TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 88体目
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★TV放送
2023年10月28日(土)24時からNHK総合にて「The Final Season 完結編(前編)」が再放送
2023年11月4日(土)24時よりNHK総合にて「The Final Season 完結編(後編)」スペシャル放送
https://youtu.be/E7WytLM2KvY?si=MmuSXaDhkA3EwSvg
★配信サイト
最速配信サービス
Lemino、dアニメストア、Netflix、TELASA、U-NEXT、Amazon Prime Video、DMM TV、ABEMAにて11月5日(日)正午以降順次配信
■公式サイト
https://shingeki.tv/final/
■アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki
■前スレ
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 87体目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1699236894/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/thejimwatkins >>1
最終盤のご都合主義展開、雑展開の数々
馬鹿すぎる原因で大けがするリヴァイ
あっさり仲間になるハンジらとマガトら
急に良い人になるミュラー長官
役立たずなアホになり果てるアルミン
重要な設定の数々を長台詞でくどくどと説明するエレン
多数対多数の雑で工夫の無いバトル
巨人になりたてでも鳥の操縦が激ウマなファルコ
何故か何度も繰り返し巨人化できるピーク
平凡な理由で良い人化するジーク
糞デザインな無垢巨人になりつつ、あっさり人間に戻るガビ、コニー、ジャン
何故かエレン本体の居場所を知っているミカサ
味方が誰も死なないラストバトル
明かされぬまま終わった始祖ユミルの豚逃がし理由
誰にもよく分からない理由で成仏する始祖ユミル
まったく描かれない壁巨人たちの最期
一度明かされぬまま終わってしまったミカサの頭痛原因
突然始祖ユミルに詳しくなるミカサ
三流ホラーそのままの臭わせエンディング 1おつ
お披露目楽しみにしてるよ
1000 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46e1-wdyj) sage 2023/11/07(火) 22:01:17.53 ID:zdi4ccMN0
1000だったら俺が地鳴らし以後を描き直す 歴史として知ってるレベルの人
2000年前からの争いを記憶として、そして未来さえも見えた人
そして殲滅しても未来から争いが消えないことも知った人
そりゃこの世から争いを無くそうとするなら
人間を消すしか無いわな >>1
乙彼の巨人
アニが骨に叩きつけられたとき猿のように飛び跳ねながら走ってた巨人もおもしろいね
個性的な巨人がいっぱいでわくわくする
ところで座標でジークが進化論みたいなことしゃべってたね
一神教の視聴者は抵抗あるだろうな この考え方は何かに似てると思ったが、ロードス島戦記に似てるんだわ
何百年もロードス島に暗躍して歴史を動かしてきた灰色の魔女カーラ
彼女の思念は指輪に込められていて、その指輪をはめた人はカーラに精神を支配されて新たな灰色の魔女になる。
そうやってカーラは何百年も生きてきた
彼女の願いはロードス島の平和
そのためには圧倒的な力を持った強国を作らないこと
複数の国の力が均衡してる時は争いが起こらない
だから魔女は、一つの国が力を持とうとすると王様を殺害したりして力を削いできた。
エレンがやった地ならしもこれと同じ理屈だよな?
8割の人類を踏み潰すことで、パラディ島と外の国との力の均衡を計った
この理屈に俺の意志ではない!
未来は決まってるとか意味不明なことをいうからおかしくなるんだよ
ロードス島みたいに、エレンはユミルに支配されて別人になっていたという設定にすべきだったんじゃない?そしたらエレンは虐殺者と批判されなかったろ うわ、エモい作画みつけた!
ガビがオカピの目に対巨人砲ヒットさせたときリヴァイが2本指でガビの背中に覆い被さってる
ガビが砲撃に両手を使ってて不安定だから押さえてあげてんだね 前スレでははぐらかされたけど
ミカサの夢の中での発言から察するに
・エレンが地ならしを発動しなかった世界
・地ならしが無いのでマーレに侵略される
・エレンが試行して失敗した世界の1つ
このようにいろんな未来を試行しては失敗したのだろうな つーかガビの射撃能力異常だよな
ここぞと言う時必ずクリティカルヒットしてる
アッカーマンだったってオチでも驚かんわあいつ 灰色の魔女は私も読んだことあるよ、壮大でおもしろかった
水野良好きなんだよね これは後付けだと思うが冥府の弓矢を冥府=プルートー=プルトニウムで
違和感なく核ミサイルに置き換えたのすごくね? >>9
確かにね。「何度も思考しては絶望した」とか「この道しかなかったんだろう」みたいなセリフから察するに、最初から「突っ走ってやるぜ」ではなかったんだろうな。
「過去も未来もない」のくだり、頭でわかってもしっかり説明するのが難しい 過去未来現在が干渉し合って1つの道が存在するという映画「メッセージ」の考え方だと思うから過去に影響与えるごとに世界線が変わるんじゃなくていくら過去を変えても結局自分が見た通りの未来に行き着いてしまうという、過去改変したことで世界線が変わるのではなくどんな過去改変するかは既に確定してるから変えたつもりでも全て無意味で確定した未来に辿り着くって話だと思う もともと立体機動装置とかの存在自体、超科学だけど、最終回はもはや何もかも物理法則を無視している気がする 確か来年の3月とかじゃなかったかな。バトル怒涛で大変だっただろうから、細かい修正は入ると思う。劇場版やれたらいいねとかいう話もあったからワンチャンありそう 物理法則を無視するのは別に構わない、アニメとして見たときに気持ち良ければ何の問題もない
地ならし、自由の翼、天と地の戦いは気持ちよかった、そこにケチをつけるつもりはない
許せないのはここぞという場面で原作絵に寄せて変顔のオンパレードになっていたこと
変顔とそっくりさんはマジで許せん リヴァイの記憶の中のエルヴィンがシガンシナ決戦時より10歳は老けていた
なぜなのか、死者は老けたりしないのに
サシャも若く見積もって30歳にみえた、なぜなのか 戦闘中のミカサはパッチリでか目でかわいいのに
なぜ斬首するときだけパンスト顔になるのか、許せない
エレンがミカサを見る最後の瞬間なんだから一番かわいい顔じゃないといけないのに
セロハンテープで目尻を吊り上げたような顔してほんとうにガッカリした 俺は全体的にWITの方が好きだけど
MAPPAで一番受け付けないのはミカサのキャラデザが劣化したことだな 斬首時のミカサは髪形も許せない、ミカサはいつも長い前髪が目に掛かっててクールなヘアスタイルだったのに
なぜエレンが最後に目にするミカサの髪形がセンター分けの外跳ねなのか
最後なんだから戦闘時のようにかっこいい前髪を描いてやればいいのに 最大の見せ場だからと気合入りすぎて作画に失敗したんだろうけど
そんなミスやるならアニメ屋なんてやめちまえ
諌山も気合入りすぎて変な顔に描いたんだろどうせ、見なくてもわかる
そこをうまく修正していい塩梅にしてやるのがアニメ監督の腕の見せ所だろうが 今夜のNHKの100カメがついに進撃の巨人のラストなのか・・・ オンラインのアフターパーティーは不具合でグランドフィナーレ延期になってるで 斬首シーンのミカサの顔は他にも気に入らない点がある
眉毛が八の字すぎるんだよ、あそこまで八の字にする必要ないだろ
あんな八の字眉のミカサははじめて見たわ、眉の下の影も過剰で照明さんでもいるのかと思った
光源ないのに口の中であんな濃い影ができるわけないだろ、鼻の影のつけ方もなんかおかしい 全くなかった恋愛とか愛に対する話が
最後の最後に出てきて正直とまどった
ずっとそれがない部分で楽しめたのに 諌山はもともとが絵心ない漫画家なんだから彼の描くここぞという場面の顔は信用しちゃだめ
気合入りすぎておかしなことになる傾向がある
それを察して修正してやった荒木が正解
原作絵最高!オマエも原作絵最高と叫びなさい!の林はだめな監督 今NHKで言ってたけど、来年10月から「進撃!巨人中学校」放送だって >>30
だよな。キチガイが一人で何度もぐずぐず言ってるが
こいつクズすぎ 65ad-HiwA 今改めて前回NHKで放送された完結編の前編とアベマで期間限定で
無料公開されてる同じ完結編の前編に当たる 88 地鳴らし 89自由の翼 90絶望の淵にて
を見てるだけどなんか
アベマ版の方が長くてNHKの前編に無いシーンがあったりしてる感じなんだけどどういうこと?
NHKなのにカット版って事?なぜアベマ版の方と違うのか?
別にする意味がわからん アルミンとジャンはエレンはミカサが好きってちょいちょい匂わせてたよね 原作の漫画を無視してアニメオリジナルで暴走するとんでもない監督ってたまにいるじゃん
原作者が絶望してペンを置いてしまうレベルのだめな監督
林はそれの真逆なんだよね、原作を1ミリも変えたくない原作狂信者の監督
どっちも極端でダメな監督だと思う
有能な監督は自分のカラーを作品に出しつつ、原作の重要な要素に変更は加えないで
作者が表現したかったことを正確に読み解ける監督 結局エレンは未来が断片的に見えるだけで変える力はなかったということか
ただ少なくともジークの安楽死計画を阻止したのはエレンの意思だよな
それともそれさえ既定事項だったのか? この三間雅文っていう音響監督嫌いだわ
この人のセンス嫌い、BGMもコレジャナイ感すごかったしセンス疑う 三間雅文ってしゃべりかた偉そうで嫌な印象、自分に絶対の自信を持ってる凡人って感じ
声優さんも大変だね、こんなのと仕事しなきゃいけないなんて ほらね、声優さんを小馬鹿にしてたでしょ
任侠ものだと言って鼻で嘲笑してた、ぜったい性格わるいわこいつ無能のくせに >>13
過去、現在、未来が併存して互いに一体になっている。過去が未来を決めるとか未来が過去を決めるとかではない。過去、現在、未来が一体となったマツトレスみたいなもんで過去の一部を押してその近くだけ 形を変えることができるけど変化が吸収されて少し離れた未来には何の影響もない。 ですってよ
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MAPPAに所属していたアニメーターは、2021年放送の『進撃の巨人 The Final Season』ではフリーランスや海外スタジオに原画を発注したが、会社所属のアニメーターが外注先から来た原画の修正作業に追われたことや、作品数を増やすという会社の理念によりオーバーワークとなっていたことを告発した。 「始祖ユミルはユミルの民を全滅させたかった」
という狂った主張を繰り返すキチガイ注意
ワッチョイ 65ad-HiwA 斬首時のミカサは放送事故レベルの
造形💩どこに下請だしてんだ🤣 短っ
もう終わりか
アルミンがエレンの首見たときの悲痛な叫びの演技は確かに凄かったよね >>34
そいつ前スレでも59レスしてたマジモンのガイジよ 三間は相手によって態度変えるタイプの人間だと思う
お気に入りはミカサ役かな?気に入らない声優には失礼なこと言いまくってそう モブ役とはいえ声優さんが進撃の巨人を素晴らしいものにするために必死に演技してるのに
それを鼻で笑ってバカにするなんてどういう人間性なのか
三間はWITのときから居るんだね、声優さんこいつの言い方のせいでストレスたくさん受けただろうな ダメだ、やっぱ悲しすぎるわ
2年前に原作が完結した時も後味悪すぎてその後一度も読み返してないけど、動きと声のあるアニメで改めて描かれるともう堪らん
これが10年余りの旅の結末かよ オカピの巨人ってなんだろうね
巨人の種類はユミルの趣味?ウネウネのチョイス?どっちだろ アニメはNHKに移動してからめっきり見づらくなって、結局ほぼネットで見たな
MXのまま最後までやってほしかったわ エレンは最初から虐殺8割でやめるつもりだったの?
ミカサたちが止めに行った意味なくね WIT時代は荒木監督が三間を制御してたと思うけど
林になって三間がやりたい放題やってたんだろうな
進撃は特別な作品だから声優さんは声が掛かればノーギャラでもやりたい人だらけだろうし
三間は人の足元みて偉そうに振舞って、ほんと感じ悪いじいさんだわ
これで選曲や効果音がセンス抜群ならまだしも、ここでこれ!?みたいなの多かったし
こいつは進撃に関わって欲しくなかった 100カメの収録って今年の夏頃?
本当にもう最後なんだと切なくなった youtubeの再生回数みると前回と比べて再生回数まわってないな
やっぱり曲は失敗だったよな
とくにいってらっしゃいは凡庸すぎて全然ダメじゃん ってかアニメ1期から10年ってマジかよ・・・
時間が経つのが恐ろしく早いわ
原作が始まったのは2009年で別冊少年マガジンの創刊号からだったんだな
一つの歴史に幕が下りたな
過ぎ去ればあっという間の10数年だった >>60
本当になヒットしたら民放間で取り合いするのはまだいいけど
受信料取ってるNHKが民放から受信料札束パンチで
番組を取ってくるのはあきらかに民業圧迫だし
おかしいよな進撃の巨人だけの話じゃなくて
他のアニメも流行ったからNHKが強奪って言ったら言葉悪いけど
はっきりどうなのとは思うわ 始祖巨人には物凄いパワーがあるのに、それを一切活用しないのも
エレンが馬鹿だったからwww (ワッチョイ 65ad-HiwA) →Youtube板から追い出された外人リアクターの追っかけしてるエルヴィンおばさん 作者さんさ、ミカサがエレンを斬る決意をした理由くらいは
ちゃんと説明しなよ。逃げすぎだよ、お前 見直したら5月だったんだ
あと、やっぱりミマって人感じ悪いよね
声優さんたち従うしかないんだろうな可哀想 >>67
とんでもないタイミングで音声データ取れてしまって他人事ながら複雑w >>61
止めるつもりというよりその辺りで阻止されるのが分かってただけじゃない
それより前に止めることも出来ないしそれ以上続けることも出来ない >>61
止めに行った結果が8割になる
そうなることをエレンが知ってた
ということ。それが作者の設定 まあエレンの生存ルートもあったわけだけど
あっちはあっちでなんか悲惨な感じなってるな
よくある少年漫画だとみんな死なないルートに安易に行って
ハッピーエンドになったんだろうな >>68
ぶっちゃけNHKがアニメは個人的にかなり違和感あるわ
アニメと言えばまずはMX、次いで各民放でしょ ここぞとばかりにイナゴツイカスが赤ちゃんの件でいいね稼ぎしに湧いてきてんな 最終話は作者が「大虐殺肯定じゃん」と批判されることから
逃げようとした跡が随所に見られて、悲惨なことになってる。
最終話が不出来になった大きな原因の一つが間違いなくそれ https://i.imgur.com/VnGI0t9.jpg
作者が描き下ろしたこの絵、ここまではっきりと「当コンテンツは、これにて終了となります」って書かれるとグサッとくるわ
本当に終わってしまったんだなって・・・
原作開始時はまだ高校生で、それから10年以上にわたって側にいた作品だったのにマジでもうこれで終わりなんだな 始祖ユミルが豚を逃がした描写の意味ぶっちゃけよう分かってなかったけど始祖ユミルが自由への衝動と愛する人への執着の狭間で苦しんでるということを表すためのもだったのね
だからエレンは理解できたと >>84
自分が東京住みだからアニメと言えばMXなだけであって、他の地方だったらそれぞれの地方局がそれに当たるでしょ
ともかくNHKにアニメのイメージはないわ >>87
ぜんぜん違う。豚を逃がした時のユミルは王を愛してない
そもそも、まだ巨人にすらなってない時なんだから ラストシーンのあれ
穴に入っておっこちて巨人になるん? >>85
どう言われてもこれで全部描ききったってことなんかね、お疲れ様やで >>90
元々自由への衝動があったって描写なんだから
巨人の力得る前か後か、王を愛す後か前か関係ないんじゃ いくら飛行船とかが発達したとしてもあれだけの数の大型巨人を駆逐できるもんなのかね?アルミンの言うとおり敵の軍事基地だけ潰しときゃよかったのに >>87
豚逃しは子供のでき心の範疇じゃね
子供には閉じ込められた豚さん可哀想に見えても不思議じゃない
愛云々はまだ結婚式を見かけて羨ましがってる段階 >>93
お前の言ってること自体が矛盾しまくってる
くだらんからここまで やっぱ自己犠牲じゃなく、本当に地鳴らしを完遂してミカサと生きて添い遂げてほしかったなあ
個人的にはどうしても104期の仲間達がエレンを必死こいて止めようとするのが理解できなかった
そんなに外の世界の人間と接したこともないだろうし、世界中から危険視されてるのも分かってるのに
特にミカサなんて、世界よりエレンの方を取るキャラだっただろうに >>98
愛すればこそ大虐殺者にはなってほしくない 豚を逃がした時点でユミルは奴隷の身だったし別に自由への衝動とは矛盾しない
巨人の力を手に入れた時点ですぐに王を殺さず挙句に愛してしまったのはちょっと意味わからんが
この作者は色恋の描写は全部読者の想像にぶん投げだからな 豚を逃がしたのは実験だったのかも、逃げた豚がどうなるかを知りたかった
豚はどうもならず逃がした自分が責任を取らされる羽目に、それは想定外だったんじゃないかな
子供だから最悪の事態を想定できていなかったのかも 愛といっても、ほんの子供とかDV受けてる妻が
「これが愛なんだ」と思い込もうとしてる感じ >>98
添い遂げても残り4年しか生きられないしなあ
13年の縛りが明かされた時点でミカサはジャンが引き取るのかなと思ってたよ >>103
だからミカサがエレンを殺したのを見てユミルも吹っ切ったんだと思った >>104
そこはもう正直作者の匙加減一つでしょ
地鳴らし完遂させた後にユミルが成仏して巨人の力が消えましたってすれば本編通り寿命もリセットされる 海外のコメントみてると、進撃の巨人はアニメ界のゲーム・オブ・スローンズとか結構言われてるけど
ゲーム・オブ・スローンズってそんなにテーマが壮大で面白いんか? >>36
前編にないシーンてどこらへん?
見てみようかな 巨人の力使うと肉体にとんでもない負荷かかるから13年しか生きられないなら分かるけどそれも結局ユミルがそう設定しただけだしな、マーレ編から茶番でしかねぇな >>107
それはどういう意味で言ってるか気になるな
ゲーム・オブ・スローンズは>>109の画像で揶揄されてる通り竜頭蛇尾って言葉が相応しい作品だった
中盤位までは間違いなく名作だったし絶賛の嵐だったが、最終シーズンはボッコボコに叩かれてたからな なんというか最後のミカサとジャンは、めぞん一刻の音無響子さんと五代裕作って感じだった 戦鎚の柄をうわわわ~って走らされるピークちゃん可愛かったな
いつもこんな役回り
ガリアードアギトに手を切断されて「痛~い!」って飛び降りるのもかわいいしなんかエロかった エレンがユミルちゃん説得してる話の
フリッツが我がエルディアは云々言って
ユミルちゃんが必死こいてワンオペしてるときのBGMってサントラ収録されてる?
なんか聞いてても見つけきらなんだが >>111
ゲーム・オブ・スローンズまだ見てないんだけど進撃とどっちがおもしろい?
100点満点でいうと何点? 確かゲースロは先生もorzってブログかなんかで言ってたとか何とか >>115
ちょっと映像を見ただけだが、シーズン2の長距離索敵陣形で壁外調査するのにそっくりな映像だった
これが実写で出来るのかと思った >>106
まあ普通な価値観に寄った終わらせ方ではある
民間人を含めた無差別大量殺人を「幸せに生きるための正しい手段」として読者に納得させるのは難しい
島の外の人類を全滅させても社会が小さくなるだけで争いはなくならないとキヨミに言わせてるしな 未来がみえる設定じゃなくて巨人の力が消失するヒントがみえた程度にして欲しかった >>53
正直ミカサがエレンの首を切ってもふーんって感じで鼻をほじりながら見てたけど、アルミンのあの絶叫はグッときたな…
いい声優さんだよな >>83
逃げてないだろ
寧ろやり切った結果がこれじゃないの?
君のいう忖度のない結末ってどんなの? >>108
NHK版の前編は冒頭ミカサの言ってらっしゃいの声からはじまって タイトルも第一章 地ならしなのに対して
アベマの配信版の「地ならしはエレンの語りの回想からはじまって今まで流れ?シーンが続いてOPの歌が
はじまって歌が終わってNHK版の冒頭のミカサの言ってらっしゃいってそこからは厳密に全部比較して
見てないけど同じぽい?タイトル表記もアベマの方はいつものアニメ版のように#88 地鳴らしになってる
後の話も切り方なのか編集の仕方なのかなんか違う そんなの嫌だ10年引きずって欲しいのシーンを外国人リアクションMashupで確認したら
困惑、呆れ、ドン引き、理解不能、なにこれ、勘弁してくれって顔してた全員 あの情けないエレンが通じるのは日本国内までだな
もしかしたら韓中までなら何とか理解してもらえるかもだけど
文化の壁を強く感じた
ただ、進撃と諌山を神と崇めるレベルの猛信者なら笑ってくれると思う でもあのニコラス兄貴は『人間なんだよ!』って道のシーン絶賛してたよ。
「これが台無しにしただって?そんなことあるかよ」みたいに ガイジンごときにわかるわけねえだろ
そいつらは日本人の日本人によるエンタメのおこぼれに預かってるだけ
一顧だにする価値はない じゃあニコラスは狂信者なんだろうね、それか共感力が桁違いか
ガビ好きといい敢えてこっちの逆張りをやりたいだけかも >>128
諌山は外国人のリアクション動画見てると言ってた アニメ(漫画)に内在するギャグセンスというのをわかってないんだよな
海外では演劇とタメ張ることで進化した映画系、それの延長とおもってんだろうがそう思ってもらっちゃ困る
諫山のギャグセンスの素晴らしさ
緊張感をギンギンまで詰めてからの弛緩させるあのセンス
好きだなあ
まことちゃんみたい
ほんとうに天才だ
また20年後にこんな作品を見たい 弱気なエレンめっちゃ良いシーンだと思ったけど、海外勢は好意的に受け止めてない人が多いのか
あれがあるかないかでエレンの人格めっちゃ変わるし
完全無欠でいてほしかったんかな これから死ぬというエレンがメチャクチャミカサのこと好きで依存してるって実はみんなわかってたことだよね
女に依存しすぎるのを男として嫌ってたエレンだけど本音は自分をあくまで愛してくれているミカサを信じていたしそれ以外はありえないというね
これ以上ない男女の形で最後昇華された ここでは三間の態度批判してる人多いけど、Twitterでは絶賛されてる
プラットフォームでそんな捉え方変わるのか >>131
多分外人は押し殺してるバリバリエレンが好きなんだろうね。作品全体で見ると、もろい初期エレンが出ただけだと思うんだけどな。 初回で世界に売り出すわけじゃないんだから
人種問わずここまで着いてきたなら諌山のセンスにチャンネル合わせろだよな >>134
三間をクソミソに言ってたの私だけだよ、あいつのどこを絶賛すりゃいいの
そのシーンに一番合った演技を引き出すのがうまいって?違うね
声優がすごいだけ、三間はすごくない、その証拠に挿入歌や効果音がへたくそ アルミンにぶん殴られるエレン(笑)
あの道だか座標だかのシーンで何かを思い起こしたんだけど、思いつかない ああいう偉そうな態度の偏屈じじい大嫌いなんだよ
こいつなら馬鹿にしても構わないと自分ルール設定して立場の弱いものをいたぶるのが好きなじじい
ジャンの声優さんなんて超ベテランなのに何あの態度、リスペクトを感じない
言葉遣いすらまともにできないじじいが有能なわけない、声優に余計なプレッシャーかけてどうすんだよ 最初は海外に何これ?って思われて何年もたってから評価された日本のものなんて山ほどあるぞ。
それに進撃は外側だけヨーロッパで中身は日本人の感覚なんで違和感があるのも仕方ない。 個人的にはやっぱり結構バッドエンドだわ
エレンが望んだ世界になったから、とか仲間が全員寿命を迎えるまでは世界に平和をもたらせたとか正直どうでもいい
その世界の外から見てるこっちからすれば思い入れのある主人公が悲劇的な最期を迎えてヒロインが心に大きく傷を負ったんだから普通に後味悪い 原作ではどちらともとれるシーンだったのに
アニメではミカサが結婚していたことをはっきりさせたな
個人的には反対だけど今さら仕方ないか ぶっちゃけ始祖ユミルが巨人化したときにフリッツ王をやっておけば巨人にまつわった悲惨な歴史刻まずにすんだのでは >>143
ぶっちゃけエレンにあれだけ執着してたのに他の男と結婚する未来とかあり得るんだなって思ってしまった >>131
自分で殺しといてなんだそれはって感じじゃね?
例えば町中で銃乱射して大量殺人犯した人間が、俺は神の意志したがったんだ!
どうにもできなかったんだ!
とか言われても(゚Д゚)ハァ?だろ
なんかずるいんだよな
ユミルや未来のせいにするのは
地ならしをやるのはエレンの意志だとした方が潔き良かったな >>143
どこではっきり描かれてたん?
エンディングみてもわからんかったわ
ミカサの遺体に指輪がーってレスみたけど指輪してなかったし >>141
そうそう、これ。心情の動きとか表現日本人向けなのによく流行ったなって海外で >>146
エレンの意志じゃなかったんだからしょうがないんじゃね ジャンとミカサの夜の営みを窓越しで鳥の目で観賞してたんやろか
エレン悲しすぎやで >>124
諫山含め戦争や差別が所詮他人事の日本人にしか通用しないわ
俺らにとっては進撃はリアルな話なのに茶化してんじゃねーよって感じだろ ミカサは首持って島までどうやって帰って来たの?
帰るまで二人だけの旅路は悲しくも幸せな時間だったのか? エレンが鳥に転生したのって公式設定なの?
アルミンが言ってた地獄とやらにはけっきょく行かずに済んだと? >>142
間違いなくバッドエンドですよ
西洋演劇の世界では主人公の死で物語を閉じる作品は悲劇です。バッドなんです
でも世界はとりあえずなんとかなり、みな巨人化という呪縛から解かれる。だから世界はハッピーエンドなんですよ
主人公はバッド、世界はハッピーエンド >>147
キモブタタキの考察動画にアップした左手の薬指にリングの絵が映ってたで >>147
漫画より分かりにくかった気がする。めちゃくちゃちっちゃいし。でも拡大して見る人がいて、漫画と合わせたら確定やんけ~っていう人が一定数いた。漫画を再考し直したのが、アニメだと思うんだけど。 エレンとアルミンが語るシーンは正直メタいんでちょっとどうかと思ったな
そこまで丁寧に説明するのかと
まぁわからずにもやもやしたまま終わるよりよかったのかね >>147
コマ送りで見ないと解らんレベルだがたしかに指輪とその後の家族が書かれているよ >>155>>156
abemaで見たけど静止してまじまじ眺めたけど指輪してなかったで
手には花が覆いかぶさってて指輪してるであろう場所にも花が置いてあった >>153
エレンは鳥では無いよ
鳥の身体を一時的に使えるだけだ
ゲースロの三つ目カラスのように >>142
いや、エレンとか関係なく超絶バッドエンドだろ
ここまで後味の悪い作品は、冴木忍の星の大地以来だな
主人公は何一つ自分が決定することはなく運命の歯車だったに過ぎない
そして争いはその後もなくならず最後は滅亡まで示唆されてる
しかもデイダラボッチも生きててまた元の木阿弥
アルミンが言うように残された教訓は殺すか殺されるかそれだけ >>147
スタッフロール中に映る小さいコマをよく見ると、マフラーを巻いて子供を抱えた女性が男性と共にエレンの墓参りをするシーン、更にその後にマフラーを巻いて杖をついている女性が男性に支えられながら後ろに2組の親子連れを伴ってエレンの墓参りをするシーンが描かれてる
そして年老いて死んだミカサの手が桔梗の花で隠れて見にくいけど、よく見ると左手の薬指に銀色の指輪をしていることが分かる >>159
花と花の隙間に目立たないようにリングが
とにかくタキの考察動画を観ろよ >>157
説明しなかったらなんの意味も分からないじゃんw
あの数分で何が起こったのか理解したわけだからね
まぁ説明で分からせる作品は駄作で、それ以外の方法で分かる方が良かったけどね >>159
隙間の色がちょっと銀色になってるというだけだから結構わかりづらい、自分もよくよく見てみたけど、確かに色が少し違うと言う感じ >>162
花はカーネーションだと思うが?
ちなみに白の花言葉は純潔の愛 もっかい見てきた
拡大したらたしかに指輪してるの見えたわ >>154
バカを言えよ
世界がハッピーエンドのわけがないだろ
8割の人類が死滅したんだぞ?
第二次世界大戦でもそんなに死亡してないのに
争いは今後も続くし
最後は滅亡が示唆されてるし
生き残った2割の人類も苦渋の時代を生きることになる
ハッピーエンドなのは、パラディ島の人々だけだろ >>142
完全同意、今まで数々の地獄をくぐり抜けてきたのになんなんだよこの最後は!としか思わない >>154
>主人公はバッド、世界はハッピーエンド
それは言い得て妙だな
>>161
俺もそう思うけど、なんか進撃はバッドエンドって言うと必ず反論喰らってるみたいだから >>166
これは気付かんw
細かいとこまで色々やってんだねぇ >>167
カーネーションか
花には詳しくないんで許してくれ >>169
世界が8割死んだとかそんな事はどうでもいいんですよ
戦争やったら死ぬのは当たり前です
ガンダムは総人口半分失った世界ですがハッピーエンドです
争いが今後も続くのも当たり前。それが世界というもの
作品内のバッドかハッピーかという基準とは関係ない
君は基準を置く場所というものを考えてない。あさはか ユミルが縛られてた理由がストックホルム症候群とかいうクソみたいな理由じゃなければな
これさえなければ大分納得がいく最終回だわ
メンヘラ女に振り回されてただけの物語だった エレンは巨人を駆逐し
調査兵団の仲良しのサシャ以外を生き残らせたわけだから
一応本懐は遂げたわけだ ユミル成仏でだれも巨人化しなくなった時点でこの作品世界は完璧にハッピー化したわけよ
主人公の命を犠牲にしてね
英雄とはこういう事を言う バッドエンドだとしてもだからなんなんだろって思う
こんなに頑張ってるのにバッドエンドなんて酷いってこと?
物語なのにかなりリアルと関連づける人多いよね
この物語の人口がどれくらいかも、どんな形してるのかもわからないのに、現実の範囲と当てはめる想像力しかないというか >>115
ゲースロ面白いよ
リアルで見てる時は確かに 原作のストックを使い尽くした 最後から2つのシーズン くらいは トーンダウンした気はしたけれど、でも今見直すとあまりそういうことも感じない、なかなかの出来
この前 4 k のディスクを買って最初から見直したよ
進撃に比べてどうかというのは難しいね どっちも自分にとっては ほぼ100点だから
実写 なんで進撃の ような 絵の崩壊はない どうにかしてユミルぶっ殺して力奪って巨人化能力無くすとかできなかったのかな 今では考えられないが最終回迎えるまではフェミにすら絶賛されてた漫画だったんだよな
ユミルがずっと土こねこねしてんのは子種王にお前は奴隷だとマインドコントロールされてるからで、エレンがその洗脳を解いたという展開だと思われてた
実際俺もそう思ってたし
でもまさか子種王を愛してたとか言われてもね、理解はできても冷めるわ 完璧なエンディングだと思うなあ
文句言う人はこういう作品自分も作れるとでも思ってんのかな
無理だよ才能ないから >>178
いや、リアルと関連づけるとか当てはめるとかそんなの知らん、考えたこともない
バッドエンドだと単純に見る側の後味が良くないってこと
物語は基本的にハッピーエンドであってほしいもんでしょうよ そもそも壁に引きこもった王が悪い
巨人大戦なんて始祖の力で押さえられたのに ”英雄の悲劇的な死によって、世界は再生する。”
これってまんまギリシャ悲劇の世界観でも有るんだよな
まったく諫山はすごいや。勉強して考えたわけではないだろうが作った作品はまさに人類の作劇史上に沿ったものになっている >>166
166の絵を拡大しても指輪に見えんのだが
俺の目おかしい? でもその英雄が実は自分を愛してくれた女に未練タラタラだった、というのがクソ日本的四畳半フォーク的みみっちさで面白い
やはり最高です >>186
そんなに画質良くないし、花で隠れてるのもあるから分かりにくいけど、かすかに鉄色が見えない? >>182
完璧じゃ無いやろ諌山自身がそう語っているし
まぁゲースロといい終わらせ方って本当に難しいよな
もちろん両作とも悪くはなかったよ >>175
始祖ユミルはストックホルム症候群で王を愛したわけじゃない、あれは純粋な初恋
メンヘラ女でもない、単に尽くすタイプの女性だっただけ
ストックホルム症候群というのはここの住人が勝手に言ってるだけで諌山はそんなこと言ってない
諌山は始祖ユミルはエルディア王を愛してたとエレンに言わせただけ >>183
そんな風に物語を見たことがないなぁ
バッドになるかハッピーになるかどうなるか確認する為に見てるといってもいいかな、ハッピーの期待なんか一ミリもしてない。 仲間含め全てのエルディア人のユミルの呪いは解かれて人に戻れたわけだからそこはハッピーだと思うよ
だが人類全体としてそんなことでは争いは無くならないしハッピーエンドが待っているわけではないというのが作品の本質だろう >>189
つまんない揚げ足取りはやめろよ。お前みたいにつまらないアンカーレスを付けてくるやつには辟易する
諫山がどう言おうとこれは最高の作品なんだよ
作品が最高かどうかは作者とはもはや離れて関係ないところにあるの
お前は自分でその判断ができない凡人だから、作者の言を拾って証拠にしたがる
情けなさを他人に感染させるな
俺はお前ごときになにをいわれようと楽しんだし最高な作品と言える >>167
調べてみたらカーネーションは本数別に違う花言葉があるんだな
劇中では4本なので花言葉は「あなたを一生愛し続けます」
その割に他の男と結婚してね?って思うけど >>191
なるほど
物語の見方は人によるけど、多分それは結構独特な方だと思うわ 今更だけどユミルがライナーたちについてって無駄死にしたのもわけわかんなかったな >>178
>>191
いや、それはおまえがなにも知らんだけだから
喜劇悲劇における終わり方というのは演劇学的なもので
お前の思いがどうとかと関係ない
シランならレスしなけりゃいい
物知らないお前の感情論と別次元にある話なんで 全員死んでるわけでもないからハッピーエンドだよな、巨人化のしがらみも消えた
駆逐すると言う意味がやっとわかったと言う感じ
エレンが巨人を駆逐すると言った時にこいつは巨人を駆逐しないとならない、話の終わりにエレンが巨人を駆逐する事だけはわかってたが
まぁ駆逐という言葉の意味はそこじゃなかった >>199
104期ユミルは律儀でやさしい性格だった、たぶん104期の誰よりも
自分の第二の人生がライナーとベルトルトの仲間を食ったことによるものだと知って責任を感じたの
ヒストリアが自分の人生を取り戻し、身の安全さえ確保できれば借り物の命を返してもいいと考えたんだよ 人類の8割殺されるハッピーエンドなんてあるわけないだろ >>190
どのみち冷めるなあ
諫山はミカサがエレン好きになった理由は多くの人間が共感できるようにしっかり描けていたのに
ユミルと子種王は全然共感できないような話にしてしまったのか
共感できればユミルに登場キャラ達が振り回されても納得行くのに >>203
ライナーたちが約束守る保証なんてないだろ、だいたいあいつら下っ端で決定権ないし >>130
感動のシーンの筈なのにファルコが照れたガビにバックドロップされてるの笑ったわ >>197
そうなのかな
でも物語を楽しみたいからだよ、
作り手がどう終わらせたいかと言う方が興味があるから、それ前提で答え合わせを楽しみたいというのもある
こうして欲しいとかこうあって欲しいというのはこちらが楽しむ事に対して邪魔になるだけだから ライナー、ヒストリアストーカーさえなかったらめっちゃ好きなキャラだけに残念だわ、最後のシーンまで気持ち悪かったしガビたちの情けないけど頼れる兄貴でいてくれよ >>205
私は始祖ユミルが老人王を愛した気持ちがスッと理解できた
純粋な少女だった、王を他の男と比較して(じいさんきもい)とか(口がくさい)とか
そういう発想を持っていなかった
ただ純粋に自分を求めてくる男性を受け入れ素直に愛した
それが自分の務めであり、そこに幸せを感じてた
なにもおかしなところはない、現代とは違う >>206
うん、だから「信用できない」と言ってヒストリアを連れ去る案を無理やり飲ませたでしょ
途中でエレンが始祖もちだと気づいてヒストリアは島に残したほうがいいと考えた
104期ユミルは自分より誰かを優先する星の元に生まれついたんだろうね >>210
そうか、お前変なやつだな
あと、時代が違うってのは言い訳にしか聞こえん
時代が違うから仕方ないかぁ、ユミルちゃんの気持分かるわぁってならんわ、そんなやつお前しか見たこと無い >>149
だからその設定がずるいってことだろ
誰もエレンに共感しない
いやそれどころかこの作品の登場人物誰一人として共感できないわ >>211
それなら自分も島に残ってヒストリアとよろしくやればよかったやん >>134
ここだってキチガイ一人が批判してるだけ >>177
だからそれはパラディ島の奴らだけだろ
世界からしたら中間の8割が死滅して、文明も退化して、これからは飢えと病気で苦しむ地獄の幕開けなのに、ハッピーエンドのわけがない
それこそ世界にとっては巨人の力があろうとなかろうとどうでもいい
自分達が死ななければいいわけで、8割殺された段階でバッドエンド >>212
言い訳?どこがだよ
テレビや漫画やネットがあれば同世代の女の子がどんな恋愛してるか常に情報が入ってくるし
自分の父親より年上の老人が体を求めてくる異常性に気づけたと思うけど
始祖ユミルは言葉さえ奪われて誰ともコミュニケーション取れない毎日を送ってたじゃん
奴隷仲間と言葉を交わすことさえ出来なかった
そうなると思考にも限界がある、10歳くらいまでに培った知識がすべて
それ以外はすべて王から学ぶことになる、だから始祖ユミルが王を愛したのは自然なこと また凄いのが現れたなw キチガイオブキチガイか
ID:qeCcvRlJ0 戦国時代の嫁概念と同じだと考えるとしっくりする
愛イコール子種であり、子供が出来たらでかした、嬉しい
子供出来なきゃゴミクソカス
という世界観を現代人がみたら理解出来ないようなもんでは? >>178
バッドエンドは好みはあると思う
しかし俺はベルばらとか忠臣蔵とか真田幸村のようなバッドエンドは嫌いじゃない
日本人には滅びの美学があるからね。
フランダースの犬も大好きでしょ?
現地では受けなかったのに、日本ではやたら人気がある
でも進撃のバッドエンドは違うんだよな…
滅びのカタルシスがないんだよ
それはエレンに全く共感ができないからだろう
リミットって映画知ってる?
テロリストに捕まってお棺に入れられて地中に埋められるってストーリー
2時間一人しかでてこない
ずっと棺桶の中で
俺が見た作品の中でワースト3に入る後味の悪い映画だった
進撃はそれに近い後味の悪さがある。 大陸内で戦争してたし
休戦後に同盟を組んでパラディ島の壊滅に動いた連中の8割が死んでも仕方なし >>204
ドラゴンボールとかかなりハッピーやろ
全シナリオ含めたら三つは星壊滅してるが
死亡者数はハッピーの定義に必ずしも含まれない >>218
長々となんか言ってるけどさ、理解はできるけど共感できねーって言ってんだよ
現代人が共感できねーんだよ ドラゴンボールなんて死んでも何度も蘇る設定はシラケさせる 実際地ならしって現代で、核使っても防げんのかな?
ロシア兵が東京タワーよりデカい質量で被害無視して歩いてくるようなもんかな?
…ああ、無理だわ 考察YouTuber(Xで既出ネタ)とかいちいち貼らんでええよ >>223
でぇじょうぶだ!
ブゥに殺されてもみんなドラゴンボールで生き返る!
って世界だからな…
どうせチートならナウシカのエンドみたいに、ユミルから金の粉が降り注ぎ、踏み潰された人達がみんな蘇るってしたらハッピーエンドだったw
ランランララランランラン♪
良かった♪
とミカサが呟く 歩くだけで馬より速いけど、なんなら命じればあいつら走るんよな… >>227
こいつ、アクセス数稼ぎしにきただけだぞ
リンク踏むなよ! ピンポイントで巨大生物の急所を狙える歩兵装備って、そりゃ必要無いからだけど、現実世界にないんだよな
対艦巨砲というか大雑把な爆薬系か毒ガスみたいな低燃費で広範囲系の武器しか行きつめると無くなっていく
やっぱガンダムとかあるだけで世界覇権狙えると思うんですわ 諌山は1作品だけだからな
手塚治虫は無論のこと名作秀作が3作品はないとね
小山ゆう、岩明均は天才レベルクリアだけど >>226
それはパヤオが描いてるだろ
王蟲の行進を、巨神兵の砲撃でも止められなかったろ?
しかしやっぱパヤオはうまいな
盛り上げ方知ってるよね
進撃は最終回なのに戦闘シーンが全く盛り上がらなかった
マーレはあっさり滅ぼされ過ぎ
巨神兵みたいな科学の兵器で対抗して欲しかったわ 小山ってそんなあったかと思ったけど、龍馬元気あずみか >>226
発動直後でパラディ島ぶっ飛ばせばいいだけならいけるかも、世界中に巨人がばらまかれたらもう無理だ >>234
でもパヤオさんが描けなかった玉蟲に踏み殺されるシーンはちゃんと書かれたやん、老若男女で
森へおかえりと言っても無駄だって言われてたし >>235
愛がゆく、スプリンター、雄飛も良い作品な さっき見終わったけど、エレンが「ただ平らにしたかった」「バカが力を持っちゃいけなかった」言ってんだから虐殺はエレンやその他大勢の意思だったと思うけどね
実は主人公がバカな独裁者だった、ただ同時に主人公のバカ(純粋)さ部分に感化された仲間達が世界で2割の人口を救う物語
そう見ないと映画ミスト級のバッドエンドだろ 重度のマインクラフターには大きな力は持たせちゃならない
これは人類への教訓 >>232
ガンダムこそ無駄だろ
人間の形状してる必要性は全くないわけで
本当にある災害ロボットも昆虫のような複数の足を持ってたりヘビのような形状してカメラを積んでる
歩行ロボットなんて一番無駄な産物だわ
生物なんて戦車や戦闘機の砲撃一発で死ぬわけで
ガンダムの世界がリアルにあったらモビルスーツなんて無人ドローンの攻撃で撃沈されるよ >>241
そういう話じゃなくてさ
巨大で砲撃が効かず量産可能且つ高燃費な可動兵器って事よ
なんならエヴァでもええ
使えない火力より使える制圧兵器を作ろうって話 ヒロインに自分の首切らせる主人公ってさ…クソ以外の何者でもねぇよ、ライナーとの決着もうやむやなままだし何でそうなったちまったんだよエレン… 自衛隊って何気にレーザー砲やパルス砲やレール砲の開発に成功してるんだよな >>242
だから巨大で砲撃の効かないものは現実世界では存在しないんだよ
バリアあるのもSFの世界だけ
君は戦前の戦艦至上主義者みたいなこと言ってるね
山本五十六がこれからは空母の時代です!
と言ったが当時の日本人は戦艦至上主義だった
飛行機ごときに戦艦が沈むわけ無いと思ってたんだね エレンが進撃の巨人継承しなけりゃいいだけだろ
過去戻れるくせにそこはご都合シナリオとかアホだな >>246
それは俺も気になってた
エレンの代で始祖を終わらせたらどうなるんだろ?
巨大の力は消えないが始祖がいなくなる 指輪してたからって誰かと結婚してたとは限らないんじゃないの
エレンと結婚したつもりで指輪したっていいんだし
ジャンの子供がミカサの産んだ子供とも限らないし
勿論エレンへの気持ちに折り合いつけてジャンと結婚したと思いたい人はそう思えばいいわけだし
全部どっちにも解釈できるように匂わせ絵を見せてるだけなんだし
自分ならこうするこう描くとそれぞれが思えばいいんだし ていうかミカサの墓はエレン墓の隣じゃ無いのかよ!
と思った 自重で動けなくて故障しまくりという欠陥にさえ目を瞑ればドイツのマウスさんって陸上兵器としては最適解だった気はする
現時点での物理攻撃さえ効かない状態で進撃出来ればええねん >>175
俺もそんなつまらんことが巨人の原因だったのか?しょうもな!と呆れたんだが、よくよく考えると既視感がある…
これって旧約聖書にあるアダムとイヴと同じじゃんw
人間は飢えも苦しみもないエデンで幸せに暮らしてたのに、バカ女が蛇に騙されてリンゴの実を食べたことから全ての不幸は始まってる!
つまり諸悪の根源は女!
そう考えるとユミルというバカ女に翻弄された結末も、旧約聖書のオマージュだったんだなw 頭痛がユミルの所為だとして、ミカサが痛み感じてるシーン、覗き見してるユミルちゃんが行けそこだブチューしろみたくハッスルしてたと考えると、まあクソ女周りの迷惑考えろとは思う 進撃継承しないとか無理だろう
祖父のパラドックスみたいになる 侃侃諤諤で面白い
何を思うかで各人の思想や見識、パーソナリティがだいぶ反映される作品だったという事だな 小説とか創作物が現実の断片を切り取って描いて
人間に考えるきっかけを与える発火剤になるとしたら
何人もの人間の中に火種を残した名作だと思う
これはジャンプでは無理な作品だったな
よかったよ編集者が蹴ってくれて
ハッピーエンドにも意義はあるが、こういう最後にもすごく心を奪われる
考えろ考えろと言われている気がする
見た人読んだ人に今後どう生きるか託されているような 考え過ぎ、人気作だから色んな制約の中全員を納得させようとしたら盛大に最後滑ったってだけだ ユミルはミカサに自分を重ねた説か。確かになぁ。
エレンはフリッツほどひどいことしてないって意見もあるけど
お前の愛はすべて嘘っぱちであり偽りみたいなこと言って気持ちまで全否定するのは
ある意味フリッツ以上に酷いことしてるもんなぁ ミカサが無意識にエレンを守るのってユミルがやってたのか?
でエレンが用無しになったからミカサにエレンを殺させたと
そう考えるとユミルってヒドイ奴だなw パラディ島は100年遅れの島。地鳴らし後も世界に頼り続ける必要があった
しかし、文明が発達したことで100年遅れの差が無くなり、世界に頼り続ける必要がなくなった
軍事力もパラディ島が世界で一番だったのだろう
過去のエルディア帝国の栄光、歴史もある
これらの理由が重なったことで、
「パラディ島の人々は増長してしまった」
かつてのマーレのように
結果、世界の何処かの国から恨みを買い、
シガンシナ区はテロ攻撃を受けた
増長したエルディア帝国は、
テロ攻撃をしたその国を滅ぼそうとした
これが地鳴らし後における初めての戦争であり、
最後の戦争でもあった
パラディ島は世界に滅ぼされてしまった
しかし、世界がパラディ島を滅ぼした選択について、俺は「正しかった」と思う
あのまま行くと、パラディ島は核兵器を開発していたからだ。世界は本来滅ぶべきだったとして、パラディ島は核兵器を使って世界を滅ぼしていただろう
全く同じ歴史が繰り返されている
地鳴らしで世界滅亡する
核兵器で世界滅亡する
そうなる前にパラディ島を滅ぼす >>261
これらを考慮すると、歴史を学んでいたのは世界の方だったかもしれない
地鳴らしで世界が滅亡寸前まで追い込まれた歴史を繰り返すことが無かった
増長したエルディア帝国が核兵器で世界を侵略する前に、パラディ島を滅ぼすことができた >>261
問題は、テロ攻撃を受けたタイミングなんだよ
なぜあのタイミングでテロ攻撃されたのか?
その背景を考えると、この推測に辿り着く
どう考えてもパラディ島の人々が増長してしまったとしか思えない 文明が発達しているのに、核兵器すらまだ開発されていない理由は、軍事技術は戦争の歴史においてのみ著しく成長するからだ
核兵器は第二次世界大戦があったからこそ生まれたものと再認識しなければならない エレンとミカサの山小屋シーンてどういう解釈が多いの?
パラレル?それとも道での記憶?ミカサの妄想? バケモノ民族からただの人間の民族になれて「争いをやめられない愚かな人類」らしく滅ぶ事ができるようになった
メデタシメデタシ 戦闘機を「自由の翼」とか言ってたんだろうね
パラディ島の軍事力は間違いなく空を制していた
しかし、地上は制していなかった
敵の数が多すぎるし、巨人の力も消えたからね
それでも、空を制すればどうにでもなると勘違いしていたんだろう
ここら辺はエレンの子供っぽさを受け継いでいる 未来のパラディ島は、エルヴィンの意思ではなく、エレンの意思を受け継いでしまった
そこが敗因だ
エルヴィンなら冷静な判断を下し、まだまだ自分達は世界を支配できる力を身に付けていないとして、核兵器が開発されるまで増長することなく、大人しく待っていただろうにね.....
結局、エルヴィンがいないと、
エルディア帝国はなーにも出来ないんだよ 未来のパラディ島の独裁者は、
エレンのような性格をしていたに違いない.....
英雄エレンの性格も語り継がれていたはずだからね。エレンの性格に似た男が独裁者として選ばれるに決まってるよ
エルヴィン...本当の英雄はエルヴィンなのに... あの時と似てるよね
立体機動装置の訓練を終えたからと言って、巨人を一匹残らず駆逐できるようになったと勘違いしたエレンが、巨人に向かって突撃し、
エレンと、そのエレンが班長とする訓練兵34班が、無慈悲にほぼ全滅した時と似ている
タイトルは「初陣」だったかな?
その「初陣」で起きた出来事こそが、
未来のパラディ島で起きた出来事だ >>265
あれを見てイリヤを思い出したのは自分だけか >>258
> 考え過ぎ、人気作だから色んな制約の中全員を納得させようとしたら盛大に最後滑ったってだけだ
その通りだと思う >>265
死ぬ直前のエレンがミカサを道に引き込んで見せた幻想だよ
アルミンとの会話と同じ エルヴィンがとにかく強すぎた
エルヴィンがいないと何も出来ない
なんで未来のパラディ島は、
エレンと同じ性格した人を、
国の王にしてしまったのか
エルディア帝国の英雄「エレン」は、
こんな性格をしていました by学校教育
↓
この政治家、エレンと似てね?
国民投票で国の王にしよう!!
↓
第4話「初陣」と、全く同じ過ちを繰り返して、
パラディ島は滅亡(訓練兵34班も滅亡)
本当にエレンは「特別な力」を持っているというだけで、エレン本人は特別でも何でもない
王政編の内容が何よりも重要だったんだよ >>274
違うんでない?
もっと前に道でした会話を忘れさせられてたのを思い出したんでしょ 作者さーん、このスレ見てる??
俺の考察、合ってるよね?笑笑 >>276
忘れさせてたのはアルミンだけ
ミカサはリアルタイムで見せて、忘れさせてない 諫山はまだ若いしアイデアはたくさん持ってそうなんだよな進撃は完全に区切りついたし次の創作にモチベーション向かうといいな >>276
>>279 の続き
思い出すにはエレンが死ぬ必要がある
だからアルミンやライナーらはエレンが死んだ後に思い出した
ミカサは忘れされてないから、エレンが死ぬ前から認識できてる 立体軌道装置作る漫画は結局どうなったんや?
途中で飽きたわ ここにイェーガー派は居ないってことか
未来のパラディ島が何故あんなことになったのか興味を持つと思ったんだがな
そもそも戦争の歴史を本当に繰り返したくないと思っているなら、イェーガー派でなくても、
未来のパラディが何故あんな事になったのか興味を持つと思ったんだがな こうなってくると、本当は人類は争いを繰り返す醜い存在であって欲しいと望んでいるのでは?
その悲惨な現実を見て感傷に浸りたいとか >>282
ラノベ原作と違う展開にしてダラダラ続けてたが終わったらしい >>287
なぜ明らかに触ったらいかん奴に触るのか >>280
一作大作を描ききったらその後見ない方もいるけど
それも一つの生き方だけど
この作者は何か違う気がする
次回作もみたいなあ まだ見てないけど完結編たった2話で終わったの?もしかしてかなり端折った? 急ぎ足詰め込みすぎなラストで戦闘シーンも
もう少し尺を取って丁寧に描いていたらと残念
唐突に出てくるオカピがアルミン食っちゃうのも
わかりづらかったような
あと亡くなった調査兵団のメンツは
けっこう頻繁に出て来るから感動薄れてきた
前編でハンジが死んだ時に出てきたし
ちょくちょく出てくるからありがたみが少ない
サシャのビジュも…
あれだったら昔のままでふかし芋持って出て来て シガンシナでガビがエレンの首を吹っ飛ばしたのをミカサが知ったのはいつ?
ミカサはその瞬間を見ていなかった、ミカサが兄と弟や氷解で理解していたのはエレンがジークと接触したという事実のみ
氷解でガビに「ライナーはどこ?」とガビに質問していたのはそれを意味してる
エレンが生きたままの状態で骨のバケモノに変化したという認識
じゃあミカサが真実を知ったのはいつなんだろう?誰からいつどこでそれを知らされたのか
エレンの首が飛んだのを見たのはガビとジーク、この2人は確実に見た
あとは鎧状態のライナーが距離はあったけど見えていたかもしれない
原作ではそこどうなってた?ガビがミカサに「エレンを殺しました」と報告したの? もしミカサがエレンの安否を知らされないまま最終戦に挑んだならかわいそうだと思う
人間としてはもう亡くなってるけど始祖の巨人として生きてる状態だと理解できてたら
ファルコの上であんなに動揺しなかったんじゃない?心を整理する時間はたっぷりあったのだから
ガビは意図的にその事実をミカサに伏せていたのかな、協力してもらえなくなると思って >>265
パラレルだと自分は思ったけど
今までずっとその山小屋エンドループの
無間地獄(輪廻)にハマっていたけど
ミカサがエレンを殺す事で抜け出せた
エレンは今回始祖の力であらゆる可能性現在過去未来を知ったけどミカサは山小屋ルートは知らないと思う >>235
小山ゆうなら「愛がいく」が進撃に近い感じ エレンがミカサを選ぶ事でずっとミカサの可能性を
潰して来たのだが最後のループでは表面上
ユミルに寄り添った形でミカサを振った事により
新しい道が出来た
エレンは人類が滅亡しようが地ならしされようが
どうでも良くてただループから
自由な外へ逃げたかっただけなんだろうと思った >>274
そんなの夢と同じじゃん、けっきょく結ばれなかったって事なのね >>298
知ってるからミカサはエレンを殺す決心をしたんだけど、、、 それとも幻想とはいえミカサを抱いてやったのかな
ミカサの意識に愛された記憶を植え付けるために始祖の力で抱いてやったのか
その記憶によってミカサは片想いの報われない憐れな処女から
愛する人に愛されて暮らした経験のある、自尊心に満ちた大人の女性へと変貌していたのか
どっちだろう >>304
漫画もってないし一部分だけ切り取って読むのは嫌 >>298
> ミカサは山小屋ルートは知らないと思う
そんなことはない。
幻想の中のエレン「忘れてくれ」
現実のミカサ「ごめん、できない」
読解力が低いな、君 諌山は痒いところに手の届かない漫画を描く、読者視聴者は正解を隠されたまま死ぬまで考え続ける
吾峠のように1から10まで声に出して解説してくれとは言わんがもう少しこう、
最後くらいは背中の一番痒い部分をガーーッと掻かせて欲しい、スッキリした気持ちで進撃を離れたいのに >>309
漫画もってない とか、言う奴のセリフがこれか…
マジキチかよ >>248
寄り添ってるミカサとジャンのツーショット+薬指の指輪じゃ普通に考えりゃ結婚してるだろ
何をさも結婚してない説と結婚してる説が同等みたいな言い方してんだよ
してないと信じたい奴はまあそれに縋ってれば?w 最後に量子力学的なパラレルワールド的な展開になったのはお約束どおり、日和ってエレン一人を生け贄にしたクソ野郎共が生き延びて、英雄になったわけだ、最悪な結末でありバッドエンドでしかないよ、アルミンとか云う似非術者にミカサ全部がクソだ エレン「こんなファイナルしか作れなかったのは俺がバカだったからだ」
全ての責任をそこへ持って行くのですね >>195
わかった
ありがとう
ミカサがエレンをずっと思いつつジャンと結婚したというのは、エレンの悲痛な叫び、三笠市には幸せになってほしい、ずっと自分のことを思って欲しい、という矛盾した気持ちを実現しただけだと思うが、現実にはこういうことはない
作者の経験不足だと思う >>316
俺はお前の何だ?のあと、しばらく経ってから エレンはずるい、ミカサは結婚しても自分のことを決して忘れないと知ってたくせに
知っててジャンにミカサを頼むと言づけて、アルミンに独占欲をさらけ出して見せた
要するにジャンには負ける気がしねえンだわ+アルミンに甘えていい子いい子して貰った
なかなか計算高い男じゃないか、実際ミカサは命尽きるまでエレンのものだった まあ、ジャンがミカサの肉体を愉しみ尽くすことを思えばそのくらいの意地悪は見逃してやってもいいがね
ジャンにだって一応ミカサを見捨てるという選択肢はあったわけだし 初陣でミカサが天を仰いで「いい人生だった」と言ってたけど
エレンも考えようによってはいい人生だったと思うよ
だって無二の親友と、愛する女性と、気の置けないたくさんの仲間まで手に入れてたんだから
それすら叶わず孤独の中で地ならしされた人もたくさんいたわけだし、悪くない人生だと思う 397 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM26-bfCQ) sage 2023/11/08(水) 10:03:00.93 ID:uapyw6MjM
最後に量子力学的なパラレルワールド的な展開になったのはお約束どおり、日和ってエレン一人を生け贄にしたクソ野郎共が生き延びて、英雄になったわけだ、最悪な結末でありバッドエンドでしかないよ、アルミンとか云う似非術者にミカサ全部がクソだ
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1699352575/397 エレンとミカサにかわいそうと思う気持ちはない、私はやはり始祖ユミルの慟哭に共鳴する
あの子は本当にかわいそうな子だった、全キャラ中ぶっちぎでかわいそう 叶うものなら初代エルディア王をぶつ切りにして豚の餌にしてやりたい
それが最も省エネな解決策だし エンディングで花の中に寝かされている老婆っぽい死体はミカサだよね? 104期ユミルのやさしさに心温まり、始祖ユミルの声なき怨嗟に心冷えた物語だった
私の好きな2大キャラ
エルヴィン、ハンジ、リヴァイもかっこよくて好きだけど
シンパシーを最も強く感じたのは両ユミルだったな >>325
昔からいる進撃考察、ひきこもり、ユミル礼賛おばさん 北欧神話がベースだから死後にワルキューレにプロファイルされちゃうのだ!最後がニーアっぽかったのはその伏線だ!スクエアエニックス伏線なのだ! >>327
エルデリングっぽい老婆に見えたwwww 始祖ユミルは進撃を飛び越えて世の中にあるすべての創作キャラの中でいちばんシンクロした
ミカサがエレンを斬首したことで心が浄化されたのなら自分のことのようにうれしい
どうあがいても抜け出せない無限地獄に囚われていた少女、かわいそうでならなかった
諌山に感謝したい、始祖ユミルを2000年の苦悶から救ってくれてありがとうと 漫画やアニメやゲームにはラスボス枠があるでしょう、進撃のラスボスって誰だったと思う?
私は初代エルディア王がそれだったと思う、2000年前に死んだ爺さんがラスボス
そのラスボスの遺した暴力の置き土産、これにすべてのキャラクターが振り回された作品だった
2000年前に没していて倒すことのできないラスボス、この着眼点はおもしろい >>334
ハルキゲニアはコロナウイルスみたいなもんだから アニメ一回見ただけだからジャンがミカサとフラグ立ててた事なんて全然覚えてなかった
エレンの行動ってバットマンとかウォッチメンとかファイブスターで散々こすられてるヒーロー感だからイマイチ
それにしたって殺し過ぎだしそれだけの犠牲を払ったのに世界は変わらないというオチはなあ…
ディストピアまで世界が移行した後でミカサの子孫がエレンの残した何かと結託して世界を変えるのか?
そういう後の話が進撃の世界観だと思っていたから何か消化不良だ >>337
世界が戦争を繰り返さなくなってしまったら、エレンの行動が正しいになってしまうからこれでいいんだよ みんな歴史は繋がっていて家族だ!家族のマグカップを使うのは愛情のあらわれ!だから怒らないで宮崎パパ!と言って宮崎さんのお気に入りの火の七日間巨神兵マグカップを持ち出してそのカップで庵野さんとカップルストローでチューってする笑顔の先生をみんなでスマホで撮影して 楽しむ作品。 >>152
Nice Boatへのオマージュか
おいやめろw 進撃を超えるアニメや漫画ってこの先現れるのだろうか…? >>280
諫山はまたあの世界の話が見たい
歴史上の天と地の戦いとか言及してほしい >>330
俳優のデタラメな解説もってくんなよwww
こういう奴がトンデモにハマるんだな、よく分かった >>330
そんなトンデモ解説ではなく、論文を出してみろよ >>344
エヴァがブームになってたときエヴァファンも同じように考えたから
もしかしたら進撃超える作品が近い将来出てくるかもしれないね >>350
宮崎さんの巨神兵マグカップで庵野さんと先生と間接キッスしたいというクリエイターが遠くない未来必ず現れる。こうして宮崎さんのマグカップはおっさん達の唾液まみれになり未来に継承されるのだ。 >>302
エレンを殺す決心をしたのは
巨人総出の消耗戦で仲間がやられているのを見て
エレンが起こした地獄に耐えられなくなったから
だと思った ここまでやらないとミカサが自分を
殺すモチベがたかまらないから パラレルだなんつー間抜けな解釈をする奴に、まともな解説が出来るわけがない >>310
あれを見てループと思う奴らはアホだよな
阿保オブ阿保 >>281
ミカサの記憶を忘れさせてないというより
アッカーマンの特性は巨人の力に
左右されることはないんじゃなかったっけ?
だからエレンが幻覚を見せる事はできないと思う >>355
道には呼べるでしょ。記憶改ざんができないだけ >>355
道に連れて行ったことは原作でもアニメでも描写されてるだろ アッカーマンに記憶操作はできないけどリアルタイムで道に呼ぶことは出来る
あの山小屋シーンはファルコの背中での一瞬道にミカサを呼んで見せたミカサの理想(作者ネームより)のもうひとつの選択だった生活の風景 Blu-ray出ないのかなと思ったら出てたのか
しかも高すぎて驚いた
これシーズン1から集めたら10~20万くらいかよ
全部入り15000円くらいで出ないかなっと思ったら1シーズンの数話がその値段だった >>355
お前すげえな。「幻覚を見せる事はできない」とか言いながら
ループ世界には連れていけると考えてんだww
せめてお前の中で一貫性を持てよ >>356>>357
なるほど
そういえば道にいたな
アッカーマンは記憶の改ざんができないだけで
巨人(エレン)の力は及ぶのか
もう一回復習してくるわ 絶対いただろうに描かれなかった死
立体機動中に巨人に吹っ飛ばされたりして自分が持ってる刃でぐっさり アニメでは
エレンの生首シーンからトレースするようにヒストリアの子の顔がアップされる
そして2人の顔はそっくりという描写から
ヒストリアの子はエレンの子で間違いない
そしてエンディングの小さなワイプで
子供を抱いたミカサとジャンがエレンの墓に挨拶に来てるシーンがすごく小さく映ってる
結局エレンとミカサはセックスすることなく別々の人の子を産んだが
心だけ通じていたという愛の物語なのさ進撃の巨人は ↓ジャンのミカサへのプロポーズの言葉を考えよう選手権 >>367
エレンが童貞卒業してれば外の世界にがっかりしても現実を受け入れて大人になれたと思うわ
童貞のまま夢膨らませ過ぎて拗らせたから地ならしなんてやりたくなっちゃったんだよ >>330
いやホログラフィック論とか超弦理論とかプレート宇宙論だからどっちかつーとホーキングとか新しい科学者の方が時空については理解しやすいだろ
アインシュタインは古過ぎるわ
まぁ今の最新宇宙論だとあるのは現在だけで過去も未来も存在しないっつーのが定説だが
そもそも時間は概念であって実際にあるものじゃない
おそらく意識がある事が時間という概念があると錯覚させている
この宇宙はもともとエントロピーが増えているだけでその現象を時間と呼んでいるに過ぎない ジャン 「キチガイはスルー」
ミカサ 「(私に必要なのはこの人ですわ)」 ホログラフィック論とかYouTubeで流行ってたのを真に受けちゃってw >>362
一貫性ないかな?ないかも?
記憶のループではベルトルさんの死とか
あらゆる可能性があったっぽいけど
ミカサと出会わないパターンがなかったのは
泣きながら目が覚めるところから毎回スタートで
リセットは山小屋だから
いつもその先はなかったのかな 馬鹿が力(スマホやPC)を持つとろくなことにならない >>371
超弦理論なんか時間の概念とは何も関係ない
知ったかぶりはよめとけよ、恥ずかしいだけだから >>344
人死に描写については、もう無理だろうね、NHKで良くあそこまでやれたと思う
もう民放アニメでも血飛沫に肉片や人体のパーツが乱れ飛ぶ様なのは極力自粛傾向だし >>367
いや、ヒストリア云々はキャラ名鑑で否定されてるし、それは無い 全ての道はローマに通ず。エルディア人とはすなわちローマ(ロマン)だ。 >>350
進撃ほど評価に内容が伴っていて世界的に人気がある作品はそうそう出ないと思う 時間なんて存在しませんよ
あるのは空間だけ
その空間が移動すればその直前の過去という空間は消滅し
同様に未来という空間もそこに移動するまでは存在しません
あるのは今という空間だけ
なので既に消え去った過去にもまだ存在しない未来にも行くことは不可能です エンディングの 歴史は繰り返す~~の部分が
無意識のうちに「最後に愛は勝つ~」に置き換わってたわ >>371
わかってないものに定説もなんもないだろ
アインシュタインに古いとかないだろ
別に相対性理論が覆されたわけでもないしニュートン力学も未だに使われてるし 物理学者を前に物理の知ったかぶりをしまくる馬鹿ども >>195
これでみると何かおかしくね?
指にハマったリングなら上に草が乗った構図と線がおかしい
リングというより、葉っぱの上に乗ってる水滴とか器物にしか見えん 原作から思ってたけどジークの説得はエルヴィンじゃ無理だったと思うわ エレンの墓の木がああなったってことはニョロが穴の中にいる
エレンの生首はニョロと繋がったままなんだからエレンが望めば新しい道ができるだろう
その道でエレンひとり砂遊びで遊んで待ってて、アルミンが老衰したらエルディア人引き寄せの術でアルミンを道の中に引き入れてしまえば、ほーら約束の地獄同棲だよw >>391
エルヴィンならそれ以前に地鳴らしの発生を防いでるから アッカーマンの記憶改竄関連は深掘りしても意味ないんじゃね
説明はケニー祖父で、実例紹介はケニーとウーリ
ケニー祖父は壁内一般人より少し訳知りだが詳細は知らない
そして不戦の契りで制限されてるポンコツ始祖ウーリ
一方で終尾エレンは不戦の契り解除されてるは始祖ユミル掌握してるはだし、作者都合で新設定盛り放題だろ ミカサがエレンの首を切断することはネタバレで知ってたけど、
アニメで見るとなんか遠いアングルですごい分かりにくいし、
しかもずいぶんあっさりした描写だったな
ガビがエレンの首チョンパしたときみたいに大々的に描くのかと思ってた 幸せになって欲しい人が幸せになったらうれしいだろうけど
ミカサがエレン以外の人と結婚できるかわからない
そのへんは一種独特な感性を持ってそう エルヴィンは国内では改革派だけど
国外に向けては保守的だから
地鳴らし最後まで達成したと思う >>348,349
モーガンフリーマンは ナレーターをやっているだけでモーガンフリーマンの説じゃないんだけど(笑)
そういう 初歩的なことにも気づかんですぐに噛みつくあんぽんたん がいるんだな(笑) >>394
そもそもエルヴィンって地ならし反対派ともわからんし、どっちになるかわからん
むしろ思想的にイェーガー派でしょ 我慢してコミック読まずファイナルシーズン全部やっと一気見して満足したんだけど、
大型エレンにアルミンが一撃決める瞬間にヒストリアの出産シーン挟んだりとかは
やっぱエレンの子だったとかそういう事?
その後出てきた子供の顔が、金髪同士の子供のはずなのに
鳶色の目に微妙に茶色がかった濃い金髪でエレンに似た眉毛の描き方っていう・・・
コミック読めば分かる? >>367
俺はあの瞬間 DNA ではなくて 魂が転生したと思ったね
肉体の種は モブ
だが魂はエレン
ヒストリアはいつか気づくんだよ >>395
フリーダがヒストリアの記憶を消している重要なシーンがあるだろ >>403
ポンコツ始祖でも可能な能力てことだな
寧ろ接触しないと駄目なことでポンコツさが強調されてる >>400
父が命をかけて伝えた外の世界を、エルヴィンがぶっ潰すわけがない エルヴィンが生きていれば島にマーレ人を迎え入れることもなかったし、
その結果、上層部を巨人だらけにされることもなかった
そうなると作者は困るんで、あそこでエルヴィンを殺した
結局は作者都合で消されたんだよ >>401
お前のような馬鹿を釣るためのお遊びだよ >>393
原作完結巻ではエレンの墓
アニメは書き込み凄いから原作だと拍子抜けするほどあっさりな巨木
戦時中の町並みもあんなナイトシティで未来デザインではない
東京駅辺りと言われたら納得できるレベル 俺のフリーダを悪く言う奴は絶対に許さない
道の果てまで追い詰める リヴァイの独白のエルヴィンの作画酷いな
あれ意図的に書いてるんか?
MAPPAのエルヴィン基本的にどれも酷いな
グッズはわりかし上手く描かれてるのに 歴代巨人との戦いで知り合いの巨人たちが急に味方になった理由も意味不明
なんでジークが頼んだだけで味方になるんだよ
巨人たちは、エレンの命令を聞いているユミルが支配してるのに 手塚先生の火の鳥未来編がほんと全てにおいて完璧と思うのはエヴァファンをエヴァから卒業させようとした庵野さんより痛烈に信者批判の異果効果もしかけてるのね。未来編の主人公が人類絶滅した孤独に耐えれずに合成生物学技術で合成人間作るのね。その合成人間は主人公に「マンガ、マンガ」ってマンガ読ませるの要求するのねw。それにキレて主人公は「空っぽの脳みそが!」「お前には他の楽しみはないのか?人間としてのよろこびや教養や美しいものへのあこがれはないのかね?」ってもろに漫画しか読まない読者批判を仕掛けるのよw。ここでこの未来編をただの漫画として楽しむだけだと君らはこのカプセルの中でしか生きれない合成生物人間の脳みそ空っぽと同じだよ?っていうね。漫画読者を批判して漫画以上の人生の哲学になるように読者心理を誘導してるのね。進撃の巨人の場合は先生や作品が神格化されて進撃の巨人って漫画の世界に読者が閉じこもってしまった後に対して、閉じこもったら外の世界にあるよろこびや教養や美しいものを学べなくて人間モドキになるぞって脅しが弱いのね。外いったら悲惨になりましたエンドだから。 だから読者は結局は漫画読者という内側に篭って考察やらキャラ心理の分析によって進撃の巨人という作品の神格化に注力する。こんな凄い先生の作ったこんな凄い作品に立ち会えたことで自分が神になったような錯覚の高揚感から読者は抜け出せない。手塚先生は火の鳥未来編でそういう高揚感でマンガ、マンガ センセイ モットマンガになることを許さなかったのね。だから最後にマンガ要求するのは脳みそ空っぽだって読者突き放すのよ。きみらはこんな外に出たら泡になって消える人間モドキで良いのか?ってね。そして読者のおれらはなりたくないって思って漫画ではなく火の鳥未来編を人生の哲学として考える。 >>261
これは違うと思うね
世界はパラディ島に根強い憾みと恐怖を持ち続けたんだと思うよ
巨人の力を失ったといっても8割も殺されたんだから
だからこそパラディ島もイスラエルのように軍事力を強化しないといけなかった ミカサのマフラーって人間巨人の血肉、脳ミソまで
たっぷり含んでると思うが
あの時代の石けんで匂いとれるか? >>267
だから違うって
現実の世界と同じだよ
パラディ島の科学力も上がって核兵器を装備した
しかし世界も核兵器を持ってるんだよ
アラブ諸国も核兵器を持ったと考えたらパレスチナはどうなると思う?
核使ったら共に滅びる事はわかるから、しばらくは戦争は起こらない
小競り合いは起こるけど
でもある時一線を超えてしまったんだよ
ロシアとアメリカが全面戦争始めてお互いに核を撃ったんだよ クルーガーがあいかわらずタワーブリッジやっててワロタ
カビのファルコへのブレーンバスターは自己規制かな その御都合主義のせいで平凡な少年漫画にまで落ちてしまった
それまでの進撃はそんなんじゃなかったのに
ああ、残念だ 結局「いってらっしゃい」は
どういう意味なの? 何に繋がってるの?
新婚さん? 散々島の人間を惨殺してきたライナー、アニを生かしたのも
御都合だろ >>422
おかえり エレンというのもあったよね
原作の 1話だったっけ
おかえり、いってらっしゃい、がどういう意味なのか解説ありますか >>233
そのレベルで作品出してるのなんてごく少数だろ
99%は一発すら出ずに消えていく とにかく、壁の王が馬鹿だよな
始祖のあの強大な力を使えば、あの時代(100年前)のマーレ国その他を
滅ぼすなんて簡単だったのに、なんで壁を作って引き込もってんだよww
頭わるいwww 100カメ1回じゃ足りんな、ライナーと兵長もっと見たかった >>428
1人で30もレスして恥ずかしくないの? >>431
アクセス稼ぎの自演 絶対にリンクを踏むな! >>233
小山ゆうは名作は生み出したけど、天才かと言われると何か違うな
スポーツでいうなら、手塚や岩明均はペレとかマラドーナくらい神様と言われるレベルだけど、小山は三浦知良みたいな感じ >>422
新婚さんw
自分はシンプルに冥府へ行ってらっしゃいだと
思った
過去や未来へ送り出すような希望に満ちた感じ
じゃなく金輪際さようなら >>433
違う。地方のアマチュアリーグのトップ選手程度だよ >>431
ジャンじゃないと言う人もいるけど三笠が誰かと結婚してるのは間違いなさそうだし逆にジャン以外誰がいるんだって話にもなるわな >>435
さすがに結果は出してるからA代表のベンチ入りするくらいはあるよ あの状況で地ならし支持するイェーガー派も気持ちも分かるし巨人になる気色悪いエルディア人差別する人々の気持ちも分かるし大体の登場人物を避難する気にはならないけど初代壁の王だけはダメだわ >>439
争いに疲れて快適に引きこもりたい人間なんてごまんといるでしょ 大人版の始祖ユミル、エロいよな
美白だし、透明感美人だし
俺も子種を授けたい エレンの夢は宇宙に行くことで叶えられた
地球なんてちっぽけな星だからね >>441
自分が疲れて役目を放棄しただけで全然エルディア人の救済になってないから為政者としてダメだわ
壁の中にもっと上手く楽園築いたりそれこそ安楽死計画やってたら評価する 始祖の実験次第で選択肢は増えた
まず、パラディ島内全員を、
宇宙の何処かの星に移住させることもできた
始祖の可能性は無限大だよ
レイス王もエレンもジークもメンヘラすぎる
なんでメンヘラの手に始祖の力が渡るのか
最終話に出た少年はそうじゃないと願うわ 8割を潰して弱体化させるとか言ってるが、そのために島の中を
深刻なまでに弱体化させちまったんだから、意味がない。
上層部は完全に壊滅したし、内紛と、乗り込んできたマーレとの戦いで
新兵も無数に死んだ
頭悪い作戦すぎる
中も外もボロボロになるのは、そりゃあ漫画としては見映えが
良いんだろうがさ、それだけじゃん >>442
いや王様ギャンブラーやろ?
巨人になる女と、いたすって
チ○チ○、ちょんぎられるかもしれんし
なんだったら穴に吸い込まれるかもしれのやで
俺なら絶対ムリ 疲れて引きこもっただけなのに子々孫々まで絶対逆らえない洗脳が残るとか
凄まじいレベルの引きこもりだな なんか完結編後半ってハンジさんの最期も原作通りの尺でやっちゃってたらこうなってたんだろうなってシーンが多々あった >>449
雇われ店長とか名義貸し社長とか現代にも沢山いるじゃん 呼んだ?
俺ら氷河期はリアル地ならしで
5割が社会的に○されたんだが よく見るとEDで墓のそばにヤリスみたいなコンパクトカーが来てるんだな
エレン死後100年後ぐらいかね
未来にちらほら墓に訪れている人達はミカサの子孫なんだろうか >>456
あれはヤリスとかじゃなくて現代でいうクラシックカーだと思うよ
原作だとこんなの
街並みもあるのでなんとなく想定してる時代分かる
https://i.imgur.com/tri3oDB.jpg あんまり覚えてないけど壁の王も裏切られたりとか色々あったんじゃなかったっけ? >>431
動画は見てないがNY-TIMESのインタビューではむっちゃしゃべってるなw >>410
そうだったんだね原作未読なので
教えてくれてありがとう >>422
地ならしにいってらっしゃい
他に色んな意味があると思うが
道に呼び出して小屋の体験をして別れ際のことだから この~木なんの木 気になる木~ 巨人が集まる木ですから~ 巨人になれる 実がなるでしょう~ 最後らへんにリコ出てたけど、銀髪だったよね
なんで金髪にしたんだろう 「いってらっしゃい」は状況を考えたら「さようなら」の方が適切なように思うけど
第1話の冒頭でそれをお出しすると結末が読者にモロバレなのでどうとでも取れる台詞にしたと推測 >>459
たしかタイバー家とヘーロスが工作してフリッツ王を島に退かせたって言ってたような しかしまああれだな
いつ終わるんだと文句言いつつ何だかんだ10年追ったコンテンツがやっと終わったという感慨は
巨人作りから解放されたユミルに通ずるものがあるかもしれない 争いに疲れて島に引きこもると言い出したのがフリッツ王(145代目)
タイバー家は後の処理をよろしくされた身内
ヘーロスはそいつらにお膳立てされたマーレ人で正直実在してなくてもいいぐらいの偶像 >>447
お前頭悪すぎだろwww
30以上レスしてるがお前の意見取り込んだらそもそも作品にならんだろwww
境界知能だろお前
頭が絶望的に悪い エレンは地ならしで大量殺人なんてしたくなかったんだろ?あと自分も死にたくないとも言ってたよな、あの海辺でのアルミンとの会話で
じゃあ地ならししなきゃ大量殺人も起こらないし自分が首切られて死ぬこともないしwinwinやん(巨人の寿命では死ぬかもしれんが)
でもそうしたくても未来は決定してるから結果は変えられないって言ってた
でもだからといってなんでその結果に進もうとしてるのを食い止めようともせず逆にそれに向かって進んでいったの?ビリー殺したりイエーガー派やジークと組んだりミカサやアルミンにわざと嫌われたり
ここのところのエレンの心情が分からん、100%結果は変えられんって理解してたとしても、抵抗しないにしてもあえて突き進む必要はなかったんじゃないの?
他にも色々細かい謎な部分も多々あるけど(なんでオカピ?とか、最初と2回目のベルトルトの超大型巨人変身のときだけなぜ大爆発しなかったの?とかetc)まあその辺はなんとか目を瞑れるけどこのエレンの行動だけは納得いく説明が欲しい
あ、あともう一つだけあったわ
エレンが未来の結末を知ったのはクリスタの手にキスして触れた瞬間なんだろ?じゃあなぜそれより以前の幼少時代にアルミンと未来の会話してるの?海辺でのアルミンとの会話はキス以降だからまあわかるけど幼少時代はまだ何も知らないはずなのに 収録現場の特集みた。三人集まっても収録は別々なんだな 死んでようやく本当に自由になれたから
自由への旅へいってらっしゃいじゃね? >>472
地ならしを発動しなかった世界線をエレンは実際に試してる
それが>>9 >>472
だからこの作品の評価低いんだよ
誰もエレンに共感できないから
だから首を切られても全く悲しくなかったろ? この段階でこの作品は失敗だよ
同じバッドエンドでも、エレンに共感できたら、アトムの最終回みたいにみんな感動できたんだよ Seasonfinal見てるけどみんなデカくなりすぎやろ
男はいいけどミカサデカすぎやろ、可愛くないし残念 試したけど駄目だったって何故未来を変えられないのかの明確な理由が語られてないから
なんで地ならしを回避しなかったのかとか他の道はなかったのか言われてるし
アルミンとの会話でもあったようにエレン自身も分からないんじゃないかな
そのあたりは人類が戦争なんかせずに仲良くしたほうがいいと分かっていても歴史を繰り返してしまう
何故なんだ?って問いかけになってる気がする 見終わった直後の俺の感想は最低の出来だった。
しかしいろいろ考察して、作者の意図を理解すると駄作とまでは言えない
佳作だと想い直した。
この作品から得られた教訓は
「人生は無意味」
これしかないと思う
エレンはずっと操り人形で、歴史の歯車の一つでしかなかった。
抗うこともできず己の歯車の役割を果たすだけ
つまり運命は予め決まっていて、それを変えることはできない
これって人生そのものだ
大谷翔平は生まれつき体格に恵まれただけだし
藤井翔太は生まれつき知能指数が高かっただけ
親ガチャが人生の全て
僕らは努力してもしなくても運命に翻弄されるだけ
そして最後は人類は滅亡する
今やってる行いは全て意味がない
最初から生まれないのが正解
それをこの作品は教えてくれた
全ての努力は無意味だ と考えるとジークの安楽死計画が大正解だったんだよ!
これで今生きてる人も来世に生まれる予定だった子孫たちも救われる!
これって自殺推奨になっちまうけどねw
でもこれは真理だわ
生まれないのが一番なんだから
だから釈迦も輪廻からの解脱を唱えた
一つ言えるのはこの漫画の作者は相当病んでるぞ…
太宰治コースかも?
庵野秀明も鬱になったしな アルミンあたりがみんながハッピーになれる解を出せればよかったんだけど
人類が未だに解を出せずに争いを繰り返してるいるように作者も解を出しないし
エレンが自分が馬鹿だからこんなことになったって言ってるのは
エレンだけじゃなくて人類が馬鹿だから解を出せずに身近なものを考えて行動するしかなくなってる現状とリンクしてると思う 見終わった感想としてはこれじゃない感が凄かった
いろいろな見方はあっていいけど、人類の8割殺しといて
アルミンとの友情やミカサとの恋愛感情とか糞くらえという感想しか持てん
ヒトラーやプーチンが可愛いく見える >>482
この世界では解決策はないんだよ
未来は変えられない前提だから
ジークの安楽死ができればそれが一番の解決策だけどそれも未来は決まってるからできない 100カメにライナー居なかったの残念
前に中の人が進撃の現場に行くの憂鬱とか言ってたからどんな状態でアフレコやってるのか興味あったのに
それにしても、前の100カメのMAPPA密着でも思ったけどプロって凄いな パラディ―島はイスラエルそのまんまなんだな
エレンがやったことはハマスに対する報復みたいなもんで
そのスケールが100万倍になった感じか
イスラエル万歳アニメになっちまって中東受け悪そう この作品は、ドストエフスキーの罪と罰だよ
アニメ版罪と罰
なんの救いもない世界
作者が描きたかったのはこれだと思うよ
世の中の不条理を描いたんだよ
エンタメを見たかった視聴者からするとナニコレ?となるわけだわ ジークの安楽死だって最適解ではないし
それをエレンが拒否してるように
人の選択は感情等に作用されて駄目だと分かっていてもその道を選んでしまうことがあるってことじゃないかな はじめはただの巨人もののバトル漫画だと思ってたけど
色々なテーマが込められてて個人的には嫌いじゃないよこのエンディング 何の救いもなくていいけど、最後の最後に薄っぺらい友情とか恋愛とか
持ち込んで軽薄なエンタメ要素入れてるから嫌悪感がある
アルミンもミカサも本来ならもっと憎しみの感情に変化してこそエンタメ排除できる >>488
エレンは拒否したわけじゃない
運命にその選択がなかっただけだよ
ユミル(神)に意志があるなら、彼女がその選択を拒否した
エレンは自分の役割を全うしただけ >>472
いろいろなあらゆるパターンを試行錯誤しても
未来にも進めず繰り返す人生から解放されない
今生で得た始祖の未来過去すべて見通す力で
ユミルを成仏させる道を見つけた
エレンの頭の中はスパコン状態
選択の分岐を今回一度も間違えないよう慎重に
過去のジークや父親に介入したりして
合間でユミルの気持ちを自分に向かせ
けっこう忙しかったはず >>489
最初は信者かよ?と思ってたけどそういう人が出てくるのも分かる
ドフトエフスキーの罪と罰が愛読書の私にはこの不条理も理解できてしまうw
でもエンタメとして見てた人達からは肩透かしだよね >>491
そこは解釈の問題だね
あなたはそう解釈してそのとりなのかもしれないけど
私は違う選択肢を選べなかったのはエレン自身で
違う道を選ぼうとしても結局自分自身に逆らえないでその道を選んでしまうことを”駄目だった”って表現してるんだと解釈したよ どうエンタメ要素を排除したり考え方の視点を変えたところで
ヒトラーの友情とか恋愛とか見て楽しめる奴はいねえだろ
大した動機もなくて8割殺すなんざサイコで絶対悪なんだからな 不条理を表現したいという割に底のの浅いエンタメ要素ぶっこみ過ぎなんだよ
凄いバランスの悪い駄作的な最後になってるわ 安楽死計画に納得しないエルディア人いて当然だからな
というかジークとかキャッチボールおじさんが安楽死計画が正しいって思うのは自分達がいなくなる方が良いって刷り込まれてる被差別民の自罰的思考だと思うし >>494
もしエレンに選択権があり、尚且、世界を救いたいと本気で思ってるなら、アルミンやハンジに相談すべきだったろ?
でもそれをしなかったのは、結果を変えられないからだろ?
もし結果を変えることが可能ならエレンがだだのバカだったということになる。
結果を変えられる世界なら、いくらでも今の結果よりはマシにできるからな
ジークの安楽死計画以外にも。
平和交渉しても良かったし
ユミルを解き放つのに、エレンの死が重要なら8割殺さなくてもいくらでも方法はあった。
でも出来なかったんだと思うよ。
未来で結果はもう出ててそれを変えることはできない
本能寺の変を止めることはできないんだよ
もう起こったことだから
だからもっと描き方を変えたらよりわかりやすくなったと思うね
地ならししてるエレンとアルミンと話してるのは別のエレン
未来のエレンの意志とでもすべきだったかもね エレン自身も道の記憶に
縛られて行動していたから
動機も大義名分もなく地ならししたんだと思う
始祖の力は代々女性が引き継いで来た?
今回始祖の継承者が男性になったこともポイントかと バランスや描き方の問題で不満が出るのも仕方ないかもしれないけど
不条理や恋愛的な内容やギャグ要素やら細かい所に凄くたくさん盛り込まれてて自分は感心したよ 人類の8割を殺して文明レベルを島と同等以下まで落とす、巨人の力がない世界を作るっていう着地点自体は良いと思うけどそこにエレンの意思がない事でつまらない終わりだなって感じる
エレンが非難されようが仲間に反対されようがなんだろうが自分でその結果を勝ち取るんだ!って感じだったら感動できた 今でこそアマプラでEP1の1話見返してみたけど色々と思う所がある
エレンとミカサは瓦礫に挟まれた母親の下の木材をどかす努力をべきじゃなかったかと つーかさ、8割殺すこと決断した奴が、ミカサに10年思っててほしいとか
取り乱すのは失笑する場面だろあれ
この期に及んでそんなとこに気を回せるのかよって
サイコそのものじゃん 描写はないけど
フリーダもグリシャに食べられない人生があって
過去未来に干渉して最適解を見つけてた可能性も
あったと思うけど始祖ユミルの関心はひけなかった
時点でダメなルートだったんだろうな 好きな人から「家族」としか思われてないエレンは、とても悲しい思いをしたんだろうな
ミカサはエレンを家族としか見てないし でも進撃で一番笑えるのは今思うと1話だよな
前妻が現妻を見つけ出して握りつぶして食い殺すとか
これ以上にない究極の嫉妬心の表現だろw
冷静に考えると笑かすわ 本当に「愛」は世界を救うんですか?
どうなんですか? 物語の「継承」の演出のために梶さん1家の赤ちゃんの声が、物語に登場した赤ちゃんが泣くシーンで使われてるわけよね。おれはこの継承の演出にアニメ声優さんの赤ちゃんの声使うのはどうかなーと思うのは、まずこの作品ってのはナウシカの巨神兵の火の七日間のオマージュで庵野さん同様に宮崎駿さんを諌山さんが継承したいっていう渇望の作品なわけよね。みんな歴史と道で繋がってるんだ。歴史は繋がってるんだ。みんな家族なんだ。だから宮崎パパ 継承させてちょーだいっていうね。宮崎さんは漫画家目指されていた方で漫画描かれる方だから漫画家さんが宮崎さん継承したいって渇望はまあ筋が通ってるわけよね。まあでも宮崎さんっていうかスタジオジブリはアニメ声優さんの芝居嫌いでアニメ声優さん拒絶しておられるわけよね。宮崎さんを諌山さんが継承したいって話に宮崎さんが遠ざけてるアニメ声優さんの一族の継承まで演出として混ぜちゃうのはちょっとドサクサ紛れがすぎるなっておれは思うのね。 ハマス戦闘員にも、それぞれ恋人がいたら、
何か結果は違ったと?
エレンにも恋人がいたら、
世界は滅んでいないと? アニメ声優さんの芝居は娼婦の鳴き声っていうけどじゃあこのまだ娼婦になってない赤ちゃんはどうやねん?って宮崎さんに投げかけてるわけよね。でも宮崎さんから見ればいずれ声優(娼婦)になる生命なんだよ。そこに継承を問われても死ぬまで宮崎さんは答え出ないことだと思うのよ。自分のとこのアニメーターも養えないのに娼婦の子供なんて養えない。手を伸ばせないから無視するしかない生命に答えと継承権を求めるのはある意味で残酷なんだよね。おれが思うのはアニメの方はエレンが「お前たちはどう生きるんだ?」って問うようなもんで良かったと思うのね。そこに諌山先生が他のキャラ通して宮崎さんの君たちはどう生きるかの回答にするみたいなね。単純に先生が自分に継承権があるのかを宮崎さんに問う終わり方で良かったんじゃないかなと思うのね。火の七日間の継承をしたいって堂々と言うのが気恥しいから色々なもんがひっついてるのがこの作品と思うのね。そのひっついてるもんにアニメ声優さんってジブリが無視してきたもんを梶さん1家を巻き込んでアニメの方はひっつけちゃった。先生と宮崎さんの継承の話の場に赤ちゃん連れてくるのは野暮ってもんだとおれは思ったのね。 こうなると、ますます童貞差別が酷くなるだけ
何がしてぇんだろうなどいつもこいつも >>501
エンタメの終わり方としてならそれが正解だろうね
アルミン!お前も自由の世界を作りたかったんだろ?
俺達は何か悪いことをしたか?
俺は地ならしを行い平らの世界を作るんだ!
エレン!君は間違っている!
と対決する。
結果、エレンは負けてアルミン達が勝利する
なぁアルミン俺は間違っていたのか?
ただみんなと平和な世界で暮らしたかっただけなんだ
分かってるよエレン
もう何もいわなくていいんだ
静かに息を引き取るエレン
エレンが亡くなり巨人の力も失われる。
そしたら今度はマーレがパラディ島に攻めてきて滅ぼされ住民たち
ハッハ、間違ってたのは僕たちの方かもしれないねエレン
これがエンタメ最終回の最適解! >>477
アトムってw
おじいちゃんは精神科に行きましょうねw そこそこ長い作品な分みんなどこかでこれじゃない感を持つのは仕方ないよな
ドラゴンボールやワンピとかだって脱落組みは多い >>511
そりゃ、ちゃんとした仕事に就いて家族持って今日も明日も幸福に暮らせてたら
誰が爆弾持って戦車に突撃かましたいと思うねん
環境が人を作るんだよ >>518
でも凄い分かりやすいだろ?w
エンタメには分かりやすさが重要だからね
進撃の巨人の最終回のが深いと思うよ
ただ一般人には理解が困難だし
エンタメ的な面白さが失われてしまう
エヴァと同じパターンだよ
敵を倒す爽快感求めてたのに、ラストは哲学の押し問答になった >>519
その幸福が欲しいと思っていないのかもね...
それよりも、恨み憎しみの方が勝っている >>401
私も漫画は一切読まずにアニメ一気見+考察サイト覗き見したんだけど
ヒストリアの娘がエレンの子説提唱してるサイトあるよね
半信半疑でそのサイト読んでみたけど説得力あった
その説を知る前から違和感はあらゆるところで感じてた、最初に変だと思ったのは
2期のマフラーを巻いてくれてありがとうのシーンでミカサが明らかに恋する女子モードに入ってて
キス待ち状態だったのにエレンがそれをスッと避けたとき、ん?って感じだった
ヒストリアの子はエレンの娘説を提唱してるサイトによると、その時点でエレンはミカサにまだ
恋心を抱いてないという解釈で(なるほど)と納得した、私もあのシーンではまだミカサの片想いだと思う
それを裏付けるように王政編でもエレンの乙女心に鈍感な描写がある、
ヒッチがマルロを調査兵団に行かないよう説得したマルロの回想シーン
あのときサシャコニージャンの3人はヒッチの想いに気づいててマルロをなじったのにエレンは理解してなかった
ヒッチの乙女心を理解できない=ミカサの乙女心も理解できてない、だと思った(続く) ドラゴンボールやワンピースってのは基本エンタメ全振りで
作者も最後をどうするかまで考えてなかっただろうけど
進撃は哲学的な要素とエンタメ要素を同等に入れてる以上
バランスは大事だったよな
明らかにバランスが悪いよこの作品は
だから不条理要素が浅はかで取ってつけたように感じる
あくまでエンタメが先で不条理ってのはそこに不随したもんだと思ってる
そもそもユミルとか巨人とかファンタジーの世界で不条理を真面目にやられてもね >>466
> 「いってらっしゃい」は状況を考えたら「さようなら」の方が適切なように思うけど
センス悪いな 8割を殺した人間にしては言ってることが軽すぎるし無責任すぎるんだよな
だから不条理とか主義主張よりエレンが思慮の浅い馬鹿、サイコにしか見えん
そのサイコとの友情とか恋愛とかどうでもいいわって感情のほうが強くなる >>507
ダイナ巨人はエレンが操ってるから嫉妬心どころか意思の欠片もないよ >>472
作者が未来視の扱いで完全に失敗してるからな
それが進撃がダメになった最大の原因
まあ、作者の力不足だよね、結局 (続き)
そもそもエレンは主人公なのに恋愛絡みの描写がなさすぎた、母親を巨人に殺され、
その正体がライナーベルトルトだったと知り恋愛どころじゃないという言い訳は立つ
しかしそれならばヒロインであるミカサの恋心はなぜしつこく描き続けるのか
エレンの恋愛に対する熱量のなさと、ミカサの恋愛に対する熱量の大きさにずっと違和感があった
諌山がただ何となくこの落差を描いたとは考えにくい、そこには必ず意味がある
ではどういう意図でそうしたのか
進撃の恋愛絡みネタにはもう一つとても大きな違和感があった、それはヒストリアの夫が徹底してモブとして描かれたこと
準レギュラーのマルロとヒッチでさえあれだけ丁寧に関係性を描いてもらえたのにヒストリアの結婚相手がモブはどう考えてもおかしい
諌山にとってヒストリアはとても大切なキャラクターのはず、マルロやヒッチ、サシャよりも重要なキャラクターとして丁寧に描かれた
サシャの恋人も丁寧に描いてやったのにヒストリアの相手はモブ、顔さえしっかり描いてやらない
あまりにも不自然ではないか?顔を描いてやらなかったのではなくストーリーの都合上描けなかったのでは?(続く) でもそのサイコとの友情とか恋愛とぶっこんでくるってことは
作者に観客を泣かそう感動させようってエンタメ的な下心が見え隠れするんで
バランスが悪い >>526
現実に嫉妬心があるとかはどうでもいいんだわ
その構図が面白いんだわ 登場人物の恋愛に関してはあまり恋愛話を描くと
本当に書きたい所から焦点がそれてしまうからあえて描かなかったってどこかのインビューで作者が言ってたよ フィクションなのに
自分の人生に関わってるかのごとく
真剣に語るヤツて
いったいなんやねんw >>533
10年くらいひきずって欲しいという狙い通りになった人たち 諫山って人はイーロンマスクと同じだろ
炎上商法で稼ぐパターン ID真っ赤っか37レスとかいくらなんでも笑うというか引く 批判もそれだけ長々と書けるほどあるってことは
それだけ関心があって期待もあったってことでしょ 諫山もイーロンと同じ
炎上商法野郎
みんな解散ね、本当にくだらん 進撃の巨人は20億年くらい昔に地球で起きた出来事が物語のベースです
当時の人類は絶滅して長い年月の間に地球上からその存在の痕跡はすべて消え去ったから、現代人が彼らの存在を知る手立てはありません
作者は地球上で過去に起こった出来事を見通せすことができる特殊な能力の持ち主ですね
勿論ストーリーはかなり脚色してあります
しかしかつてこの地球上に人類と大型巨人が闊歩する時代があったのは事実
恐竜が栄えるより更に18億年も昔の話
私以外に消え去った過去を見通せる能力がある人がこの世にいるのを知ってびっくりしました みんな解散しよう
諫山もイーロンマスクも同じ
わざと炎上させる炎上商法野郎です
みんな解散です
進撃とか忘れようぜ、こんなくだらん漫画 >>218と>>296の間が5時間半しかないよ。寝ても覚めても長文うってる なんか文明が進化して滅亡したで終わってるけど
立体起動装置って明らかにオーパーツだよな
車とか飛行機より開発するの難しいわ実際 (続き)
仮にエレンとヒストリアが関係したとすると政治上の都合だけでなく2人の間に愛情がないと難しい
では諌山はエレンとヒストリアが恋に落ちる過程を描いていたか?なんと描いていた
ロッドがエレンを拘束したときと、キヨミが参加した会議の現場でエレンとヒストリアが互いに惹かれ合う理由付けをしていた
ヒストリアはロッドを地に伏せエレンの自由を守ってやり、エレンもキヨミの提案を破り捨て怒気をはらんだ口調でヒストリアを守った
2人が愛し合う下準備はちゃんと整っていたように見える
ヒストリアはエレンの自由意思を、エレンはヒストリアの尊厳を死守していた
だからヒストリアが「私が子供を作るのはどう?」とエレンの子種を求め、エレンが求めに応じた説には説得力がある
そうなるとミカサどうなるか(続く) 実写版にヘリコプターが出てきてたが、あれはスタッフロールで未来ビルに突撃してたヘリコプターなんだよっ!
アニメ時代
↓
エレンが眠りにつく
↓
少年がエレンの墓の巨木に辿り着き、穴で歴史を知る
↓
実写時代 >>521
それも結局は生まれ育った環境の産物だ
テロの温床は貧困・抑圧・差別・無教養だ 少しも調べようともしない奴だらけでオワリだよもう…
182:それでも動く名無し:2023/11/08(水) 11:50:18.02 ID:vuyV94IH0
最後の鳥=トウゾクカモメというデマ
無事7万いいねを突破する
189:それでも動く名無し:2023/11/08(水) 11:52:29.66 ID:XIrJYwZwM
>>182
ほんまにググったら一発で違うとわかるくらい全然ちゃうやんけ
考察するアホってこんなガイジばっかやな
204:それでも動く名無し:2023/11/08(水) 11:57:55.00 ID:6pG2Vvj20
>>182
更に学名もStercorarius pomarinusで全然違うの草 >>544
同じ歴史をグルグルと繰り返しているだけ 諫山って別に不条理をそこまで描きたかったわけじゃないだろ
あくまでエンタメ優先で結果的に不条理になっちまっただけだよ
なんかこの人、設定や背景が必要以上に細かくてわかりづらいのに
結構その回収は雑だったりして、深く考えてるとことそうじゃないとこの落差が激しい
若干アスペの傾向があると思う
凝るとこは凝るけど感心ないとこは雑になって整合性の修正を測ろうとしない
バランスの悪さもそこに出てると思う >>547
ガザ地区の環境を改善すれば、
ハマスのようなテロ組織は生まれない? 頭痛の原因がストーカーみたいな理由がくだらないどうなのか
ストーカーの関心のなさそうな頭痛タイミングもいっぱいあったぞ エレンが地鳴らしを起こした動機
ミカサがエレンを斬る覚悟をした理由
始祖ユミルが成仏した理由
ミカサにエレン本体の居場所 (口の中) が分かった理由
これらの肝心な点の全てを曖昧にして放り投げた作者
かなり酷い最終話だよな 今のイスラエルは誰も止められない
せめて、戦争が終わった後、全世界がガザ地区に支援して、ガザ地区の壊れた建物を再興し、戦争の傷を癒やし、人々の暮らしを豊かにしてあげることは出来るかもしれない
これはハマスとイスラエルの問題なので
まず「虐殺」を肯定してはならない
ハマスもイスラエルも肯定してはならない (続き)
ヒストリアの娘はエレンの子説を提唱している考察サイトによると
ミカサがヒストリアにエレンを寝取られたのは自業自得の側面があるということだった
確かにミカサは意思表示がなさ過ぎた、エレンを好きすぎて拒否される恐怖に怖気づき
はっきり「エレン、あなたのことが好き。愛してる。」と言えなかった
「あなたは……家族」これが精一杯だった、エレンは恋愛においてマルロ級の鈍感男なので
はっきり言ってやらないと相手の気持ちに気づけないタイプの男だった
ヒストリアははっきり言ってやった「私が(エレンの)子供を作るのはどう?(150キロ豪速球)」
ミカサがもたもたしてる間にエレンとヒストリアの大恋愛が完成していたのでは?
その考察サイトによるとエレンがミカサの気持ちに気づいたのはヒストリアを抱いた後とのこと
この説も妙に納得した
エレンはヒストリアを抱いたことでミカサの切ない乙女心にようやく気付いてやれたのかもしれない
男として女を知ったことで視野が開けた
しかしヒストリアが計画通り妊娠したことでミカサとの相思相愛は幻と消えた(続く) 頭の中に独得の世界観があるから王族だの家柄だの巨人の継承に
やたら細かい設定と背景にしたけど、ここまで複雑怪奇にする必要ないし
こんなに複雑にしたらどっかで矛盾がおきることもそこまで気にしてない
読者視点で考えないとこはアスペっぽい
まあ独創性は発揮されるけどね エレンがミカサに覚悟を決めさせた
そのためにエレンは徹底的にミカサを追い詰める必要があった 完結してから以前の話数を要所要所見直すと、色々と伏線回収している感
EP4の1話冒頭で負傷して呆けているファルコの台詞も面白いね、ファイナルの最終決戦の記憶から繋がってる感じ
>>551
環境って言うか、根本的にパレスチナの国としての再建の為にユダヤとアラブ間での相互理解と歩み寄りって奴が
まず成されないと、ただ綺麗な街並みに再整備して学校や病院再建したって無理でしょ ガザ地区の人々に、復讐は罪のない子供達を不幸にするだけだと伝えた方が良い
はっきり言って、ガザ地区の子供達が虐殺されているのは、イスラエルのせいでもあるし、ハマスのせいでもある
イスラエルとハマス
どちらも復讐心に取り憑かれているだろ 結果まで全部決まってましたってオチなのに
何をこんな熱心に考えてるんだコイツらは >>552
ユミルの関心が何か知ってるなら教えてくれない? >>561
進撃の巨人は「復讐」と深い繋がりのある漫画だ炎上商法のようなくだらない漫画ではないと思いたいぞ >>560
その歩み寄りが出来ないんだろ?
だったら、お互い無視するようになれば良いんじゃないのか?
お互いなるべく関わらないようにすれば良いんだよ。下手に歩み寄ろうとしたら、逆にさらに関係が悪化するかもしれない こいつ、自作自演の巨人かw
ID:LzG5IxDQ0 (続き)
ミカサとの男女愛が幻と消えたといっても、エレンの中でヒストリア>ミカサとなったわけではない
エレンはミカサのこともヒストリアのこともどっちも同じくらい愛してやってた
グリシャがダイナとカルラのどちらも全力で愛したように
違ったのはタイミングや立場であってミカサがヒストリアに劣っていたわけじゃない
血の海でエレンがアルミンに言った10年引きずってほしいも本音だろう
ジャンにくれてやるのが悔しくて堪らないといった顔をしていた
諌山が匂わせた数々のエレヒス繋がりは無視できない、ヒストリアの娘の目の色が茶色だったのは
アニメを見た人にこれ以上のヒントはあげませんという意思表示ではなかろうか(続く) 人間関係の基本として、嫌いな人とはなるべく関わらないのが正解だろ?
国と国の間でも同じなんじゃないのか? >>525
そう誤解されたのが、この作品の失敗点だよね
俺も最初は全く同じ事を感じたから
作者の意図が難解過ぎて一般人には伝わりにくい
エレンに決定権はないんだよ
歴史の役割を演じたに過ぎなくて、地ならしを行うのがエレンの運命だったに過ぎない
だからエレンも俺は自由の奴隷だと言ってたんだろう
それでも俺がやりたかったことなんだって自虐的な台詞が出てきたのは、自分を意志のない駒と認めたくなかっただと思う
俺は自由なんだ!俺がやったことなんだ!
バカが力を持ったらこうなるんだ!って >>544 はコピペ馬鹿
379 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ c2ab-ubk5) 投稿日:2023/11/08(水) 19:35:36.92 ID:htEDESIa0 [3/3]
なんか文明が進化して滅亡したで終わってるけど
立体起動装置って明らかにオーパーツだよな
車とか飛行機より開発するの難しいわ実際
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1699348061/379 先生の未来視の使い方が失敗してるとはおれは思わんね。台本に描かれた芝居を絶対に声優さんがしないといけないように、漫画家さんが描いた通りにしかマンガキャラは動かないように物語ってのは筋書きが決まっていて絶対に動かないもんなんだよ。先生はそれが漫画家だからよくわかっててキャラに運命を越える夢を見てないわけよね。そこに夢を観るのは生命を作ったことのない側の生命に対する幻想なわけね。その読者達の幻想に先生はあえてのらなかったんだと思うのね。先生はエレンと自分を同一視してた部分があったみたいだしね。クリエイターの描いた筋書きは変わらないっていうね。 そこを越えることができたのは結局は「七色いんこ」って作品で戯曲「作者を探す六人の登場人物」を題材にして作者として漫画の世界に登場して主役の七色いんこと論争した手塚先生だけでね。あれは演劇作品だからこそ許される演出で生命の創造なんて全部芝居だ、演劇だ、お芝居だで生命を作り物だって言うのが許される土台があるからこその演出なわけね。進撃の巨人の場合は作り物じゃない生命の幻想を読者は見てるわけだから。作ってる先生はその幻想を見てる度合いが読者より低いから描いた通りにしか動かねーんだよっていう神の視点がまざってんだよね。最後にこの神の視点でエレンを殺したのは神としての作品に込めたメッセージの考えて欲しいなーってことだと思うのよ。手塚先生が火の鳥の視点で語らうパターンの時のようにね。 こいつは汚文の巨人か
文が汚すぎて誰からもレスしてもらえず
ID:BoBLa0Hp0 創造神イサヤマが全部決まってる世界って決めたんだから決まってんだよ
巨人がいると決めたから現実じゃ存在しない巨人がいる
どんなに物理的おかしくても立体機動は可能なんだよ 未来視によって見た未来、その運命に従うってのは神の摂理に従う神の使徒なわけよね。ようするにエレンはキリストのように全人類の罪を背負って神に殉教したわけよね。その神ってものに作者さんが物語に込めた題材やメッセージというものが含まれる。読者は主人公にヘラクレスを求めてるけど先生が描いてるのはキリストなんだよ。 >>545
ヒストリアの子がエレンの子という話しは
面白いと思うけど私的にはそれはなさそうな気が
エレンにもヒストリアにもメリットないどころか
人類虐殺犯の子どもだとバレた時のヒストリア側の
リスクが高すぎる みんな真剣に生きているが、それぞれの思いはすれ違うし相手には通じない
その結果悲劇が起きてしまうのは避けられないし、その悲劇は繰り返される
とか言いたいんじゃないの? >>571
操り人形なら不条理も糞もねんだよな
操り人形なんだからさ
そもそも主人公が操り人形でしたって設定も糞つまらん
ユミルなんていう得体の知れない何考えてるかわからん奴の
操り人形とかゴジラが暴れてるのと同じじゃん >>578
みんなの知ってるエレンなら「そんな未来ぶち壊してやる!」って意気込んでるはずだから、読者は納得できていないんだよ
作者はエレンに「俺の言う通りにしたら夢を叶えてやる」と誘惑したから、エレンは作者に従ってしまったのが、物語の本質だよ >>39
荒木監督概ねよくできているんだけど、林監督に比べると巨人描くのは下手だね
特に超大型巨人に重量感がなくて、その癖効果音と画面の振動だけ重量級で変だった
後半の地ならしは林監督がやってくれて本当によかった >>582
脳筋ギリシャゴリラマッチョヘラクレスがヨハネにあってガリラヤエセインテリヒョロガリキリストになったのが気に入らないって話だろw。 >>554
深く読めば分かるぞ
エレンが地鳴らしを起こした動機
→ユミル(運命)の意志
もう起こった未来で、エレンは運命の奴隷
ミカサがエレンを斬る覚悟をした理由
→エレンが望んだから
8割を踏み潰ぶした自分には生きる資格はない。
エレンが苦しまないように楽にした。
90歳の妻が癌になって、彼女は安楽死を望んだ
夫はそれを叶えた。先月のドキュメント
これと同じ心理
始祖ユミルが成仏した理由
→ユミルはずっと孤独だった
自分のことを理解してくれる人間を求めた
それがミカサだった
初めて自分の気持を理解されたから成仏した。
ミカサにエレン本体の居場所 (口の中) が分かった理由
→エレンが見せた幻覚の中で教えられていたか?
それか魂が惹かれ合ったか? とんでも個人考察で
自分はフリーダ エレン ガビは顔が似ているから
この3人が自由への選択肢のキーだと思ってた
フリーダは名前がそれだし
ガビは巨人化してエレンを食べて始祖になると
途中まで信じてたけどただのサシャ殺しで終わった 日本人は考察が好きだからな
ガンダムも考察サークルの考えた設定が公式に採用され、エヴァは考察だらけでとんでもない勢いがついた 神=諫山で、諫山は始祖の力を通じて、漫画のキャラに干渉することしか出来なかった
諫山は、まず始祖ユミルを手懐けた
「俺の言う通りにしたら、お前が望んだ甘酸っぱく切ない素敵な恋愛を見せてやる」
次に、諫山はエレンを手懐けた
「外の世界は人間だらけでガッカリだよな?俺の言う通りにしたら、お前が望んだ自由の世界を見せてやる」
巨人の力の元は、始祖の力
その始祖の力を使ったのは諫山
つまり、諫山は始祖を越えた存在
言うなれば、始祖の力を本当に操っているのは、ユミルでもエレンでもなく諫山
諫山は始祖の力を通して、ユミルとエレンを手懐けて、彼らの望む未来=諫山の望む未来に誘導した >>589
始祖の力を作ったのは諫山
そもそも巨人という存在を作ったのも諫山 >>581
でも我々だって神の操り人形なんだよ?
もう死に方も決まってるかもしれないよ?
我々はその未来をタダなぞってるだけ
結婚して子供を作って子孫を後世に繋げるのだって、DNAに書き込まれた命令を忠実に実行してるだけのロボットだ ここだけでもこんなに異なった解釈やトンチンカンな解釈が入り乱れるんだから人類がまとまるわけもない
それが面白いと思う人もいれば嘆く人もいるだろうな つーか外国人のほうが考察好きだけどな
そもそも議論する回数が日本人とは圧倒的に違うし
哲学も外国で発展したし 作者が各所を曖昧にし過ぎたせいで、
こういう 「分かったつもりで全然分かってない奴」 >>586
が量産されてる。かなり悲惨な状況 エレンが七色いんこみたいに先生にあって「言うこと聞かないと原稿にインクぶちまけて台無しにするぞ!」って脅せばあの世界はハッピーエンドになったろうがな。 考察()動画有り難かっってるのこういう奴らなんだな ラストの何もかも未来視通りに行うエレンは自由のためなら死に急ぎ野郎で頭おかしい今までのエレン像とブレるんだよな
安楽死計画なんて家畜みたいに去勢されて滅びを迎えるのなんてごめんだって言うのはイメージ通りのエレンだったのに >>578
まさにそう
このドラマのきっかけもバカ女が王様にぞっこんラブだからな…
くだらねぇと思ったけど
アダムとイヴからこの設定考えたのなら作者は頭がいいなw 作中キャラは進撃世界の神の奴隷だったんでしょ全員
過去も未来も無い。神の想像した通りに未来は動く。そういう事が言いたいんでしょ いや、エレンの地ならしの動機はエレン自身がなんとなくっていってるやん >>600
その通りだよ。神に背こうとしたら、諫山が始祖の力を使って阻止するからね
エレンの場合、未来の記憶を流し込まれて、
エレンは諫山の奴隷となってしまった >>598
まぁね
俺もエレンには俺は運命なんかには負けない!と
抗って欲しかったわ
ベルセルクのガッツみたいに
そうなってたらみんなから評価されたし普及の名作と呼ばれたろうな
でもそれはドラマだからできるのであって、リアルの現実はこの結末だろうなととは思うよ…
作者はリアルの世界の結末を与えたんだよ なんか神だのキリストだの言ってるが、もともとはヒーロー好きで
でっかい奴同士で戦わせて見たかったって言ってる奴が
そこまで考えて描いてないわ
話が大げさになりすぎて回収困難、各所を曖昧にして強引に最後だけ
辻褄合わせた印象 これは「自由」がテーマの物語だろ
そうなるとやはり「作者」の存在は否定できないわけじゃん。漫画のキャラの意思決定は、本当にその漫画のキャラがしている物なの?自由意志は存在する?本当は「自由意志は存在する」と思い込まれているだけで、全て作者がそう決めたことなんじゃないの?
エレン vs 諫山で、エレンは負けたんだよ エレンが「巨人を一匹残らず駆逐してやる!」と決めたのも、エレン本人の意思ではなく、作者がそう決めたってことだよな
漫画のキャラが真の自由を目指すとなると、真の敵は漫画の作者ってことになるからな ようするにガンダムのニュータイプが超能力に覚醒してパーになるのと同じなんだよw。エレンだけはパーにならない?富野さんのキャラとは違う?違わねえよ話なんだよw >>605
作者が説明から逃げまくったせいで、確定的な説明をすることは不可能
これが答え 途中までは主役交代して
ガビ編やろうとしてたのかと思ったけど
作者が執筆活動に疲れすぎて
すべて終わらせたかったんだと納得した
最終的に589の言う通り
始祖の力を持った諫山先生の干渉が勝った エレンが未来視で覚醒してニュータイプになって富野語録喋りだしたなでええやんw。エレン以外みんなオールドタイプでエレンだけ富野さん語録ペラペラ喋ってエレン可哀想だなでええやないかいw なんか出たとこ勝負で設定がどんどん複雑になって
こうなったら全部ユミルのせいにしちまえってだけじゃねえのかw
イデオンのイデの発動と同じ臭いがする
困った時の神頼みって奴w あと、この世界においても、自由意志は本当は存在しないとか言われていたり、仮想世界がどうとか言われているから、
「俺達が生きてるこの世界もアニメ漫画の世界」
そういうことになるかもな
そうなると「誰が主人公なのか」
という議論が白熱しそうだけどな
勿論、主人公はこの俺な 地鳴らし開始から後の「進撃」の質、特に最終話の質は、地鳴らし開始までの
「進撃」の質より明らかに落ちている。悲しいことだ
作者が自分の望む最後を描けなかったからか、編集が終わりを急かしたからか、
単純に作者が力不足だったからか。悲しいことだ >>609
うわつまらね(ー_ー;)
それ言ったら話にならないじゃん
ドラマやアニメは一人の人間の創作物だし >>616
意味不明。まあ、馬鹿は君みたいな答え方をするよな >>614
この世界の神が赤塚不二夫先生なら君の容姿でも主人公になれるだろう。うん。 壁外人類ってエレン母みたいな何もしてない被害者じゃないよな
エルディア人を迫害してるじゃん 諫山本人も最後のほうが自分で何を書いてるのかわからなくたってた気がする
だから全部ユミルの意志っていう楽な方に逃げた
エレンが諫山の奴隷じゃなく諫山が進撃の奴隷になってたんだよ しかし、これ >>586 が「深く読」んだ結果とか、笑える
ミカサがいつ始祖ユミルにそんなに詳しくなったんだよwww っていう
馬鹿馬鹿しい
こういうイカレタ解釈を量産させたのは、作者の徹底した説明不足 >>621
ユミルは恐らくずっとミカサと一緒にいたんだと思うよ
ミカサの頭痛の原因もそれだろう このレス >>592 も、分かったつもりの糞説
なんの根拠もない >>622
的外れな返事をすんなよ 頭悪いんだなマジで そもそもなんでユミルはミカサを選んだんだよ
ユミルの考えが何なのかよくわからんからなんでもありにできるよな
全部ユミルのせいにしちまえばいいんだからな
曖昧なままで終わらせれるけど諫山がいろいろめんどくさいからそこに逃げたとも言える ただ単に日本語を理解できないバカの集まりなんだし
どうせ日本語わからないならそれでいいから、
始祖の力がもたらす影響によってすべてが決まっている。とだけ覚えておいたらいいんじゃない? 突然空を飛べちゃうのも唐突すぎるしな
やっぱ最低限の布石は必要だろうよ ユミルに未来の決定権がある設定ではないと思うけどな
ユミルの力は巨人の力を与えることと巨人の力を終わらせることだけかと
あとは力を得たものの判断にゆだねられてる
未来は変えられないっていうのは比喩でエレンがこの力を持ったらこういう結果にしかならないってことなんだよ
エレンはそんな奴じゃないってそんな馬鹿な決断するなよって思うかもしれないけどそうしてしまうんだよ
道で別の道を探ったりしてるのは
地ならしをしてしまった後、全てが済んでしまった後からあの時ああしてればって振り返ってみてるだけで
全てが済んでしまっている以上過去に戻って考えてみても何も変わらないって考えてみると分かりやすいんじゃないかな >>579
その通り、仮にヒストリアの娘がエレンの子だとすると全世界の殺意があの子に向く
崖っぷちで赤子リレーされたあの子は運よくギリギリのところで命拾いしたが
その前に何十万人という赤ちゃんが踏み潰された
大量虐殺者エレン・イェーガーのひとり娘を守るために何億何十億という人類が阿鼻叫喚の生き地獄を味わった
エレン・イェーガーの忘れ形見が誰にも邪魔されることなく自由に生きられるように
これは全人類にとって許せない史実です
なのでエレンはアルミンにさえこの事実を伝えなかった、知っているのはヒストリアただひとり
もしこれを匂わせという形で散りばめるに留まらず、作品内ではっきり描いてしまえば大バッシングは避けられなかったでしょう
芸術作品としては神の域に達するが、娯楽作品としてはとてもじゃないが受け入れられない
その考察サイトによるとエレンはジークの真逆の出生主義の人で、イェーガーの血を繋ぐことには意味があると書かれていました
エレンの自由はそこまで絶対的な自由だったのです
たったひとり、小さな女の子の完全なる自由を確保するため、数十億を亡き者にし報復を防いだ >>629
お前がバカで日本語わかんないから困ってるんじゃないの?この長文もそうだけど
日本語わかんないやつに説明してもダメだからそうなんだ!とだけ覚えておけば?って提案してんだけど ほとんどの外国人がオカピの存在を初めて知ったんだろうな >>630
> 未来は変えられないっていうのは比喩でエレンがこの力を持ったらこういう結果にしかならないってことなんだよ
ここは違うな
エレンがやったことにすると、それはすなわち作者がやらせたことになるから、
作者としては非常に都合が悪い。「大虐殺肯定」と批判されることになるから。
その批判から逃げるために、よく分からない力によって勝手に「させられた」
ことにした。だからあんな曖昧で意味不明な最終話になったんだよ こいつ >>632 にとっては 「馬鹿の典型 >>627」 が長文なのか??
こいつも基地害か??? >>625
そんなの知らねぇよ
ユミルに聞けよ
眞子ちゃんが何でコムロケイなんだよ?と同じだろw
人生ってそういうもんだろ?
クレオパトラの鼻が短かったら歴史は変わってる >>636
お前は本当の馬鹿なんだな
他人のレスが理解できない、他人のレスに適切にレスできない
学校で馬鹿にされてるだろ? >>634
ちょっと何言ってるか分からない
どんな作品のどんなキャラクターの行動も全て作者が決めてることだろ
エレンが虐殺をしたからって作者が虐殺を肯定してるとはならないでしょ >>635
長文くんって打ったつもりだったわ、上の40レスぐらいしてる長文くんもお前と同じバカだけど、ってこと >>639
お前の書き込みは全て無意味なんで、もうレスしなくていいよ
無駄 >>631
その考察も一理あるけれど
始祖ユミルが辿ったフリッツ王への忠誠
ヒストリアとエレンのカップリングは
エレンが王族(ヒストリア)にひれ伏す?形となり
ユミルが満足する結末ではないと思うのだ レス返して損した
どうやらかまってちゃんの馬鹿を相手にしてしまったようだ >>640
おそらくお前は、アニメまではエレンが過去改変をしてると思ってたクチで、
アニメで「エレンにもどうしようもなくアルミンたちが救えるのは2割だ」という描写が入って自分の信じてたものが壊れたんだろ
で、曖昧にしてる作者がーと暴れてる 作者がバカとかいい始めたらドラマの考察なんてできないよね
あくまでもドラマの中での情報での考察だからさ
確かにもうちょっと分かりやすく描くべきだったとは思うけどさ
バカだと思うなら合わないドラマだったなってことだろう >>642
キチガイ 65ad-HiwA に餌をやるのはやめてくれ 私は諌山さん自身もエレンと同じ出生主義の方だと思います
なぜそう思うかというと、好きな回に傍観者を選んでいたからです
傍観者でカルラが言ったこの台詞こそ出生主義の人のそれです
偉大になってならなくてもいい、人より優れていなくたって
だって見てくださいよこんなにかわいい
だからもう偉いんです、この世界に生まれて来てくれたんだから
私は出生主義ではないのでカルラのこの台詞は嫌いです
私の考えでいうと、赤ちゃんは偉くもないし罪を背負ってもいない
偉くなったり罪を背負ったりするのはその人が人生において何を為し得たかによって決まると思っています
人として生まれた瞬間から偉いなんて、そんなの人間の驕り高ぶりです
エレンの背中を押したのは亡き母カルラだったのかもしれませんね 子ユミル「王様大好き!敵国はみなごろしだあ!やっちゃええ!」
斬首
子ユミル「ふえっ?」
ミカサ「こういう愛もあるのよ」
大人ユミル「勉強になりました、成仏します」 エレンの代わりにジークが獣の代わりに始祖を
継承してユミルの理解者になれたなら
ミカサも必要な駒でなくなり
地ならしも起こらずもっと平和に終わってた >>648
それは新しい解釈w
私も本当は王様に愛されてたのね?
成仏しま~す
ありえるww
バカ女の思考回路らしい
作者は女に物凄い偏見持ってそう 65ad-HiwA のキチガイっぷり
↓
352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 65ad-HiwA) 投稿日:2023/11/06(月) 22:06:47.57 ID:amvSOt3D0 [10/15]
始祖ユミルはエレンにバックハグされて覚醒したときからユミルの民を根絶やしにしたかったんだよ
でもエレンは壁内人類を生かしたかったからパラディ島以外の全人類が標的となった
始祖ユミル自身はパラディ島のエルディア人も皆殺しにしたかったと思う、エレンがそうさせなかった
367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 65ad-HiwA) 投稿日:2023/11/06(月) 22:26:11.48 ID:amvSOt3D0 [11/15]
>>357
描写がなければキャラになりきって想像すればわかる、想像力ないんか?
始祖ユミルは奴隷にされた自分と、自分を死の瞬間まで奴隷扱いした王の間に生まれたすべての民を呪ったのよ
だからあんなおぞましい9つの巨人なんて作り上げて脈々と引き継がせ13年で呪い殺していた
エレンにバックハグされて覚醒したときエレンの「駆逐してやる」と
始祖ユミルの「王の子孫を根絶やしにしてやる」がシンクロして地ならしが始まった >>642
そうでしょうか、始祖ユミルが執着していたのはあくまでもミカサで
エレンやヒストリアは基本的にはどうでもいい存在だったように思います
もしかしたら始祖ユミルは、ミカサがエレンに男女の意味において愛されていなかったのを見抜いていたのかもしれない
エレンが子供のころからミカサを男女の意味において好きだったのならミカサに執着しないような気がする
愛されていないのに自分と同じくらい相手を愛していたところに共鳴したのかも >>652
なるほど
片思いに共感していたっていうのはそうかも
ユミルの成仏する条件不可欠の要素は片思い
報われない何かなのかもしれませんね エレンとミカサを眺めるときミカサのヒロインフィルターを取り払ってみると
今まで見えてこなかったエレンとミカサの関係性が見えてくるように思う
ヒロインと認識しちゃうとどうしてもね、ミカサが実はエレンから男女の意味において愛されていなかったなんて
そんなの想像しにくいし、だってマフラーを巻いてくれてありがとうのシーンもひとり相撲になっちゃうし 私はとくにエレンにもヒストリアにも思い入れはありません
なので巷で言われてるエレヒス派とは少し違います、その2人のカップリングにぐっと来てるわけじゃない
諌山の真意がどこにあったのかを知りたいだけです
ヒストリアの娘がエレンの子説は私の中でかなりの部分符号が一致しました
ジークの非出生主義の対比としてエレンの出生主義というのは盲点でした
言われてみると確かにエレンがジークと同じようにこの世になにも遺さず死ぬのは不自然な気がしてきました 観ている時はあまり気に留めてなかったけど
なんだかミカサが不憫に思えてきた アニメの話ではないが2万2000円もするんだったら、漫画1巻分くらいの分量が欲しかった >>657
そもそもなんで22000円なんだろう
フィギュアでもついてくるのかな
5000円くらいなら頑張れば買えるのだが パラディ島、占領の危機にあって軍国主義化するなんて
戦中の日本じゃないか いつものことだけどAmazonで星1のキチガイレビューされてるの可哀想だわ >>620
読者の奴隷になるってのは漫画家ならあるある
とくに雑誌連載漫画家は せっかくの傑作だったのに、最後の最後のまとめ方がこんなに酷いなんてな
頭をまったく使わずに読んでる奴以外、誰も納得できないだろ、これじゃあ
余計なことをした編集め……… >>658
二万年、もしくは二千年とかけてるんじゃなかろうか
画集とか四つの商品がセットになってて漫画はその一つ
18ページは寂しい つーかエレンとミカサで逃げたパラレルワールドを見せるなら
記憶を消さずに話し合って何度も解決しようとしてアルミンとか他の調査兵団とかが犠牲になった世界とかも見せたほうがいいわな
エレンが壊れてしまった描写が少なすぎる パラレルワールドじゃなくて単なる架空のシミュレーションだからね 勝手に自爆するエレンに呆れたミカサがマフラーぶち千切った方がユミル成仏しそう >>665
うん、だから他のシミュレートした違うパラレルワールドを見せないと動機が弱すぎる
阿保みたいにミカサの選択だけみて、「うわああこれが俺の選択かあああ」ってなるわけじゃないし 最終章と昔の話を色々見返して伏線とか見つけてるとホーってなるけど
しょっぱなのエレン食われたとこなんでエレン食った巨人がエレンの能力引き継いで進撃の巨人にならなかったんだろうな
食われたのにセーフだったやつってエレンだけ? 完結したってんでEP4から見てるけどやっぱ面白いな
周りが戦争はよくない、民間人がー仲間がーと常識的な事を言ってる中エレンだけがマイペースに突っ走ってるのがw >>670
またこれか…
いまだにここから理解してない奴って、ろくに原作もアニメも見てないだろ >>670
喰えばっていうか脊髄液でしょトリガーになるのは >>672
悪い、原作は読んでない
はじめの方忘れちゃってるから今08話見てる
どこかで説明されてた? エレンが未来見えるようになってニュータイプに覚醒した時点でララァみたいな仕上がりになるの覚悟しとけよ。何年お前らアニメ見てんだよ! >>673
丸飲みだったからってこと? 他の巨人が引き継ぐ時も無垢状態からそばにいる能力付の巨人食ってるだけだから
わざわざ脊髄液意識してなくない? 確か始祖の力を9つに分ける時にユミルの四肢をバラバラに切断して食わせたんだっけか ああ09話で変身するとこ出てたわ
胃の中でまだ生きてて意識もあって強い意志があったから変身できたのかな
通常の能力譲渡は渡すつもりだから変身しないでそのまま継承されるってことかしら
ユミルが顎を食った時は即死だったのかな 好きな女の前では最後まで格好付けるのマジで男の子って感じで好きだよ
ミカサ、俺の事は忘れてくれ(好き好き好き好き好き好き好きあーセックスしてぇ!)
だからな ただの馬鹿を無視するのは当たり前だ
時間の無駄なんだから リヴァイが最後に泣くシーンにも調査兵たちがぞろぞろ出てきてちょっと白けた
シガンシナ決戦からラストまで調査兵出しすぎ、ああ何度も同じことやられると(まただよ)ってなる
エルヴィンの「リヴァイ、見えるか」とハンジ死亡回だけでよかった
最後はリヴァイひとり岩にもたれかかって空をぼんやり眺めてるだけのほうが泣けたと思う
雲ひとつない空がリヴァイの孤独と果たした約束をなによりも雄弁に物語ってくれる
ジャンとコニーのもとに老け顔のサシャがにっこり微笑んで出てきたのもうんざりした
死人出しときゃ感動すると思ってない?演出が拙いわ 林は原作通り作っただろうから諌山が演出へたってことなんだろうけど
荒木なら不必要なカットは容赦なく削ったと思う
それがアニメ監督の仕事だしアニメ組もそれを望んでた
原作の映像化じゃなく、諌山の手を離れひとり歩きはじめたアニメ進撃の巨人を
監督の手腕によってはチェンソーマンのようになった恐れもあるけど
アニメはさ、作者のものじゃなくて監督のものだから 飯屋と同じ、どこで食べても同じ味が売りのフランチャイズは求めてないの
進撃の巨人がマクドナルドって嫌じゃん、嫌でしょ?
腕の立つ新進気鋭のアニメ監督に料理してもらいたいよね、3期まではそれが見られたので
巨人の造形が多少アレでもべつによかった、荒木と澤野の料理の腕前に常連客になったのよ
もちろん諌山が育てた食材がうまいってのは前提としてあったけど >>224
いや、まさに現代女って感じだろ
股無理矢理開かされて、無理にでも異性として意識せざるを得ない。ここだけだな共感できないのは
あとはむしろ現代の日本女そのものだろ
クズなのに内面を見抜けずクズ男に股開く日本女そのものの思考
つまり色んな女と絡んでる見かけ上モテそうな軽い男に引っかかりまくる日本女
イケメンか王かの違いなだけ >>682
原作読むなりアニメ見返すなりすりゃ良いでしょ
条件は脊髄液を摂取することだよ
エレンが喰われた時は丸のまま飲み込んでるから脊髄液摂取できてないでしょ
アルミンやファルコの時は頭噛み潰すとかバリボリ砕いて喰ってるから脊髄液摂取できてる >>687
現代というか昔から女は変わらんってことだろw
イブの子孫だからね >>687
現代の女性は舌を切り取られ言葉を奪われ夫のために身を粉にして働いたりしてないよお馬鹿さん >>685
チェンソーや呪術2期みたいにならなくて個人的には良かったわ
荒木の進撃が良すぎたのはあるけどな 現代の女性はむしろ逆で、SNSや掲示板で自分の意見を言いまくってるし
夫は金と割り切って少しでも年収のいい好物件を少しでも若いうちに勝ち取ろうと躍起になってる
始祖ユミルのどこらへんが現代女性に通じてんのよ頭沸いとんかワレ >>690
いやイスラムの女は今もそうだぞ
夫に逆らって鼻を切られた女が一時期話題になってた >>692
>>693
仕事しましょう
引きこもりは、体に毒ですよ
あと 無理に関西弁は痛いです
エレンもミカサも笑ってますよ。 ここの過疎っぷりが進撃人気の終わりを如実に語っているな
進撃も5ちゃんも終わりだ 確かに10年もかけた作品の終わりの勢いがこれだけって5ちゃんも終わってるな Xでスパムみたいな海外垢がやたらこのアニメの動画貼ってんのなんなの?
変な宣伝 >>690
>>692
アホはお前だよ
それは見かけの話だろ。自由が保障されてんだから
舌抜かれても尽くすよ日本女は。ただでさえ権力によえーんだし、当時なら今の日本女がいても尽くす以外に道はないだろ。そして舌抜かれた理由にまで勝手な妄想で正当化し始める
これが分からないなら間違いなくお前は非モテだな
女を知らなさすぎる スレの賑わいとコンテンツの価値は比例しません
たとえばKPOP雑談スレは数時間で1スレ消費してるけど中身は無きに等しい
韓国の若い男に惚けてる日本のブスやデブやおばさんが
あっちのグループはどうだとかこっちのグループの誰それはこうだとか
どうでもいい戯言で瞬く間にスレが埋まってく
スレが過疎だから何だっていうの、私たちは進撃の巨人に大いなる価値を認めた
それで十分だ >>699
おいアホ、私は女だ
半世紀女やってる人間捕まえて女を知らないとはこれいかに これマジでヒストリアとエレンの子説あるな
道に行ったのが死ぬ直前なら時間制限があったはず、アルミンの時みたいに。ここだけがどうしても腑に落ちない。そして何よりミカサにユミルが自分を重ねるには悲恋が必須
ヒストリアとできてるとするとユミルが共感できるのも良くわかる >>701
女なら尚更分かるだろ
お前の周りの股緩女見てみろよ スレが過疎過疎、キチガイがスレを占拠、まさに終わりだ
進撃も、5ちゃんも 結局MAPPAに移ったのは最悪の悲劇だったけど、Linked HorizonのED聴けてとりあえず落ち着けたのは俺だけ? ヒストリアの娘の目の色をグリーンにすると馬鹿でも(あっ!)と気づく
ブルーだとヒストリアに似たと思い謎は謎のまま
ブラウンにしたことでモブ夫の目の色が茶色なのかな?と予想する人が多い
だから余計に怪しい、もし本当にモブ夫の子種ならふつうにブルーの瞳でよくないか?
敢えてブラウンにしたところにきな臭さを感じる ワッチョイ 65ad-HiwA はもちろん、コイツ >>702 もキチガイ
山小屋のシーンにも時間制限があることがはっきり描かれているのに、
それを完全無視。キモい リヴァイの流した涙が顔に巻かれた包帯の上をツーっと流れ落ちていったアレおかしくない?
包帯って吸水性抜群の素材だよね 最後まで見た目だけTosilな音痴オワコン歌手に拘ったせいで最後のシーンも変な感じになってしまったな
WITからMAPPAに変わって主題歌もガラッと変えて大成功してたのに何故最後音痴に戻したのだろう完全に失敗だろ >>698
日本人が放送直後にいいね稼ぎで動画を無断転載しまくる→インプレ稼ぎ青バッジが手動でそれをパクる→業者AIbotがバズりの気配を勢いで察知してパクる→それを察知した業者botが〜以下略 進撃はこれで終わりって言ってる人いるけどむしろここからだと思ってる
アニメ進撃の巨人を見たことない人類がどれだけいるか、人類の9割9分は見ていないのでは?
私自身原作はまだ読んでない、これからだよ 50超えの書き込みと長文書き込む前に原作読んでから来てくれ まあ感想みていると過大評価ではあるよな
2000年後にも語られる神話とか言ってるやつとか見ると恥ずかしくなる アルミンの「さよなら、エレン」大爆発の直後にヒストリアの出産シーン挟むの怪しさ満点
父の死と子の誕生を同時に描いたのだろうか
実際にエレンが死ぬのはもう少しあとのミカサが口の中に入ってきたときだけど このキチガイもここが過疎った原因なんだが、本人は自覚ないんだろうな
(ワッチョイ 65ad-HiwA) >>684と同じ感想
死者の無駄遣い
下手したら生きてるジャンコニー達より
出演時間多いよ
あとファイナル後編の回想のエルヴィンと
女型巨人のビジュアルが幼すぎて驚いた
記憶の齟齬かと21話見返してもやはり あとリヴァイの声優の話し方が
最初の頃よりクドいのも個人的に気になる
何が言いたいかというと
進撃でまともなのはオニャンコポンとキヨミだけ オニャンコポンとキヨミだけは三間に屈しなかったってことだな 最終戦の女型の顔おかしいよね、人間みたいになってた
あれは女型じゃねえわ、女型の顔はホラーチックじゃないとだめ 百カメは声優だけでつまらなかったな
今井の絵コンテ描くシーンが観たかったのに 今井さんがNG出したのかもよ、梶さんも迷惑って言ってたよねあれ本音だよ
NHKは進撃の邪魔ばっかりしてる、進撃観たことないオードリーも鬱陶しかった でもアルミンってパトラッシュだな
フランダースの犬のネロもクズなんだけど、パトラッシュが健気過ぎて泣ける
エレンには全く同情しないし悲しくもないけど、アルミンの絶叫聞くと泣きそうなる この2つ、同一人物の自演
↓
ワッチョイW c2eb-4+aq
ワッチョイ 65ad-HiwA 女型のビジュ 立体機動装置の動かし方
すべてが美しく完璧だった
あの初期の頃に帰りたい まぁシーズン1が一番面白かったね
戦闘のハイライトは獣の巨人とリヴァイの戦いだな
あーのシーンは手に汗握った
何度も見返したよ >>724
そうそうw 俺も気付いてた
そういうことをするんだよな、このキチガイは MALでのシーズン別のスコアを制作会社順にすると
WIT>MAPPA>MAPPA>MAPPA>WIT>WIT>WITになる >>723
ネロはクズじゃない、おじいさんの重労働を毎日手伝ってる10歳がクズのわけあるか
めちゃくちゃいい子だわ、アルミンよりいい子
クズはパトラッシュを鞭で叩きまくってたデブとコゼツとハンスだよ >>730
>>723 はフランダースの犬の本編を見ずに言ってるんだろ 1期もよかったけど3期Part2っしょやっぱ
あと個人の好みで言うと2期も相当好き
ファイナルは好きな回と嫌いな回の落差がすごかった ネロは16歳やしな
地道に仕事探しせず絵で一発当てて儲けてやろうとして失敗する >>731 は取り消し
キチガイにレスしてた。失敗失敗 >>730
いやでも仕事しないで絵ばっか書いてたからコゼツの旦那から煙たがれたんだぞ?
しかもラストは自殺だし
木こりの所に行けば生活できたのに
絵の入選落ちたからって自暴自棄になって自殺
それに付き合った可哀そうなパトラッシュ >>732
あの不安定さがMAPPAの良さでもあるね
今回面白かったとか今回ひでーなど でもミカサにあんまり感情移入できなかったな
何か無感情過ぎて
エレンエレンってそればっかだし
だから首を切っても悲しく無かったんだろうな。
でもアルミンとエレンの友情はよく描けてたから、ラストのアルミンの絶叫に泣けるんだと思う。
あのラストにするならもっとエレンとミカサの恋愛シーンを描くべきだったな >>726
あの時点ではここまで長く続いて全部アニメ化できるとは思わなかったのかもね
いってらっしゃいがなくなってるのはそこそこ痛いし バナージに逢えず「刻」のメビウスの輪からついぞ希望を見いだせなかったフル・フロンタルがサイコマシンの力で選びとった空虚な男が空虚な未来を掴んだ先の世界って感じだね。フル・フロンタルはバナージと戦ったことで人類の未来に絶望する刻の奴隷から解放されたわけだけど。結局この物語はエレンしかサイコマシン(進撃の巨人)をもってないところが大きいよね。ガンダムシリーズってのはファーストガンダムでアムロがララァが死ぬ時にアムロが「し、信じるさ、き、君ともこうして解かり合えたんだから。人はいつか時間さえ支配することができるさ」ってところに物語の根源があるわけよね。刻に人間が勝つ希望がガンダムなんだよね。エレンは逆なのね。刻の奴隷になって負けるんだよ。ガンダムの逆になってるのね。 エレンの選択が空虚で気に入らないってのはそれはガンダムのアムロから続いてるガンダムシリーズの根幹。人はいずれ時間も支配できるっていう希望が繋がっていく物語なんだけどエレンは刻の奴隷になることでそのガンダムシリーズの希望打ち砕いてるわけよね。ララァの死とかアクシズショックとかフル・フロンタルがバナージに託した思いとか全部無駄になる感覚。それがたぶん無意識的に気に入らないんだろうなと思うのよ。エレンっていう刻の奴隷になった主人公の最後に対してね。 MAPPAのおかげでヴィンランドサガの二期が観れたし
進撃も最終回まで観れた
色々不満もあるが感謝している >>737
そら幼少期に目の前で親をぶっころされたんだから普通のやつが感情移入できるわけないだろ >>688
エレンが親父丸呑みしたらどうするんだよ ガンダムだったらエレンは主人公のニュータイプ富野さんオカルトパワーで成仏させられるライバル悪役キャラのポジションなわけよねw。でも進撃の巨人の世界のは富野さんオカルトパワー持ってるのエレンだけっていうねw うみねこが漫画版で真の完結迎えた程度には今回のアニメの補完力は優れてると思う
良いアニメだった どうせならエレンがもっとミカサを想ってるシーンを入れて欲しかった
最後の「ミカサに男ができるなんて~」みたいな愚痴だけじゃ
ただの所有欲や支配欲かもしれんし >>745
味方かと思ったらラスボスだっただから、東方不敗とかでは? >>748
東方不敗先生は最後に弟子(ドモン)に説教されて未来(ドモン)の希望を託すわけよね。まさにキングオブハート。ハートを託すわけよね。東方不敗先生ですら刻の奴隷ではないわけよね。いずれ人は時間さえ支配できるっていう人間の強い未来に向けた中にあるわけでね。負けることで運命の奴隷から解放されて希望を見出し託すのがガンダムなんだよ。エレンは負けてより刻と運命の奴隷になるわけよ。これがミカサとかアルミンが主人公の器ではないように見える原因よね。 >>742
いや、そういうことじゃなくて
ミカサを女として愛しいとか
守りたいって感情が起きなかったってこと。
この作者は女の描き方はあまりうまくないよね
強いていうならアニーが一番女として好きかな >>747
そうなんだよな
え?女として好きだったの?って思ったよ
だから盛り上がらなかったんだろうな ミカサを女として好きだとわかるシーンを入れてしまうと
ヒストリアと子作りできなくなって話が変わってしまう
ミカサのことを愛しつつヒストリアと子作りしてしまうと
ヒストリアを巨人にしないためとはいえ印象としては最低になる
諌山としてはエレンの本心を隠し続けるしかなかったのでは あ、すいません。つい仮説を前提にして話してしまいました
ヒストリアの娘はエレンの子説のことはいったん頭から離します この作品で一番気になっているのは異様に丈夫なマフラー >>718
自分も初期のリヴァイの話し方のほうがすきだな
最近のはなんか鼻につく 前編見てるんだけど、何で逃げる市民どもは巨人の進昔方向に逃げてるんだ?
まっすぐ進んでるだけなんだから左右に逃げればよくね? テレビの画角じゃ判んねーけどスゲーワイドに拡がってんじゃねーの人類8割滅ぼす位だし とりあえず見たけどワシには難しすぎた
誰か解説頼むわ
中盤からずっと?????だった
誰が敵で味方か分からん 俺は満足したけど、原作見てて、考察動画とか見ててのアニメだからな
アニメで表現不足があっても他で得た知識と合算してのイメージになってる
原作最終回はがっかりしたものの、アニメ見終わったら良かったという感想に変わったな アニメみたけど最後辺りから色々と雑すぎないか?上手くまとめられなくてうやむやにした感すごいわ 10年も掛かった割にはなんか微妙というか。びっくりするくらい感動しなかったんだが 最後巨人になって人間に戻った奴らって何で服着てたの?巨人化して戻ったなら丸裸の状態のはずだけど 最後の展開マジで凡作レベルだな。ナルトの戦争編思い出したわ 朝っぱらから連投奇行種
>>755
つむぎ直して補充しながら使ってるんだよ
つまり98%くらい補充繊維に置き換わってる 序盤で車力が戦鎚に刺されるとこ
車力に陰毛が生えてるようにしか見えない
しかもケツまでびっしりと
すまん変なとこに目が行って >>762
地鳴らし開始からダメになったと思うが、最終話は本当に酷いな 超大型巨人があんなに大量に壁の中にいるの謎すぎだろ 海で一旦物語を終えて、数年後に改めて
別物語としてマーレ編描けばよかったと思う
あの3人はヒーローヒロインで終わって欲しかった
爆発的な人気のため、頭のいい作者編集者が話しを
こねくり回してしまった
もっとシンプルで良かったのに 9つの巨人の力を持てばほぼデメリットなしで何度でも巨人に変身出来ますって設定が安っぽくて微妙だなぁ >>772
デメリットは有る
残りの寿命が13年になる >>772
お前、これまでの話をろくに見てないだろ 文句言ってる人はどうなってたら良かったの?
地ならし発動した時点でハッピーエンドはありえなくね?アドルフ・ヒトラーがその後余生を好きな女性と静かに暮らしました。なんてあるわけないんだから
だから普通にこれ以上の終わり方(ミカサに殺される もしくはアルミン)以外になくないか?
何処がどう不満なのかがわからん >>775
> 文句言ってる人はどうなってたら良かったの?
またこれ。馬鹿すぎ
展開に文句言ってる奴なんて少数だろ >>775
ミカサはどうしてエレンを殺す決意をしたの?
なんで始祖ユミルは成仏できたの? >>777
その辺が理解出来ないのに文句言ってんのかw
作者も大変だなこういう馬鹿なクレーマーがいてw >>779
ミカサはどうしてエレン本体が口の中にいると分かったの?
説明して、詳しい人 >>775 >>779
コイツは絶対に説明せず逃げる
見ててみな 口の中にいるとわかったのは歯の隙間とかからエレンが見えたからだろ。アッカーマンの家系はマサイ族並みに視力がいいからな 光るムカデのガスで無垢になった巨人たちは
どうしてその場にいたマーレ人やオニャンコポンを食べようとしなかったんだっけ?
非エルディア人を無視して光るムカデのほうに歩いて行ったように見えたけど >>784
ライナーのお母さんもマサイ族くらい目がよかったね
肉眼で鎧が握り潰されたの見えてた 山小屋の記憶のあとリヴァイが超大型エレンの口に向かって猛スピードで移動してるシーンがよくわからなかった
あれは一体なにがどうなってるの?ミカサも同じスピードでエレンの口に向かって移動してたようだけど エレンが未来から過去に影響及ぼせるなら全ての始まりすらエレンということにもできそうだからエレンが完全に化け物になるルートも見てみたかった 全部見終わった上で一番わかりづらかった場面は
ミカサが初めて巨人化したエレンを見る場面に出てきたザクロ
あれの意味が分かる奴は皆無だと思うんだが、視聴者無視で
ああいうのを平気でぶっ込める諫山はやっぱ頭おかしいと思うから
細かい設定とかも深く考察するだけ時間の無駄かも 色々おかしいところがありすぎて突っ込む気にもならない >>787
今井さんって人の超絶作画なんじゃないの?知らんけど シーズン1のほうが作画綺麗だった気がするけどなんで10年前より劣化してんだよ 2期やる頃にはとっくにオワコンだったろ?
円盤売上9割減
マーレ編からは海外人気が出て日本人がそれに引っ張られてるかたちよな
1期でブームの頃の進撃とは別物 >>792
リヴァイがエレン巨人の口に雷槍を撃ち込むまでの動きは
シーズン3の二話の感じが出てたな(今井担当)
リヴァイがケニー隊から逃れるため前方のカメラアングルで高速移動してたところ >>781
自分がやらなきゃ仲間が全員死ぬから
そして何より自分にはやる力がある
ここはエレンが地ならし発動した動機と全く一緒
ミカサとエレンは追い詰められ全く同じ選択を迫られる
そして帰りたいって現実逃避したミカサに最後の挨拶にエレンは道に呼び
『俺のことは忘れてくれ』
これは終わらしてくれ(おまえの手で殺してくれ)ってメタファー
エレンが道で見せた結末がどちらにせよ死(寿命)なのがその証左
だからミカサは止めてほしい(殺してほしい)ってのはエレンの願いなんだと悟った >>796
エレンの「忘れてくれ」に対するミカサの返事は
「ごめん、できない」
なんだけど?? >>795
よく分かんないんだとさ説明してやったら >>796
作中にある描写と明らかに矛盾する解釈しか出来ないのにこれか ↓
聞いて呆れる
>>779
> >>777
> その辺が理解出来ないのに文句言ってんのかw
> 作者も大変だなこういう馬鹿なクレーマーがいてw >>800
>>787に安価した所から始まってるだろ 今更最終回批判している人が大勢いるけど、漫画版の最終回が初めて出た時は擁護する人の方が多かったぞ。勿論、その時の俺は批判側。
俺が批判する時はお前らは擁護して、俺が批判しなくなったらお前らは批判するんだな
どんだけ俺と逆のことしたいんだよ >>804
> 漫画版の最終回が初めて出た時は擁護する人の方が多かったぞ。
はい嘘 >>805
その時はイェーガー派最盛期だった
お前達は強い流れと逆の方向を向きたいだけ
リアルにもよくいるだろ空気読めない奴とか 進撃楽しみたいなら、
ここにいる奴らと関わらない方が良いぞ
こいつらは進撃読者でも何でもない
ただの愉快犯だからな >>797
1,ミカサしっかりしろもうエレンを殺せるのは俺たちだけだ
↓
道へ
2,もうそのマフラーは捨ててくれ
3,俺のことは忘れてくれ
↓
現実へ
あからさまにミカサがマフラーを口元まで巻くしぐさ
出来ない
馬鹿でもチョンでもわかると思うんだけどな 結末どうこうより単純に最後のバトルが面白くなかった
完結編前編は今までで1番おもしろかったけど完結編後編は今まで1番面白くなかった
落差がひどい >>789
ザクロ自体に特別な意味があるわけじゃなくて、死を覚悟する場面だから
ミカサがこの世に生まれて懸命に生きた証というか、キーアイテムの意味合いと解釈した
たまたまそこに落ちていた果物なんだけど、そのザクロが確かにこの世界で育って実をつけたのと同じように
ミカサも確かにこの世界に存在したというしるし イスラエルvsハマスの戦争を受けて、今更人間は醜いことに気付いた奴らも大勢いるよな
何もかもが今更すぎる
超巨大隕石が落ちる日はいつかな >>810
自分の矛盾に気付かないのか
馬鹿なんだな
やっぱりお前はまったく理解できてない
阿保だ >>811
最後のバトルってどこからどこまでのシーン?
天と地の戦いのバトルはよく描けてたと思うよ
リヴァイが高速回転して知性巨人を斬りつけるところなんか特に
鎧の大暴れもよく描けていたと思う、車力が最初に特攻仕掛けたのもいい感じだった
長い夢のバトルはだめだったね 作者や編集者にとってアニメ漫画は金儲けの道具でしかないんだよ。教育の為に描いている訳じゃない。この漫画に金を落とす人は、どんな人が多い?それは、ミカサ達に感情移入している読者達だ。この終わり方は、ミカサ達からすればハッピーエンドで、イェーガー派からするとバッドエンド。全ては金儲けの為だ。分かるか?????
漫画如きに必死になることの馬鹿馬鹿しさが
そんなことより、今は戦争の方が気になる。しかし、ここの人たちは、戦争漫画を見ている癖に、リアルの戦争に関しては全くの無関心のようだ
やはり「愉快犯」が多いんだろうな
虐殺を繰り返すイスラエル。テロ攻撃をしたハマス。どちらも巨悪だ。その事を忘れるな 特に第4章入ってからかな
進撃の中でも特にふわふわしてる展開のところを作画節約パートに回してしまったせいで出来の悪い雰囲気アニメ映画見てる時特有の今俺何を見せられてるんだ?という気持ちになって段々どうでも良くなってきて最後の戦いものめり込めなかった 面白かったよ。1箇所だけ、
人類8割を殺したって知ったアルミンがエレンを責めたが
責めすぎだろと思った。原作を読んでたから尚のこと
アルミンの急な激情に違和感
責めるのは良いんだが何でぇ!!ってやりすぎな感じ
まあ、また虐殺を肯定してるだの言われたら敵わないから仕方ないのか
そのせいでそこだけ残念 はっきり言って漫画の作者もイーロンマスクのような性格の悪いピエロっぽさもあるし、はっきり言ってこの漫画を見るとエネルギーが奪われていくだけでストレスでしかないよ
何度も言う通り、みんなこの漫画から離れた方が良いよ。炎上商法の漫画だからな たしかに進撃の巨人を楽しんでる人が居るのが気に入らないだけの奴が連投や安価つけて絡んでくるのはウザイな 正しいことを言う人が馬鹿を見るだけの漫画だからさっさと離れとけよ >>821
その絡んでる奴は愉快犯だって言ってんだろ
いちいち俺の言うことを否定するな イェーガー派が本格的に軍事国家を結成して演説中にサシャ一家が横を冷ややかな目で通り過ぎていく描写いいな
争いは繰り返されるって締めくくりだけど作者の主張は森を出ろで一貫してるんだろうね
せめて最後の少年が特別な力を得たとしても希望と自由のために使うことを願うばかり 結局、人間は森から出れないのかね
アルミンみたいに出ようとする人はいるけど巻き込まれる
ブラウスさんが言うように、子どもたちは森から出さないと >>814
コイツは絶対に説明せず逃げる
見ててみな >>825
その森を出る為には共通の敵が必要だったろ
「全てこいつが悪い」ということにして、一致団結しろと作者は主張したいと?
ガビとカヤが和解できたのも、無垢の巨人の襲撃があったおかげだよな
何度も言う通り、この漫画は教育にならない
炎上商法狙ってるだけ
いちいち俺の言うことを否定するな
俺はお前達よりも多くのことを考えている
その結果、導き出した結論がこれなんだよ ハマス、アラブ諸国「全てイスラエルが悪い」
イスラエル「全てハマスが悪い」
ちゃんと森を出ていますね ハンジ達とマガト達が和解できたのも、
地鳴らしという共通の敵があったおかげ
共通の敵が無ければ和解できず、
未来のパラディ島のように滅びるだけ 共通の敵だろうが何だろうが、
敵を作れば血が流れることは避けられず、
人間は争いの中でしか和解できない
争いあってこその和解
争いなしに和睦や平和はあり得ない >>818
長い夢以降のバトルね、それなら同意
長い夢とあの丘の木に向かってはクオリティ高いとは言い難い
あれだけ時間あってもだめなのかとがっかりした
三間の効果音や選曲にもセンスの良さを全く感じなかった この漫画が教育漫画になれると思うな
素直にお金が欲しいですって言えよ
だから「ミカサ達目線だとハッピーエンド」
という終わり方にしたんだろ
俺のように本気で戦争とか平和とか生真面目に考えている人は、この漫画は全くアテにならない
見るだけでエネルギー奪われてストレスになる
だから俺は「離れろ」と言ったんだよ
もはやこの漫画の存在そのものが「森」だ
森から出ろ、だったよな?
望み通り出てやるよ やっと見れたけどエレンとアルミンの会話の改変ナイスすぎるわ
最高のアニオリだった
原作と同じマフラー巻いてくれてありがとうは🤔になるけど 森→木の洞→人をおかしくする強大な力
の象徴ってことかな イェーガー派の諸君は、
早く進撃の巨人という「森」から出ましょう >>755
マフラー=鎖の暗喩ってわかってないやつ多いんだな お前ら進撃の巨人観たのに何も学ばず争ってばかりだな
考察とレスバは違うっての
そら世界から戦争がなくならない訳だわ ともかく、地鳴らし開始から後を自分の描きたい形で描き直してくれ、作者。
ずっと後で良いからさ 火の鳥未来編でマンガばかりカプセルの中で要求する合成生物人間に対して言った主人公のセリフ「お前には他の楽しみはないのか?人間としてのよろこびや教養や美しいものへのあこがれはないのかね?」。猿田博士の技術は身を結び 合成生物人間がカプセルの中でマンガばかり要求する世界になったのだ!そしてなんとこの合成生物人間達は自分たちこそ本物の人間性をもった人間と思いこんでいる。手塚先生ならきっとこう言われるだろう。「赤塚不二夫の作品でもみていろ!」と。次のマンガを要求するためにマンガを観るならそれはカプセルの中の永劫回帰。人間性の喪失なのだ!マンガやアニメは新たな人間性の獲得のためにカプセルの外に世界の美しさを求めることに気づかせてくれる渇望のキッカケなのだ!調査兵団とはすなわち人間としてのよろこびや教養や美しいものへのあこがれへの終わらぬ人間美徳の調査なのだ!心臓を捧げよ! >>839
おまえ馬鹿なんだからクレヨンしんちゃんでも読んどけよwwwww >>838
その発言が人を煽ってることに
お前自身が気が付いていない
レスバと話し合いは違う
愉快犯が大勢いるせいで話し合いが成立しない 手塚団長のように自分の健康と寿命と心臓を捧げよ!漫画アニメ調査兵団諸君!心臓を捧げよ!心臓を捧げよ!タダの視聴者のわたしは心臓は捧げないが。 原作漫画を読みこんでたら、熱覚めてるし、初めて読んだ時の感動ていうか
感情はアニメ見てもないわな💩 人を煽ることで快楽物質が分泌される人間というものが存在する
それこそが愉快犯であり、
ここはそういう人しかいないってこと
進撃の巨人は、ただ愉快犯が楽しむ為だけのコンテンツとなっている
これの何処が教育漫画なのか?
そもそも作者自身が炎上商法を狙っているので、こんな無様な結果になるのも無理はない
わざと議論の余地を残して終わらせた
10年引きずって欲しいというのは本気だろうな
読者同士でずっと議論しろとか思ってんだろ
イーロンマスクみたいだよな?この感じ 漫画の作者はイェーガー派に対する明らかな敵意と悪意を持っているからな
イェーガー派の諸君はさっさと進撃の巨人の存在を忘れて別の漫画を楽しむことに限る
何より漫画の作者は炎上商法を狙ってしまったので、炎上大好きの愉快犯が集まってしまった
その愉快犯の永遠のおもちゃとなってしまうのが進撃の巨人だよ
何度も言うように、教育漫画にならない 自分の人生を愉快犯と共に歩みたいと本気で思っているイェーガー派は存在しない
作者の正体もイーロンマスクと同じ類ってだけ
全ては時間の無駄だった
イェーガー派は俺に続け
別の漫画を楽しみに行くぞーーー!!!!!! 作者の読者を傷つけたいって点では非常に成功してるよね 自分から「逃げんなよ」とか喧嘩売ってきて論破されると「とにかく」(笑)とか言って逃げるリアルキチガイはさっさと死ねよ(あ、この汚い言葉はブーメラン、彼の引用ね!)
こういうチンパンジーがブーブー文句言ってんだな
何が不満なのか建設的な話が聞けるかと思ったが馬鹿馬鹿しいわ
挙句、作者に書き直してくれ(笑)だってwwww
おまえの好きなストーリーチラシの裏にでも書いとけよゴミwwwwwwwwwww 結局ね。こういう作品は演劇は教育ではなく娯楽だって山田康雄さんの考えの是非になるのね。おれは教育作品ってのは厳密にはないと思ってる。っていうのは手塚先生が火の鳥で人間の歴史の全部を描ききって、人間の永劫回帰、輪廻を全部自分のものにしちゃったわけよね。手塚先生がほんと負けず嫌いでいやらしくてアタマ良いと思うのは輪廻の外のブッダまで自分の作品自分のキャラにしたわけよねw。三千世界と仏界の全部を描ききって自分のモノにしたわけよ。そしてそこに教育を描ききった。だから後世の漫画家さんやアニメーターさんが教育作品作っても「それ手塚先生の火の鳥かブッダでいいですよね?」に全部なっちゃうわけよ。 なにやっても手塚先生の教育性が潰しにかかる。だから結局は教育性じゃ勝てないから手塚先生の作品を小学校の図書室で読み飽きてる現代人の「新しい娯楽が欲しい」って欲求に対して応えるカタチで娯楽的性質の中で勝負しないといけない。どんなクリエイターさんであれ教育作品やろうとしても娯楽作品にならざるえないんだよ。手塚先生が教育って部分では輪廻も仏界も全部自分のモノにしちゃってるんだから。だからおれは手塚先生がブッダを完成させた時点で全てのアニメや漫画は教育ではなく娯楽なんだろうなと思うのよ。 >>852
早く何処が矛盾してるのか論破してくれよ!
秀才さん!wwww とっくに説明してるのに、それにすら気付かない馬鹿なんだから、
呆れられスルーされるようになるのは当たり前
本当に無自覚な馬鹿はどうしようもない もう駄目だなここ3体ぐらいの超多型レス巨人が地ならしして終わりだ
居なくなった2割になります 諌山と編集が「地ならし」ではなく「地鳴らし」としたのがすごく嫌だ
その目的は地鳴りを響かせることではなく、地表を平らに均すことだったのだから
2つの意味を兼ねて「地ならし」のほうがよかった 二千年前の君からで描かれた光るムカデは水中をゆっくり移動してユミルに寄生したのが不気味だったけど
長い夢の光るムカデは陸揚げされた小魚のように跳ねまくって暴れてて不気味さが損なわれていたように思う
あれじゃあただのミミズだよ、一気に雑魚っぽくなった 芸スポに立ってた進撃スレのこのレスにめちゃくちゃ同意やわ
919:名無しさん@恐縮です:2023/11/08(水) 23:54:47.47 ID:gpWoPNSo0
仮にあの脊柱生物を「大地の悪魔」と人々が呼んだという設定にしても
そもそもユミル自身すらハルキゲニアの存在は知らないはず
じゃ「大地の悪魔」って呼称はどこに由来があって誰がいつ呼び始めたの?と
されるべき伏線回収が全くされてない
リュークもレムも出て来ない「謎の殺人ノート」だけバッと渡されるデスノートみたいなもんで
全ての事象に根っこでつながるベースの設定が欠けてる
これよこれ!本当見事に代弁してくれてるわ
そうなんよな、根っこの根っこのところが?のままやから、なんかモヤモヤすんねん
あのウネウネした虫は結局何やねん?!
そしてユミルはクズ王ににムカついてるけど惚れてしまってるってだけで、ユミルの子孫はみんな巨人になってしまうのか?
それだけの理由で一人2000年もずっと砂場におったんか?
じゃあそこまでの強い強い怨恨?こだわり?がミカサのエレン首へのチューを見ただけで解けるもんなんか? アニには悪いけど死んで欲しかったな、ライナーは苦しみまくってるからいいけど >>862を被検体にした感覚遮断実験してみたくなった >>859
クルーガーがグリシャに「始祖ユミルは有機生物の起源と接触した少女だという者もいる」と、
大正解言ってたのは私も気にはなってた
始祖や進撃の力で伝わったとして、それの情報源はどこなのかと
情報源がないんだよね、まぐれ当たりかな 地ならしってのは第二次世界大戦と同じなんだよ。手塚先生は第二次世界大戦で死んだ人らの墓の前でずっとクヨクヨしてたか?自分やったまだ生きてるー!って喜んで漫画描いてやろう、アニメ作ってやろうって希望に満ち溢れたのが手塚先生であり30分アニメの出発点なんだよ。水木しげる先生は片腕失って漫画を描かれ続けた。この漫画やアニメの歴史そのものが進撃の巨人の地鳴しに対するわかりきった答えなんだよ。「たくさん死んだからなんだ。おれはまだやったー生きてるんだ。あれしてやるぞ これしてるぞー。悲しんでいらねえぞー。生き抜いてやるんだ」こんなわかりきった手塚先生達から続くわかりきった答えに迷うなら漫画や30分アニメの歴史が残したものってなんだろうっておれは思うよ。 >>862
アニは直接調査兵団を殺しまくったくせに、ずっと寝てただけだからな
しかも最後の戦いから逃げようとしたし、ザ女って感じだったのは同意 私もアニ嫌いで出来れば死亡エンドがよかった
アニで一番嫌いなのが終末の夜でミカサに喧嘩売って謝らなかったこと
ライナーとガビはあそこで許せたし、マガトも裏切者回で許したけど
アニだけはほんとに最後の最後まで謝らんかった、何様あいつ
ベルトルトにも生前ずっと薄情だったし地ならし真っ只中にちゃっかりアルミンといちゃいちゃやってたし
せめてあの父親に死んでほしかったわ
ピークも同じように嫌い、コニーに「家族みんな殺してごめんね」と言わなかった そんなこというなよ小さい時からそう教育されてたら仕方ないよガビだってはじめあんなだったし
俺はアルミンと一緒になって幸せになってほしいよ 本当のクズのエルディア王ですらそうなる背景があったのかもな 諌山はジークとベルトルトには責任を取らせて
ライナーは罪を認め何度も謝ることで許しを得られるようにしてやって
アニとピークは謝らずふんぞり返って相手を脅迫し続けてなんとなくふわっと許されるようにしてやった
あの差はいったい何だったのか、諌山の個人的な好き嫌いか? 進撃の巨人は宮崎さんのナウシカの火の七日をもっと細かく描写することでその残虐性で読者に心お揺さぶりかけてその心の揺さぶりの中に物語のお題出してるわけよね。手塚先生らから続いてるものがわかってるなら、生命ってものがわかってるなら、こんな揺さぶりなんかに心が同様するはずないんだよ。手塚先生や宮崎さんらが経験した空襲の火。水木しげる先生が海外で味わった戦場の地獄。心が同様するはずないんだよ。ずっと炎に心が焼かれ続けるのがアニメなんだから。心が焼ける思いで本気でアニメや漫画見てない人らほど この程度の揺さぶりに心が動くんだと思うのよ。 8割の死んだ方を観るのはやっぱり戦後世代なんだよね。今のアニメの礎作ったのは戦争を経験した残った2割の方なんだよ。そして手塚先生らを忘れられない人らも当然に戦後世代であれこの2割の視点で観る。戦争が娯楽という過去になった人らほど死んだ数に心が動くんだよ。戦争がまだ現実である人間はたった1人でも生き残った人の生きる活力に心が動くんだよ。 ガビもライナーと同じだね、謝ることで許されるようにした
この辺のさ、キャラによってけじめのつけ方がバラバラなところもモヤモヤする要因なんだよね
なんかすっきりしない、最後のシーンでアニとピークは美少女な見た目の英雄になってたし
アニには同じく英雄の彼氏君までいて
あれだけ罪のない人をブチ殺しといてずいぶんと幸福な結末だなと アニもピークも死を覚悟して和平交渉の使節団になったんだから許してあげようよ アニとピークが殺しまくった被害者に謝らずに手に入れたものと、これから手に入るもの
・残り寿命60年
・英雄の地位と名誉と年金
・父親
・家族やサシャを殺されたコニー・ジャンとの友情
・恋人、夫、子供、孫
・穏やかで満ち足りた日常 そもそもライナーやガビは象徴的な役割として過ちを反省する場面が描かれただけで
描かれていない部分でアニやピークだって謝ってるのかもしれないし >>870
自分はその辺のキャラの扱いの差があまりにも露骨すぎて完全に萎えてしまったよ
アニとライナーにある程度同情できたのは生まれや境遇だけでなく
最期には悲惨な死が待ち構えてるからこそだったのに
巨人の呪いもなくなりました、家族とは再会し同期とは仲直りして楽しく活動してますってさぁ・・・ 私はアニとピークに問いたい、そんなに懺悔するのが嫌なのかと
コニーにすら謝罪して許しを請わないのだから他のパラディ島の住人にはもっとそうしない
死ぬまで偉そうにふんぞり返ってジャンコニーライナーあたりに辛辣な嫌味を言ったりしてんだろうね
諌山の好みのタイプなのだろう、お得なキャラクターだ >>878
私も同じ
深く反省し、自分がしたことは一生許されることはないと自覚してるライナーとアルミンはともかく
最後まで自分の頭の回転の速さを鼻にかけ自己批判しなかったアニとピークにはきっちり13年で死んでほしかった じゃないと1期リヴァイ班やネス班、コニーの父、弟、妹が浮かばれない
アニとピークは自分が殺した住人の墓に花を供えることもしないと思う
ていうか父親が無事で、寿命も伸びて、英雄の地位も手に入れたから
心浮かれて自分が殺した人間のことなんてとっくに忘れてそう
リヴァイはアニとピークに恨み節をいうつもりないようだしマジで思い出さないよ 火の鳥未来編で世界が終わる時に放射能に汚染された外の世界に飛び出してロックは言うわけよね。「どうだい この地球に ぽっかり あいた 地球の 吐き出しぐち」「ごうせいなもんだ」「ああーッ いい空気だ それに見晴らしもいい 」「こんなに雄大な景色を見ながら人生の一巻を終わるなんて ほかのだれにできるんだ?」。ほんとに他の誰にもできないのね。新しい創世に向かうための滅びる地球の終わりの美しさを眺める特等席はロックのものなんだよ。だから滅びる地球の美しさを醜さ 。滅びる地球を雄大ではなく荒廃というしかないアニメキャラクターたちしか作れない。そして神になった主人公に新しい地球の生命の希望を託すのは猿田博士の特等席でもある。だからロックや猿田博士の特等席の隣あたりに席に座っても良い言い訳を後世のクリエイターさんらは考えないといけない。そうして終末ものはその言い訳に終始するための哲学や思想によってそれらに手塚先生以上に沈面した主人公を創造するに至る。ようするに新劇の悲劇のようなカラッとした感じなく終始辛マジで気臭くなっちゃうのだ。 パラディ島に帰還したあとヒッチはピークに会ったのかな
たぶん紹介されてるよね、アニとアルミンに
ちゃんと言うのかな、マルロの頭にぶつかった岩は私が転がしながら運んできたものよって ピークは間接的にコニーの父、弟、妹、マルロを殺した女
アニは直接的に調査兵団を殺しまくった女
なのに謝らず104期と同じ制服に身を包み英雄づらしてる
パラディに暮らす遺族の悔しさを思うとやりきれないね OVAのミカサの意味ありげな意味わかんない話はなんだったんだろうな >>887
考察厨に騒いでもらうために意味深なシーンを入れただけ >>865
ちょっとシンジ(エヴァ)のありがとうを思い出した 対巨人用超硬質ブレード=使い捨て前提のアニメーター、声優
立体機動装置=制作進行
巨人=テレビ局への納期
対巨人用超硬質ブレード(アニメーター、声優)及び巨人(テレビ局)を過去にしつつある最先端兵器=VTuber
地ならし=制作会社計画倒産 「Before the fall」「隔絶都市の女王」 進撃の世界観が好きな人向け
「悔いなき選択」「LOST GIRLS」 キャラ厨向け グリシャが壁の外に出て妹を殺されたエピソードのとき会ったクルーガーはまだ進撃継承してない。
てことはエレンがその前の継承者を操りクルーガーに継承させグリシャに行くように仕向けたのか。
クルーガーを使ってダイナを復権派に送り込んだのもエレンか。
進撃の自由を求めて進み続ける能力は進撃そのものの能力ではなく、最終継承者の始祖+進撃のエレンの意思が過去の全ての継承者に影響したからってことなの? コンプリートブック買ったんだがこれで2500円なのかよ
fly買うか迷うわ >>889
シンエヴァだって宇部新川駅のラストシーンで全てのエヴァが消えた、これで庵野さんと一緒にみんなでエヴァ卒業だーってみんな思ったわけじゃないw。でもさw。どんなソシャゲでもエヴァコラボ祭りで「おれら結局 卒業させてもらえてないじゃないですか庵野さんw」ってズコーッ!ってなったわけじゃないw。いや会社養わないといけないからエヴァほんとにポイできないのわかるんだけどさw。そこはこっちも大人だからさあwわかるんだけどw 。なんかソシャゲ開くたびにエヴァコラボ開催!っていうお知らせ出るたびにw。なんか......納得いかない自分がいるのよw。エヴァ生きとるやん。シンジくんエヴァ消滅させきれてないやんw 宇部新川から戻ってこいw戻っこいw。ってねw。なんかそういう商業主義における芸術主義の限界と敗北をソシャゲエヴァコラボで痛感する毎日だからw。エレンが巨人消してもw。どうせソシャゲで増えるんだろw。ってなんかそういう冷めた目のおれがいるわけよwさよなら(ソシャゲコラボでまた会おう)なんだろ結局さあwってさあw。アイドルとか歌手活動休止して、金に困ってすぐに芸能活動再開する人の「もう会えなくなるかもよ?ラストかもライブ」と同じじゃんってそういう目で見ちゃうのよw。 エヴァは広大なネットの海に飛び込んでシンジくんと庵野さん駆除不可能でこれは結局 押井守監督の勝利ということで良いんじゃないのw。1995年の攻殻機動隊の人形使いはシンエヴァの未来を予言してたんだよw。押井守監督すげー! >>819
いや人類8割虐殺って
いくら責めても責めすぎってことはないだろ ジークとかライナーとか外の世界からきた巨人が敵って構図は崩して欲しくなかったな いつまでも閉店セール掲げて閉店しない靴屋とか服屋のようにエヴァや巨人が本当の意味で消えることはないのだ!ソシャゲコラボ(ネットの海)は広大だからだ!外務省条約審議部(公安6課)所属のエージェント庵野とエージェント諫山は自分達が作ったプロジェクト2501の各ユニットをヘリから狙撃することに失敗。あとは......公安9課の出番だ。 なんだろうあえて進撃に足りなかったものを考えてみると可愛いマスコット的なものかな
ガンダムでいったらハロやエヴァならペンギン甲殻ならタチコマナウシカならキツネリス
そんなのがあったらグッズ的には売れたかもしれないね ギレンのコロニー落としも宇宙世紀100年過ぎれば連邦政府議員から「正しかったと言える」と言われるのに
ソースはF91上巻 >>901
富野さんにあって諫山さんにないもの。おもちゃ屋スポンサーの要求に答えたフリするトンチパワー。テレビ朝日が急に反オカルトになったドタバタのライディーン監督交代の恨みで意地でもアニメにオカルトぶっこんだるというオカルトでテレビ局に踏み絵をさせる澄んだ真っ直ぐな心。手塚先生の海のトリトンを原作改変して悪役と主人公の善悪を反転させる最終回をぶっこんで以来の善悪のパワーバランス。あとミノフスキー粒子。 >>750
女、女、してる女がいないから
みんな強いよね
ファルコなんかガビの足元にも及ばない >>785
何見てるの
ムカデがSOSしたからじゃないか 諫山先生はきっとユリ・ゲラーのスプーン曲げを「手品じゃんw」ってきっと思っちゃう人だと思うのです。違うのです。あれは誰がなんといおうが超能力なのです。テレビ局の上の方針が反オカルトとかオカルト容認とかでアニメ制作の現場が振り回されて以来の勇者ライディーンの怒り。その怒りの火を忘れぬために我々はテレビ局上層部に対する確固たる決意の証として「あれは手品じゃない!超能力は実在する!」とユリ・ゲラーのスプーン曲げを信じねばならぬのです。富野さんのニュータイプを信じねばならぬのです。ユリ・ゲラーのスプーン曲げは刻すら超えれると信じねばならぬのです。アクシズの光を信じねばならぬのです。先生はユリ・ゲラーのスプーン曲げに対する信心が足りません。だからエレンは刻の奴隷になってしまった。テレビ朝日のかつての反オカルト路線を継承してしまったのです!ユリ・ゲラーのスプーンを信じてください!テコの原理とか絶対に思ってるでしょう!先生。ミノフスキー粒子を感じてください。ほらー。超能力に見えてきたはずです。 >>907
ムカデが無垢にSOS?無垢ごときに何ができるの 2アカウントで長文連投。キモいわ
ワッチョイ 65ad-HiwA
ID:WMW3z7lX0 >>910
別人だよw。光るムカデなんでどうでもええわw。あれウルトラマンの本体だろようするにw >>910
毎日40~50もレスしてる50すぎのババアのがキメェよʬʬʬしゃぶれよ🤣 >>910
ワッチョイだけで見たから他の人も含めてカウントしてるかもだが
あなたもこのスレで100レス以上してない?
あんまり変わんないよ >>901
立体機動があるから中途半端な動物は無理だろう
出せてもずっとしがみついてる猿とかか? >>910
ID:WMW3z7lX0 (ワッチョイW e9bb-jETV)は汚文の巨人さんでは? >>913
せめて同一だと思ってるワッチョイ抽出してみたら君の説得力が増すよ 疑問なんだけど、エレンはジークのことを裏切っていたのに
なんでジークはその後もエレンに協力してるの?
和解した父親からもエレンを止めるように頼まれてたし、
そもそもジークがやろうとした安楽死計画って、エルディア人以外を救うためのものだし
エレンのやろうとしている人類虐殺とは真逆のものだよね >>916
汚文(オーブン)。なんかオーディンみたいでカッコイイ。 >>918
エレンが掌握しちゃっただけでジークは協力してないのでは? おそらく虐殺を肯定したくないというメタ的な理由で、正直終盤のエレンが違和感あるレベルで情けなく描写されてるのが気になる アルミンが来た後反旗を翻すことを考えると完全掌握されたわけではないのかな?
ただ始祖と結託したエレンを止める術がないので無気力に座標にいた感じ?
どちらにしろ協力はしてないと思う あの崖の赤ちゃんを救うシーンがやたらと評価されてるが、俺はギャグにしか見えなかったわ 「取り敢えず進撃見届けるまでは生きるか」のメンタルでここ数年生きてきたから生きる理由がなくなってしまった >>917
-wdyjで検索しただけだよ
同一端末ブラウザ使ってたらもちろん被るけど
他人のIDやワッチョイあげてなんやかや言ってたり言動的にほとんどが同じ人に見える >>920
始祖の力で操られてるってこと?
でも始祖の力って、王家の血を引く者であるジークと接触しなければ発動しないわけで
ジークが接触を拒めば始祖の力は使えず、操られることもないだろ
普通なら自分を裏切ったと知った相手に、接触に応じて協力するのはおかしい >>927
物理的にはエレンの体内にいるから接触してるでしょ?
応じる応じないみたいに王家側の意思関係あるんだっけ?
無垢の巨人状態でも発動してるから相手の意思は関係ない気がする 考察サイトではダイナと接触して始祖の巨人の力に気づくためにベルトルトを見逃して母ちゃんのところに向かわせたってあるけど間違ってるよな
ベルトルトはアルミンに食わせなきゃならないから見逃して母ちゃんのとこに向かわせたが正解だよな
「あのときベルトルトは死ぬべきじゃなかった」って言ってるんだから >>930
それで合ってると思うよ
紫蘇以外の王家の巨人と王家じゃない紫蘇の巨人を接触させて不戦の契りを云々はクサヴァーさんが予想してる エレンもバカだけどジークはもっとバカだな
選べる巨人なら普通に獣なんか継承しないだろ
男だから女型はダメだとしても超大型か鎧 どこが一番まともな考察サイトなの?
無駄に文字数だけあってさ
アホなんかなって そもそもジークの協力によって始祖の力を使ってるんだとしたら
アルミンと共に抵抗始めた時点で協力やめて止められたはず
しかし実際には一部の巨人の反乱とリヴァイにおれを殺せ!しかできてないので
ジークが協力するか否かは関係ないと分かるよ >>930
ダイナが超大型巨人になる事を防いだのか >>826
出れるよ
みんなが始祖のように4次元人になれれば
情報が足りないから争いが起こる
過去も現在も未来も同時に存在する4次元に到達できれば争う必要がなくなる
同時に生と死の意味もなくなるけどw >>933
ループとかパラレルとかアホ解釈してないサイトな 記憶を過去に送れる時点でパラレルワールドは存在するよ
エレンのベルトルトのために母親を見殺しにしたのは、まさにタイムパラドックスを意味してるし
そもそも4次元世界の存在を否定するなら、確実に物事は変わらないんだから過去未来の記憶を見る必要がない >>933
まともな考察をする奴は「考察」と称して声高に叫ばない
これどの詐欺にも共通するマメな 諫山の凄かった所は因果律の逆転を上手く使った事かな
過去改変で未来変化やパラレルワールドの話は沢山あったけど
未来の原因が過去に影響を与えるというのはなかなかなかったと思う
いわゆる4次元的というか
因果律が逆転したからこそエレンは未来の奴隷となった
必ずその結末を迎えるという
素晴らしい発想だった >>901
エレンとリヴァイの犬のぬいぐるみがすごい売れてる ここでも挙げてる人いたけど
テッドチャンの「あなたのための物語」(映画の「メッセージ」)が割と近い グリシャが始祖の力を奪わずにあそこで諦めた場合の話だよタイムパラドックスになるのは
こういうのはシュタゲでも見たし古典的なネタ >>938
進撃は因果律の逆転だと思うからパラレルワールドはないよ
過去を改変しているわけじゃない
未来で4次元的力を得た時点で因果律から解放されていると思っている
原因→結果
が本来の世界だけど
結果→原因
になってる
つまり結末が決まってるからそのレールから外れる事は出来ない
これは4次元的発想 ドラえもんだらけの8時間後のドラえもんになれなかったエレン 正確には未来が過去に影響するというより
劇中ある通り過去現在未来という区別がないという感じだとは思う >>944
だからベルトルトのところもぐりしゃのところも全てタイムパラドックスを起こさせないためにやってるわけだから
4次元世界がないと矛盾するわけ 因果律だの4次元だの持ち出して複雑に解釈しようとしてるのもつまんねえわ
もっとシンプルに解釈できるでしょこの作品は >>945
うん
だから4次元視点を否定できない時点で、もっと厳密にいえば「パラレルワールドがない」とも言えないになる 俺はその辺のタイムパラドックス的解釈は諦めてるけど、ユミルの気持ちは気になる エレンとドラえもんだらけの8時間後のドラえもんの違い。それは睡眠時間だ!エレン(先生)は睡眠時間がありすぎて気が短期にならず時間の奴隷になったのだ! 心残りといえばファイナルシーズンからあんまり印象に残る曲作られんかったよな
ashes on the fireとzeeks planは好き
本編で一回くらいvogel im kafig聞きたかった 3期21話ラストのクルーガーとの会話からName of Loveに入るところと
22話ラストのエレンからT-KTへの流れが一番印象的だったな
自分的にはあそこがピークだったわ
期待が大きかったのもあって4期は終始微妙に終わった 曲といえば神聖かまってちゃんの曲は使われてる部分だけ聴くと進撃っぽいけど
フルで聴くと後半なんじゃこりゃってなるねw 兵長が万全だったら兵長がエレンの口に飛び込んで接吻して終了だったな 3期Part2で微妙だったのは雷槍と地下室だけ、あと全部神回だった
雷槍は進撃と鎧の戦いがもったりスロー再生で迫力に欠けたのが残念
進撃と鎧の戦いはMAPPAのほうがうまく描けていた
地下室はストーリー的に盛り上がる話ではないので仕方がない
下りてみたら宇宙空間と繋がっていた、みたいな話でもないし >>775
>>514みたいな最終回だろ
この最終回ならここまで批判されなかったね
エレンが8割踏み潰すと決断したわけじゃない
未来で決まってたとか言われても納得できないだろ?
じゃあ誰が悪いんだ?と責任の所在が曖昧になってる
先の大日本帝国の大本営と同じで
誰が戦犯だったのか?分からない
これは日本の組織の悪い癖だよ
責任者不在
豊洲や原発でやらかしても誰も責任取らない >>921
というか、作者が 「大虐殺肯定」 という批判をされたくないあまりに
あちこちが中途半端になってしまった、って感じだね >>926
> >>925
> それを堂々と言える貴方を尊敬する
だよなw 単細胞すぎるわ >>962
いやそんな5流アマチュア漫画家の結末は誰も望んでないw
むしろ諫山はよくやった
お前みたいなアマチュアとは次元が違うw
豊洲原発はニュー速で文句言ってこいw
大日本帝国もなw >>953
気にするだけ無駄
女の心理なんてそんなもんよ
車が故障したと彼氏に電話する女
男は、今はどういう状況だい?
バッテリーの電源は残ってる?と尋ねるが、
女は、突然エンジンが掛からなくて最悪~
それは大変だったね。それでバッテリーは?
ねぇ聞いて?私はこれから美容院にいく予定だったのよ?
それは災難だったね。JAFには連絡したの?
一ヶ月前に予約してたのよ?
美容院の話は分かったよ!
それでバッテリーは?
何?怒ってるの?
いいや、怒ってないよ
バッテリーの確認して欲しいだけだよ。
嘘!怒ってる!
こんな感じでわかり合うことはないw >>932
ジークが獣を継承するまでの経緯を完全に忘れてる奴 諫山のギャグ大好き
ちょっと独特だよね
>>954
立て乙 >>966
お前の心がおちょこより小さい、クソみたいに小さい男だという事はその文章からよく分かるw >>941
まったく逆。作者は失敗している
未来視の不具合(パラドクス)として昔から知られている罠に落ちてるんだから >>943
「あなたのための物語」の方が遥かに周到
進撃は失敗している >>970
男脳と女脳の違いなんだよw
例えば女が、ねぇ、どっちの服を着ていけばいい?と聞くときは
もう答えは決まってる。
私!彼氏と別れようと思ってるの!と相談する時は別れる気はないw だからユミルの気持ちなんて男に理解できるわけがないんだよ
その辺りの描写はうまいんで
作者も女には苦渋を飲まされてきたとみるw >>944
地鳴らしを起こす前に、当のエレンが自殺したっていい。
そうすれば未来を変えられたのに、何故そうしなかったのか そういえば最近ホストに1800万貢いでホストの首を切った女がいたよな
あれミカサじゃね >>976
ミカサはそんなことで首を切ったりしない
馬鹿だから永遠に貢ぎ続ける >>975
エレン自殺したら一番守りたかった104期の仲間が死ぬからダメなんじゃね? >>975
お前が自◯しろw
エレンは何しても未来は変えられない言ってるだろ
始祖の力を手にした時点で因果律の連鎖は無くなってるんだよ
結末に向けて進む事しか出来ない
エレンに自由意志は存在してないんだ
奴隷なんだよ >>977
>>966で分かるように女は共感を求める生き物
ユミルに共感出来るのはミカサだけだった
だからこの壮大なドラマはユミルの痴話喧嘩から始まってるしょうもないドラマなんだよなw
ねぇ聞いてよ!フリッツ王ったらひどいのよ!
は?知らねぇよ?
それで二千年間も泥人形作り続けるなんてアホじゃね?引くわ~
えーんえーん
ユミルちゃん!私はあなたの気持ちは分かるわ!
嘘!
どうせ口だけなんでしょ!
本当よ~聞いてよエレンたらひどいのよ~
キャハハハ、それじゃフリッツ王よりひどいじゃん!
ありがとう!ミカサちゃん
私これで心置きなく成仏できるわ。 >>979
そういう無茶苦茶な言い訳をしなければならなくなっていることからして
作者は見事に未来視のパラドックスにはまり、失敗している
そういうことだ >>981
ごめん、頭の悪いお前には無理な話だったな >>982
お前の人生が失敗してるだけだろw
奴隷の意味分かってるか?
ユミルがフリッツ王に逆らえないようにエレンは未来の結末から逆らえないんだよ
頭悪すぎて草 >>978
エレンは最後の告白で、地鳴らしをしたのは自分の意思ではない
ということにしてしまった。だから104期がどうのこうのも関係ない
地鳴らしをするのが本意でなかったのなら、自殺して止めればいい
そういうことを言っている こんな奴が「4次元」とか言ってるのが笑える
意味わかってないだろ絶対 ID:XQ7a7dnl0 >>985
だからエレンは奴隷だから変えられないっつてんの >>985
>エレンは最後の告白で、地鳴らしをしたのは自分の意思ではない
一行目で何いってんだコイツ状態なんだが >>987
お前が作者の無理やりな設定の奴隷になって、
馬鹿の一つ覚えを繰り返しているだけ
要するに、自分の頭で考えられない馬鹿
今後、馬鹿はスルーする >>294
亡くなったあの世の方々が出てきてしまうのはすごく幼稚で
アレやめてほしかった >>989
アホか
ならお前が進撃超える作品作ってみろw
諫山の重箱の隅つつく批判しか出来ないクソバカ野郎 >>988
エレン自身があれだけ繰り返し言っていたのに、理解できなかったのか?
まあいいが >>992
とっくに上げてるが >>972
本当に自分の頭を使えない馬鹿で面白い 馬鹿の争いだなw
一方は作者の決めた未来は変えられないという主張を繰り返し
もう一方は、責任を未来のせいにするのはズルいと作者の設定に異を唱える >>995
いやお前みたいな批判バカは氏んだ方がいい >>972
>>943 に釣られてタイトルを間違えたわ
『あなたの人生の物語』だ >>991
泣かせにかかってる演出だと思うけど
誰か死ぬたびに毎回お迎えの演出があるのは >>996
お前まともな判断も出来るんだなw
とりあえず埋めてるだけだw このスレッドは1000を超えました。
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