイライラする
ペトラやコニーの弟や妹がかわいそうだ
0447名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
垢版 |
2023/11/16(木) 03:09:03.85ID:4ewpOFIO0
アニとピークはジークに罪をなすりつけて涼しい顔して正義の味方やってたから嫌いな人多いと思う
リヴァイが怒りを抑え込んでるのをいいことに態度改めなかったからねあいつら
0448名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0He3-9xTo)
垢版 |
2023/11/16(木) 03:10:51.74ID:72aph5MiH
アニとピークが百合結婚だと!?
0449名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-AjZo)
垢版 |
2023/11/16(木) 03:12:06.66ID:4ewpOFIO0
せめてコニーには謝れよ、おまえがジークといっしょに民間人を手にかけたことで
コニーは生き地獄を味わったんだぞ、取り戻せたのは母親だけだ
おまえらには最初から父親しかいなかったから父親無事で万々歳だろうが
コニーは父親と弟と妹とサシャを失ったままだ、ひとこと謝れ
0450名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1fb3-ziBg)
垢版 |
2023/11/16(木) 05:43:19.64ID:7JMMG0Wz0
ミカサはエバ綾波の影響なんだと

http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/archives/5717708.html
はい、ヒロインに戦艦の名前付けるっていうパクr...文化の継承です、
某駆逐艦「綾波」だったり戦艦「長門」だったりの系譜を意識してます、
偉大な先人方の作品には及ばずとも私若輩者ながらその畏敬の念が強すぎたあまりに...
と言うべきでしょうか!とにかく!お慕え申しております!....
0451名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-Czo8)
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2023/11/16(木) 06:16:18.83ID:4HZSjjfJd
ID:4ewpOFIO0
メンヘラババアかのようなキモい連投

コニーは戦闘行為だったと弁えている
こいつコニー代弁者(🤣)気取ってるクセしてコニーの台詞すら覚えて無いんだろうな
ID:4ewpOFIO0のような奴がいると地鳴らしこそが最適解だと思える
コニーはバカだがID:4ewpOFIO0と違って分別ある大人として描かれてるねぇ
0452名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネW FF9f-Qu7r)
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2023/11/16(木) 06:40:44.21ID:3XPdwOqgF
>>449
おめーは乳出せよ半世紀ババア
0453名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f8a-dkV4)
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2023/11/16(木) 08:19:41.40ID:lSyRC1QB0
昼夜逆転か?
きめえ
0455名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fbd-XI6K)
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2023/11/16(木) 10:33:04.18ID:MATIs+/b0
進撃の続編はヒストリアが主人公でお願いします
巨人のいない世界で104期生達がどうなっていくのか
世界はどうなっていくのか描いて欲しい
0458名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fbd-XI6K)
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2023/11/16(木) 10:47:30.90ID:MATIs+/b0
続編は「葬送のフリーレン」的な手法で描いて欲しい
0459名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae3-g8Pf)
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2023/11/16(木) 12:46:11.87ID:jbo6GgkEa
連載時はマフラーで終わってる、ここまでが原作者のいわゆる芸術の範囲
後日談で残ってたのは穏やかな少年と犬だからゲジゲジはいても今度は破壊の連鎖にはなりませんよっていう大人しい終わり方じゃないかな、少なくとも俺にはそう見えた
ユミルの時の獰猛な犬って旧約聖書の犬の解釈だからそっちは結局黙字録に繋がっちゃうけど後日談の犬は違うので
0463名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f45-BtJt)
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2023/11/16(木) 13:53:38.68ID:eDSwVOuC0
大衆的には戦争はなくなり平和になりましたみたいなご都合ハッピーエンドの方が受けただろうな
0467名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f68-BCWt)
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2023/11/16(木) 14:13:52.60ID:5I9BPdpa0
>>461
完全にウクライナとガザ地区に寄せたよな
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f68-dkV4)
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2023/11/16(木) 14:28:26.89ID:XkzCfe8S0
結局は主観じゃん
主語を大きく見せようとしてる
0473名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae3-g8Pf)
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2023/11/16(木) 15:16:28.55ID:SZRLyrs/a
スピンオフはあってもいいし、何年後かにハリウッド版が来るんだけどさ、どれを何時間見ても本編の狂気に満ちたワンシーンは超えられないんだろうなといい意味で諦めてる
ゲジゲジガスの所の「俺達はどうすれば報われるんだあああ」を初めて見た時とかもはや衝撃とかドン引きとか通り越して何故か心が満たされて来る感覚に襲われる
0475名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff5c-BtJt)
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2023/11/16(木) 15:21:44.24ID:eJPmVOaW0
>>469
それで加筆しても叩かれると
0478名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fbd-EFnx)
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2023/11/16(木) 16:42:49.67ID:Xg+jhZMT0
部屋の掃除してたら
1期の録画したBD出て来た
それ見て改めて思ったんだが
本作に限らず1番最初の主題歌が良過ぎる作品は
高確率で後続の歌がそれ超えられない気がする
まあ一種の思い出補正かも知れないが
0486名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f35-u6Hu)
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2023/11/16(木) 20:23:00.12ID:NyzoQmO00
ハンジが死んだあと、「あれ生きてる」ってシーンはよかったね。
0488名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f30-XI6K)
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2023/11/16(木) 20:30:24.40ID:RzXq/hr70
あれジョジョ5部のアバッキオのシーンと酷似だわ
0493名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-XI6K)
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2023/11/16(木) 20:54:13.87ID:4ewpOFIO0
遺してまーす
0494名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f35-u6Hu)
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2023/11/16(木) 21:20:04.73ID:NyzoQmO00
>>491
正確に言うと、それw
0495名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffca-Zoup)
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2023/11/16(木) 21:35:01.85ID:lcWtcv+90
ミカサが主役、ライナーも出演ww

「外科医エリーゼ」ティザーPV|24年1月放送
https://www.youtube.com/watch?v=KhLxwMmwAlU
0497名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-XI6K)
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2023/11/16(木) 21:57:27.35ID:4ewpOFIO0
ピークはエレンと会話するためだけに見張りの兵士を殺したしかわいくないよ
0498名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-XI6K)
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2023/11/16(木) 22:20:05.46ID:4ewpOFIO0
喉にナイフを突き立てなくても見張り一人くらいなら他にいくらでもやりようがあったでしょうに
0499名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f3e-3OsY)
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2023/11/16(木) 22:25:58.48ID:E78FSWuP0
アニメ見終わったんだがユミルのフリッツ王に対する感情が理解できなかったんだけど
自分が超美人の巨乳王女に奴隷になれと言われて更に私と子作りしよ?と迫られたらと考えるとちょっと共感できたわ
合ってるかは知らんが
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f45-BtJt)
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2023/11/16(木) 22:28:30.03ID:eDSwVOuC0
>>489
進撃の何を見てたんだよ
1期の頃なんてありきたりな話だったじゃないか
0503名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-XI6K)
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2023/11/16(木) 22:36:02.63ID:4ewpOFIO0
>>499
かなり的外れな解釈、始祖ユミルには選択肢がなかった
巨乳のふつう顔と貧乳美人のどっちがいいかなんて、そんな贅沢な選択肢はない
初代エルディア王は初老の50代くらいに見えたけど、そんなのが全世界にたった一人存在した男性だった
始祖ユミルのはあの老人王がすべて、あの老人王を拒絶して死を選ぶか、受け入れて奴隷になるかの二択
そんな二択は選択肢とは言えない、始祖ユミルは男女の愛にあこがれるごくふつうの純粋無垢な少女だったので
世界にたった一人の男性である老人王を素直に愛した
0506名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-XI6K)
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2023/11/16(木) 22:48:41.31ID:4ewpOFIO0
始祖ユミルが奴隷として捕まり舌を切り取られたとき12歳くらいに見えたけど
現代の12歳と違って性に関する知識が皆無だったと思われる
ネットやメディアはおろか本すら無い環境、親兄弟もいたかどうか
誰にどう育てられたかは描かれていなかったけど、とにかく現代の12歳とはまるで違う
愛や性に関する知識はほぼ皆無だったと思われる、働いて少しの食べ物を得るだけの日々
あのまま戦争に巻き込まれなければ年頃の男と恋仲になったかもしれないが、そうなる前に奴隷にされた
奴隷に意思決定権はない、牛や豚がこの厩舎には居たくないからと言って出ていくことができないように
始祖ユミルも王に飼われてる状態だった
光るムカデと接触し王に巨人の力を、そして夜伽を命じられてからは
あの老人王の意のままに動く操り人形で、そこから逃れるように王を愛した
0507名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-XI6K)
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2023/11/16(木) 22:53:21.30ID:4ewpOFIO0
彼女は始祖とともに無垢でもあったように思う
諌山が意思を持たぬ無知性巨人を無垢と命名したのはそこから来ているのかもしれない
始祖ユミルは純度100%の無垢な少女だったから
0509名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-XI6K)
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2023/11/16(木) 22:55:26.49ID:4ewpOFIO0
純粋無垢だからあんな気持ちの悪い老人を愛せたんだよ
ふつうは本能的に拒絶する、もっと自分にふさわしい男がいるはずだと考える
0511名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-XI6K)
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2023/11/16(木) 23:06:18.68ID:4ewpOFIO0
私は元デカチチ美人なのでお前らとどこかで巡り合っていたら子種を搾り取っていたかもしれん
0513名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff75-g8Pf)
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2023/11/16(木) 23:10:44.25ID:ZfPfsN/Y0
こんな地獄に生まれて天寿を全うしたミカサの精神力の強さだけは想像出来ん
エレンみたく記憶のネタバレすらない
あまりにも発狂どころが多すぎる中ギッリギリだが最後まで負けなかった
ここまでやらなきゃ解けないユミルの呪いとかそりゃあ2000年かかる😅
0517名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1fc0-dkV4)
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2023/11/16(木) 23:38:37.19ID:lSyRC1QB0
人間が出てきた地球は20000年ももたないんだがな
0518名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-XI6K)
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2023/11/16(木) 23:38:43.88ID:4ewpOFIO0
始祖は遺伝子情報を書き換えることもできる設定だったが、それならば身籠らないようにすることも出来た
始祖ユミルがそれに気づいていたかどうかは微妙だが身籠った事実は王を愛していた設定と符合する
0520名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-XI6K)
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2023/11/16(木) 23:48:01.62ID:4ewpOFIO0
べつに、辻褄が合ってると思っただけ
でもエレンは自分が始祖を持ってると確信したときからいろいろ実験を繰り返していたようだけど
始祖ユミルは果たしてそんなことをしていたかどうか、おそらくしていなかった気がする
ということは始祖の力は巨人化して暴れまわるだけの能力と思っていたのかなって
0521名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-XI6K)
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2023/11/16(木) 23:54:03.62ID:4ewpOFIO0
遺伝子情報を変えられるということはナチスがやってた優生学の到達地点にいたということだね
すごいな始祖は、地ならしに匹敵する強大なパワーだ
0522名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffca-Zoup)
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2023/11/16(木) 23:55:03.61ID:lcWtcv+90
地鳴らしを途中で止められたくないなら、ユミルの民の記憶から
地鳴らし開始の記憶を消してしまえばいいのに、
なんでそれくらいのことすらしないの?
それもエレンが馬鹿だから?
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-XI6K)
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2023/11/16(木) 23:56:22.39ID:4ewpOFIO0
初代エルディア老人王は自分の奴隷であるユミルが内に秘めている真の力を把握していなかったね
半分も理解していなかった、始祖ユミルの持つ強大なパワーの何十分の1で大喜びしてたってことになる
0524名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff75-g8Pf)
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2023/11/17(金) 00:13:47.53ID:XJUNRloh0
>>514
まあね、本来は木に寄生して巨木を作り寿命で昇天する生物
寄生先の人間が意識を道に飛ばしたせいで自分まで飛ばされ死ねなくなった
コレを劇中では3段階かけてようやく討伐よ
エレンが始祖を掌握したとき意識が道から現実世界に引っ張り出され、
ジャンダイナマイトで宿主から虫意識宿った肉体を分離
エレンとユミルの昇天で意識を現実から座標に撤退する術を失ったので肉体と共に枯れました
0528名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-XI6K)
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2023/11/17(金) 02:14:59.97ID:/Ls2fClC0
エレンが決めたけどそれを回避する未来は用意されていなかった
0536名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM13-dOt7)
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2023/11/17(金) 06:49:33.29ID:VfUCL6vWM
アニメ完結を記念してアマプラで通しで見始めてさっき見終わって来たんだけど、理解力と集中力不足でわからなかった点を
始祖じゃない方のユミルは身の保証を約束されてマーレに帰ったけどガリアードに顎を移譲させられた?…ちょっとだけ描写あった気もしたが
ヒストリアの唐突に結婚妊娠のくだりもわからなかった。妊娠するのをエレンに提唱していたがそれにより一部上層部の思惑だった始祖継承を回避?
なんかそこフォローしようとしたらもう一回最初から見直さなければならなそうw
ミカサの頬の傷ってかなり初期(エレン最初に意図的巨人化の時)に付いたものだったんだな。ずっと簡易描写だったが最後に結構エグい跡に描写してたから酷い傷だったのね

浅くしかフォローしてなかったけど作者は最初からこのプロットは完成してたように思えたがその辺に関する記述とかあるのかな?
0537名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM13-dOt7)
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2023/11/17(金) 06:58:56.28ID:VfUCL6vWM
>>535
アマプラには19日昼から前編同様各話編集版配信と書いてあるが、以降はdアニ契約必要になるのかな?
各話版だと前編パートは爆撃飛行船隊壊滅で終わって飛行艇突入が後編パート頭になってる?アマプラ勝手にスキップするから繋ぎ部2分弱うっかりすると飛ばされる
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-RNNw)
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2023/11/17(金) 07:09:54.27ID:OFP8FY0Cd
>>536
ユミル→ライナーが身の安全を約束したのはヒストリアであってユミル自身ではない。
ユミルはマーレについて行ったら自分は喰われると自覚しながらライナー達について行った(里帰りの土産になってやってんだろというのはそういう意味)
0541名無しさん@お腹いっぱい。 (ペラペラ SDd3-dOt7)
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2023/11/17(金) 08:05:35.66ID:WOOOn55fD
>>540
いえいえ、上の含めてありがとう!
今回結構抜け抜けで見てたのがよくわかって、グリシャの先妻の「必ず見つける」からの見つけた後妻を喰ったってのとか知らなかった。
エレンがグリシャ喰うところって漫画版もアニメ版も描いてない?継承記憶の人掴んで喰う主観映像がそうだったっけ?
0542名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f30-BCWt)
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2023/11/17(金) 09:05:21.30ID:1Nxfnhdj0
>>522
エレンはアルミンたちに地ならしを止めてもらいたかった 理由はアルミンたちを2割の人類を救った英雄にしたかったからな 本当にパラディ以外の全人類を虐殺したいなら始祖の力で記憶を書き換えたらハンジジャンコニは抵抗しない 鎧も女型も超大型も車力も何度も巨人化させない 可哀想なのはフロックたち 全エルディア人の記憶をエレンが操作すればいいのにしないからハンジたちは自らの意思でパラディを裏切った
0544名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fa9-ZuiQ)
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2023/11/17(金) 09:25:40.74ID:gn7VheAf0
>>541
>グリシャの先妻の「必ず見つける」からの見つけた後妻を喰ったってのとか知らなかった。

どんな姿になってもあなたを探し出すから、がフラグになって
食えば人間に戻れるはずのベルトルトをスルーしてまで後妻のカルラを食ったと思われてたが
実は、それを誘導してたのはエレンでダイナの発言はあまり関係無かったというオチ
0545名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-XI6K)
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2023/11/17(金) 10:16:30.23ID:/Ls2fClC0
ダイナの「必ず見つける」は夫への揺るぎない忠誠と思慕
しかしグリシャは内地へ出張中だったのでグリシャの気配がこびりついた家へ向かい
グリシャの残滓にまみれた後妻を食った
巨人状態のダイナにカルラに対する嫉妬や殺意があったとは思えないが
「あの日」で種明かしされた第三者の目には怨恨殺人に見えるという仕掛け
外国人リアクターもファッキンイサヤーマと嘆いていた
エレンはダイナを操作したと言っていたが、私はエレンが操作しなくてもダイナは本能でベルトルトを無視したと思う
だってすぐ近くに夫の気配を感じていたから、ベルトルトなんて眼中にないよ
0546名無しさん@お腹いっぱい。 (ペラペラ SDd3-dOt7)
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2023/11/17(金) 10:20:04.02ID:/asxv3jvD
>>543
ありがとう
3期って視聴モチベ低かった頃で後の勲章授与式の前にヒストリアと接触あったの知らなかった
道でエレンがジークに「まだ俺が親父を喰う記憶を見せてない(うろ)」と言ったけど見せたのはどっち主観の記憶映像だったんだろ、両方見せたのかな?
0547名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-XI6K)
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2023/11/17(金) 10:22:45.24ID:/Ls2fClC0
巨人のダイナがカルラを食ったのは一種の性行為なのかもしれない
純粋に夫を求める気持ちが奇行となっていたので、それかなと
0548名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM43-FqVe)
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2023/11/17(金) 10:23:29.21ID:jVFDGAvpM
ヒストリアのエレンが未来をハッキリと教えてくれたって
再び肉体接触してたってことだよな
0553名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fa9-ZuiQ)
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2023/11/17(金) 10:43:43.12ID:gn7VheAf0
>>545
>ダイナは本能でベルトルトを無視したと思う

ここ漫画はベルトルトを確実に視認してて
アニメの方はよく見たら一瞬だけベルトルトの方を向こうとしてやめてるんよね
後から見たら、あれここでエレンが介入したのか?ってポイントがちゃんと用意されてんのが凄い
でも、そういうロマンチシズムでも充分通用する様に描かれてるのは本当上手い構成だよなぁ
0556名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-RNNw)
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2023/11/17(金) 10:58:12.53ID:yn0+dGvfd
>>546
過去を見る旅に連れ込んだのはジーク(エレンとおでこを合わせた描写)
ジークはエレンが地ならしを強行しようとするのはグリシャに洗脳されているからだと考え、過去を振り返ることでグリシャの裏の顔を見せエレンの洗脳を解こうとした

二人はどちらの主観というより、俯瞰で過去を振り返っている。

過去の旅の中、地下でグリシャが手記を書いてるシーンでグリシャがその場にいるはずのないジークの姿を見たことにより、エレンはこの過去の旅に自分が連れ込まれたことで自分が歴史に影響を与えることができることに気づく(ここの説明はめちゃくちゃ複雑なのではぶく)

現実はジークの意図とは全く別で、グリシャに対して影響を与えていたのはエレンの方だった。

それに気づきジークは過去の旅から離脱。
そこでエレンは「親父を食うとこを見てないぞ」とつげる。
0558名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-XI6K)
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2023/11/17(金) 11:52:58.99ID:/Ls2fClC0
最終章の「あの丘の木に向かって」という言い回しは、幼き日に3人でかけっこした思い出を切り取ったものだね
最初みたときちょっと意味が分からなくて、ミカサがエレンの首を抱えて移動してる場面を想像した
そうじゃなかった、アルミンが言ってたように3人がよーいドンでかけっこしたあの日のことだった
0560名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fad-XI6K)
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2023/11/17(金) 12:32:39.00ID:/Ls2fClC0
死に急ぎ野郎もフラグか
0564名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f7a-BCWt)
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2023/11/17(金) 14:33:33.43ID:tJ/dBzCd0
ハンジの最期が音楽も映像も良すぎて、比べたらとにかく後編が残念でならない。何回見てもハンジシーンはMAPPAになってから一番の出来だったと思う。
なぜあのクオリティで後編が出来なかったのか…MAPPAが完結してくれて感謝はしてるが、とにかく残念だなあ。
0565名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae3-g8Pf)
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2023/11/17(金) 14:34:25.35ID:sNjLTep0a
ジャンの最後の起爆時の死に急ぎクソバカ野郎があああは他の人の死に急ぎ野郎とは重みが違ったわ、クソバカとも言いたくなるわ
・ミカサの為にも人として生きて帰ってきて欲しかった
・自分がエレンの事を死に急ぎ野郎と言い出したのにエレンは己の意思で死ぬことすら出来ない怪物に成り果ててしまった
・死なせてやる為の起爆スイッチ押すのがよりによって自分
辛すぎィ!
0568名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f8a-BCWt)
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2023/11/17(金) 15:30:32.36ID:K34bIrNx0
スクカーが本編の100年後の設定らしいけど滅びる前のことなんかな
0578名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f8a-BCWt)
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2023/11/17(金) 18:08:47.63ID:K34bIrNx0
イベントのビジュ見たけどハンジは眼帯なのにエルヴィンは両手あるんだな
0583名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f8a-BCWt)
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2023/11/17(金) 18:38:11.58ID:K34bIrNx0
ベルトルトは20歳か16歳のどっちの設定なんだろ
0588名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f00-Lcu7)
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2023/11/17(金) 20:10:36.03ID:NMQGIg9+0
さっきやっと観終わった
諫山ってデビルマンとかナウシカとか好きそうだな
俺の勝手な主観だけど
0598名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fae-Zoup)
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2023/11/17(金) 20:51:59.77ID:WNVwbLPM0
>>597
自爆前に喉を潰しても何も利益は無い
とっくに兵士は全滅しているし、それ以外の人間は誰もいない森の中
実際、ジークは一度も叫んでいない
喉を潰して何の利益があるって? 逃げずに言ってみ
0600名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fae-Zoup)
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2023/11/17(金) 20:53:57.82ID:WNVwbLPM0
>>597

590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9f-Czo8) 投稿日:2023/11/17(金) 20:38:44.45 ID:PAP4/T5ad [2/4]
脊髄液汚染の範囲分からないのに街向かってんだから喉潰しとけよって事じゃん
まあ傷口に異物突っ込んどかないと修復しちゃうけどね
0602名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fae-Zoup)
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2023/11/17(金) 20:58:23.59ID:WNVwbLPM0
コイツ、明らかに途中で話を変えてるw 痛いところを突かれて嘘ついてる


590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9f-Czo8) 投稿日:2023/11/17(金) 20:38:44.45 ID:PAP4/T5ad [2/4]
脊髄液汚染の範囲分からないのに街向かってんだから喉潰しとけよって事じゃん
まあ傷口に異物突っ込んどかないと修復しちゃうけどね

597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9f-Czo8) 投稿日:2023/11/17(金) 20:49:41.30 ID:PAP4/T5ad [4/4]
>>596
自爆後だと思い込んでやがんのダッセ
0622名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2935-ettz)
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2023/11/18(土) 00:08:39.11ID:yiwcIbTo0
最後はどうだったんだろう?

ミカサが死んだところで「終わり」がよかったのか、人類滅亡?のこのパターンがよかったのか。

原作はどう終わってるの?
0623名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fe11-JC6s)
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2023/11/18(土) 00:09:48.48ID:NwXk7pbL0
日田に行くやついる?
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0655-BYNH)
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2023/11/18(土) 11:02:48.75ID:Zc0By6l40
ベルトルト巨人は痩せ細る代償に熱気を発してたと思うけど、地ならし巨人は熱気発してるのに永遠に歩き続けられた理由って始祖ユミルの力のおかげ?
0630名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2988-f5/H)
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2023/11/18(土) 12:05:00.41ID:Qn5Av+3B0
結局ユミルの民もパラディ島も滅亡し、エレンの選択もアルミンらの平和思想も間違いで無意味だった
正しい選択はユミルの民以外の人類を滅亡させる事で、イェーガー派の思想が正しかった。

二千年後の君とは、ユミルから二千年後、つまりエレン達から150年後の犬を連れた子供に、今度は人類を滅亡させるんだぞと言う教訓だな
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8297-6CCV)
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2023/11/18(土) 13:11:34.62ID:zxSL9vli0
ベルトルト背伸び説
0638名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cd9a-Cmh1)
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2023/11/18(土) 15:38:56.75ID:XME8yOtm0
>>636
本来木にくっついて寿命で死ぬ生き物がユミルにより死ねなくなった末路
座標とムカデが接続させてる限り物質転送でいくらでも傷直せるしなんなら死の直前に精神だけ逃亡されるから座標側を消すしかない
エレンユミル成仏で座標が消えたから退路も補給も経たれてry
やつ(エレン)を殺すまで終わらねえって言ったリヴァイは正解
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c63b-TEha)
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2023/11/18(土) 16:48:49.12ID:6zJKhxgu0
完結編後編
dアニメが明日で配信終了
ABEMA無料があと19時間だから最後に見といたほうがいいぞ
ABEMAはスクショ撮れる
代わりにアマプラで配信始まるけど俺の糞回線だと画質悪いんだよな
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fe74-JC6s)
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2023/11/18(土) 18:00:42.84ID:NwXk7pbL0
NHKは画質悪いからBSプレミアムで再放送してくれんかな?
昔はBSで再放送してたよね
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7224-UTXV)
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2023/11/18(土) 18:10:44.40ID:en7ObutD0
虫の巨人とかいたら最強だよな
ほぼテラフォーマーズだけど
0645名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H66-hO6y)
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2023/11/18(土) 18:53:14.17ID:n7rajbszH
OPとED入れて放送形式と同じにするのはいいんだが
やっぱ時間合わせで毎回アバンとか長いとちょっとダルい
OPのエレンの弓打ちはかっこいいけどな
本編では弓とか撃ってないよな
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8235-ugAi)
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2023/11/18(土) 19:03:16.66ID:UcB/xtRA0
@fukusawalevi
諫山先生ずっとご飯が喉を通らないくらい進撃ラストについて後悔と反省していたらしいが、ラストをかえて放送されたのを見てやっと成仏できたとトークショーで聞いたから本当に良かった

627
2,639
17:28
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4630-pcl6)
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2023/11/18(土) 19:29:14.16ID:ysX9m3vB0
前編は分割版と放送版があるから、SiMの曲もお蔵入りにならなくて済む
分割版も見たけど最後はSiMの方がしっくりくる
とはいえこれから進撃見る人向けに、毎日1話づつ見たい人にはいいと思う
フリーレンなんかは金曜ロードショーで2時間一気見するのは面倒に感じたし
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0622-UTXV)
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2023/11/18(土) 19:45:57.93ID:MjNUjaPj0
進撃の巨人の変えられない未来を見せられる罰ゲーム能力は素晴らしいアイディアだったな
エレンが一度も浮かばれる事なく人生で地獄しか経験出来なかった事がこの作品の全てだろう
ここまで地獄を味わった主人公はエレンだけだろう
それだけに他作品より言葉が重く感じる
0653名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 06a3-K/BJ)
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2023/11/18(土) 19:51:01.52ID:suVSVvce0
鬼滅の刃と進撃の巨人は一度見とかねばと、
さっき始めてこれ見たが、
もう1話で気持ち悪くて、
体調が悪くなってきた
やっぱ予想通りこういうアニメだったか
これはきつい
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4630-pcl6)
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2023/11/18(土) 20:09:34.41ID:ysX9m3vB0
>>651
アマプラは後編放送前は放送したものを分割しただけのもの、EDはSiM
それが後編放送後前編は一旦配信終了になり、OPED入りの分割版と放送版が再配信になった
今アマプラで見られる後編もOP無しEDリンホラの分割版で、それも明日で配信終了
後編も前編と同じ形で再配信になると思う
0656えくすちぇんじ (ワッチョイW 8284-Fw12)
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2023/11/18(土) 20:17:38.66ID:fweVmcvZ0
Abemaで完結編後半を見たところ

なんかいろいろ納得いかない

僕の頭が悪いだけなのかもしれなかったけど、巨人とはなんなのか、なぜ巨人になれるのかを語っていないような気がする

物語の本筋でないからと言われそうだけど、質量保存の法則すら無視した巨人の力を、始祖ユミルの思いだけでかたずけられては、納得できないものを感じる
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8296-UTXV)
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2023/11/18(土) 20:35:45.14ID:fVHzlRW40
>>641
大人しく円盤買えよ
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cd9a-Cmh1)
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2023/11/18(土) 21:01:47.47ID:XME8yOtm0
>>656
力はムカデのせい
アイツは原生生物で、自分の時間はカンブリア紀で止まってる代わりに宿主に関する時間をイジれる
記憶や意識が時間を超えて伝わったり細胞分裂がめっちゃくちゃなスピードで進んで巨大な骨や肉作って巨人を作る
本来は木に取り憑く生き物で地母神みたいなもんが人についちゃったからバグが起きた
0660名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6ed9-Bw44)
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2023/11/18(土) 21:08:46.04ID:I8aH9jW/0
>>656
そら巨人の力を持った結果起こった国や人間関係が主題なのであって
巨人にどうやって化学的に変化したなんて誰も気にしてないだろうな
なんか凄いハルキゲニアなのか宇宙のエイリアンなのか
ともかくファンタジーの魔法と変わらん
そこら辺エンタメなんだからみんな割りきってるんだろ
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM65-uPk3)
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2023/11/18(土) 21:19:15.32ID:bVIyRawqM
>>656
一般論として何か超常的な現象があったとして
@その起源を追って解明するのが主題な作品
A現象を所与のものとしてそれがある世界を描く作品
の2種類ある
この作品は後者ってだけだよ

たとえば寄生獣とか亜人でも
パラサイトや亜人の起源はふわっと推測しかしないじゃん?
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8296-UTXV)
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2023/11/18(土) 21:54:42.06ID:fVHzlRW40
今日の日田のトーク会で梶がスクカーアニメ化してくれって言ったらしいな
自分も好きだからマジでアニメ化してほしい
0670名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H36-ISyX)
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2023/11/18(土) 22:05:57.77ID:QwWvQSA3H
>>664
実はエルディアでの楽園追放刑はあの大樹の洞に突き落とされる…いやなんでもない

子種王は三人の娘に母ユミルの死体完食させたが、後の研究で骨髄液だけでいいと判明したのかな?
あと摂取量が半端だとヒストリア父やコニー母ちゃんみたいな不完全な巨人になるとか
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8287-JC6s)
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2023/11/18(土) 22:51:44.74ID:vpRmuoup0
>>666
放送版録画しといて良かったぁ
0675名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H36-ISyX)
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2023/11/18(土) 23:20:06.92ID:QwWvQSA3H
>>671
シン・ゴジラは尻尾が本体でその移動のために胴体と見える部位が環境に応じて変化する、らしいぜ

パラディ島の地下資源ってムカデ由来のモノなんだっけ?
通しで見るとその辺ハンジがさらっと説明したのしかなかった気がする
巨人が硬質化で生成する結晶(王家神殿?)と懐中電灯の光源になった光る石と地下資源(氷瀑石だっけ)の関係がわからんかった
考察見たら地下資源はジーク獣が持ち帰った立体機動装置からマーレに存在が知れた、とあったが合ってるのかね?
0676名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8287-JC6s)
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2023/11/18(土) 23:22:09.02ID:vpRmuoup0
進撃の巨人のパフォーマンスを披露したフィギュアスケートの三浦佳生が優勝か
0680名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8287-JC6s)
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2023/11/18(土) 23:29:10.91ID:vpRmuoup0
フィギュア明日も録画放送するから進撃ファンは必見やで!
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fec8-Cmh1)
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2023/11/18(土) 23:43:09.67ID:elR7+uFP0
少年と犬の後は多分大きくはやらないんだろうな、なぜならその後平和だから
侵略民族エルディア人が核ミサイルで全員滅亡した後だから少年が戦う理由は無い、まあ酷い言い方だが…
穴の中はユミルの時とは違い道にはカンブリア紀だけじゃなく巨人時代の記録が残ってるから水とムカデ一匹ではないだろう
地面あって、エレン達の事が小さな遺跡や壁画として見れるんじゃねえかな

何かの特典の10分のおまけで見れりゃ儲けくらい、個人的には見たいけど😎
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fe75-JC6s)
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2023/11/18(土) 23:52:40.57ID:NwXk7pbL0
今日のトークショーで語ったらしいけど諫山先生やっぱり最終回めちゃくちゃ後悔してたのね
飯が喉に通らないくらいって相応かと
0686名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fe75-JC6s)
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2023/11/19(日) 00:01:45.11ID:jNjbnSEN0
>>684
トークショー参加した人のXの簡易レポ
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fe75-JC6s)
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2023/11/19(日) 00:05:21.01ID:jNjbnSEN0
スクカーアニメ化はいいかもな
進撃中学校みたいな感じで
0690名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fe75-JC6s)
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2023/11/19(日) 00:07:44.36ID:jNjbnSEN0
アルミンとの会話シーンが一番難しかったのだろうか
別マガだと虐殺してくれてありがとうとか言ってたような
0692名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H66-hO6y)
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2023/11/19(日) 00:10:21.53ID:acmE+pmDH
あの最後の少年てミカサの子孫?
原作じゃ良くわかんなかったけど
アニメだと左腕だけ包帯みたいなのしてるんだよね
アッカーマン一族の入れ墨の継承かと思った
0694名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fe75-JC6s)
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2023/11/19(日) 00:11:42.81ID:jNjbnSEN0
梶裕貴と井上麻里奈の二人のあのシーンを見れてようやく安心したみたいなこと言ってたらしい
荒木監督や林監督アニメスタッフにはとても感謝してると
やっぱ諫山先生はアニメ化にはめちゃくちゃ拘ってたんやなぁ
0696名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8287-JC6s)
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2023/11/19(日) 00:13:54.39ID:0hCEx/Tu0
諫山先生は最終回後の世間の評判見てしばらくめちゃくちゃ落ち込んでたらしいけど、そらあれだけ叩かれたら落ち込むわなと
有名作であるが故にいろんな意見も出てくるし
0697名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fec8-Cmh1)
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2023/11/19(日) 00:16:32.61ID:Xd/71NJr0
>>682
それ考えた、けどそれなら迎えを待たず自分で復活して木突き破って出てくるだろ、あのエレンだからw
木が無事に育って大人しく島は焼かれたから意識も肉体もこの世には残ってないと見た
ムカデも武力使用せず寿命で宿主がちゃんと死ねば害虫にならない、少年か犬に取り憑いても他作品の例えだがトトロみたいな平和的なやつが一体増えるだけ 
0699名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ adae-ekUX)
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2023/11/19(日) 00:17:11.43ID:0nOMnBK10
ミカサがエレンを斬る覚悟ができた理由が説明不足過ぎ
ミカサにエレン本体の居場所(口の中)が分かった理由が全く説明されていない
始祖ユミルが成仏できた理由が全く説明不足

せめてこれくらいは解消しなきゃ
まだまだ成仏はさせねえよ
0700名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H36-ISyX)
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2023/11/19(日) 00:25:38.76ID:JsqNCx+OH
>>691
最期の絶滅級爆撃(核だったら木も吹っ飛びそう)でリセットされたポストワールドに大樹の伝承は残っててそれを確かめに旅してきた犬少年…で破滅しても世界は継続していくってのを描きたかったんじゃないかと自己解釈
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fec8-Cmh1)
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2023/11/19(日) 00:30:05.47ID:Xd/71NJr0
>>699
前2つはアニメ端折った、確か漫画だとエレン言ってなかった?もうええわ、俺は口の中だぞって
ユミルは肉体死んでるから本人が諦めるだけで意識無くなる、その本人が1800年道で意地張ってたという話で
0709名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H36-ISyX)
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2023/11/19(日) 00:44:35.53ID:JsqNCx+OH
>>704
ずっと種王とキスしたかったけど意識乗っけたミカサ通して相手エレンだけどチューできたから成仏したんかね?
つか種王は種付けするときキスとかしなかったのかなw採取した種を注射器で注入してたりして
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8287-JC6s)
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2023/11/19(日) 00:44:35.92ID:0hCEx/Tu0
諫山はもう次回作は書かないのかね
今後のことは何も考えてないらしいが
0712名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82e5-Oqke)
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2023/11/19(日) 00:48:53.03ID:6hY/2of+0
日々彼らによる爆サイ基地外書込みスレみたいになってきたなw
IQが低くアスペのため推論が出来ない事、不自由な事。
そしてそれをメタ認知出来ずにあらゆる事を他者のせいにして青葉みたいな事件を起こさない様に祈るよアーメン
0717名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ adae-ekUX)
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2023/11/19(日) 01:07:00.37ID:0nOMnBK10
作者は最後にまた矛盾を作り出した

本当の馬鹿はけっして自分が馬鹿であることに気付かない。
よって、エレンは馬鹿ではないことになる。
すなわち、あの大虐殺は、馬鹿ではないエレンが計画的に
起こしたもの、ということになる。
これより、「エレンが馬鹿だから」という逃げは無効となる。

結局、「大虐殺肯定」という批判からの逃げは失敗に終わったよ、
作者さん
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fec8-Cmh1)
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2023/11/19(日) 01:20:47.60ID:Xd/71NJr0
少年版だと力手に入れても巨大化じゃなくワンピースのルフィみたく手足伸ばしたりしてな
核で廃墟になって更に時間経った島にわざわざ犬だけ連れて来てんだから冒険心だけは並じゃねえぞあの子
0722名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H36-ISyX)
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2023/11/19(日) 01:23:38.76ID:JsqNCx+OH
>>717
その前にこの作品人はバンバン無残に喰われるわ王が娘に母親喰わせるわと、人類8割踏み潰す残虐性だけ云々されるレベルでは無いけどな
さっき新規で見始めた人がグロくて無理〜みたいなこと言ってたけどそっちの方が普通の感覚だと思う
0723名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fec8-Cmh1)
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2023/11/19(日) 01:30:08.84ID:Xd/71NJr0
そこの新規対策も含めてハリウッド版どーすんだろ
ワンピ成功しちゃったから漫画原作はハリウッドじゃ駄作でも仕方無いって言い訳聞かない時代突入した所にお披露目なわけでハードルが高い、ウォールより高い
0724名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H36-ISyX)
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2023/11/19(日) 01:30:41.28ID:JsqNCx+OH
>>721
周囲は核で廃墟になったのに残ってスクスク育ってるあの木はなんかヤバくないか?
核ミサイルは自分の爆圧で爆心が放り上げられ超高空で拡散するので着弾地の残存放射線量は少ないというのがヒロシマナガサキで得られた経験でもある
メルトダウンした原発の方がよっぽどタチが悪い
0726名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e995-JC6s)
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2023/11/19(日) 02:06:22.58ID:O0oD115L0
進撃の巨人最終回をプーチンやネタニヤフにも見てほしい
エレンのバカだからこんな結末にしかならなかったってセリフは響くだろう
0727名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e995-JC6s)
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2023/11/19(日) 02:08:11.00ID:O0oD115L0
ハリウッド版ってコロナで白紙になったんじゃ?
あれから続報ないけど
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdcd-MExe)
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2023/11/19(日) 06:45:12.31ID:mfuKYr4p0
巨人を操作したり過去に接触して影響与えたりユミルの民に語りかけたり仲間に会いに来て記憶は消す

↑この辺でこんなに器用に力使えるなら他の手段あるだろってなっちゃうからやっぱりエレンが未来の記憶の断片を見て仲間を護るために仕方なく突き進む、位の方が良かったな

あとブスユミルって描かれてる中でもヒストリアやライナーの精神状態すぐ理解したり頭いいキャラだけどマルセル食べた時の状態から巨人の力を理解して使いこなしたり壁内の調査兵団に入るまでの数年の事を想像すると神がかってるよ
0738名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H36-ISyX)
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2023/11/19(日) 06:51:32.50ID:JsqNCx+OH
>>734
世界人口の8割踏み潰して結果恒久平和を得られました、で終わった連載版をハッピーなディストピアエンドと賞賛してたのに単行本に結局破滅エピローグ足されてその賞賛を壊されて憤ってるの?
0739名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a97a-K/BJ)
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2023/11/19(日) 08:35:17.15ID:wZqebchX0
最近35巻の発売予定を知った。
つーか悪質商法じゃねーか。

マフラーも鍵もいらねーよ (´・ω・`)
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4630-pcl6)
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2023/11/19(日) 11:00:33.07ID:EC90KvWH0
マフラー、エレン&ミカサの刺繍が超絶ダサくてやめた
品質表示も無い
アニメグッズで出てるカシミヤ入りの赤い手編みのマフラーのほうが大分マシ
それで7000円
ちょっとしたブランドのマフラーも同じくらいの値段
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e916-nAX2)
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2023/11/19(日) 11:09:14.38ID:/12h3aYj0
>>739
そのレスで知ったがこれはひどいね
0746えくすちぇんじ (ワッチョイW 8284-Fw12)
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2023/11/19(日) 11:44:10.36ID:xY20Cxpe0
見終わって一晩たってから考えたら、

調査兵団員の暴走を調査兵団が止めただけというだけの結果か

この作品って、seasonが進むにつれて、世界観が狭くなっていくような
壁の外の人類は滅んでいなくて、ナチスによるホロコーストみたいな世界観になったと思ったら、地ならしすら途中で終わりとか

いっそ地ならしを完結させて、最終核戦争への暗喩とか言えばよかったような
まあそれだと、サザンアイズみたいに収集がつかなくなっちゃうか知らないけど
0747名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5ad-f5/H)
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2023/11/19(日) 11:57:54.33ID:YnhwvD5b0
原作では赤じゃなくて黒いマフラーなんでしょ?
パラディ島にカシミアヤギがいるとは思えないから黒いウール100%マフラーでいいんじゃない?
0750名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fe01-JC6s)
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2023/11/19(日) 12:50:11.26ID:jNjbnSEN0
なんで原作では黒なのに赤にしたんやろ
0757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fec8-Cmh1)
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2023/11/19(日) 13:22:13.28ID:Xd/71NJr0
>>751
マーレの大きさ=アフリカ大陸
世界は当然全大陸と海含む
ただ兵隊すら超大型の地鳴らしとユミル以外人間の古代エルディア軍だと移動速度全然違うんでね
ジーク共々殺されず時間さえありゃ9割8分くらいは出来たエレンだがアルミンとの会話聞くに8割から先のやる気は無かったように俺には見えた
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fe01-JC6s)
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2023/11/19(日) 13:48:29.12ID:jNjbnSEN0
>>760
これ初めて知ったわ
見直すか
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5ad-f5/H)
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2023/11/19(日) 13:48:59.38ID:YnhwvD5b0
>>759
思ったけど仮にエルヴィンが生きていたとしてもその線はないな
エルヴィンは娘のような年齢の女性に手を出すタイプじゃない
ルイジェルドは500歳で見た目年齢がエルヴィンと同じくらいで17歳に手出したけど
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fe01-JC6s)
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2023/11/19(日) 15:50:51.84ID:jNjbnSEN0
>>763
これは受注生産だから再販はないだろうね
欲しかったら締め切りまでに予約するしかない
0767名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 46b1-K/BJ)
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2023/11/19(日) 16:15:39.06ID:ELc+2T1/0
>>766
そうやって無理やり買わせようとするクズ
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0609-uPk3)
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2023/11/19(日) 16:18:38.60ID:3YDS903N0
画集6500円とかだったら全然買うんだけど
(ドロヘドロとか確かそんくらいの値段だった)
なんかモリモリつけて2万です!とか
受注生産なんで今しか買えません!とか
商売の汚さが目について嫌だね
0770名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8238-Nr0z)
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2023/11/19(日) 17:02:57.36ID:aK/b5D+J0
巻末のオマケそのままでいいからスクカアニメ化して欲しい
最後全部ぶん投げてサウナエンドでいいから
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e995-JC6s)
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2023/11/19(日) 17:21:20.91ID:O0oD115L0
画集には諫山先生が1年かけて書き直したアニメ用のネームもあるらしいからそこはちょっと気になるな
それと35巻も
0773名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fd30-rz+u)
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2023/11/19(日) 17:40:53.46ID:liJCRDAS0
連載してたときアニたちが裏切ってるとか1mmも思わなかった
コナンくんとかも犯人予想とかしないで読むタイプだからいいんだけどさ

つーかアルミンのカスが立体機動装置のことエルヴィンに話してたら有能な手が打てたんじゃね?
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ペラペラ SD79-ISyX)
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2023/11/19(日) 18:52:45.76ID:lgtLRt0TD
アマプラの配信で各話版あったの見たが、ここが連載版のラストなんだな。ちなみにその後続けて放送版後編が始まる
円盤出るとき破滅エピローグは特典扱い?エンドロールの隅じゃなくフル画面で見たいんだがな
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (ペラペラ SD79-ISyX)
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2023/11/19(日) 19:06:13.23ID:lgtLRt0TD
>>773
アルミンとアニって結局あのまま進展無かったのかな
「それが調査兵団」「あたし憲兵団なんだけど」をガン無視する、めちゃ息の合った二人だったんだがな

そういやエレンと最期に話した直後に一瞬アズマビト船でのアニとの会話に戻ってそこから実時間に戻るの何だったんだ?
0782名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ad3e-ekUX)
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2023/11/19(日) 19:43:09.19ID:Nozta1Mg0
始祖エレンが影響を与えた無垢は、例えばロッド巨人
エレンを食うべきはずが、食わずに街を目指した
あれは明らかに操られている

あとはマルコを食った無垢巨人
マルコを食わないようにも操作できたが、あえて食わせた
ライナーを狂わせるためw
0786名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8236-UTXV)
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2023/11/19(日) 20:56:27.61ID:FHCA2Lb90
アフパーのボイスドラマでエルヴィン生きてても燃え尽き症候群にならなかったらしいからエルヴィン生存ifも見てみたいわ
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e995-JC6s)
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2023/11/19(日) 20:57:24.11ID:O0oD115L0
ミカサは髪長い方が可愛いな
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8236-UTXV)
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2023/11/19(日) 21:50:01.19ID:FHCA2Lb90
自分はエレンとアルミンの会話は原作の方が好きだな
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9dd1-50Ip)
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2023/11/19(日) 21:56:30.01ID:F7aRMNQv0
作者が言うには被害者が加害者になる話だから、エレンとアルミンは共犯関係にあるって事だそうです。
散々、アルミン達は「僕はいい人じゃ無い、罪がある」的な話をしてたしね

作者が言うには主人公サイドがやってる事を読者は正しいと思いこんでしまう傾向にあるらしい
其れを利用して、主人公達のやってる事が正当性のあるものか意見を分かれさせて議論にする意図があったと言ってるね

でも残念ながら読者層がそう言う洋画とかによくある全体を見て作品を評価するタイプじゃなくて
このキャラクターが幸せになって欲しいだとか視点が違うタイプの読者が多い(登場人物に感情移入して物語を見る)
ので意図まで読め無い人が続出。結果的に炎上したので、わかりやすく変えたって事

基本的にこの漫画は、主人公やその友人含めて人間の愚かさを描いた漫画だと思う
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ae8f-UTXV)
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2023/11/19(日) 22:16:34.21ID:Lte2ysfE0
>>786
エルヴィンならためらうことなくマーレ勢力を殺戮だろうな
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ae8f-UTXV)
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2023/11/19(日) 22:18:18.07ID:Lte2ysfE0
>>776
アニメだけ見るとアルミンとエレンが同性愛的な感じになってたな。泣けたわ
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa85-JC6s)
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2023/11/19(日) 22:24:18.21ID:goK7bmWta
エルヴィンが生き残ってたらハンジやアルミンより上手くできたのかな…
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8236-UTXV)
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2023/11/19(日) 22:32:49.35ID:FHCA2Lb90
エルヴィン生きてたら外交に関しては問題なさそう
でも思想的にイェーガー派に付きそうだしハンジと対立してより兵団内の争いとかやばくなりそう
リヴァイもエルヴィンに着きそうだしな
0799名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ae8f-UTXV)
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2023/11/19(日) 22:33:56.20ID:Lte2ysfE0
>>797
いやエルヴィンは狂人だから勝つ能力はあっても平和的に上手くはできない。
実は常識のあるハンジ達だからあそこでエレンを止めれた
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8230-Z1cb)
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2023/11/19(日) 22:36:31.97ID:PXl95oQG0
アルミンが超大型を継承するのが決定事項なので
エルヴィンはリヴァイに止められてシガンシナ奪還作戦に行かなかったとする
多分ザックレーみたいに爆破されるかピクシスのようにワイン飲んで巨人化するかだと思う
元々立体機動が得意でない(作者談)し片腕なので
ハンジのようにリヴァイを助ける役目も地ならし巨人を足止めする役割も出来ないしな

エルヴィンがハンジ死後に登場するまで
彼はイェーガー派だろうなぁと思ってた
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9dd1-50Ip)
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2023/11/19(日) 22:47:20.71ID:F7aRMNQv0
エルヴィンが生きてたら取り敢えずタイバー家と接触しそうではある
ただ、エルヴィンは地下室まで行ったら燃え尽きてる可能性が高い。エルヴィン的には人類とかぶっちゃけどうでも言い訳
一番信頼できる部下に極限状態になって初めてゲロってた訳で‥あれが本心だろ
0802名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8230-Z1cb)
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2023/11/19(日) 22:48:03.72ID:PXl95oQG0
諫山氏はエレンがアルミンとミカサに倒される
と言うシナリオになるように書いてるので
リヴァイは最強でもアホなミスで負傷させて
ミカサを活躍させてる 無傷で万全のリヴァイが
さっさとエレンを引きずり出して殺しても
ユミルは満足しないしな
同じようにエルヴィンがいれば解決できたかも?
とファンが妄想してもアルミンが超大型になり
ジークと対話し解決すると決まってる以上はエルヴィンを活躍させる事はないからザックレーかピクシスの末路かな
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8236-UTXV)
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2023/11/19(日) 22:48:08.78ID:FHCA2Lb90
9月あたりにアプリでもう一つの選択ってことでエルヴィン生存ifあって盛り上がってたな
新型立体機動装置のエルヴィンのイラストも出てたしなかなか面白かったわ
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8233-Oqke)
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2023/11/19(日) 22:51:34.30ID:6hY/2of+0
>>792
始祖ユミルの呪いを解除する手段が1つしかない←露骨にラプラスの悪魔であろう描き方がされている。
この時点で地ならしは正当も不当も無いし、そんな感想が出て来る時点であたおかだよなぁぁ。
1部の人達が優生思想に走る気持ちすごく理解出来てしまうわ。
0805名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8236-UTXV)
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2023/11/19(日) 23:00:07.50ID:FHCA2Lb90
てかこのスレのやつらってアフターパーティー参加してないやつ多いんか?
ボイスドラマとか面白いぞ
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8276-6CCV)
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2023/11/19(日) 23:00:23.29ID:wbQbMomP0
アニも叫んだら巨人集まってきたよねあの力は何
0807名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cd31-Y7gj)
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2023/11/19(日) 23:04:48.64ID:j1CSzqiL0
>>798 >>800
でもエルヴィン含めて古参調査兵は壁外皆殺しを許容しないはずとハンジとリヴァイは信じてたよね?
古参揃って死んだハンジを迎えに来たり巨人消滅してリヴァイと敬礼交わしたりしたんだから
ハンジやリヴァイの信じてた通りってことでは?
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9dd1-50Ip)
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2023/11/19(日) 23:06:03.83ID:F7aRMNQv0
色んな感想が出来る様に作者が意図して作ってるから
感想は人それぞれで、何が間違いとか正解とかは無いと思うけどね
流石に炎上したら一考して軌道修正したりすると思うけど
0809名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ae4c-Cmh1)
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2023/11/19(日) 23:16:56.29ID:yf/xHxhQ0
キャラがかっこいい時は大体悲惨な状況の時なんだよな だからライナーの「いい匂いもする…🥰」がキモいだけじゃなく彼が救われた事を表してるわけで

…ミカサお前は墓入りまで格好良かったよ
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ae8f-UTXV)
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2023/11/19(日) 23:32:39.02ID:Lte2ysfE0
エルディア復権派が天下取ったラストは何だ
全てフロックの思い通りじゃないか!
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8230-Z1cb)
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2023/11/19(日) 23:34:23.34ID:PXl95oQG0
>>807
うん その通りだと思う
ただ「人類より夢」と言い切ってたのと
エルヴィンが特攻の直前の回顧を見ていても
イェーガー派思考になるかなと思ってたが
ハンジ死後にハンジを迎える描写があったので
私の考えは違ったんだなと思い直した
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9dd1-50Ip)
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2023/11/19(日) 23:38:43.12ID:F7aRMNQv0
バッドエンドでもハッピーエンドでも無い
トゥルーエンドだ
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9dd1-50Ip)
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2023/11/19(日) 23:46:34.77ID:F7aRMNQv0
諫山さんは海外メディアのインタビューで
ハッピーエンドを模索したけど、今の世界情勢的に諦めないと行けなかったって言ってる。
でも、最終話出した時ってロシア侵攻の前だったよね
0815名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3dbb-ekUX)
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2023/11/19(日) 23:48:56.59ID:zeWd9XtB0
ハッピーかそうでないかはともかく
こうでなければいけないしこれ以外にないというエンディングにきちんと落とし込んでくれた
諫山先生は天才だった
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9dd1-50Ip)
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2023/11/19(日) 23:56:00.01ID:F7aRMNQv0
ごめん、今の世界情勢的にってのは誤認だったわ
ニューヨークタイムズのインタビューだと思う
0818名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fe73-JC6s)
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2023/11/19(日) 23:59:30.54ID:jNjbnSEN0
NYTのインタビューまだ読んでないんよな
エレンの内面とかめちゃくちゃ具体的に書かれてるっぽいから読んでみるか
0820名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! cd31-Y7gj)
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2023/11/20(月) 00:11:52.95ID:NafHEB470HAPPY
>>811
確かにリヴァイに「夢を諦めて死んでくれ」って背中を押してもらってたね
クーデターに加担したのも人類とか調査兵団のためと言ってるけど本当は自分が死にたくなかったから
ってザックレーに指摘されて納得してた
エルヴィンはイェーガー派説て時々見るけど生前の描写だけだとそれもありに思えるね
0823名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W ae4c-Cmh1)
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2023/11/20(月) 00:42:53.37ID:Z1fFOTCt0HAPPY
ファイナルシーズンエレンがなんで泣くのが名も知らぬ少年の前なんやこのタイミング?って思ってたけど山小屋で察した
そこで吐き出さずミカサの前で爆発しちゃうと駆け落ちの方行っちゃうかー
0824名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W fe73-JC6s)
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2023/11/20(月) 00:53:43.77ID:khPg2WOf0HAPPY
>>821
感想呟くくらいならいいのでは
画像はダメだけど
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 46b1-K/BJ)
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2023/11/20(月) 01:11:10.67ID:VOJFtHa70HAPPY
>>821
良いに決まってんだろ アホか
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 8236-UTXV)
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2023/11/20(月) 01:33:45.36ID:foC71sUb0HAPPY
あれ程度でダメなわけないだろ
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W FF22-F8/H)
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2023/11/20(月) 02:17:03.33ID:ZTX6Er+aFHAPPY
>>768
マフラーとか南京錠とかマジでいらねえしな
0833名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! 5191-SjCo)
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2023/11/20(月) 08:10:22.91ID:mXQ/B93G0HAPPY
未来と過去の全てが見えるというのはエレンが1次元か2次元上の人類へと
昇華したという事だろう。
運命の全てを見渡し、抗いようもなく受け入れた結果が地ならし。
エレンにはどうしようもない。変えようも無い。
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 8228-9e6J)
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2023/11/20(月) 08:15:06.19ID:RvsMqVBv0HAPPY
エレンとジークのどちらかが死ぬか物理的に接触出来ない状況を作り出せば地ならしは止められただろ
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W ae4c-Cmh1)
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2023/11/20(月) 09:00:01.93ID:Z1fFOTCt0HAPPY
子種が帝国作ろうとエレンが地鳴らししようと最終的にテポドン落とされてエルディア人は絶滅
心から死にたいと言ったライナーは生き残り生きたかったエレンは死ぬ結末
結局未来は変えられないから今どうするかが大事ですよという話
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sd22-zc8d)
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2023/11/20(月) 09:17:34.44ID:nEoOAxY5dHAPPY
始祖ユミルはエルディア人じゃないしエルディア人って名称になんの価値も無い
神視点で見れば、たかが人間がわけた民族分類のグループが一つや二つ消えたところでどうでもいいんだよ
人間が勝手に価値見出してるだけだ
0842名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 0689-wW3H)
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2023/11/20(月) 11:36:37.72ID:zisE+Cl20HAPPY
ようやくファイナルシーズン見終わったけどシーズン3までは最高のエンタメだったのにファイナルから説教くさくなってスピンオフみたいだった
ラストに向けてキャラが都合良く動かされてる感が強くなったのと過去に干渉できる設定がこれまで積み上げてきたものを茶番にしてる
小難しくした割には過去の作品の寄せ集めみたいな陳腐なラストになってるし、このがっかり感はゲームオブスローンズを思い出した
0844名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W ae4c-Cmh1)
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2023/11/20(月) 12:49:23.93ID:Z1fFOTCt0HAPPY
まるでジーク脊髄液だな
シーズン3の部分、ウォールマリア奪還作戦までエンタメに惹かれてホイホイ飲んでしまった読者視聴者はその後ガビ山の手で一斉に芸術にされ作中キャラと共に弄ばれ続ける
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sr51-E/p/)
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2023/11/20(月) 15:43:32.15ID:q/UUdpxIrHAPPY
地ならしせずに、パラディ島も滅ぼされず、始祖ユミルを解放し巨人が根絶して仲間も長生きし、ヒストリア達も報われ、エレンとミカサも幸せになるルートは
ガビ、ライナー、アニ、日いずる国と結託して他国からの憎悪をどうにか止め、ヒストリア周辺で上手いことやって始祖ユミルを解放すればよかった
という妄想
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! MMa9-JyHE)
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2023/11/20(月) 15:53:06.76ID:qNB5DGtyMHAPPY
>>733
ユミルの呪いも元はハルキゲニアが始祖ユミルに取り憑いたから
というかハルキゲニアって始祖の巨人を受け継いだ人に宿るって事だよね?
そう考えるとやはりハルキゲニアが一番の根元なのか
0852名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! a13e-f5/H)
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2023/11/20(月) 16:04:25.57ID:KJRxvBIs0HAPPY
コニーやジャンとかムカデの蒸気で巨人化したけど、どうやって人間に戻ったの?
理解力がないのかいまいちよく分からなかった
0858名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! a13e-f5/H)
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2023/11/20(月) 16:47:53.78ID:KJRxvBIs0HAPPY
>>853-854
そういうことか
分かったありがとう
てことはコニーの母ちゃんも元に戻ったってこと?
そんな描写あったっけ
しっかり見たはずなのに全然覚えてないわ
0860名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 227a-Z1cb)
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2023/11/20(月) 16:57:00.06ID:9Wc5GNG60HAPPY
漫画を最初から全部読み返したが、やっぱ最高に面白いわ。
ここでよく出る、ラスト周辺が駆け足になってたとか、ハンジが死ぬのが唐突だ、とか全然気にならなかった。
最初から最後までよく出来たストーリーだと思ったなあ。
0861名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! MMa9-ISyX)
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2023/11/20(月) 17:21:30.99ID:1J7wcoeQMHAPPY
間違ってるかもしれないけど
アルミンが飛行艇の桟橋で撃たれて昏睡してるときにエレンが繋がって最後のやり取りをした後記憶封印されて次の瞬間船の上で現実に帰ってアニに「もう怪我はいいのか?(だっけ)」と声を掛けられた…という記憶が繋がって巨人の残骸前に帰った
あのシーンってそういう流れなのかな?
0862名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! c5ad-f5/H)
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2023/11/20(月) 18:04:55.86ID:eqvadhiP0HAPPY
>>845
ライナーが巨人化しなかったのはマルセルの告白に自身の存在意義を見失っていたからで
ベルトルトが巨人化しなかったのは超大型がそういうのに不向きだったからで
アニが巨人化しなかったのは謎
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W ae4c-Cmh1)
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2023/11/20(月) 18:42:12.75ID:Z1fFOTCt0HAPPY
ここは俺が!(飛行機から仲間を庇った英雄として死ねる、死ねるんだ!)
「「駄目に決まってるだろ??」」

アニメ版のここ想像よりは穏やかな口調だったけどそのせいで「まだ生きて苦しむって分かってますね?」っていう作者からの愛をより感じたんだよね…
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 91df-UTXV)
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2023/11/20(月) 18:59:27.59ID:mbCNzxmZ0HAPPY
進撃の巨人の能力って未来視というより始祖の奴隷じゃね
始祖エレンに都合のいい記憶見せられて人生を操られるんだろ?
地獄だね
エレンですら始祖エレンに操られて未来を変えれないとか奴隷でしかない
0868名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W ae4c-Cmh1)
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2023/11/20(月) 19:05:27.74ID:Z1fFOTCt0HAPPY
>>865
実際諫山先生が自分が死ぬ代わりにライナーが生きて後でアレを見る選択肢を目の前にしたらパンツガビガビにしながら特攻してそう
「(ライ虐の為に)今最高にカッコつけたい気分なんだよ!!!🤩🤩🤩」
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! 9dd1-50Ip)
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2023/11/20(月) 19:50:05.78ID:w52STJ7q0HAPPY
よく3期まで良かったって言う人いるけど、単に一人称視点でしか物語を見れない人なだけでしょ
作者が言うように被害者が加害者側になる話だから、好みの作品じゃ無かったというだけの事だ
残念でした。
0873名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 4697-8oJ/)
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2023/11/20(月) 20:15:00.28ID:vN1Kyvxc0HAPPY
配信版だと未来のパラディ島での戦争のシーンないんだな原作と同じ終わり方?
0874名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W ae60-Z1cb)
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2023/11/20(月) 20:28:09.44ID:qgnHB1hp0HAPPY
>>842
諌山さんゲースロのファンだぞ
0876名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 22f9-JC6s)
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2023/11/20(月) 20:50:01.58ID:HjnoEoXr0HAPPY
進撃って海外では漫画版ゲースロって言われてるってマジ?
0881名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 22f9-JC6s)
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2023/11/20(月) 22:16:57.96ID:HjnoEoXr0HAPPY
諫山先生営業がんばるねぇ
疲れてるだろうに
0883名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 6e75-Cmh1)
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2023/11/20(月) 23:13:20.59ID:q/ihadrX0HAPPY
>>872
エレンにこのでけぇ害虫が、オレが今から駆除してやる!って言われたはずのやつが最後の最後に2000年生きた害虫を身体で食い止める
しかも「ふざけやがれ!」の形相が少年エレンの巨人変身時の敵意100%を思い出す程壮絶
こういう所ホント面白いと思う
0884名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W ae60-Z1cb)
垢版 |
2023/11/20(月) 23:23:57.04ID:qgnHB1hp0HAPPY
>>876
中世ヨーロッパ風の街並みと残酷な群像劇ってくらいかな共通点は
0886名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H66-4bwe)
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2023/11/21(火) 01:42:28.47ID:LDf3fVeBH
アルミンはエレンに壁外の夢を見せたから同罪だというけど
もっと前に父親操作してアルミンに図鑑渡すということもできるよなあ
って考えてあんま感動できなかった
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3dbb-ekUX)
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2023/11/21(火) 03:05:07.33ID:foRM/QZV0
兵士よ叫べ!!!

その後マーレ編で反転する物語構造があるとはいえ
明らかにネトウヨが好む旧軍の滅私の特攻精神で世界中の人を感動させたこの作品はやはり超越的にすごい

一筋縄では行かないねこういう大傑作の評価は
パヨ的な識者が多いアニヲタ漫画ヲタとしてかなり困るところだろう
しかしエルヴィンはやっぱりあの特攻演説である種のアイコンになってしまった
0890名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 82bf-9e6J)
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2023/11/21(火) 04:52:21.69ID:40AczbQ90
0901名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5ad-f5/H)
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2023/11/21(火) 08:36:37.78ID:04fuCLeb0
覚えてないよ、ユミルもマルセル食ったときの記憶なかった
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ae60-Z1cb)
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2023/11/21(火) 09:45:29.34ID:Nz7o3LnE0
>>887
エルヴィンはあの演説は詐欺みたいなもんて自認してたけどな。そのあたり皮肉を効かせるのは諌山らしい。
0903名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ae60-Z1cb)
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2023/11/21(火) 09:47:11.01ID:Nz7o3LnE0
>>900
結局1人も食えないまま5年くらい放置やろ?
人間の味覚えてから社会復帰させたら面白かったのに
0904名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 82bf-9e6J)
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2023/11/21(火) 09:59:27.14ID:40AczbQ90
巨人は食事もせずに何百年も生命活動維持出来るってめちゃくちゃだよな
0909名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5ad-f5/H)
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2023/11/21(火) 12:26:22.48ID:04fuCLeb0
始祖ユミルは手が届かない高い場所の造形をやるときどうやってたの
超大型とかロッドレイスはどうやって作ったんだろう
建設現場の足場がないと無理だよね、空中浮遊もできないし
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5ad-f5/H)
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2023/11/21(火) 12:47:38.08ID:04fuCLeb0
わかった、人間サイズで作って道に乗せて送るとき
(このサイズ)と強く念じるとそれが何十倍、何百倍にもなって現実世界に配達される仕組みだ
いや違う、二千年前の君からで実寸サイズを作ってた、わけがわからないな
0914名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c9bb-SMy6)
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2023/11/21(火) 13:00:12.00ID:8EeLby3T0
『ふるおる』とか『やまちゃん』みたいな手当り次第な考察系大っ嫌いだったんだけど、
暇つぶしで見たふるおるの動画で「過去も未来もないって言うのは『自動的に決まってしまう』って言うこと」って言っててちょっと見直した。付け焼き刃で調べただけの可能性もあるけどね。
それでも、専門でやってるタキは言及してないし、ぽっと出に負けてるの草なんだよな
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c9bb-SMy6)
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2023/11/21(火) 14:33:15.33ID:8EeLby3T0
エレンが操れる説と決まってしまう説、2つ紹介してて、アニオリを考えると後者だろうって言ってたな。
ここ違うと、物語の捉え方自体変わるからしっかりした答え知りたいけど、もう望み薄かな
0916名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2539-JC6s)
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2023/11/21(火) 14:40:36.68ID:JYJM1iLe0
進撃の巨人がIMDbで世界で最も人気なテレビ番組になったのか
アニメが1位を取るのは史上初らしいな
やっぱり諫山先生は天才だな
0917名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5ad-f5/H)
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2023/11/21(火) 15:15:14.45ID:04fuCLeb0
アニメ進撃の巨人は諌山の作品ではなく荒木と林の作品だよ
監督と名のつく人に作品を託したらその子はもう里子に出したも同然
0918名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ae60-Z1cb)
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2023/11/21(火) 17:14:37.73ID:Nz7o3LnE0
ほとんど出てないアニがメインキャラとして最後まで生き残るのは納得できないな。
育ての親父のエピソードもいらない。
0920名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5ad-f5/H)
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2023/11/21(火) 17:40:24.58ID:04fuCLeb0
わかるー あの父親とアニのエピソード鬼のようにくどくてウザかった
あの程度の背景でお涙頂戴できると思うなよ
ピークの父親のことになると良い子に急変する芸もうざかった
非情なイキリ女の裏の顔は親思いの良い子ちゃんでしたって何回やれば気が済むの
0924名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5ad-f5/H)
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2023/11/21(火) 17:53:31.02ID:04fuCLeb0
外国人のリアクション見てて印象深かったのが、座標でアルミンの説法に生きる意味を見出したジークが
急にアベンジャーズ入りしてアルミンが「ジークさんのおかげだよ!」とか言って
「おーいリヴァイ」でちょっと笑顔になって、その時点でなんとなく(ジークが改心して良かった)
みたいな空気になってる女性陣が多くいて、(えぇ……)思いながら見てたらリヴァイがジークの首吹っ飛ばして
(え?なんで?)みたいに真顔になってる人が多くいたこと、記憶力ないんか
0928名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa85-Cmh1)
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2023/11/21(火) 18:08:52.87ID:+R5tyNnMa
>>924
ハリウッドならアレで生き残ったりあるあるだし
>>926
エレンは子種王と違う
あくまで仲間が平和に天寿を全うするのが目的であって子孫の代含めた全エルディアの未来なんか保証してない
だから言っただろ、しばらくはって
結局最後は核で民族丸ごと絶滅して2000年のツケ払うんだから
0933名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2296-SMy6)
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2023/11/21(火) 18:47:47.96ID:+jSMRQji0
>>922
そもそも、始祖はチートでは無いよ。
チートを上手く使えないんじゃなくて、介入改変の自由はそこまで無い。
だから念押ししたように「仕方なかった」とか「決まってる」とか言ってるんでしょ
0935名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8230-Z1cb)
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2023/11/21(火) 19:30:39.07ID:D2+cNJC90
アルミンはエレンと話した内容は公式に発表しないで
嘘をつくんだよね?
「僕たちを英雄にする為にエレンは8割殺しました」
こんなのパラディ側も世界側も怒るだろ
船の中で「みんな僕たちの物語を聴きたがってる」と
ドヤ顔で言ってたがどんな風に話すのか知りたい
0937名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2296-SMy6)
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2023/11/21(火) 19:51:11.15ID:+jSMRQji0
>>935
いやいや、読解力…w
「パラディ島民だけど虐殺は許せないので八割殺した殺戮者をわれわれが殺しました」
平和のために交渉しましょう
って言うんだよ。
エレンが道で話した「英雄のくだり」も秘密にきまってる
0938名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8230-Z1cb)
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2023/11/21(火) 20:25:48.26ID:D2+cNJC90
>>937
その「英雄のくだり」を秘密にすることが嘘をつくって話 ダイバー家とレイス王が百年前に英雄ヘーロスを作ったのと同じで彼らも百年間嘘をついた ヴィリーダイバーがレベリオ地区で真実を話しすぐにエレンに喰われはしたけど 百年前に生きていたダイバー家の仲間は寿命を完うした エレンも自分に近い仲間の寿命を完うさせた 違うのは巨人を消滅させたかどうかなのでエレンのやった事の方が良かったとは思うよ

話が横道に逸れたけどアルミンがパラディや世界に対してどんな風に嘘をつくのか後日談で描いて欲しい
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ae60-Z1cb)
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2023/11/21(火) 21:36:57.95ID:Nz7o3LnE0
つまりネタニヤフの首取ったイスラエル少数派が
パレスチナに和平を申し込みに行くということか
0942名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5ad-f5/H)
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2023/11/21(火) 22:16:30.39ID:04fuCLeb0
リヴァイはアニをジークの足のように切り刻みたかったはず
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5ad-f5/H)
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2023/11/21(火) 22:19:00.00ID:04fuCLeb0
でも新しいリヴァイ班である104期がアニ・ライナーと親交があって
それぞれ悩みながらアニ・ライナーを徐々に許していったのでペトラたちの無念を晴らす機会を失った形
0952名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cde1-Y7gj)
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2023/11/21(火) 23:58:35.84ID:Xc2DUMVi0
リヴァイがジークに執着してたのは仲間の命と引き替えに討取るはずだった壁マリアでの作戦を完遂するためでは
ようやくお前らの死に意味があったと証明できる、って森での獣戦の時に言ってたから
自分がエルヴィンの背中を押して新兵達を地獄へ導かせる形になって
エルヴィンと新兵達は囮の役目を完璧に果たしたのに自分はジークを逃して
自分が仲間を無駄死にさせてしまったみたいなものすごい罪悪感になってたんでは
壁マリア戦以降、ジーク討伐はリヴァイが自分の罪悪感を解消するために必要な儀式みたいなものになってそうなんだよ
0954名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6e75-Cmh1)
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2023/11/22(水) 00:01:16.53ID:I406OyhY0
前から見たら鳥かごの中にぶら下がる上半身だけの奴隷
横から見たら人の身体の上下の間からハルキゲニア生やした害虫

ユミルちゃん、集大成の終尾の巨人建築でこういう方向にデザインセンス注いじゃうのは容赦なさすぎる
0957名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 866e-ekUX)
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2023/11/22(水) 00:26:16.39ID:jqJFVHv20
3期はアニメ化の際にだいぶカットしたそうだけど、
フリーダのシーンもカッツされてるん?
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fecf-JC6s)
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2023/11/22(水) 00:28:38.56ID:hG+sgpnl0
>>947
勇者からあの日の盛り上がりがすごいわ
0961名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 79bd-9F1x)
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2023/11/22(水) 01:00:45.31ID:yh2mG3zi0
なんか完結する前はエレンレクイエムでどうとか書いてあったやん、世界中の人が巨人や悪魔の末裔のことなんてすっかり忘れてみんな仲良く平和に暮らすのかと思ってたわエレン以外、巨人の力はなくなってもエレン寿命は変わらずミカサに子種を授けて二人の愛の結晶の赤ちゃんを抱いてお前は自由だっと言い残して死ぬ
0966名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-E/p/)
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2023/11/22(水) 08:10:17.79ID:dVXFhi0nr
作者曰く、そっちの方向も有り得たらしいけど陳腐に見えるからやめたらしい

個人的な考えだとアニメくらい理想郷を最後に叶えた世界にしないと現実世界となんら変わらないやんって思うから
始祖ユミルの設定でどうにも出来るんだから世界もパラディ島もエレン達も全員解放された平和になる世界になる方が良かったな

死んで行った人達を無駄にしない為にも歴史を見て、憎しみあいの連鎖を捨てて協力しよう的な
0967名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa85-Cmh1)
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2023/11/22(水) 08:26:49.97ID:vREjx0RBa
書いてる時の作者の気分
~ウォールマリア奪還
「まあ、最初は様子見で…」
マーレ~最終回
「町ヴァーさーん!見ててくれよおおおッシコシコシコシコ」
書いてる方も人間だから欲求には抗えない
0970名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5ad-f5/H)
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2023/11/22(水) 10:58:05.56ID:vyjSy+L70
>>951
ガビはまだ幼い子供だしリヴァイの恨みの対象にはなりえない
アニは当時15くらいだから大人扱いできる
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 72f6-1Z4Z)
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2023/11/22(水) 11:52:23.08ID:pTLgTWLQ0
そういうハリウッド的なラストの方が一つの作品としてまとまり良かったと思うけどね
日本のアニメで良くある精神世界的な謎空間でポエム語らせて伏線解説しちゃうラストの方がよほど陳腐にみえる
0972名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cd09-8oJ/)
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2023/11/22(水) 12:20:03.98ID:7LWDPXJb0
地ならしされた所はパラディ島と同程度の文明まで落ちる言ってたけど流石にあそこまでなんもないとパラディ島の方が進んでそうな気がする
0976名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5ad-f5/H)
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2023/11/22(水) 12:30:41.95ID:vyjSy+L70
日本人がナウシカやラピュタをいつまでも愛して止まないのはラストが大円団だから
進撃の場合、映画版のナウシカやラピュタほどシンプルではなく複雑怪奇だし
描き始める前からバッドエンドを決めてそこに向けて進んでいたのであの着地しかなかったのだろうね
当初、諌山の頭の中ではバッドエンドとはいえ完璧なラストに思えたのだろうが
実際描いてみたらそうでもなく、ファンももやもやした
0985名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a160-Z1cb)
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2023/11/22(水) 13:36:47.26ID:VJDfiqm40
前半はミステリー要素強いから、頭使わせるストーリーが面白かった。
地ならしまでは、マーレ側の事情も分かって、誰も救われない戦争の本質を学べた。

しかし地ならし以降は新海誠みたいなセカイ系になってしまい、訳がわからん。
0993名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91c3-fFNJ)
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2023/11/22(水) 18:43:41.11ID:gc+avWHZ0
なんでジークだけ特別扱いされて復活させて貰えるんだよ
ジーク死なれるとシナリオが壊れるから 未来エレンが過去を操作したのか?
未来エレンもうなんでもありありじゃん神様じゃないか
0995名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8230-Z1cb)
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2023/11/22(水) 20:13:33.30ID:DQaQOu+W0
ジークをお腹に入れて再生させた件

ベルトルトはまだ殺せないと母親の方に行かせた
ジークはオレと接触する為には死なれては困ると
無垢巨人のお腹に入れさせ助けた
とエレンがアルミンに道で告白して欲しかった

エレンはだいたいどうやってリヴァイの監視から
ジークと接触するつもりだったのか知りたい
リヴァイの雷装の失敗は失敗としてもういいが
ジークは何故に再生させる力が働いたのか説明不足
0998名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5ad-f5/H)
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2023/11/22(水) 21:08:36.39ID:vyjSy+L70
ジークが巨人の腹に入れられたのは肉体の損壊範囲が大きすぎてそのまま放置しておくと
ハンジたちに捕まって地ならしが出来なくなるから
エレンが無垢を操作して安全な座標へ送ったのだと思う
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