【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part179【TWS・左右分離型】
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ここは1万円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。
1万円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください。
【手頃】1万円前後の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ（5000以上20000未満目安） Part36【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1661051969/
【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part36【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1661129140/
【安物】5千円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part29【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1661130199/
TWSの音質に拘る話題は以下のスレをご利用ください。
【もっと】完全ワイヤレスイヤホンに高音質も求める人のスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1660215469/
大手ブランドは荒れるので専用スレをご利用ください。
【SONY総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part75【WF-1000XM4他】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1663195675/
【Sennheiser】MOMENTUM True Wireless part7【木綿/CX Plus】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1655941188/
※前スレ
【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part178【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1663591115/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured テンプレ2
◆【このスレでのお約束】◆
スレを利用する前に常駐荒らしの［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録、非表示にしてください
ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)
設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾄﾝｷﾝと入力し追加(ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)
右クリック→編集
対象URI/タイトル 完全ワイヤレス(と入れないと5chの全てのスレでﾜﾝﾄﾝｷﾝ又はﾜﾝﾐﾝｸﾞｸがNGされます)
NGName ﾜﾝﾄﾝｷﾝ
・jane NG方法
レス長押し→NG登録→あぼーん種別名前→連鎖チェック、全板に適用チェック外す→名前をﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
設定→あぼーん表記→透明あぼーん
https://i.imgur.com/n1O8q5E.jpg
・mate NG方法
ﾜｯﾁｮｲ長押し→NGNameに追加→連鎖、非表示チェック→NGNameをﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
https://i.imgur.com/dPwrz7R.jpg しーん・・・
返事がない、TWX9はしかばねのようだ TWSの評価では高い信頼度を誇るマルオさんのレビュー
最強ノイキャン対決！
AirPods Pro 第2世代 VS Sony WF-1000XM4！ガチ比較
youtu.be/SKQcR9AWDR8 各方面から大絶賛のAPP2と
最近トラブル出てるXM4では
比較するまでもなくね？ appleがまたアップデートでノイキャン性能下げたってよ…
app2も確実にノイキャン性能下げられる流れだなこれは
https://iphone-mania.jp/news-490938/ まーいつものこと
そんなの関係なくAPP2が爆売れするので問題ない 大手ユーチューバー瀬戸氏によるエアポプロ初代と2代目とヘッドホンのMAX比較
youtu.be/mboBdA3wFOI
セゴによるアップルプロ2とソニーXM4の比較
youtu.be/6meBn7oH2iI
ガチプロである本田氏による忖度なしのエアポプロ2の感想
（初代の時はそんな高い評価でもなかったが果たして2代目は・・・）
youtu.be/ptbKpNY6mIg なんか視聴しても店の中だから音質なんてわからんな
着け心地しかわからん bayerdynamicのはXELENTO持っていたから興味あるけどあの会社にしては安いのが気になる XELENTO持ってる、というと、もしかしてハゲフラさん？！
たしかあの伝説のハゲフラさんはXELENTO持ってる写真アップしてたはず 長年オーディオテクニカのCKM77を愛用していたのですが、そろそろ無線に乗り換えたいと思っています。
テンプレお借りします。
【価格帯】 ～5万円程度
【音質】 kawaii EDMをよく聴くので中高音域がクリアに聞こえる方が好みです
【ノイズキャンセルの有無】 どちらでも可
【連続再生時間】 6時間程度
【デザイン】 特にこだわりはありません
【つけ心地】 プラスチックのものだと大きくて痛いことがあるので、可能であればカナル型
【その他】メーカーにこだわりはありません。音質重視です。
実店舗に行ってもなかなかこれ！というものが見つからず有線イヤホンから抜け出せません…おすすめがあれば教えてください。 >>17
app2しかないな
これより高いやつはどっかしら欠陥がある失敗作だらけだし 他方を蔑まないと好きを語れない奴のお勧めイヤホンなんて地雷でしかないですすいません 前スレ>>977でA40が接続性で遥かにAZ60に劣るって書いてたのがいたけど
自分の環境だと全く逆
AZ60のLDACベストエフォートでブチブチ途切れる所でもA40は全く途切れない
ビットレート可変が巧みなのか、下げるのが早いのかは分からんが・・
音質が大きく劣るのはその通り ANCは割と良い勝負してる
風切り音はA40の方が気にならない APP2は音質もついに手に入れてしまったからな
APP2を心良く思わないオタク連中が、
音質は大したことないとか貶しまくってるが
一般的にはこれで十分過ぎる音質になっている
アンチ入ってるオタクが、音質に過剰反応してること自体が
APP2の音質が脅威だということの裏返し >>17
EDMも聞きたいならもう少し足してFokusproでイコライザ弄るのがベスト、これより上はTWSではない
EDMだけならMW08でもいいけど、中高音欲しいなら物足りない
kawaiiだけならEXがいいけど、EDM聴くとなると迫力が物足りない
でもCKM77からならairpods proでも十分な気がする >>23
A40はLDAC990kでもけっこう接続粘るよ
今までのLDAC機の中でも接続一番いいかも
アプリ起動でのTWS接続も爆速でメチャ速い
接続関係はA40はとても優秀 >>23
もしかしてベストエフォート接続で、すぐに330kに落としてるのでは
それじゃ音質上がらない
LDAC990kだとけっこう音質いいよ
高音はちょっと甘い感じだけど
12,990円でこの音質とノイキャンならかなり優秀かと
しかも小型軽量で電池も十分 新「AirPods Pro」速報レビュー 外観のわずかな変化がもたらした“超進化”
https://news.mynavi.jp/article/20220923-2460712/
> 外見は、先代のモデルと比べてほぼ変わらないように見えますが、
> ひとつ注目すべきポイントは、空気の通り道となる小さな穴（ベンチレーションポート）の配置が、
> 耳と接するハウジングの内側からトップに移行したことです。
> この部分が、イヤホンの音が生まれるドライバーの背圧を巧みにコントロールして、
> 切れ味鋭いサウンドを引き出す役割を担っています。
https://news.mynavi.jp/article/20220923-2460712/images/002.jpg > 初代AirPods Proは、原音に忠実なバランスの良いイヤホンでした。
> 新生AirPods Proもリアルな再現性を引き継ぎながら、
> 音の彫りが一段と深くなり、立体的な音場を描き出します。
> 第2世代のAirPods Proは、
> 初代のモデルよりも各帯域の音のつながりがとてもスムーズになりました。
> 音楽を通して、演奏者の体温までが伝わってくるような生々しさ
> そして驚くことに、新しいAirPods Proは「外部音取り込み」にモードに切り替えても、
> 張りのある伸びやかなサウンドがそのまま変わらず楽しめます。
> 新規に開発されたドライバーのパフォーマンスが向上したことと、
> 音のエネルギーを効率よく耳に届けるハウジングの構造が改良されたことで、
> コンテンツの音に環境ノイズが覆い被さることなくストレートに鼓膜まで到達します。 > 同価格帯の高級完全ワイヤレスイヤホンに匹敵する魅力
> 新しいAirPods Proは、完全ワイヤレスイヤホンのトレンドをしっかりと押さえつつ、
> ノイキャン性能や音質など、オーディオ機器として
> とても基本に忠実なレベルアップを遂げていました。
> 同じ3万円を超える高価格帯のオーディオ専業メーカーが発売する、
> フラグシップモデルの完全ワイヤレスイヤホンと肩を並べても
> 引けを取らないクオリティに到達している
すごく的確な記事だなあと感心した まとめると、
APP2は、3万超えの他オーディオ専業のフラッグシップTWSに匹敵する音質クオリティ
こういうこと APP2気に入ってるし買って良かったと思ってるけど、音質はオーディオメーカーのフラッグシップには劣ってると思う。
それこそMTW3やTWX9の方が音は良いよ。
ただ音質はそこそこななもののその他の面がAPP2は圧倒的すぎるからもはや他を使う気にならんけど。 app2とqce2はどっちがノイキャン強くて、音質ええんや？ 大して変わらない、遥かに劣るとかないなぁ、ldacの話ね
スマホとの相性とかあるんかね >>17
ノイキャン不要で音質重視ならUTWS5は？
5万も出せるなら好きなイヤフォン選べるし いくら音質重視とはいえ、あんなアホみたいなレシーバー健常者は選択肢にすら入らんだろｗ >>35
qce2がノイキャは強い。
音質は好み。
iPhoneならAirPods、androidならqce2で良いじゃない？
ノイキャン最重視ではなくてandroidなら他にもいい選択あるし、qce2にこだわる理由はなさそう。 >>39
リケーブルできるタイプのイヤフォンに直接させるTWSアダプタ お前ら騙されてるよ
BOSEはAACだよ？
音質を犠牲にしてる
このスレの人間には我慢できないはずだ utws5＋イヤホンで5万収めようとすると大して選択肢ないよ
そもそもあんなニッチな商品勧めるのはどうかしてる
あれは10万以上のイヤホン幾つも持ってて、無理にでもワイヤレス化してみたいって人がチャレンジしてみる商品だから
俺も持ってるけど日常的には流石に使わない そりゃTWSスレで選択肢としてBTレシーバー勧めるアホにはここまで言わないと分からないっしょ 一日中張り付いてる勢いの奴しかいなさそうな時間帯に点呼じみた事してたおじ
一体なにがやりたかったんだ？ とはいえLDACなんて家でしか使わんからなあ
通勤需要ならAACでええわ
CXPlus使ってるけどaptx Adaptiveは途切れなかったなあ 利便性とかどーでも良いから音質とノイキャンが最強のtwsが欲しい…qce2はそんな人向けかな？ ckm77がどんなんかは知らんけど、現行TWSで満足いく音質なんて不可能なんだから、どっかで妥協はしないとな。 APP2は円安落ち着いて適正価格になったら買うわ
現状の超値上げタイミングで買うほど急いでない 新型AirPods ProをAirPods Maxと比較するとAppleが考える｢いい音｣の傾向が見えてきた
https://www.gizmodo.jp/2022/09/airpods-pro-2-and-max.html
> すべての人の耳が同じで、聞く音楽も同じなわけではないので、
> 全員が納得する100点満点の音ってなかなか難しい。
> 音を設計するオーディオロジスト（聴覚の専門家）たちが何を重視して
> 音のチューニングをするのかが腕の見せ所
> 技術と経験値でマーケティング（最大公約数）とパーソナル（個々人）の
> 間にある ｢いい音｣の最適解を知っていて、
> なおかつそこに企業理念や歴史や野望を盛り込んで
> ｢いい音｣とはこれじゃいと主張している
> 一言でいうと派手じゃないけどしっかりした音。
> ボーカルものは歌がグッと前に出て、インストものでは、
> 生楽器のニュアンスが微妙なところまではっきり聞き取れる。
> 他社の完全ワイヤレスイヤホンよりも中域の情報量が豊かなんだと思います。
> そして耳に優しく長く聴けるタイプの音。 QCE2にない機能って別にそこまで多い訳じゃないから利便性犠牲にするってほどではない。
フルスペックを求める人にとって足りない機能は、
・マルチポイント
・無線充電
・ハイレゾコーデック
くらいじゃん？ >>56
てかエアポのマルチポイントって林檎製品以外使えたっけ スペック厨は、減点法でしか見ないから
全部入り() イヤホンなんだから、
音が聴ければそれでよかろうなのだぁ ヤフショは未だに20倍か＜QCE2
11月の祭りで買い時は必ず来る 元がオーテクならオーテクのフラッグシップ試すのが筋では jabra enhanceってiPhoneのみ対応なのか
このくらいのサイズ感でAndroid対応のって無いかな >>37
これ凄くいいんだよ、特に音質
だけど通話性能がクソすぎる QCE2は低音全体が強いんじゃなく低音のあるところがボワッと膨らむんだよ
だから曲によって低音の印象が変わる
悩ましい BOSEって、スピーカーもボワボワ言うイメージしかない。 だめな低音の情報量を耳に苦労させて処理するってのはダメでしょ
もしくは耳が鈍感で気にならないとか
モスキート音が聞こえないから幸せって感じか 今のboseのアクティブスピーカーは電気的に低音ブーストしてる音だけど昔のボーズのスピーカって音響設計で気持ちの良い低音を出すメーカーってイメージ
QCE2は昔のboseの音がするって評価している人がいるのはかなり期待大 >>17です。おすすめ教えて下さった方々ありがとうございました。
とりあえず同じメーカーのTWX9を注文してみました。
違うなと思ったら他におすすめいただいたものを試してみたいと思います。まずはお金を貯めます…
ありがとうございました。 agのtws04kとxm4,AirPods pro2の音質を比較できる方いますか？
全ての音域がクリアでフラットな音がかなり気に入ってるので参考にしたいです。
最終的に自分で視聴したいのですが、いかんせん都合が合わずで、、、 >>64
ファームウェアあげたらこっちの声が小さい不具合なおったよ >>74
音質はある程度レベル以上になるとあとは個人の好みの差だから
他人に訊いても意味ないと思うよ
APP2なら全ての完成度が高いしAPP2でいいと思う
またあとで気に入らなくて手放したとしてもAPP2ならリセールバリュー高いから損がない APP1とXM4の比較なら
まだ電池、音質、音量操作などで少しはXM4に分があったが
APP2だと電池音質音量すべて解消してるから
もう今さらXM4は無い
せいぜい相当にソニー好きとか今XM4かなり安いからとかくらい tws04kからの買い替え選択肢がその2つの時点で、ズレてる気がするけどな。
音が気に入ってるなら尚更、試聴してどっちも買わないという未来しか見えない。 app2が出てからもうapp2かそれ以外の世界になっちゃったからね完全ワイヤレスイヤホン業界
app2より安いやつはapp2買えない人向けの妥協の産物
同価格帯のは勝負にならないしね、クセ強すぎるのばかりだしapp2以外は >>80
わかったから巣にお帰り。Androidユーザーの選択肢にはならんのよ、それ ここでしつこく2～3人の狂信者が布教活動してるけど意味無いのよな
やり方が狂ってるから忌避感しか生じない
アホン使いってこんなんばっか目立つ印象 比較とかならともかく大半布教なら
もう林檎は対象外とテンプレに追加してもいいまであるわ
保護区か隔離か板あるんだし、
スマホでシェア６割だとかいうユーザー数ならその板の内輪だけでやっていけるだろ SBC ＋ K2テクノロジーで
接続切れないし音も満足！
ソニーより良いの？ app2一択
もはや使ってて恥ずかしくない音質
あとは最高峰でなのだからこれ以外は選択肢から除外される APP2はこれでいいやの究極到達点。
音質がもっと上の製品はもちろんいくつもあるけど、総合的な完成度と利便性が高すぎてあまりの使いやすさにこれ以上の音質を求めてその利便性を手放すのはバカらしいと思わされる。
もちろんiPhone限定なのでAndroidなら他を勧める。 【 Apple AirPodsPro2 】
ガチでAirPodsPro2（第2世代）を検証したら…
過去最長54分動画レビューになりました
【Appleの底力を観た】
youtu.be/r4JYODjS-Zc Androidでもapp2だろ一般の人がコンパニオンアプリなんて使わんから
音質とか操作性能考えても
なんか坊主よりもノイキャン弱い言われてるが
開封直後のアイドル状態の商品で弱い言われても
微調整自動でしてくれるから使い続けないと意味ないのに
ノイキャンは業界最高だぞapp2 >>85
app2をNGでノイズなくなってスッキリよ Apple信者じゃないけどこんだけ注目度高い製品ご発売されたんだから狂信者は別としてもある程度しばらくは仕方ないと思う。 音質面での弱点無くなったらAndroidでもエアポズが筆頭候補だろこれ こういうのって本人が宣伝することはほとんどなくて、大体は善意の無能者が広める。 さすがにウゼーからエアポズはNGに入れたわ
林檎信者は統一教会信者並にウザ過ぎる 林檎好きは某学会員みたいなもんだからスルーしとけばいいよ 結論として「iPhoneはコレ一択」で終わってるような書き込みも多いし
ご神体を崇めたいだけなら、お仲間の集まる他所でやれば良いよな ここもAndroidユーザー専用スレにスレ名を変えたほうが良いかもね、あるいはテンプレに追加するか
実際Androidユーザーのためのスレのようなものだし テテンは1人でいい
ワッチョイ同一だが俺が元nuarl信者
app2、本当にニュートラルで音場が広い
全くこれでいいと思わせる音
プログレが多層で広がりを持って響く、アンサンブルが広い
ノイキャンは言わずもがな一瞬で外音をミュートする、凄まじい技術
もはやこれしかいらない。 オーテクの新製品品薄すぎるのは売れてるのか半導体不足か ヨドバシの店員からの又聞きだが、半導体不足が原因らしいぞ Free Byrdのレビューはまだないのか
22日から販売開始してたみたいだが >>111
コーデックより
アップスケーリングでの選択に
なってくると思う！
FW-1000tが、いい例
ビクタースタジオ製作の
K2テクノロジーで
音質上位にくい込んでいる！
ソニーと違って
コーデック別にスケーリングを
変えている。
SBCでも 素晴らしい音！ motif聴きゃ分かるけどコーデックそこまで重要ではない
遅延どうしてもいうなら分かるけど xm4なんかのアプリでHeadphonesってのがあるけど
目を瞑りながら接続優先と音質優先を連打するとブラインドテストが出来るのよ
俺は10回やって8回LDACって分かったよ
さすがにSBCはアカンと思う AACだとandroidスマホよりiphoneの方が音いいんだよね AirPods Pro 2 買ったけどこれで十分という感想だな
もっといいものはあるだろうけどこれで十分
壊れるまで買い換えや買い増しはなさそう XM4のバッテリーが死ぬ問題
Twitter本家の検索だと一部しか出ないんだけど
ヤフーリアルタイム検索の新着順で見たら毎日の報告数がヤバくて草生えたよ
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?&p=XM4%20%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC
俺はXM4は良い機種だと思ってたけどこの件が正式に改善アナウンスされるまではオススメできないわ
選択肢から外した方がいいと思う >>119
xm4バッテリー問題あるんならサポートに連絡して保証交換ができるのかどうか情報交換しなよ
リンク先も誰もサポートの対応については情報書いてないんだな Free BirdはAlly Plus Ⅱがベースか？
内側の造りが同じでドライバーサイズも同じIPX4なのも同じ >>119
フルの修理費を取られてるような話がチラホラあって何かこわいな 質問ですが、QCE2のノイキャンでいびきやくしゃみの音は消えますか？ まさかの妥協で買った3Proが元気いっぱいや
元々電池持ち悪いけどな… >>125
ないない
スマホ同様最低2年は見てるよ
1年と少しで故障頻発が最初から分かってたらこんなに売れない バッテリーの大きさが全く違う時点で比較にならん事すら分からん低脳はそう思うのだろうな
小学校の理科からやり直した方がいい >>128
なんでいきなり中傷始めた？
TWSに入ってるバッテリーは殆どの機種で小さいと思うけど たとえ毎年何かしらに買い替えてきたとしても1年で壊れるかもしれない耐久値のガジェットは買いたくないわなぁ 譲り受けて放置してたpro1のノイキャンがXM4より強いという
アプデしてない初期状態かもしれないがTVの声が明確に小さくなる
はよQCE2と聞き比べたい。pro2も欲しい App2は音場が広いんじゃなくて擬似的なリスナーの位置が奥に入り込んじゃってるだけ
だからオーケストラでは実際にありえないくらい横方向から音が聴こえる
あんな聴こえ方は指揮者じゃないと無理
まあバーチャル感狙いなんだと思う どうせ壊れるなら半年くらいで調子悪くなって保証で修理の方がいい
昔MDR-EX51ってのが数ヶ月でプラグ部分が千切れそうになって接触不良で保証で交換したけどケーブルが改善されて帰ってきた
そのころから何も変わってないな こんだけ売れてるのに耳で爆発した事件が殆ど無いのが凄いな Airpodsは電池爆発事件があったな
黒歴史はうまくかき消されたようだ XM4のバッテリー報告ほんと多すぎて引くわ
何が起きてるんだこれ 劣化ｴｱﾎﾟｯｽﾞの坊主の話とかどーでもええわ
ステマうぜえ 他宗で同じことされると即ギレとかダブスタの極みだな APP2のノイキャン期待して買ってみた
初代と比べるとかなり強力になってるけど、高音はQCEやXM4の方が消せてるな
QCE2の出来が良ければAPP2は手放すことになりそう あとAPP2のノイキャンは圧迫感強いな
自然にスッと静かになるボーズやソニーに慣れてると違和感すごいわ
しばらく使ってれば慣れるのかな QCE2レビューよろです
自分のXM4壊れる前にリリースしちゃいたい >>147
恐ろしい 正規品で起こってるのか、コレ
林檎が調査・対応してるって事はそうなんだろうな
でも何故か信者は全力で擁護してそう
ユーザー側に問題がある！とか決め付けたり… 大口の電池調達なんて、どこもCATLかLG ESあたりから買ってるんだろうから、
Appleだからどうこうじゃなくて、売れてる量と運で決まってる話じゃないのか XM4買わなくて良かったわ
保証に入ってなかったら2年で使えなくなるとこだった
SONYやっちまったな アップルは新機種の生産をインドで始めたせいもありそうだ 一つ疑問というか、正規品だから爆発しないって信心も鰯の頭程度には重要なんだけど
いざ爆発した時に大事にならない前提の設計になっているのかな。
感覚器に隣接するデバイスだしワーストケース次第ではシャレにならんでしょ。
電池がドライバーとかと同軸上の外側寄りにに配置されてて
何かあっても外側に力が逃げるしドライバーや基盤が遮蔽してくれそうな一般的なバッヅ型に比べて
軸が吹き飛ぶ衝撃が遮蔽物なしで耳たぶや頭部に当たるスティック型は不利な気がする >>157
ただ延長保証って全額じゃなくて低減とかもあるしね
やんなるね 擁護とかじゃなくて155の言ってることが全てだと思うよ。そして159みたいな考え方の人は電化製品一切使わない方が良いよ。 まあ本当に不良率高いのかは今のところ疑問だけど
保証切れで壊れるのいやならどこのメーカーだろうと延長保証入るべきだよ 今もうみんなTWS使ってて有線は浮くしな
EXとかMW08とか高級感のあるTWS使う方が満足度高い >>159
銃弾みたいなの想像してるようだけど、18650みたいなシリンドリカルならまだしも、こんな小さいのってパウチセルでしょ
花火みたいに火を噴くような燃え方するだけだから、イヤホンの実装どうしてるかなんて誤差だよ google buds proの音質、ノイキャンって他と比較するとどうなんでしょう。びっくりするほど話題にならないので ベイヤーのFREE BYRDが届いたので感想
ペアリングをするとまずアプリをインストールしろと言われる
耳のパーソナル設定があり済ませると音にメリハリが効いて聴こえは良くなるが実行していない場合ナニコレ？と思うような音
テスト内容はノイズが流れている中でビープ音が聴こえている間だけボタンを押すという内容
音は低音控えめ高音も強くなくフラットに近い
解像度が高いというわけでもない
大きく重いので耳にしっかり固定できるイヤピを選ばないと振動で落ちる
タップ操作は回数に応じて音が変わるので確認はしやすい
本体は大きいのにタッチ判定は細長い黒い部分のみなので確認しながら叩く必要がある
反応がワンテンポ遅いので2,3年前のE8や初代木綿の頃のようなゆったりした操作が最適
早くタップ連打すると誤動作
ノイキャンは弱いが低音がかなり増える
総評
エージングで音が良くなりでもしなければ即売るという出来
念のため数日鳴らして試すが変わらなければすぐ売りに出すと思う
イコライザーを使えばそれなりに楽しくはなるが、他社の高価格帯の機種を所有しているのであれば何かしら不満を感じると思われる
バッテリーはANCオンで色々と設定を触りながら音楽を聴いて1時間半程度で75%まで減った(AAC) QCE2やXM4のノイキャンは効いた途端に世界の音が消えるというか真っ白になるような感じで鼓膜の圧迫感が無いけどAPP2のは鼓膜が吸い寄せられるような感じがあるのに店内アナウンスの上の方は聴こえてる
カナル型じゃないから消したりないところをノイキャン強くして補ってるのかも アンチが暴れてる？
XM4よりAPP2の方が明らかにANCは上だよ。
まあ耳の形的にAPP2だと全く合わないって人ならXM4の方が効くのかもしれないけど。 pro1あるなら２いらない感じだな。体感1.1、1.2倍強化て
QCE2もイヤピ変えられないのが不満だが期待するしかない app2に無駄に感動してた元nuarl推しのTWSフリーク。
残念なことに最近、音質微妙じゃね？と思い始めてきた。
音量小さいとまあ恥ずかしくない味付け小細工なしの高音質だと思ってた。
しかし休日も近いし大音量でアニソンに浸ろうと何曲か聴いた。
なんだか微妙だ。大音量なら明らかにexのが上。
低音域の音の領域が大きすぎる。アメリカンなブーミーさが高音質を殺す。100ー300hz前後。いらない。いちいちニュートラルが売りの音なのに低音をいじる気にもなれない。
exの品質の良い上品な貴族と知性と教養を兼ね備えた欧州の控えめだけど良質と主張する低音に戻りたくなってきた。
一言で言うと、
app2は小音量推奨。
モザイクが付いていた方が美しい。モザイクを取ると醜悪なものである。 app2なんて誰も使わない略語死んでも書きたくねえな
自演ガイジ以外で書いてる奴いるなら滑稽だな アニソンなんか聴いてるような糞オタが音楽を語るな馬鹿がw アニソンを聴いている=オタという偏見はよしてくれ
アニオタに失礼だろうw EXって別にフラットな訳ではないんだけどTHEナチュラルって感じだよね。
好みもあるし音質最高とは思わないけどまあAPP2より音質良いでしょ。
APP2はデジタルを駆使して楽しませてくれる感じ。 アニソン系は音の数と幅が大きすぎて求めるスペックはねあがるからなあ >>178
残念ながらアニソンが世界一になったりする世界線なんよ >176
が元AX推しのﾃﾃﾝなら
>>178
の下品なﾃﾃﾝは何推しなんだ？
好みのジャンルもぜひ教えてほしいね ちなみに俺は何でも派。ライブラリに占める割合はポップス系全般が多いな、シティポップ、アニソン、テクノポップとか。でもロックやオケ、インストも聴く
もう1人のﾃﾃﾝ君は何派なのかは気になる。どんな高尚な音楽を聴いているのかな？
もしかして叩かれるのが怖くて言い出せないかな？
あんまジャンルで区切って叩かないほうが良いで。結局自分が好きなジャンルのオーディエンスの評価下げるだけやから 女性の音声やASMRモノを聞くなら…といったワイヤレスを探してます。
【価格帯】２万まで（もう少し出せばダンチとかなら+５０００円程度）
【音質】女性の声、空気感の表現が得意な物
【ノイズキャンセルの有無】あれば嬉しい程度
【連続再生時間】短すぎなければOK
【デザイン】気にしません
【つけ心地】特になし
【その他】
田舎なのでテクニクスのTZ-70とWF-1000XM4しか視聴したことがありません。
WF-1000XM4が透明感、ボイスの艶があり良さげと思ったのですがもっとおすすめだよ～や、安いけどこういうのいいよ等あればよろしくお願いします nuarl元信者の俺はアニソンとプログレ。そもそもアニソンはプログレとも言える。
あとフュージョン、ジャズロック、ケルト、アンビエント、フォーク、ゲーム&アニメBGMは鉄板。広くインスト。メタル系は昔は聞いてた。ビートルズからasmrまで。
いや多分app2はビットレート低いクソ音源(のアニソン)には向かないだけかも。音源の質に忠実すぎる。味付けなし。インストやゲームや映画鑑賞に向く。プログレを流しながら作業する分には申し分ない。🍏は音楽鑑賞のみを目指してないことが明確にわかる仕上がり。 >>186
ヘドホンにしなさい以上
ゼンハのプリンとか >>186
AZ70よりいまならAZ60お勧めしたいな
持ってるけど女性ボーカルささらずに聞きやすいASMRにもとてもあう音
XM4より耳にあいやすい
後は聴いてないけどZE3000がいいみたい マイナーなの入れたらまだまだ候補出てくるけど >>186
川崎市のふるさと納税でcotsubu for ASMRを買う AirPodsPro1とXM4持っててAirPodsPro2買った
1に比べてノイキャンも音質も相当良くなってるのは間違いないけど
AirPodsProはXM4みたいに耳塞がないからかノイキャンに結構耳に圧がかかる感じがあってここは好み分かれそう
音質もノイキャンもかなり良くなったけど自分の低レベルな耳だとXM4との大きな違いはない気がした
自分はApple製品多めだから買ったけどそうでなければ価格差考えたら性能的にはXM4でも十分かもと思った
まぁXM4は電池問題がヤバすぎて全くオススメできないから
QCE2がこのポジションになるのかな 今週のランキングは凄いことに
APP2がついに発売、そしてQCE2発売直前
さてさて
ヘッドホン・イヤホン 週間売れ筋ランキング
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=66
集計期間：2022年09月19日～09月25日
・APP2 ←新発売
・APP1
・Airpods
・Airpods3
・XM4(黒)
新型のAPP2も出たのにAPP1も爆売れ
なんとAPP2とAPP1のワンツーフィニッシュ
・XM3(黒)
・QCE2 ←予約分
・Airpods3(旧)
・JVC A5T(黒)
・エレコム TWS10(黒)
な、なんとQCE2が予約分で7位ランクイン！！！
これは凄い！！
大ヒット間違いなし、XM4超えもありえる
旧Airpods3もランクインして、なんとトップ10中、半数がアップル
こんな奇跡みたいな光景になるとか、もう驚き
そして、しっかり低価格で売れ続けるJVC A5Tは絶好調 11位以下
・エレコムTWS10(白)
・JVC A5T(白)
・C500(黒)
・LinkBuds S(黒)
・XM3(シルバー)
・XM4(シルバー)
・C500(緑)
C500は落ちて来てるなあ
LinkBuds Sとソニー同士で競合して
足を引っ張ってる感じ
以前は、C500 ≧ A5Tだったのに
今では、A5T ＞ C500になってる
XM3の勢いが凄い
下手するとXM4超えそう
今週ランキングは面白過ぎる、というか
歴史的瞬間に立ち会ってる感じ そして本日は9月29日、QCE2の発売日！！
なんか、TWSの新時代が来た感じ
APP2
QCE2
そして
A40
これが新時代の旗手 QCE2届いたけど、やっぱり右をケースに入れちゃうと左だけで再生できないっぽいな… × オーディオ界
○ スマホイヤホン界
いまや「オーディオ＝スマホで音楽(TWS)」とも言えるが >>201
AV機器板のBOSEQCスレに何か裏技手順みたいな動画が紹介されてたな QCE2はノイキャンは間違いなく最強だけど、音質含めてその他はAPP2の方が上だわ。
しばらくはiPhoneはAPP2でAndroidならXM4が鉄板で確定かな。
・ノイキャン
QCE2>APP2>XM4
・外音取込
APP2>>QCE2>XM4
・音質
XM4>APP2>QCE2
・装着感
APP2>QCE2>>XM4
・機能性
XM4>=APP2>QCE2 というかAPP2とQCE2の前では、
もはやXM4は格下すぎて比較対象ではないだろう >>175
え、QCE2イヤピ固定なのか
消耗品だろうしランニングコストきついなあ ノイキャン番長はQCE2
外音ヒアスルー番長はAPP2
QCE2は、伝統のBOSEサウンド
APP2は、大幅に音質向上
格下のXM4はもう時代遅れ XM4はバッテリー問題という爆弾抱えてるからなぁ
1年やそこらで使い捨てることになる >>210
固定というかサイズが独特だから社外品が難しいだけ 一応オーディオ専門家の折原って人もQCE2の音質は3機種比較で一番下にしてたよ。もちろん専門家とはいえあくまで個人の判断だからそれが絶対とは思ってないけど。 QCE2なんて糞デカ糞重は論外やろｗ
時代は軽量化の時代
あんなゴミはいらん 貧乏人って一つしか買えないから無理矢理優劣を付けようとして大変だなw >>214
でもBOSEってあのイヤピあってのノイキャン性能じゃねえの
他のでもいけるんか >>216
QCE2 片側 6g
XM4 片側 7.3g
XM4ってゴミ以下か >>219
リンクバッズエス様
4.8グラム
QCEはゴミ
しかも糞デカ >>215
でも他の動画では、私は一通りのMac製品を揃えてる位のApple信者だけど、
イヤホンはQCE2を選ぶって言ってたよ。 QCE2届いたけどホワイトノイズが気になるなぁ
とりあえず30日間使ってみる 自分もAPP2もXM4も両方持ってるけど
ノイキャンとか音はXM4の方が気に入る人もいると思うよ
値段も1万円以上違うしXM4は十分選択肢
…のはずなのにバッテリー問題になにも公式対応しないソニーは本当にヤバいわ
すぐに対応すればまだ上位機種として争えたのに
今後はAPP2とQCE2の二択だろうね 1年半くらい前の旧製品だし
最新の次世代製品が上なのはしゃ一ない QCE2、旧モデルと比較してもノイキャンすげぇ
ケース用の保護ケースいるかもしれん
蓋閉じようと触ると軽い力でもパコン！って勢いよく閉じるから壊れそう 早よ他のイヤホン全部処分してpro2買った方が良い。誇張抜きで全て満たされるぞ。 BOSE買ってきて今 しっとり聴いてる
イイねこれ(・∀・) >>225
APP2とQCE2の次世代感が凄い
それと安さならA40だろ
A40はノイキャンLDACマルチポイント付いてこの安さは次世代の安さ
次世代なのは
APP2
QCE2
A40 時代が変わった
第1世代 →初代Airpods
第2世代 →APP1、XM3
第3世代 →APP2、QCE2
新時代の幕開け 逆に言えばそのレベルを超える同価格帯のイヤホンが出てこないことを表している 逆に言えばxm4はバッテリー問題さえなければ完璧なのでは？ 重さ7.3gという旧世代のポンコツでしょXM4って XM4、バッテリー問題がなければ完璧とまでは思わないものの
選択肢には残るんじゃない？
まぁバッテリー問題は相当放置してるうえに
サポートの対応も良くないみたいだし問題なしにはならないと思うけど
APP2も気軽にこの音質とノイキャン得られるのは本当に凄いと思うけど円安もあってかなり値段上がったからAPP1ほど常に最上位とはいかなさそう スワイプ操作もないし、もうXM4は旧世代って感じ
もう次のXM5に期待するしかない
・小型軽量化
・スワイプ操作
・中華バッテリーは止める
最低限これは必要かな QCE2届いて通勤中
ホワイトノイズ結構気になるな
こんなもんか あとこれBOSEのアプリはウィジェットないんやね
切り替えちょいめんどい
XM4の自動切り替えに慣れすぎたかもやけど >>228
QCE2のBOSEロゴ目立つなと思ってたがやっぱり初代よりクッキリしてんのね
このロゴ苦手
せめてホワイトは目立たない処理にしてほしかったなあ
上品なトーンと合わない気がする xm4必死にこき降ろさないと死んでしまう病気の人がいるな QCE2とかいう糞デカ糞装着感を褒め称えないといけない病気の奴もいるね QCE2はホワイトノイズがちょいとあかんなあ。、
XM4は装着感がダメすぎる
個人的にはGEMINIがスティック型になって装着感改善した後継機出してくれたら嬉しい。 スワイプ操作ないんはどうかなと思うけどな
未だにアイホンに指紋認証ないのと同じレベル QCE2のホワイトノイズ、アップデートしたらノイキャン時はかなりマシになった
外音取り込みモードでは相変わらず目立つ印象 QCE2届いた人に聞きたいんだけど
一台目の接続中に
一台目の接続切らずに二台目でQCE2に接続しようとしたとき接続できる？ >>248
出来るけど手動で切り替えることになる
いわゆるマルチポイントには対応してない 先代QCEはケースのボタン押して接続切り替えできたけど、QCE2は出来ないっぽいなあ。
地味に使ってたから、ちょっと不便になったかも。 Earfun Air S 使い始めたけどデフォルトの操作バカすぎない？ワンタッチで音量増えるから爆音なったんだが
アプリで無効にしたけど あとキーのカスタマイズで操作に割り当てられるのも何故か限定されてて微妙 QCE2は期待してたけど、ノイキャン以外は全てにおいて"あと一歩"が足りない印象。
せめて音質が他のハイエンド級ならノイキャン装着感音質を兼ね備えた有力な候補になったと思うから残念。
自分がAndroidユーザーに勧めるとしたら、
装着感やマルチポイント重視ならTWX9
総合力重視ならXM4
とにかくノイキャンの強さならQCE2 >>249
おお、ありがとう
2台目で接続の操作がいるってことだね
マルチポイントあればそれはベストだろうけど
1台目の接続切る処理が一番面倒だからそれがないならまだ許容範囲だ
ありがとう マルチポイント エアポ2
総合力 エアポ2
ノイキャン エアポ2
だろAndroidだとしても A40は寝ホンとして自分的にかなり良い感じだわ
相当にコンパクトなお陰で横になっても全然痛くないし
誤タッチも起こらない イヤピはTYPE E TWSで朝まで脱落しない
組み合わせて自分好みのホワイトノイズを作る機能も便利
ANC耳栓として8時間超 使えるのが助かる A40は音質とマイク性能がなぁ…
それ以外はほぼ文句ないけど
3Proはそのへんは頑張ってたけど逆にそれ以外はA40の方が良いのよね >>256
マイクそんな駄目？ 数回通話したけど今の所、相手方から
特に聞き返しもされないんだが 出っ張りが少ないせいか
風切り音で聞き取れないってクレームも受けてない
音質のクセ自体はそんなに無いけど、ある程度以上の高音を
出そうとすると無理してる感じがハッキリ出るね HearIDで
高音域補正してそのままだと曲によって聴き疲れしたりする XM4のスレ見たらカオスで草
1年で壊れてSONYは問題ない言い張り
信者はお前の使い方が悪いと言う
地獄すぎてこれからSONY避けるわw 厳しめに見ると
TWX9 特徴なし
XM4 バッテリー問題
AirPods Pro 2 音質と圧迫感
QCE 2 ホワイトノイズと決め手に欠ける状態だね >>252に概ね同意かな
QCE2はノイキャン素晴らしいんだけど、QCEでできてたことができなくなってたり
APP2は音量調整できるようになって飛びついたけど、ノイキャンが残念だった
低音はめっちゃ消せるけど高音が全然消せなくてキンキンしたノイズだけ強調されて聞こえるし
音楽流さずノイキャンだけオンにすると酔う 泥でエアポはないな
必然とLinkBuds Sくらいしか選択肢がなくなる
あとはA40くらいかねぇ 皆が一目置くA40
安さは正義
細かいとこ目くじらを立てるヤツいるけど
そもそも4万円くらいのものと1万円ちょっとのもの比較して
細かいとこグチグチ言うのってどうなのよ >>261
> QCEでできてたことができなく
何かありましたっけ？ >>264
あ、>>250 とかワイヤレス充電とかですね。
わかりました。 >>264
無線充電じゃね、正直あれ他で使ってるが熱くて怖いからケーブルに戻しちゃうけど xm4でもバッテリーガー言ってるのは無線充電のせいじゃないの？ >>267
普通の人は無線充電は無線で充電できる機能と思ってて無線充電でバッテリーが可及的速やかに死ぬ機能とは思ってないからそりゃバッテリーガーになるやろｗ >>201
やっぱり製品版もそうなんだな
>>267
>>268
なんかメジャーリーガーみたいになってて草 qce2だといびきとかくしゃみみたいな音はどんな感じになりますか？
隣の部屋からのが聞こえない位だったら買おうと思ってます XM4は売却済みとはいえ、酷いことになってるし、MTW3はケースに入れても
切断されなくて、バッテリー減ってくし、どうなってんだろうね。
明日到着のQCE2もTwitterでちょいちょい不具合報告出てるな。 QCE2のノイキャン凄すぎて笑うわ
APP2がゴミのようだ >>271
APP2買えばOK
爆発さえしなければ大丈夫 ATH-TWX9がさっき届いてちょっと使ってみたんだけど急に右の音がブチブチ切れてワイヤレスなのに断線したみたいな感じになってる
これ初期不良的なやつ？？ その「不具合報告」してるアカウント、少し掘って見ると
やたらエアプ2絶賛してたりしてな まぁここも工作だらけだし
自分で試聴して確かめるしかないよ
APP2もQCE2もTWX9もXM4も試聴すればいい
ここで叩かれてようが自分が音とノイキャン気に入れば買えばいいんだから
XM4だけはバッテリーについて公式発表あるかアプデとかで改善するまで待った方が良いかもしれないけど XM4のバッテリーがーの人に試して欲しいんだけど、ケースを変えたら直らない？
本体じゃなくてケースに問題あるパターン多いっぽいよ。 ソニーTWSって左右もケースも紐づいてなかったっけ まぁ結局自分がどう感じたかだね
前にXM4無機質と書いたけどデフォルトはいい意味でまとまりがあってスムーズな音だと思う
無線充電使わずケースと本体同時充電とかも避けたらそれなりの期間は保つかもしれんねもう終わったけど特に夏場とか ワイヤレス充電のせいにするなよ
XM4でワイヤレス充電を使ってない人でもトラブル出てるらしいし
ワイヤレス充電ついてるのは他にたくさんあるが
そんなトラブルの話が全てあるわけでもない
XM4自体の問題であって、
それをワイヤレス充電そのものが悪いかのように言うのは
まったくもって冤罪だよ >>258
あのスレソニー自体への信者が多数いるからね
まともな議論無理だよ、何を言ってもおま環死ねで片付けられる 特に問題がないかと思ってたaz60も耳垢が詰まって音が小さくなる人が頻発してたわ…構造の問題ぽいし不具合扱いにはならなそうやね >>281
ここでおなじみのあたおかもウヨウヨいるからなあ… ソニースレは、全体の向きが一方向に揃ってるから異様ってことでしょ
いろんな向きだと全方向になって全体では平均化して中和する 総合的にXM4の使い心地が圧倒的だな。本命はXM5待ち
ホワイトノイズ強化のQCE2は返品から買い直すことは無い
pro2は想定内だろうしpro1売って買うかな QCEって初代もめちゃめちゃ強かったのに今回更に進化してるのか…
airpodspro2台目購入考えてたけど検討しようかな お前ら耳何個あるんだよw
TWSなんか2～3個あれば十分だろ なんかQCE2のホワイトノイズ大げさに書かれすぎやろ 割と接続しなおし面倒くさいから
機器とほぼペアで繋げたい気持ちはある
マルチポイントが理想で
もしくはXM4みたいな自動切断接続がやはり欲しい
接続してる機器取り出して切断してが面倒くさい QCE2届いたけど音いいね
イコライザーオフにしても低音がしっかり入るのはかなり良い
音の解像度も結構な物だ
Meshuggahみたいな今日日のチューニングを下げたメタルサウンドを聴いても輪郭がしっかりしてて大した物だわ
ポップスを聴いてもベースの音がしっかりカッコよく聴こえるし
ロックだと八十八箇所巡礼の「狂感できない」みたいなベースごりごりの曲も気持ちよく聴こえるし、輪郭もクッキリしてる
これで実質25000円は安いわ でもノイキャンはxm4の方が上な気がする
扇風機の風切り音が防げてないわ
xm4だと全く聴こえないのだが 最も信頼のおけるレビュアー まるお氏によるレビュー
ノイキャン最強対決！
【BOSE QuietComfort Earbuds Ⅱ】 VS 【AirPods Pro 第2世代】
youtu.be/v-FfjFG5bxg QCE2の音質は好みあるから置いとくとして、解像度はあまり高くないと思う。
これはコーデックとは関係ない。
それこそ同じAAC接続でXM4とかと比較すると解像度が全然違うのが分かる。 >>297
QCE2の音、俺も解像度は低いと思うわ
これを高解像度というやつは流石に糞耳
APP2もアレだけど AACでXM4とQCE2を比較してるけど圧倒的にQCE2の方が解像度が高いな
特にMeshuggahみたいな低音の密度が濃い曲を聴くとあからさまに違いが分かる 音質とか利便性とか色々な観点で優劣つけても一長一短になるから、ズバリ「満足度」だけで判断するなら、QCE2とAirPodsPro2のどちらが良い？ ちなみにQCE2の解像度が高いと言っても有線の例えばkxxsクラスのイヤホンよりずっと低いのは言うまでもないけどな >>300
QCE2はノイキャンは凄いが他に特に芸はない
APP2は色々機能がある。好きな方買え QCE2のホワイトノイズが結構酷いんだけど、初期不良かな？ >>302
これ、本気で怪しいね
うちのやつは全然気にならないし
ロット不良とかあるんだろうか すまん間違えた
>>303
これ、本気で怪しいね
うちのやつは全然気にならないし
ロット不良とかあるんだろうか >>296
言ってることおかしくね本体遮音性はAirPodsのが弱い言ってるのにノイキャン最強扱いしてるし
満遍なくBOSEのがノイキャン出来てると言ってるのにAirPodsが最強
うーん QCE2ノイキャン思いのほかpro1との違いがわからない
QCE1（ANC慣れの問題か）は自分の声が籠りまくたんだが２は普通に聞こえる >>306
なんかアップルというか林檎信者に配慮してる感を俺も感じたわ
マスクももう終わりか 同じ発売後でも、BOSEファンは製品に不満な部分も言ったり、反論も「そうかなぁ…？」と咀嚼してる部分があり個人個人って感じがするけど、Appleファンはみんな同じ方向を向いて褒めないとムキになる傾向があるからね。 >>201
結局前スレでの海外ユーチューバーが言ってる通りだったか QCE2とMX4をじっくり聴き比べてるけどQCE2の方が包み込まれるような没入感があって聴いてて楽しい。これはこれで好きだわ。 うわーやっっぱりノイキャン含めてpro2が至高だったかー！
ゴミ買ったやつドンマイ >>311
色々やってみたところ、左を片耳で使うには
両方ケースに入れた状態から左だけ取り出し、接続されてからケースを閉める
という方法を取る必要があることが分かった
あのYouTuberもその後その旨を別動画で説明してた >>308
林檎は低音カットが得意
BOSEは全帯域よくカットするみたいな表現でええのに
低音カットが強いからAirPods2最強の結論はホンマにわからんわ QCE2いいわ
低音がダンゴにならないの最高
でもその分中音域より上の解像度がちょっと低いかも
ポップスとかボーカルメインで聴く人はまた俺とは全然感想が違うんだろうなこれ >>315
そうそう
低音はアップルが優秀はひとまず正しいとしても
路上でテストしたって、車は低音だけじゃなく中域の音も出してるし、それは無視してるのは何なんだ やっぱりQCE2とXM4だと圧倒的にQCE2のほうが解像度高いよ
両方イコライザーoffでこの辺の曲を聴き比べると笑っちゃうほど違う
https://www.youtube.com/watch?v=VVQSH2JLHKE
例えば有線イヤホンだと5千円のイヤホンと2万円のイヤホンくらい違う
少なくともロックが好きなやつはXM4よりQCE2の方がいいと思うぞ 全く話題に上がらんけど聴き比べた結果音はMTW3がいいと思ったが
なんで比較には全く上がらんのやろ
もはや飽きられて誰も比較しないんかおれがクソ耳なのか >>319
木綿2から進化したか？って思われてしまったのと
下のクラスの出来が良くてそっちで良くねになったのが敗因 比較に上がらなくて別に良いじゃん
比較に上がるのTWSというのは新しい機種+比較したがる奴自身が持ってる機種って訳だから
比較したがる奴が買ってる機種というのも、新しい機種か少し前のトップ機種。つまりそういうこと 上に上がってるまるおのレビューで比較してるよ。
解像度はMTW3が上とは言ってる。 メ、メシュガーwwwwwww
メタルはデビアレにしろとアレほど… aptx adaptiveのMTW3とSBC、AACのQCE2じゃ、客層違うんじゃないの。
自分みたいに迷わず両方買う物好きもいるけど。
あ、ここじゃそれほど珍しくもないのかな。 あとapp2は全然純正のmusicアプリで聴いてないからか、一度耳から話した時に、またセンサーに指が当たったかした瞬間、iphoneから一瞬爆音が流れたわ。
プリンセッセのロンド的展開になりかねんから着脱は人がいないところがいいな。
人気声優asmrを楽しんでる時にそれはキツイ。 MTW3は96kHzを売りにしたのが後からアナウンス無しで機能を制限するという悪手が痛いな。
SoC自体は対応してるのに勿体無い。
CX PLUSとの差別化ポイントが分かりづらくなった。 >>318
両方持ってるから聞いてみた。
確かに全然違うし、xm4だと音のこもりが異常。
つか単にxm4がゴミな以下略 下位モデルと上位モデルで音がそんなに違わないのが失敗した原因
ブランドが安売りしたらこうなるんだよ QCE2、こんだけBOSEサウンドとしての味付けしてて解像度高いってのはちょっと無理だと思うけどなあ。。 >>330
同意というか、BOSEはかなりデジタル処理してる音に聞こえるわ
耳測定してるから当然だけどさ >>326
pro2って1回のスライドで1メモリ分じゃね？ >>328
だよね
明らかに解像度が違い過ぎて笑う
>>332
デジタル処理と解像度って全く無関係じゃないか？
味付け云々っていうのも無関係だけども
少なくとも俺は明らかに違いが分かる曲を貼ったので
自分の感覚の吐露だけで止まらないで明示化してくれると素敵よね BOSEは解像度じゃなくて中高音持ち上げてるからそう感じるだけだよ 測定してるサイトとかで最近のBOSE製品調べると傾向分かるよ
ここ最近の製品は2000Hzあたりの音域を持ち上げてる
QCE2の結果はまだ見当たらないけど同じような傾向だと思う 音質はQCE2よりATH-TWX9の方がいいのかな？ 要らんイヤホン全部処分してAirPods Pro2にしたら最高すぎた！ 音質が、というか低音中音高音とそれぞれ点数をつけてゆけばTWX9の方が上になるけど決定的に楽しくない音
BOSEの方がノリがいいし躍動感がある 日本メーカーのイヤホンてつまらないんだよね
真面目すぎて飽きる
個性が無い
だから売れないんだよ >>340
昔のオーテクは割と尖ってて高音刺さりまくる機種多かったけどな
最近はどのメーカーも無難な音作りしてる気がしてるのは同意 >>336
XM4と比較してQCE2の方が明らかに楽器の音の離れがいいし輪郭がくっきりしているし
全体的な音数も多く聴こえるんだけれども
それは中高音を持ち上げてるだけでは無いと思うんだけどどうなの？ >>342
どの機種でも良いから2000Hzあたりをイコライザーで持ち上げて聴いてみると分かりやすいんじゃないかな？
中高音強い音を解像感が高いとか明瞭感があるとか表現するとは前からなので良いと思うんだけど、所詮は音の傾向の1要素であって単純に優劣つけるのは難しいと思うよ
もちろん本当の意味で再生能力高い機種ってのはあるんだけどね 多分大半の人がQCE2よりTWX9の方が音質良いし解像度も高いと評価すると思うけど、ここにいるBOSEファンが煩そうだからしばらく静観してみる。
ちなみにつまらない音とかって批判は同レベルの質で比較してなら分かるけど、質が劣ってるのにそんなん言ってても負け惜しみのように感じるよ。 app2バカにしてたけどこれがしっくりくるわやっぱ。
他を全部売り払いたくなる魔力がある。
TWSなのに音質に夢を見るのはもうやめたから。
現代日本社会のように、減点法で欠点が突出しない作りのが好まれる。
みんな疲れている。どうでもいい粗探しに一喜一憂する社会に、粗探しできないapp2を。 APP2は道具として見たら他機種に何周も差をつけて優れてると思うわ
細かい所含めてバランスが異次元で高い
ただ音質も求め出して結局沼るのはこのスレ住人の性質w >>343
なるほどね何となく納得は出来たわ
俺のXM4のイコライザ設定がだいたいそうなってたよ
https://i.imgur.com/1W8F5xJ.png
ただそれでもQCE2の方が音が多いけどなぁ
しかしこうやってBOSEサウンドが好きな人が生まれるだろうという事はすごく良く解った
デフォルトでこの音だったら最高だわ なぜ世の中は中高音に溢れてるのか
こいつらのせいでノイズキャンセリングが活躍できないじゃない BOSEはスピーカーは文句なしに優れてるんだけど、イヤホンヘッドホンは悪くないけど音質良い他ブランドと比較するとイマイチ、みたいな印象。
QCE2も同じ。
BOSEが目指してる音の方向性がイヤホンとかみたいに身につけるデバイスを通すと日本人の耳に合わないのかな。 林檎狂信者が登場したら自然とNG突っ込むクセがついた 俺も最近のBOSEの音作りに関しては評価できない部分が多いかな
「ほら、こうすりゃお前ら喜ぶだろ？」
みたいなチューニング意図を感じてしまうんだよな
装着感とかノイキャンとか優れた面が多くて好きではあったんだけど、今回のqce2は小型化の影響で悪くなった面が少なくない FreeBuds Pro 2が出た時もこんな感じだったな…
今じゃ誰も話題にも出さんけど ノイキャンってあるとそんなに世界変わる？
しっかり装着して音楽流せば周りの割と音聴こえないからどんなもんかと
今は3年くらい前のノイキャン無しの機種使ってる 周囲のノイズ全てを掻き消す程、絶えず喧しい曲ばかり聴いてるのであれば
ANCは有っても無くても変わらないかと
そうでないなら意味はある PNCで抑えられない音域は確かにあるので
そこをANCが補ってくれる 結果、今より音量下げてもノイズに埋もれず
聴き取れるようになったり パヨのｻｻﾜﾝガイジがシコシコAPP掻き続けて草
何も買わないエアプ貧乏人は中華だけ聴いてな 朝から晩まで同じワッチョイで脈絡なくAPP2擁護してるの普通に怖すぎる お前のことな。ｵｲｺﾗなんて目立つの使わずにﾜｯﾁｮｲだけ使えパヨ 効いたからって連投してて草
対立自演論争とか本当に幼稚だなAPPパヨク >>361
>>362
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd17-qsxI)[sage] 投稿日：2022/09/29(木) 22:23:29.13 ID:W9Cg9tB4d
>>318
両方持ってるから聞いてみた。
確かに全然違うし、xm4だと音のこもりが異常。
つか単にxm4がゴミな以下略
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-M/o8)[age] 投稿日：2022/09/29(木) 22:27:06.12 ID:Rqx2dyAAM
下位モデルと上位モデルで音がそんなに違わないのが失敗した原因
ブランドが安売りしたらこうなるんだよ
IP変える意味あんのか？ｗ >>357
一回家電量販店とかで試してみたら？
自分は最初使ったとき感動したけど耳に合わないっていう知り合いもいたし
機種によってノイキャンの強さも違うからAPP2とかQCE2とかXM4とか定番どころを試してみたらいい
ピンとくる機種に出会えたら買えばいいよ A40とかいう用紙サイズのような文字が案の定アンカーで草
業者なら端末切り替え自演も納得だな こんなとこで自演する意味ないだろ。コスパ悪すぎだしどっちにしろマイナスしかない。 AirPod Pro2めちゃくちゃ音良いわ。ナチュラルなサウンドで高級有線イヤホンに匹敵する。 >>357
コロナ禍故の窓開き地下鉄でダイナミックレンジが広い(小音量パートが至る所にある)交響曲を聴いて世界が変わらないと思うならノイキャンは要らない。
移動はクルマ、周囲がうるさい所には行かない、大音量が流れ続ける音楽しか聴かない、と言う人はなくても良いと思うんだろうね。 APP2は弱点すべて潰してきたからなあ
電池、音質、ノイキャン強化
ノイキャン最高峰ならQCE2
旧世代のXM4はもうダメ、安売りするくらいしかなくなった 別にそんなことない
初代AirpodsとAPP1で特にAndroidで困らなかった QCE2ノイキャン強いだけで完成度が低いってレビューが増えてきてるね 初代Airpodsは、接続・電池・小型さなど当時はまさに最強で無敵だった
APP1は、驚異の外音取り込み、ノイキャンもトップレベル
当時は、まずTWSとしての完成度が凄かったので、音質面では仕方ないと妥協してた
Airpods3は、非カナルでそこはとても気になってたが
他TWSの音質向上していて、当時としてはAirpods3は音がちょっとイマイチでパスした
APP2は、音質も向上して良い傾向
でもどうせなら非カナルがいい
Airpods3を新型にして音質向上したの出してくれ >>375
初代エアポッズはケースは小さいがイヤホン自体はでかいだろ
あれでうどんって別名定着したし >>374
BOSEのはこれまでもそんな特に機能満載とか隙のない完成度とかいう感じでもないし
QCE2で、大幅な小型化とBOSEらしい音、
これで大進化であり十分過ぎるんだよなあ >>378
そう言われるとなるほど確かにそうだわ。
ただ、それでもやっぱり退化した点もあるのが結構残念 QCE2は、ノイキャン最優先の人、このBOSEの音が好きって人
しっかりと強みあるから
QCE2はこれでいい
製品として強い まぁ本当の最強TWSはAirPods pro2だけどな >>380
わかる。万人受けAPPがある中で特色出すならこの路線だと思う。総合点はAPPに劣るんだろうが、らしい音とノイキャンの特色は出せてる。買って満足 3万円台TWSはairpods pro2より音質いいTWSがいくらでもあるからね
iphone使ってるけどairpods pro2を敢えて選ぶ理由は見つからない APP2は、突出した優秀な外音取り込みに
ノイキャン、音質、電池、接続、小型、操作などなどすべていい上に
さらに超有名ブランドまであるからな
資産家の名家の生まれで、生徒会長していて
特技のスポーツで全国トップクラス、成績は全て上位に入って
さらにかなりのイケメンでモテモテ
というレベル 全ては最強ではないけどな
突出して凄いのを天は二物を与えた上に、
他の部分は一番上ではないがどれもかなり優秀という感じ すまん間違えた
>>392
ちゃんとノイキャン除外してて笑う QCE2は、
武道で全国で連続優勝していて、伝統芸能の一家の生まれで甘いマスクで凄いイケメン
でも成績は悪くはないが普通って感じ 舞い上がってんな～
お前の中ではそうかもな、お前の中では APP2はとても良いものの一つではあるが
APP2最強厨がとてもウザい 聞きやすいのはxm4、綺麗な音はmtw3、迫力あるのはQCE2
APP2は持ってないから知らん APP NGワードにしたからな？
ざまあみろもう二度とゴリ推しできないねぇ どれが良いかは、音質、利便性、快適性、のどれを重視するかって配点加減によって変わるよね。
各10点の配分の人もいれば、20.5.5って配分の人もいる。 https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202209/30/56547.html
なんだかんだFoKus H-ANC売れてんだな
他の弱小オーディオメーカーなんて虫の息なのに、Nobleだけ生き残っているのか不思議や TWX9総合的には優れていると感じるけど一芸なし
APP2でよくねてきな
>>402
BAタイプ少ないからとか？ >>402
マニア向け専門店でオタクに少し売っただけだよ
Cotsubuとかタオトロとが上位に来るような程度だし >>402
eイヤホン単体でのデータなんてオタク限定データだよ。
AirPodsPro2とかのApple製品も売ってないし。（中古は除く） >>406
5chのこんなスレ定期的に覗いてる時点でオタクだよねーwww オタクランキングの方が信頼性高いんじゃないのか？
安けりゃいいみたいなライト層含めたランキングより。 オタクが一般人のランキング参照してあーだこーだ言うから認識の不一致が生じるんだよ
オタクはオタクのランキングで良いじゃん
一般人に売れてるのはApple、Sony、BOSE、Ankerで決まり
結局、一般ランキングで瞬間的に上位に食い込んでくるTWSというのは、ここのスレ民みたいなオタク勢が安売りセールか新製品発売で買ってるだけなんだからさ >>402
eイヤフォンてやたらとCOTSUBU売れてて胡散臭くない？気の所為？ eイヤの販売台数ランキングで、Cotsubuが上位なのは
・全カラー合計、Cotsubuは8色
・一応「マニア」店舗だし「マニア」受けするfinal、しかも日本メーカー
・マニア向けにしては、Cotsubuはかなり低価格
・店でもプッシュしてるし、店員もプッシュ
店員は、まず最初に客に高価格TWSを勧める
↓
客が高価格に渋った場合に
↓
店員は、最後の落としどころに低価格のCotsubu
これでCotsubu売上が増えるワケ
秋葉原で高価な絵を売ってるのと同じ手法
まず高いの勧めてダメなら低価格へ
こっちも人気なんですよ一、と QCE2を半日聴いたけど良いねぇ
こんなパンキッシュのギターも綺麗に輪郭が分かるよ、これすごくね？
https://www.youtube.com/watch?v=j5tFf12olBM
BOSEファンって存在ができる理由が理解出来た
ただポップスとかアイドルソングを主体に聴く人はあまり向かないかもって改めて思った
ベースがうるさく聴こえる人が多い気がするし、上に突き抜けていく透き通ったボーカルみたいのはちょい弱めな気がする ノイキャン重視ならapple、Sonyの二択でいいとよくわかる
QCEは癖が強すぎて日本人には向かない
中華なんて安物買って劣等感持ちたくないよな 115 名前：John Appleseed[sage] 投稿日：2022/09/30(金) 12:41:11.57 ID:McqXbEPz [5/8]
>>111
二千円以下の6個使い分けてるが超快適だぞｗ
それでトータル一万円もかかってないし充電切れなんかまったくない気にならない
寝るときはこれとかノイズキャンセリング優先は耳栓効果高いイヤピキツイこれとか
外音聞こえやすくしたいときはイヤピ緩いこれとか
スマホとタブレット2台同時に動画見たい場合は左右で別々にペアリングしてるこれとか
音質気にしないならちょっと頭使って最適解をその都度選択するそっちのほうがQOLが高い
それでコスパもいいんだからな
4万なんてアホらしいわｗ
あくまで音質気にしないならね
だけど音質の壁だけは利便性だけでは超えられない
ならば4万の価値はあるだろう
アンカー業者じゃないならただの負け犬だね・・・ｗ
この手のアホこそ高級機の所有欲で充実できるだろ 負け犬ってか、特定メーカースレの有り様も踏まえて
何か何処かの地方で増えてるっていう野犬みたいなもんだよな
wの表示からして犬っほいのもおるし ここで推されてるA40試して見たけどノイキャンの圧迫感ひどくね？
それでいてたいして効いてない
ノイキャンは圧強くすれば効いたと錯覚する時代はすぎてるのに BOSEの新作ノイキャン凄いな トップに躍り出たわ >>418
APP2は圧迫感が少しあるけど、
A40は圧は感じないなあ
ノイキャンは高級機の4万近くの高価格帯のよりも
安いA40のノイキャンの方がやや弱いのは確かに いや普通に一万クラスと比較してだよ
Jabraとか1MOREとか >>419
前からBOSEがノイキャンではトップですよ？ 最近、電車とかでAnker付けてる人が多く見かける
dマークのAnkerのTWS、特にショートスティック型のやつ
主に若い年齢層 XM4のバッテリーの件調べてると購入から1年過ぎた辺りって人が多くて怖いなぁ・・・
今日で丁度1年なんだがここ最近色々と入用だから今死なれると割と困る ああこういう特定用途にAnkerは安いしいいかもね
米Anker、外の騒音やイビキなど最大35dBのノイズを遮断し快適な睡眠をサポートするBluetoothイヤホン「Soundcore Sleep A10」を発売。
https://applech2.com/archives/20220930-soundcore-by-anker-sleep-a10.html
＞価格は179.99ドル
たっか！！！！！！！！！！！ ほぼ同じなBose Sleepbuds IIは249ドル >>429
主に寝ホンとしてA40活用してるけど、これもちょっと気になるな
もし国内で出たら、販売開始時のセール・ポイント還元率によっては
ポチっちゃいそう >>429
Bose Sleepbuds II 249ドルと性能的に近かったら安い買い物だべ？知らんけど 179.99ドル、そのままドル円換算すると26,025円なり > 1回の充電で最大10時間ミュージックやオーディオブック、ポッドキャスト、Soundcoreからの心地よい環境音を再生でき、
> 睡眠パターンのモニタリング機能や周囲に迷惑をかけないパーソナルクロック(アラーム)機能、
> 睡眠中に音楽の再生を停止するスマートスイッチ機能などを搭載。
かなり睡眠サポートに特化した機能満載なんだな
ただのTWSではないのね このスレでの格付け決まったな
林檎>アンカー>その他 こんな工作で金貰えるのか？中華らしいけど何の意味もねえのに
安いC500だけ意識しとけよ糞業者 >>418
ここでA40が褒められていたらディスられてると気付かないといけないよ
Ankerはカタログに書けることはなんでも貪欲に取り込むけどバランス取るのは下手だね
3Proがその筆頭でA40にも引き継がれている 音質がーって気持ちを一回抑えてみて、みんな利便性重視のTWS選びを一回して実際に体感した方が良いよ。（ANCと外音取込の精度も利便性に含む）
TWSは利便性最優先だなと思い知らされる。 良い製品が出ると、キミら逆張りするの好きだねえ
嫉妬？ 「Bose QuietComfortEarbudsⅡ」レビュー
AirPodsPro第2世代 両方買ってガチ比較
youtu.be/rReGAP9Gbpk >>441
音質だけなら1番上とするYouTuberも多いしな
他が平均点レベルな上に全く値下がりしないから話題にあがりにくいが AZ60は片方ずつ使えるしマルチポイントがあるからテレワークに便利だけど急速充電が欲しいな AZ60は音と装着感と適度なノイキャンが良い
ただ機能的にはTW9Xに劣るし、ノイキャンではAirPods Pro2やQCE2には当然劣る
哀しいかな、使ってるから弱点が分かる
あ、ワイヤレス充電は無くて困ったことないっす、あとLDACも要らないっす AZ60、なかなかに良いんだけどLDACのマルチポイントって点以外の特色がないんだよなあ
音だけなら他にもっと良い機種あるし、かといって利便性についてはワイヤレス充電非対応だったりと中途半端だし。 話を聞く限り手堅く纏まっているように思えるけどね
今XM4からの移住先でTWX9とAZ60で迷ってるわ むしろAZ60からLDACを取ったら何が残るのか……?
あ、ヲタク心に刺さるバイオセルロース振動板もあったか。
しかしこいつ、パナなのに売り文句がいちいちソニー臭いというのがまた。 今日俺がヨドバシで各10分ほど視聴した感じだとノイキャンはAPP2<XM4≒QCE2だった
APP2は高音のノイキャンがイマイチ
後者2つは違いが分からんかったので好みで買えばOK >>450
aptXを選ぶかLDACを選ぶか、かな
あ、AZ60はqiがなくてバッテリー劣化の心配のないゾ >>453
折角Xperia1Ⅲ使ってるのだからLDAC機の方が良いかなと思う反面
最近スマホでゲームやること増えたから低遅延モード積んでるTWX9も魅力的に感じちゃうからすげえ迷う
TWX9がLDAC対応しててLDACでも低遅延モード使えるとかだったら迷わず選ぶのだが・・・ AZ60もTWX9も持ってるけどTWX9の方が良いよ。
音は好みがあるからゴリ押しは出来ないけど、自分的には長時間聞いても良い音だなと思えるのはTWX9。
AZ60の方がドン！シャリ！キラ！って感じだから量販店では映える音だけど、街中や電車の中みたいな環境で聞いてるとすぐ疲れるし飽きる。
そしてLDACは都心だとすく途切れる。 S5搭載ならLE Audio対応はほぼ確実と思って良いはず
発売前の情報からS5はもう確定してると思い込んでたけど記載は無かったのね >>457
俺が無能すぎてこのページ見つけられないんだけど何処なんだろう LE AudioってS5の中の一要素でしかないよ。
処理能力や省電力などがS5の特徴。
なのでS5採用＝LE Audio実装確定とはならない（特にBOSEはそう簡単に新コーデックに対応しなさそう） >>459
英語ページだとTECHNOLOGYのとこに記載されてる。 Qualcommチップ使うならaptx使ってほしいのが人情だな
ハイエンドのチップってほぼQualcommだっけ ttps://twitter.com/papa_hitorigoto/status/1575820834031030272
↑
まあ総合力では坊主の完敗やな
それからこの人の動画のコメント続編でホワイトノイズが有る点も付加されてるし
今回の坊主のホワイトノイズはいろいろなレビュアーや購入者が指摘してるので
個体差とかではなさそう
アップデートでノイズ等解消すれば良いがそうするとノイキャンの強度落ちるかもな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>440
この人レビュアーとして有名なん？
単にサイエンスとしてトンチンカンな発言を連発しとるしそもそも一人の中継でなんでマスクしてるんだろうという。 AZ60のイヤーチップをこだわれば静かな場所でもうるさい場所でもトップクラスのノイキャンと音質を楽しめるのに そんなに有名じゃないのにここまで貼られると本人の自演を疑ってしまうな >>465
全然、今日初めて知った
ノイキャンも結果アップル勝利の結露ありきなのかなあと
みんな高音域は林檎遮音出来てないイメージなのに >>465
それは見てないけど有名かどうかよりまともかどうかだよ
LinkBuds出た時に比較でAirPods 3の方がいいと先出しで妥当な結論を出してたから比較動画なら割と信頼できる方だと思う
期待してたユーザーを諫めるのをyoutubeでやるのは難しいのよ
謎のポイント制だったけどソニーファンにも花を持たせるようにそうしたのかもね 自演とかステマ中華ガー言ってるのマジで認知歪んでるから病院行った方がいいぞｗ >>466
イヤーピース変えるのは遮音性を上げる手段の一つであってAZ60特有の方法でもなくて他のイヤホンでも同じ。
ANC性能自体は変わらないし、ついでにAZ60は音質に関しては純正イヤーピースがかなり合ってると思う。 >>467
流石に便所の落書きで自演はないわ
どんな思考回路してたら1年前の製品アゲるために自演してると思い込むのか知りたい
AZ60に限らず、ここの話題に上がらないだけで一定数のユーザーはいるTWSはあるだろう。たまに話題に上がったらそりゃユーザーが話に乗ってくるだろ
話題に上がらないのは単にすかさずワンが貶してくるからだろうなw >>446とか>>449とか >>469
見てないのにまともさを語れるって凄いね。 >>469
>>470
ああこれ同一人物なのか。
マーケティングにyoutuber起用されるのはもはや古典なんだけれどもさ。
もうちょっと学がある人を起用しないと逆効果じゃね？と単純に思う。
それとも馬鹿同士のシンパシーがあるのだろうか。知らんけども。 Mu3をクラシック音源でレビューしてベタ褒めしてた人がベイヤーのFree Byrdの不良品掴まされてるな
あまり購入報告ないのに不良品が出てるってことは品質が相当ダメなのか >>464
この人ノイキャンオフがあるといったりないといったり
実際自分で聴いているはずなのにDMで指摘されるまでホワイトノイズに気が付かないとか
動画では言わないけどtwitterではairpods pro2推しですといってみたり
視聴者プレゼントがお勧めしない方の商品だったり
まぁなんというか… >>473
それが何を指してるのか考えなよ
君は上がった全てのレビュー動画を常時見てから
>>474
を書いてるのかい？ >>473
失礼しました
IDが別だったんで気づかんかったよ す
>>477
耳や頭の悪い人はこういうレビュアーに向かないな BOSE信者がレビュー内容どころかレビュアー批判を始めてて怖い 祝AirPods Pro“うどん”継続！
装着しやすく操作性◎「スティック型」完全ワイヤレスを私は推します！
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202210/01/4890.html
> うどん型＝スティック型完全ワイヤレスイヤホンの魅力、利点などを改めてお伝えしたい。
> そのスタイルを採用する製品が途絶えないのは、うどん型ならではのメリットがあるからこそ
> イヤホンの歴史を遡ればスティック型こそ主流だった時期もある。
> それこそ「Appleの白いイヤホン」イメージを定着させた有線のEarPodsもスティック型だが、
> 殊更に「うどん」扱いはされていなかった。
> つまりスティック付きという形状自体は、イヤホンに長く採用され、
> 普通に受け入れられ続けてきた、珍しくも何ともないものなのだ。 >>477
他の機器構成とかから初めに結論ありきな感じはした。
ホワイトノイズの件、ヘッドホンのXM5であれだけカチャカチャいうKBの音が消えるとか
まだ割と若いようなのにもう高音域の聞こえがどうなんだろうという感じ
NCまわりの評価はたぶん妥当（林檎じゃなくて使わないからよくわからないけど）
ただ、いくらヘッドホンのXM5でもあれだけカチャカチャ安っぽく鳴るようなKBの音は通してた。
もう手放して最新アプデではどうなってるか知らんけど
もう１台購入で年末にプレゼントって、多分SSを買って手元に残して黒の方をプレゼントとかだろうな
バンドまわりの比較のところでワイプで出てたQCE1も、XM5も白系だったし A60は風切り音対策をしてるところが気に入ってる。 どれだけ性能良くても風切り音対策してなければ台無しだと思ってる。 >>464
そうだよなホワイトノイズ消すアップデート来たら
ノイキャン性能絶対に下がる
1世代目のAir Pods Proとか発売後数週間は
とんでもない高性能なノイキャン性能だったけど
深夜に聴くとホワイトノイズあったからな
途中のアップデートでノイズは消えたけどノイキャン性能も下がった
もしかしたら2世代はそこらへん解消されてるのかね e嫌のセールでB&W PI7新品2.6万円で買った >>486
いいなぁ
jabra elite 85tの風切り音酷くて辛い AirPodsPro2はホワイトノイズ皆無。
音質はそこそこ止まりだけど完成度はとてつもないと感じる。 風切り音がヒドいのは実質ノイキャン使いものにならんからな Appleのエコシステムやべーわ。他全て要らなくなる。やっぱpro2最強。 iPhone使ってるならAirpodsシリーズでいいやろ(ﾟσAﾟ)ﾊﾅﾎｼﾞ >>492
酷いと実質スレが使い物にならないからな 2022年後半は、APP2とQCE2の猛威でしょ
まあ半年くらいはこの調子でしょ、そりゃ仕方ない
そういや今日から10月
年末向けの新製品が出てくる
オーテクはどんなの出してくるかなあ
JVCもまだ何か出すだろうし
ソニーも年末向けあるだろう
パナはどうするのか
いろいろ楽しみ Apple iphone AirPods
このへんNGにしてええやろ、Androidユーザーは Androidでもフツーに使えるし
十分に選択肢になるよ いやいや、AirPodsPro2は空間オーディオありきだよ。そこがないと価値の1/3くらいは消える。 なくていいよ、そんなオマケ
TWSなんて、装着よくて使い勝手よくて、音そこそこ聴ければそれで十分 AirPodsProはコンピューテショナルオーディオだよ。その概念にはもちろん空間オーディオ機能を含む。
つまり、従来のTWSとはまた違う用途を含んでる。それなのに音楽を普通に聞くためのデバイスとしてしか利用しないってのは、iPadを音楽聞くのにしか使ってないってのと同じようなもの。 なんか誰も聞いてないのに変な解説してきてた奴がいるぞーーーー
こーわっｗ もしかしたら本人は親切心から解説入れたり勧めたりしてるつもりかも知れないが
それって厄介な宗教かぶれが周り巻き込むやり口と完全に一緒なんだよな >>353
スピーカーも昔からいまいちだよ
2000年以前から専用アンプを使うと加工された音でそれなりに聞こえる様にになるからPAみたいな使い方ならば悪くはないが一般アンプと組み合わせると今一つ
なお、位相まで変わっていてAVアンプでキャリブレーションをかけると位相エラーになる製品もw
依然あったオーディオジャンルからは既に撤退していてライト層向けの製品とPAだけが残ってコンシューマー向けはイメージ戦略が成功している(そもそも音響メーカーでも無い) ついに製品自体にケチつけられなくなって
それ以外(メーカーとか信者とか)を叩くようになってきたな クワイエット検討してたけどホワイトノイズあるのは困るわ
ちゃんとレビューしてくれ 別に信者じゃないし音質優先だったりAndroidだったらAirPodsPro2以外の優良な選択肢があると思ってるけど、AirPodsPro2はさすがに完成度高いから良いものは良いってだけ。 >>490
AZ70W→85tと風切り音で悩まされて、PI7で解消。AZ60はPI7の風切り音対策を参考にした気がします。 AirpodsPro2はiPhoneで使わないと総合力を発揮出来ないしアップデートも出来ない
EUから拒否されたのにライトニング出し続けるとかバカ
次回はC端子にするだろうけど >>508
「こんなに素晴らしい物を勧めてやってるのに理解出来ないお前達がおかしい」
的な論理展開は、創価にハマって親族から爪弾きにされた叔父と全く一緒w 空間オーディオマジで凄い。H2チップの恩恵ありすぎ。 Apple板に専用スレがあるんだからエアポ上げはそっちでやってくれ QCE2のノイキャンって意外と車内アナウンスとかよく聞こえるよね
すごいわ >>523
その理屈だと専用スレがあるのは総合スレから出て行って全部そっちでやれになるけど >>525
しつけーな。いつまでも延々やってて鬱陶しいから出てけって話だよ、そのぐらいわかれよ 空間オーディオに360°、かつての4chステレオとかの臭いが……w
4chステレオや最近やらかした3Dテレビと同じ轍を踏まないことを祈るw 逆にアンチがアンチ専用スレ作って出たった方が早いよ 昔の古臭いノイキャン
・風切り音ボーボー
・圧迫感がある
・ノイキャンONで音が変わる
いまどきの最新ノイキャン
・風切り音を低減
・圧迫感が少ない
・ノイキャンONでも音は変わらない
昔のノイキャンと今の最新ノイキャンはすでに別物
快適さが大切
ノイキャンの強さとかそんなのよりも
よっぽど風切り音や音変わらないとかの方が
TWS選びで重視すべきところ エアポプロ２は音楽を聴く物じゃないってmiyabiのYouTubeでヒモジイが言ってた。
音質を語るのはアホだって
音楽聴くならMTW3かAZ60、フォカプロかフォカH-ANC使えってよ
https://youtu.be/r4JYODjS-Zc
エアポプロ２は音楽を聴く物じゃないんだぜ？ QCE2ビックカメラで試したけどノイキャンの効きがまるでダメだったんだがアプリの設定とかでチューニング出来るの？
ここでの評価高いから期待してたんだが拍子抜けした
買う気満々だったけど保留 ユーチューバーの個人感想を、
まるで絶対の真理かのように振りかざしてくるヤツ
これだから、ユーチューバーは他でやってくれってなるんだよな
ウザがられるのも当然 「Youtuberの○○が、こう言ってる」
↓
「隣ん家の○○君が、こう言ってる」
と読み替えると、ちょうどいい うわー！
アップル信者顔真っ赤！
YouTuberだけじゃなくいろんなレビューでも音質は最高って無いじゃん。
せいぜい前より良くなったとか言われて無いだろう？
アップルは音質にはあんまりこだわって無いのは仕方ないだろうな！
今度は体温脈拍数が計れるようになるかもねwwww >>537
AirPods云々はどうでも良くてね
YouTuber貼って謎のドヤするやつがここ数年で激増してるわけよ
せめて自分の評価でドヤってくれって話 537「隣の席の○○クンがそう言ってるんだもん！」
537「クラスのみんなも言ってるもん！」
本当、ゴミなヤツ・・・ 【 Apple AirPodsPro 第2世代 】まとめまーす＆補足でーす！【とりあえずこれで一旦終わり】
youtu.be/CEu9w85f3ac >>509
いやいや、味付けが濃い豚骨スープと同じくらい良いってことでいいじゃないの、でもBOSEは低音域の沈み込みが大袈裟ってところ以外は普通に迫力があって良い人もいる ワンミンが敵増やす努力を無自覚のまま長年続けてきて、その場をとりあえず落ち着けようという精神がなかった、
結果スレは少しずつこんな感じになった←今ココ BOSEは謎に持ち上げた中高音だけ気になる
このあたりをイコライザーで切ると俺的には好みの音に化けるんだよな
最近のBOSEはなんでこんな不自然な味付けにしてるんだろう まあそれはそれで良いと思うよBOSEは頑張ってるだけで最早買いなのよ極太ノズルさえ慣れてしまえば
言って今回のQCEは通常のBOSEのイヤピースよりは良さそうなもんだけど
あの通常イヤピースは慣れるまで普通に痛いもん >>544
俺はフラット好きだなんて書いた覚えはないんだが
聴いてるなら分かってるとは思うんだけどグラフとか見た事ある？
一点だけ謎に極端な味付けしてるのが視覚的にも分かると思う 変な味付けが嫌なんだろ？ならとっとと他探せばいいだろ
BOSEが味付けしてるメーカーなんてファンもアンチも承知してる話 >>547
頭悪いなら他人に突っかからない方が良いと思うんだ >>547
なんでそんなにピリピリしてんの？
BOSE好きって、そーなの？ ノイキャン強いけど完成度は低いって判定されたBOSE信者が暴れてAirPodsPro2を筆頭とした他イヤホンに噛み付くスレになってるな。。 ところがどっこい？現実的にAppleとBOSEが闘いを始めるわけもなく、、、、、
BOSEファンこそどっちでもいいと思ってるよどっちも売れてしまった方が世の中のためだよ 争え～もっと争え～
活気があって宜しい！
みんな熱いねえ～
信者もアンチも熱心だこと
とても微笑ましい BOSEがナンバーワンとは思わないよだって低音の沈み込みがもう段違いですげえもん、好み分かれるよ
しかもだ、イヤピースも慣れるまで痛いんだぞ？好み分かれるよ なんでこう無駄な労力を割いてまでBOSEファンを炙り出そうとするかねBOSEは味付けの濃い豚骨だって最初から言ってるのに聞きやしねえ 豚骨とかクッサイイヤホンいらないから消えてくれるか？
こっちはマトモなイヤホン探してんだよ >>557
お前みたいに理解してるファンばかりではないからだよ わかった、わかったよさっき久々にきたのよここに
BOSEなんてイヤピースの時点でもう慣れないだろ？
諦めて他をあたるんだな俺はBOSE BOSEってコロコロ路線変更するから、BOSE信者ってのはプラダとかグッチとかブランド自体が好きな層が多めになってしまうのは仕方が無いと思う
低音低音言っても、一時期低音あまり強くないモデル多かった時期もあるし 分類すると、
絶対排他
・APP2最強信者 →他は絶対排他
・アンチ林檎 →アップルは絶対排他
↑
ガチ敵対で争ってるのはこの二者
でも実は中の人は一緒で、マッチポンプの自演との疑惑も・・・
実力認める派
・容認派 →APP2はかなり良くてこれで十分だ
気に入らない、妬み派
・妬み派 →自分は好きじゃない、人気あるのすごく癪だ
BOSEもこれと同じ まず低音域の沈み込みが段違いなのだよ沈み込みがね
低音が硬くしっかり強く出る製品ならば他のメーカーでもありそうなもんだけど
逆にハイがシャリシャリだとシンバルやらタンバリンやら刺さってしょうがない音量も上げられない 実はもうダイナミック一発構成であるなら音の解像度が高い製品でも割と自然に低音域寄りだったり 例えばの話だね、それにBOSEがドンシャリというのもドン寄りのドンシャリというのも実はあまり説明になってはいないのです低音域が沈み込む奥行きのあるパターンとか耳の近くでパンチのある低音域なのかにもよる傾向が大事 まあうんとりあえず無視しておきますけど
これって仮の話だからね予想ってやつだよ
なんかもう文句あるならMW08買っときゃ間違いねえよ
もうそれで文句あるならどんだけ高音質求めんだって話 とりあえずQCE2のケース用カバーの薄めでいいのないの >>570
なんでマイナー機種の失敗作にカバー出ると思ってんの？ motif気に入ってるんだけど、最近アプリに接続できない
スマホのBluetoothの接続済みのデバイスを確認すると、その他のデバイスとしてMOTIF A.N.C[LE]ってのがある
何だろう？
motif使ってる人で分かる人いませんか？ LEはつないでも意味ないよ
他TWSでもLE出たりする
通知用なのかケースなのかよくわからんが Boseの心地良い音の基準が変わってる可能性
創業者のボーズ博士もだいぶ前に死んじゃったしね Boseは音パキパキだけど聴き疲れする。最近のチル系の音楽にはAirPods proの方が合ってる こっわ
マイナーまで言い切っちゃうのはヘイトむき出し過ぎだわ 確か記憶違いかも知れないけどマーシャルのなんだったかMODE IIだっけあれも音質はかなり良いみたいだよ
だが、Mのロゴがなんというか頼りないんだ元々のマーシャルの字体を使っているので仕方ないけど pro2でオーケストラ聴いたら音場広くて感動してきた。 すぐマイナーとか口走る国内トップシェア脳のところは
アプリ無しでも使えるとか強弁はもういいから対応アプリ用意してから出直せ BOSEの低音は何が凄いんだよ
俺のPI7より凄いんか？ A40、LDAC990kの情報量の多さがいい
音は穏やかで聴きやすい
LDAC990kはいいけどやっぱり場所により途切れる
まあLDACに先はないよなあ
これから先はLE Audioになっていくと、
LDACその他の旧コーデックは過去のものになっていくんだろうな QCE2だから聞こえる音があったのは少し感動したな
慣れたら悪くないが返品してpro2だな >>582
低音ボワボワ流してるだけだよ
音響メーカーがちゃんと作ったPI7のがいい音 QCE2はイヤピがTWS向けの薄いやつな上にウレタンでもないからXM4と比べて特別ノイキャンが効くってわけではなかった 残念 あ、XM4のノイキャンがフォームイヤピ頼みって認めちゃうのか むしろBOSEもイヤピ頼みだろ
App2との比較でも高音域カット強いのはイヤピのおかげ もうノイキャンは天井に当たってしまって
ノイキャンのトップクラスでは大差ない
ノイキャンはもう伸び代がない
今回は音質も向上して、大差なくなった
あとは装着とかくらいだが、旧世代のはともかく
今はこっちも十分になった 確かに中華は頭打ち。安物は気にする必要もなくなった DT770Proをスマホに直刺ししてみてくれ
勝てんわ ノイキャンの性能はそこまで上がらなそうだけど、機能は向上しそう。
例えばノイキャンイコライザーみたいな感じで好きな帯域を消せたりとか。 >>597
それ良いね。今でも似たような機能をアプリで実現してるTWSはあるけどね
でも音質に影響出そうだから何とも それが自動調整のノイキャンとか自動測定のパーソナライズだろ galaxy budsとかと同じ仕様かな？
マルチポイントは意図せず切り替わったりするときがある
パソコンで動画見てるときにスマホゲーム立ち上げたらスマホに音持っていかれるとか >>582
やや遠くから柔らかい低音が響いてくれるけどBOSEのは別に遠くないのと沈み込みがすごい
そもそもPI7はもちろん良い音だと言いたいけどMW08やGEMINIとすぐに追い越していく存在もあるから価格と相談する必要があるよねもちろんPI7はそこそこ良い音だけど とは言えPI7は無理矢理遠くから鳴らす雰囲気を作った感が否めないからねぇ次の製品こそ進化してくれると助かる まあまあそこら辺の事情は流石に知らないから許してくれってばよそれくらい そもそも最初の売値が48000円だったから価格の割合には釣り合ってなかったよトランスミッター機能とか上下バイアンプの分コストが高くついてすごいお値段になってたが >>574
うーーーーーーんジョブズが亡くなってもすぐにはiPhone離れが始まらずに結構粘ってるからなんとも
そもそも創始者が亡くなったことが直接大塚家具のようにガタガタになるかどうかはまた別のお話だな GEMINIはありそうだがB&Wは今まで3 5 7のどれかだったから8はないんじゃないか？ 音質重視の高級路線はもう終わってる
APP2とかQCE2で十分なんだよ
使い勝手と外音取り込み番長のAPP2で音質十分
ノイキャン番長のQCE2でBOSEサウンド
もうこれで十分に足りてるわけ
他で音質だけで売ろうとしてもムダ
その有名高級ブランドがスピーカーとか有線とかでどんなに凄いの作ってようが
TWSでは制約だらけで大したものにはならんのよ
TWSとしてはAPP2とQCE2の方が遥かに上
TWSでは有名高級ブランドはまるで役立たない
音質重視の高級路線はもう完全に終わってる >>607
ん一デビアレはファーウェイで出したでしょ
あれがgemini2みたいなもん
B&WもどっかOppoあたりのスマホメーカーに名前切り売りするんじゃない？ 上品であり上質である、だが高音質なら諦めてMW08とかBeoPlay EX？とかそっち方面で考えちゃう
いやワンミンはそれ言っちゃうと話を自分で窄めてる自覚ないのか？うーーーーーーん何の話だったらいいのか
自分の話か（またか、またなのか） ヘッドホンがPX7S2だからイヤホン来てもPI7S2になるのでは 単純にマイナーアップデート製品としてバッテリー長持ちさせてくれてもいいけど折角なら音質向上させたいところ
あくまでも今の話はPI7 or PI5の話だけどね TWSは、生鮮食品みたいなもの
電池は劣化して寿命短いし、通信規格とか常に最新にして次々と製品を変えていく必要がある
それに対して、
有名高級ブランドのやってるような有線イヤホンをかスピーカーは
モデルチェンジなんか何年もやらなくてもいいし、一度作ったらずっと長期に販売できる
海苔とかの乾物とかみたいなもの
製品の特性が全く違ってる
畑違いってヤツ TWSは、ちょうどスマホみたいなものだよ
それ作り続けてるメーカーが安心して買える
ポッと出とか他の分野のメーカーが出してもロクなものにならない
スマホで、バルミューダみたいなもの https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=qpGT3VTBNM4
うん、まあ
ちなみにEDIFIERは事実音響メーカーではあるんだけどね
（特にNB2Proに関しては安いコストで偶然良い音になったと予想する） 逆にエレコムだったり、アンカーがあれだけ種類も豊富に発売しておきながら当たり製品が出ない方がおかしいので
space A40は見送りPI7を購入しますた >>610
話題の新製品出るたびに聞いてる言葉だな 随分と端折って簡潔に説明してるけど仮に音響分野のメーカーだと全部ダメになるわけじゃないんだよなぁ
SONY←低価格帯の製品があまり好ましくはないが
一応成功した上に端末のメーカーでもある
BOSE←端末のメーカーでもないくせに成功
SHURE←端末のメーカーではないので失敗
YAMAHA←端末のメーカーではないので失敗
Marshall←意外にも最近良いやつ出してたけどややお高め
Bang&O←ハイエンドなデンマークのメーカーでありやや成功している、デンマークと言えばそうDIZZY MIZZ LIZZYやディズニーランドアフターダーク
ANKER←AUKEYとよく間違えそうになるほどのモバイルバッテリー売りまくっていた会社だが、成功
エレコム←？？？？？？？
まあ得手してこうである、などと言っては見るものの結果だけ見てから当たり障りなくそれっぽいこと言うなんてさ
占い師を生業とする人間であれば誰でも心得てる ぱっと出だからこそワクワクするというのも正直なところあるからぱっと出が全部ダメならFinalやAviotはどうなる
Bowers & Wilkins だってあってもいいじゃない エレコムやAnkerはオーディオ製品じゃなくて事務用品
テイストじゃなくて機能と値段で勝負 ちなみに、、、、、Apple←iPodからのiPhoneへの二刀流
おや？おや？おやおやおやおやおや？ 得手してまともな人間であれば元々音響メーカーだったという会社であれば応援したくもなるだろ
YAMAHAはキーボードのイメージとバイク
SHUREくらいだよしっかりずっこけてるのは
まあ、あんまり詳しくはないけどねAONIC売れた？
あと、JABRAもあったなあれもデンマークだった あと思いつくメーカーはJBLとゼンハくらいか
何故だかゼンハが流行ったんだけどSHUREはもう少し頑張れないのだろうかとダイナミックマイクは売れるのにな そして最後に決定的な一言で締めるとしようぞ
「space A40がなかなか凄そうだspace Q45ってどうなっちゃってるんだろうか」←今ココ
2000円くらいしか違わないです、、、、、、、、、 タッチ操作を細かく設定できるイヤホンってある？
電源オンオフはいいんだが音量が変更されるのがうざい
レジストリのabsolutevolumeを変更してもイヤホン側の音量が変わるせいで意味無し
タッチで動画が止まるのもうざい >>631
今度2DDのLiberty 4出るから待て そーいえばMarshallってBluetoothのスピーカーもヘッドホンもイヤホンも何故か接続安定性高いな。
しかも音はちゃんと良いし機能多くないけど付いてる機能で動作が不安定だった事はないから実は優秀だな。。 >>485
それ自分が青軸使ってるってだけのオチでしょ >>636
ちゃんとaptx adaptiveで聴くんだぞ
じゃないとそこらのTWSと変わらんからな
対応スマホ持ってないならBT-W4を買うんだ >>528
appleの空間オーディオよりBT-W4のクリエイティブアプリに付いてる
サラウンド機能の方が良いな、音質の犠牲最小限に音場広くなる EXなんて使うシーン無さすぎて売ったわ
普通の有線より外で使えないとか何のためのTWSなんだか >>637
訳わからんこと言い出して…安物っぽくって一言が逆鱗に触れたかな >>622
なんか完全に勘違いしてるようだけど、
スマホ端末メーカーのTWSが売れる、とは言ってないぞ
スマホは、スマホ作り続けて出してるとこはマトモなの出すが
ポッと出とかロクに作ってないとこのはマトモなのない
これと同じで
TWSも、TWS作り続けてるとこがマトモ
ポッと出で高額なの出したのハズレ
TWSでは初期から参入してたり作り続けてるとこがマトモ
SONY、BOSE、B&Oは初期に参入
M&D、JBLなどもそれに続いてJVC、オーテクなど
その後もずっと製品出してる 何を勘違いしたのか知らないけど予防線を張ったまでだよ
今となってはPI5もPI7もそこまで高くないから値崩れして Huawei freebuds pro2ってどう？ >>646
買う前から既にDEVIALETって書いてあるから
音が良いというのは担保されてる良いと思うな freebuds pro2が26800円←23800円ちなみにPI5は17100円で買えるけどこっちはヘッドホンの鳴り方する イヤホンがいいのでヘッドホンっぽいのとかいらんす
何だか、ヘッドホンとか有線をやたらとありがたがってるのって滑稽
スマホで、PCっぽいのがいいかのように言ってるのと同類
スマホという別種なものなのに、そこに旧態依然なPCの価値観でしか見れないジジイ
TWSでも、有線とかヘッドホンとか持ち出してその価値観でしか見れてないのは
時代遅れの年寄り >>647
音良さそうだけど、ANCでバッテリー4時間しか持たんかった
見送る なんせハイブリッドの場合だとシャリシャリ疑惑が浮上するので今後ヘッドホンみたいな鳴り方を目指すメーカーは普通にありそうなもんだけどな
そうじゃなくて普通の音でいいならBOSEあるからいいよ あとXM4もフラグシップなので安心できるよねなんか安くなってたけどまた値上げ開始してるから見送るけど より耳の近くで鳴っていて音が硬くて刺さってもいいなら
NeoBudsは普通におススメできるけど刺さってもいいなら キミら本当にブランドが好きなんだな
アップルソニーにコロリの一般人と全く同類 キミらっていうか世の中そうなってるやん
ソニーは見送ったけど その点LDACでもバッテリー持ちが長くなったspace A40はとても良い！だが、モバイルバッテリーメーカーである 要するに、キミらは
有名なブランドだから
ユーチューバーもそう言ってるから
プラセボでイイって言ってるわけね じゃあBOSEとアンカーを比べようよ←いや、別に良いよBOSE買うからつまりそう言うこと何も悪いとは思えない
試せばええやん試せば 第一候補←常にBOSE第二候補←APP2第三候補XM4
第四候補←なんでもいいから試す
くらいにはなれるかも知れないけど試せばええやん試せば ブランド隠して試させたら
まるで評価が劇変してそう Sonyの音だのボーズの音だの言ってるやつ
それやったら9割くらい区別できなそう あ？音質に全振りしたモデルが欲しい？←MW08とGEMINI >>524
社内アナウンスはまあ聞き取れるが、自分のすぐ近くにいる人たちの話し声は何の話ししてるのかまでは聞き取れないほどには抑制してくれてる TWSはすっかり成熟したし
APP2あたりも十分な音質になったしTWSではこれで十分
ハイブリッドだのLDACだのも終わってるし
もう新規参入とか高級ブランドとか無いから
入る隙がもうまるでないんだよ
それにLE AndioでLC3の約200kbpsになってくわけで
ますますAPP2程度の音質で十分ってなる >>524
褒めてんのかdisってんのかよーわからんなwww でもAPP2だとBOSEの音は楽しめないこれはガチ >>665
そうじゃなくて、価格相応であるなら色んなイヤホン試したいわけですよ、価格未満だとちょっと返品するけど DD1発ずつよりも今はハイブリッド試したい←とりあえずNeoBudsが１番安くてBAもKnowles製品を使用 TWSは、製品としてスマホみたいなもの
・電池消耗で寿命短い
・サイクル早く、最新にしていく必要ある
このため
継続して製品出し続けてるメーカーが強く、
体力ないとこポッと出は生き残れない
あくまで、製品の特徴が「スマホみたい」というだけで
スマホ作ってない音響メーカーで、継続してTWS作ってるとこは強いわけで
スマホ端末メーカーのTWSのみ売れるという意味ではない
ササくんみたくアホな勘違いしないように B&WのIP5が値崩れしているとなるとSONYの低価格のC500に10000円を出すことがよっぽど痛いのに
馬鹿な消費者はソニーってだけで買うのだよ馬鹿だからさ ハイブリッドなんてもう終わってるのに
数年前にTWSでノイキャンブーム来たときに
ノイキャン作る技術ないとこが苦し紛れに出してきたのが
高音質路線とかハイブリッドなんかのやつ
一時的な流行り、しかも今やすっかり下火 >>673
キミの大好きな「有名ブランド力」で
ソニーC500の方がずっと多く売れるワケ >>618
全部まとめて理屈が通ると勘違いするけどNothing Phoneにも同じこと言えるの？答え：言えない
ちなみにiPhoneなどと比較するのはなしだぜ☆
ロマンが感じられない13000からポイントバックのA40よりもPI5かPI7を買うってことだよ（電池持ちはクソだが） >>675
やだよあんなチープな見た目と待機中に鳴るホワイトノイズジージーのイヤホンなんてカラフルだけどね 「スマホで、ワイヤレスのイヤホン欲しいな」という人たちなんだから
もちろん有名なソニーにするわけで、
「・・・B&なんとかって？」 B&Wなんて売れんわ >>676
KlipschとかRHAの出たての頃に、同じこと言いそう
GradoでもHifiMANとかUMでもいいぞ
その後どうなりましたか？ 売れるか売れないかで不安になるなら買わないよ
そんなに器が小さいタイプではないので自分はね
実際にはメインに当然の如くBOSEとして他は
NeoBuds←これは外に持ち歩いているためある意味メイン
PI5←値崩れしていたので最近購入
これに似たヘッドホンっぽい鳴りのイヤホン探したいです >>646
これQCEとFreeBuds Pro使ってる自分も気になる
QCE2を買い増しするつもりだけどこれも気になる
新旧のそれぞれの対比できる人いないかな？主にノイキャン重視で まあアップルが選ばれる時点でオーディオ機器とは認識されてないわな >>681
え？意味が分からないその当時もBOSEのSoundSport wireless使っていたけどなぁ、、、、、
RHAは当時学生だったから高くてかえねえもん今なら
そう言われると興味あるけど後の２つはそもそも知らない 有名、大手メーカー
アップル(Beats含む)
ソニー
BOSE
JVC
オーテク
JBL
ここくらいまで >>683
バッテリー持ち悪すぎて
オーテク行くことにします >>685
BOSEは、初期から参入のTWS出入り老舗メーカー
ずっと継続して売れてるし製品も継続して出してる まあ単純にバッテリー持ちで判断するならAPP1も悪かった訳だしこれからでしょこれから >>688
老舗？まあ確かに老舗だな何がいいたいの？SHUREだってそこそこ有名のはずなのにあの筐体のそら豆のせいで売れなかったのでは？いまいちこの人何が言いたいのかがよくわからない ワンミンが敵対する癖やめられないせいで擦り合わせることも叶わない何故ならワンミンが俺様気質なことはモウミンナガシッテルコトダカラネ Aptxって電車内とかで使って大丈夫です？途切れたりする？ ササくんは、みなまで言わんとわからんみたいだから
ポッと出のNothingなんちゃらに対して、
ササくんは同じこと言えるの？答え：言えない
と買い被ってるみたいだから
ポッと出で、出た頃は期待されてた
Klipsch、RHAその他はその後はすっかり続かなくなってコケた
このパターンだろ、って言ってんの
ユーアンダスタン？ そもそもその製品を最低でも試してからダメ出しをするべきだよ極論だけども
表面上だとコーデックとバッテリー持ちくらいしか見えてこないからA40が有利なんだよなぁ音質うんぬんでは言えないけど試してすらいないから
それとは別にC500が有利？かどうかは知らないけどみんなが買ってソニーを甘やかすけど俺はやめた方がいいと思います普通に、それよりはPI5の方が全然いいと思うから
待機中のジーっていうジーやめてくれよC500の被害者が多すぎるよこの世の中 ササくんは、言葉尻にしか反応できないのな
1行半くらいまでしか理解できないみたいだな 一人で楽しむのはいいけど他の人をA40やらC500で巻き込むのはやめてほしいと切に願う >>691
TWSで老舗でよく製品出してるメーカー、じゃねーんだよ
TWS老舗、TWS大手、とか言い換えるか? せっかくPI5やPI7が値崩れしているというタイミングでさポイントバックの10700円？というか13000円のモバイルバッテリーメーカーのワイヤレスはちょっとキツいですね
そういうことじゃないのよそういうことじゃ 最近はC500よりJVCのA5Tの方が良く売れてるみたいだし良くね？ >>698あれ？意外とイラつくの早かったね今回は（笑
俺はもう満足したけどな（笑
内容なんかどうでもいいしお前の正当化のためのプレゼンテーション興味ねえから（お前の席ねえから ゴミなPI5とか7を推しまくってる方がよっぽど迷惑 まあ、それはうん、あってるよ決して間違いではない
バッテリーからしてクソだしな、でも好きだよこの音質は
音質というよりヘッドホン寄りの鳴り方はいくつか試しておきたいから手元には残ってしまうだろうな Shureは有線とBTアダプタだけ作ってりゃいい
TWSは手を出さなくていいよ お前の決めることではない発売するのはメーカーだから
お前のイヤホンはお前が発売しろよカス 買って大喜びしてるやつが音質はそこそこで充分て言い張ってるからそこそこなんじゃね そういうコレクションみたいのTWSはできないから
有線とかと違うのよ
電池劣化してくしナマモノなんだよ
もっというとソフトクリームみたいなもの
買ってすぐそのまま食べるしかない
後でとっておいて他と比較しながら食べ比べ、とか不可能 XM4もA40も検討保留中だけどまあ本当に音質からして良いものであれば全然お金出せるからなどうしようかなって
基本的に俺はBOSE信者だけど 音のかなり残念なAir2ProでもLDACでそれなり楽しめた
それよりはかなり音質マトモになってるよ
まさか1万円ちょっとのものに
音質を売りにしてる3万4万のものよりも高音質を求めてるの？ >>709
いや２年間しっかり使い続けられる耐久性ならかなり良い
最悪１年間でもまあまあよかったとなるつまり重要なのは
お値段と音質との釣り合いが取れているかどうか
５年間も同じものだけ使っていたらいくら使えていても
新製品の方が愛着よりも勝つからねコレクションはあり
だってRHAなんて確か記憶違いかも知れないけどすごくお高めだった記憶あるけど 音質はある程度のレベル(＝そこそこ)になると
そこからは個人の好みの差になるから
音質がそこそこで十分、とはそういうこと 古い機種で値下げして投げ売りになってるのはなあ
今となっては中身古臭くてゴミなんよ 3千円以下の中華イヤホン以上の音質は求めるかな
イヤホンである以上いくら多機能でもそこを無視したらTWSに1万円の付加価値はない まあまあ良いじゃない新製品でもなんでも
まあまじめに考察するとBeats StudioBudsに毛が生えた程度だと思うよA40の音質ってその程度っちゃその程度
それよりは音質全然マシだよってなら買ってもいいかなと
バッテリーはお化けだしなモバイルバッテリーメーカーで ササくん、自分で実際に聴けといいつつ
聴いてもないのにガチャガチャ言い過ぎ >>619の動画の人も言ってるけど低音はイコライザーで持ち上げればマシな音質だからコスパは高そうだよね
モバイルバッテリーメーカーではある、けどね でもその反面低音域の沈み込みや低音域の強さによる聴きごたえは必要ない人も当然いるから丁度いいのではないか ササくんも「ユーチューバーが、そう言ってる！！」ってタイプのアホだったか ちゃんと褒めてるのになんで喧嘩したいのかも謎だけど 貶してないような言い方に変換するくらいは最低でもできるよね小学生でもあるまいしね
言い方に性格上乗せ人間やめたら？ 製品の良いとこ悪いとこはそれぞれあるわけで
ひたすら持ち上げてすべてサイコーとやるのも
その逆で貶してまるで良いとこないんだってのも
それは違うわけ ユーチューバーがどう言ったかではなく
自分で実際に聴いて使ってどうだったかで言えよ
そういうこと そう？ああそうですかまあいいけど小学生やめろよ小学生
まず、最初に値崩れをしたPI5に関しては価格で考えたらちょうどBeats Studio Budsとの比較になるんだけど
別にゴミってほどではないかな音質で言うなら勝っている
それ以上の音質とそもそもバッテリーが弱いのは買う前にわかっていたことだから問題ないんだよなぁ あとヘッドホンのような鳴り方は普通に欲しいし試したい しかも低音が欲しいならA40よりも半分の価格で買えるしNB2Proのグレー買っちゃうかもだな古くなってきたから >>732
そうそうよく知ってるよねあれよりは少し解像度が高い
でも残念ながらAPPだったりBOSEと比べるとAPPと肉薄だし人によってはAPPでいいかなってイメージだね
BOSEのQCEだとちょっとBOSEに失礼だなどちらも２はまだ試してないから知らんけど >>734
そんなこと言われてもこういうのも複数メーカーから出ないかなって期待してしまうのですがね
ましてやPI7の方はBAでも鳴らしているから少し離れた位置からヘッドホンみたく鳴る方が音量上げやすいし
刺さるからなぁハイブリッドの場合は特にシャリシャリと Studio Budsの音質で耐えられるんなら
かなりストライクゾーン広すぎだから並大抵のはオッケーなんじゃね？
とても聴き続ける無理だわStudio Budsはパス >>713
RHAancは音は良かったし装着感もイヤモニ系で耳にガッツ入り込んで朝まで外れなかった
欠点は週一回は左だけペアリングしなくなって初期化が必要だったこと QCE2いいんやけど
ケースが自立しないの致命的じゃね？
今時ないわーって感じ >>737
発売当時のお値段で比べると比較対象がBeatsの２つくらいしかないのだよ
それくらいは分かってくれよ頼むから
まあPI5に関してはオススメもしないけど普通に良かったからねお墨付きってやつだな安くなってきたし Klipschも当時のTWSとしては良い方だったんだよ
継続できる体力のないとこは消えて行く 俺は、お値段で比べるとって言ったのに全然聞きやしないワンミン皆様、どうでしょうかこれが本性というやつです >>739
ケースの自立って意味なくね？
それより装着時に手で持ちやすい、持ち運びで邪魔にならない方が1,000倍重要 >>738
その欠点は大したことはないよ！だってNeoBudsでも週に２回は再ペアリングすることになってる慣れっこだからね 叩き売りになってるの機能など古臭くて
今どきのものより使い勝手がすごく落ちるんだよね
重く大きかったり装着とかも一世代昔だったり
TWSでは利便性が大切 >>743
外での片付けやすさ的に重要
電車の中でだけ使う派やから
自立しないと怠い なんでそんなに叩き売りの旧製品アゲアゲして
入れ込んでるのササくん >>747
外での片付けやすさ？
それとケース自立に何の関係が？ >>748
ん？いや俺も知らないけど最近探してたら以前よりも安くなっていたんだわポチったら想像よりも良い音しやがって
もちろんバッテリーからしてクソではあるけど
ほらな？お前が普段使う言葉だとこんな風に見えるだろ？
やめとけよカス >>749
ありありよ
ケースを座席の縁に置いてイヤホンを入れるとかがやりやすい
膝の上にケースを置いてイヤホンはずして入れるとかも
ケースが寝てたらイヤホンが若干はめにくい
毎日繰り返す何気ない動作やからこのわずかな違いがストレスになる ハイブリッドでシャリシャリ刺さるならヘッドホンの鳴り方してくれるとしっかり音量上げられるから嬉しい
これをまさにTWSで探していきたい >>749
あと地味に怠いのがふた開けた状態で横に倒して片付けようとケースを置いたら蓋がしまってまうことがあることな
自立しないケースあるあるなのよ・・・
マジでストレス溜まるで >>753
自立する奴は持たなくても片付けられるから便利って話な ソニーもxm3は自立しなかったがその後から改善してんだよなぁ
自立ケースの要望は普通にあると思うで 単に、底面がワイヤレス充電だからってだけ
ワイヤレス充電の都合だな 自立とかapp2でも出来ないんだから必要な機能じゃねえし
ソニー信者ウケる～勝てるところないから自立アピールwwwww PI5もPI7もノイズキャンセルオンにしたときの音質で
環境音取り込みを何故か併用できるからノイズキャンセルオフの音質がかなり残念だけど問題はなかった
外音取り込みは二種類あって増幅だと不自然な聴こえ方をするけど通常だと自然に聴こえるしホワイトノイズがない
外音取り込みって多少のホワイトノイズがあると覚悟していたんだけどこんなのもあるのか 自立するに越したことはないわ
クワコン2はqiにすら対応してないしな〜 >>760
両手で素早くぽんぽんと片付けられる利点を考えて欲しい！ ついに、ケース自立の変態まで沸いてきたか
特殊な変態嗜好が細分化されすぎだろ 走行してる電車の中で、ケースを置いて
ケースに手を全く触れずに片手で装着してんの？
とてもフツーじゃないと思うが SHUREはTWS一発目をしくじっただけで、無線ヘッドホンのAONIC50とか神機だから次回作で挽回して欲しい。
あんな形のTWS出しちゃうあたり多分マーケティング部門が弱いんだろうなあー、、 PI5/PI7はセンサーのスピン加工が美しいし多少の飛び出し具合が気になるけど見た目だけは100点満点中の100点です こまごまと1年とか2年で次々と製品をこまめに出して
それが一定数売れて売り続けられるとこでないと
TWS市場では生き残っていけないよ
有線とかと全く市場の構造が違うんだよ Shureは、有線とBTリケのメーカー、それでいいじゃないですか TWSは、黎明期・中期と経て、ついに成熟期に入った
過去にさまざまなチャレンジもあったが淘汰されて
TWS製品のこれが標準という定番フォーマットが出来上がった
もうそれから外れたものは出なくなってくよ そうだな
うすらデカくて自立しない上に蓋を開くとスマホスタンドになるよ！とか
訳の分からない自己擁護してたのが克服できたら、
そりゃ浮かれまくるのも分からなくもなくない。 すぐ消える弱小も含めて新規参入が盛んである程度切磋琢磨してる市場じゃないと今後良質な製品が出てこなくなっちゃうよ。
ただ、有線しかやってなかったメーカーは無線技術やソフトウェア部分が弱いから、DEVIALETみたいなテクノロジー系オーディオメーカーの方が今後に期待が持てる。 TWS製品の定番フォーマット
・カナル
・ノイキャン ※ある程度の価格のものには必須
(低価格はノイキャン無しのシンプルなのもある)
・小型軽量
非カナルはアップルのAirPodsしか売れないし
他はAirPods真似したモドキが細々と出てるだけ
小型軽量にするには、余計なもの積めないので
ハイブリッドとか高音質とかは自然と廃れる 数年前に、一時期はTWSは大型化してた
そのときは高音質とかハイブリッドとかの余裕もあったから
当時では、そっちの方向性もアリか？と思ったりもしたが
市場は「小型軽量化」を選択した
もう高音質もハイブリッドも終わりだよ 意味わかんねえこと言うなよバッテリーの都合で大型を余儀なくされたBOSEのSport Wireless Freeを忘れたのかよ
かと言って寝フォンでもないのに豆粒にするなとせめてスティックにしてくれよそれだけの話だよ それに大型ならばノズル伸ばせばいいだろうがSHUREのそら豆はあれはちょっと、うん、あれだけども もしくは大型化ならそれはおそらくモノラルに切り替わるんだろうなモノラルにもならずに大型化はみんな嫌だろう これまでのTWSの変遷
黎明期、AirPodsが、接続・電池・小型さで圧倒
↓
他メーカーも接続マトモになってきた
↓
次は、電池の長時間化だ！やったAirPodsより電池持つぞ、えっ小型さ？そんなのどうでもいいだろ！
↓
結果として、TWS大型化
↓
ノイキャン大ブームが到来
(ノイキャン技術のないところが)
そうだ高音質だハイブリッドだ！さいわいTWS大型化してて入れられるぞ！
↓
音質もハイブリッドも特に売れず
ノイキャンが正義に
↓
TWSに小型軽量化の波
すんませんアップルさん、やっぱり小型軽量が正義ですわ ←今ココ ノズルは常識の範囲内ならええけど
昔のうどんのようなのは勘弁やな Focus proとかFalcon proって売れてないの？俺は買ってないけどそうなんだ別にハイブリッドが悪かといわれるとな
ヘッドホン寄りの鳴り方ができればアリなんだけど ヘッドホン寄りの鳴り方が好きならGEMINIおすすめ >>782
らしいねあれも音質がえぐいって比較動画でも確認した XM4はどんどん他に負けてるねえ勝てるところある？
ケースが、じ、自立するところです
バロスwwww
林檎もビックリの機能wwww
これみたい
https://i.imgur.com/S6VG3yL.jpg AirPodsの軌跡
初代「接続・電池・小型さ」バランス良 →TWSがブレイク
↓
APP1、ノイキャン付けた →ノイキャン大ブームに
↓
APP2、電池アップ、音質も向上 ←今ココ
最終的にTWSはこうなる、というのを常に大正解を先に示しているんだよなあ
他メーカーはさんざん迷走して、結局は行きつく先は
AirPodsの示した通りの答えを真似るだけ 単なる音質全振りならMW08とGEMINIは知れ渡ってるだろうけど俺は最近知ったよあんな高いラインは確認してなかったからまあ余裕があればもちろん買うけど GEMINIは音数がやたら多く聴こえる鳴り方が独特ではじめは驚くけど楽器やボーカルの前後関係が変なのでどこかにアクセントを付けてるんだと思う
A40も似たところがあって聴き疲れする AirPodsProはハイブリッドでもないのに←実際のところは知らないけど
試聴したら分離がよくて若干のシャリシャリが気になると
よく言われるパターンが「普通の音がする」これくらい
普通を定着させたのはすごいんだろうけど普通なんだよ
別に、BOSEをいつも通り購入するので気にしないけど >>781
初代Falconが、ポッと出の割には少し売れた、ってだけ
あとは初代がまあまあ売れたから、ってだけでの過大評価
初代Falconが売れたのも、
単に当時としては「低価格」のわりには音がまあまあだ、ってだけ >>787
A40は似てるのか？気になるもう買っちゃうかも >>789
お前の言う売れた基準だと低価格の割には音がまあまあってばっかりであとはいつものマウント開始するから嫌い もうシンプルに嫌い、だからA40が良くてもお前のススメ方で買うのは絶対にごめんだね Aptx、Aptx HD、Aptx ll、Aptx adaptiveと色々ありますけど通勤電車とか街中とか結構途切れるって聞きますけど、機種による？ ここのオタク連中には特に勧めちゃいないよ
これはなかなかしっかりしてるし、製品として強い
そこそこ売れるだろうな、ってだけ
2022年の前半でのJBL Live Free 2みたいなもん
ちなみに初代Falconのときもなかなかいいねと注目してた
アプデ更新くるまではLEDホタルと低音盛りすぎがちょい気にはなったが
(アプデでホタル解消、EQ追加) そんなこと言ったら自分が購入して良かったって
いう内容は関係なくて売上ですかね、、、、、、
売り上げ予想スレと勘違いし続けていたのだろう
長いことまあ可哀想に
売り上げ予想ならアップルだよ何言ってんのって
日本ならアップルだろ？はぁつまんね >>794
TWSの製品と、使ってるスマホによる
途切れるって、aptXでなくても途切れるときは途切れるぞ
aptXだから、ってことはない
ちなみに現TWSで主に使えるのは
無印aptXとaptX Adaptiveくらいなもの
無印は、ちょい古い
今となってはあまりメリットが・・・
Adaptiveは、対応してるスマホが必要
ミドル以上のAndroid端末、一部メーカーは付けてない場合もある
Adaptiveは通信状態に応じてビットレート変化させる(だからAdaptiveという名前)
かなり接続いいし、音質向上もしっかりある aptxHDとLLは採用してるTWSがほぼ無い
aptxとadaptiveは46khzなら接続は安定してる
adapriveの96khzとLDACは接続不安定 マウントマンだけ排除するならたった一人の
回線２パターンNGすりゃあ
話は早いんだけどやり方を知らなくてすまん LDACは実用性ないよな
盛り上がらないし消えてくのは仕方がない コーデックなんて音質を決める要素の中の一つでしかないのにこだわってる奴ってなんなんだろ、、マニアならそのくらい分かってても良さそうだし、一般人は逆に気にしなさそうだし…
情弱なマニアっていう謎な存在が一定数いるのかな。。 何？コーデックは重要だよもちろんだけど端末が先の
壁を越えていないからあんまり意味ないだけでLDAC
だろうとスナドラだろうと接続できるなら試すからね
電池持ちが心配ではあるけど じきにコーデックを気にしなくて良くなるよ
LE Audio(LC3)の標準コーデックだけになるから
安心だね 今のワイヤレスは過渡期
LEで10年は標準化されるでしょう >>783
Gemini評価してるのなんて日本の一部だけだよ
海外だけどここのGeminiの音質レビューは参考になる
https://www.whathifi.com/reviews/devialet-gemini デノンC830/C630
Marshall Motif
これ聴けばコーデックガーってのが
いかにむなしいかわかるよ >>807
いや、そのぉなんというかリンク押す気もおきないよね
えーっとね、まず動画でMW08とGEMINIとPI7の比較で
確認するとわかるけどGEMINIと更にMW08が特に音質という意味でも解像度でも桁違いにいいから
それはもうみんな知ってるはず 俺は試したことないからMarshallは知らなかったけど音質良いらしいですでもほんの少し安くなって欲しいかな >>809
what hifiだぞ、そんな動画より遥かに当てになるし、動画て
ギャグかよ
そもそも俺はMW08,EX,Fokuspro持ってるし過去にはPI7も持ってるわ
PI7は断トツでクソ >>807
評価悪めの海外レビューを一つだけ出してわざわざ落とそうとしてどうしたw
そもそも音質については大体の日本人と外国人で好みが違うから、海外の音質レビューはそんなに当てにはならない。 >>812
what hifi知らないこのスレのレベルって…オーディオはTWSしか手出したことないんか ちなみにそのメディアが海外で影響力のあるメディアなことは知ってる >>811
いや、気持ちはわかるから、気持ちだけ受け取っておく
どう考えてもMW08は桁違いに音質が良いと考えてます
GEMINIは言う程悪いとは到底思えない問題はそこです ユーチューバーがそう言ってたの次は
今度は海外ガーかよ
海外かぶれだな そもそもGeminiは音質以前にバッテリー問題抱えすぎ、アプデすると言って1年完全に放置
今XM4が問題になってるけど、発売ひと月で問題になったレベルの機種だぞ
片耳バッテリーancオンで実働2～3時間 ごちゃごちゃしてきたなぁ違う違うGEMINIは言う程悪くないってことだよGEMINIで全然ダメならどんだけ高音質求めてんのよwwwwwwww無理があるだろ好みの問題だろ やたらと権威付けを傘に来てマウントしたがるのな
ピュア系のオタクはこういう感じ >>817
解像度の高さならFokuspro,EX>MTW3>>MW08だよ？
これに関してはかなり動画でもレビュー上がってると思うが
しかもMW08は自分好みの音に出来ない、全く売れてないのも理解できる >>819
あ、それは確かに酷いかもねPI7/PI5と同じくらいしかもたないのかよそれは別件やないかい >>814
いや知ってるけどw
じゃあついでに言うと、そのメディアはイギリスのメディアだけどDEVIALETのあるフランスとイギリスって仲悪いってのは知ってる？w
一メディアの記事をなんでそんなに絶対のものとして扱ってるんですか？w >>822
フォカプロすっげえ、、、、、、興味出てきたわ いや、でもMW08はちゃんとオーケストラのサンプル音源だと驚くほど解像度高いけどなぁ、、、、、、、 APP2の良さが全く分からなかった
すべての面でHUAWEIのやつでいいやってなったわ
iPhoneだと評価激変するんかな？ 比較のための比較してもね
音を楽しむために聴くのではなく
重箱の隅の比較してるだけ MW08は音が暗くて古臭い
そろそろ新型が出る時期だから期待
MW07plusのノイキャンオフのときの音なら良し 売り上げの比較やマウントマンに縛られてはいけない
解放宣言です >>827
自分が聴いて気に入ったのにすればええんやで
それが正解 >>806
LE AudioはiPhone 14とAPP2がどっちも非対応だから普及には時間かかると思うけど >>829
音の傾向ってことでしょ？そんなの色々あるだろBOSEなんて低音の沈み込みとまあまあそこそこの解像度で売っていけるんだから >>824
国家間の話持ち出してくるって…もう話にならないな、そもそもお前何も持ってないでしょ
>>825
正直解像度自体はTWSでそこまで凄い差はないのよ
だから俺はイコライザがどれだけ弄れて、その上で音が破綻しないかが重要だと思ってる
これを完全に満たすのがFokusproしかない
でもMTW3とEXも音が好きなら素晴らしいと思う
それとGemini自体音が悪いとは思ってないが、日本のGeminiのレビューは偏りすぎだと思うのよ。でもその理由はテンポ早い曲が合うTWSがFokusproとGeminiくらいしかないってのが理由だと思ってる A40のLDAC990k、これで良いな
となったのでこれが正解 >>834
おお、すげえ分かりやすい解説だったありがとう 標準状態でくらべろよ
弄りまくりの変態状態での比較とか無意味だろ Geminiに関してはaptX Adaptiveに対応していないから今となっては過去の機種ってイメージだな
急速充電にも対応していないし >>837
それは確かに少し思ったけどMW08はそもそもいじれない 俺の推察ではあのMW08って相当音質がいいと踏んでる
でも木綿も良いらしいよねみんな違ってみんないい >>799
ありがとう。Adapive対応のスマホ欲しくなってくるわ
なんかやっぱ上があるなら試してみたいよね、、、 TWSでリファインして製品を継続して出し続けられないとこは脱落していくのみ
Klipsch、RHAとかと同じコース
パナソニックもそうなりつつある瀬戸際 >フランスとイギリスって仲悪いってのは知ってる？
これテンプレ入りしてもいいくらいの名レスでしょw イコライザーいじってもいいならNeoBudsもなかなか >>834
細かく書かないと伝わらなかったかな、、国家間の話をしたのではなくて、要はそれだけ恣意的な記事にもなりうるから一メディアの記事なんて別に当てにはならないぞ、、ってことを言いたかった。
ちなみにGEMINI持ってたけど既に売った。 >>839
MW08は触らせないのが良いところ
Marshall Motifはプリセットは用意してるが
イコライザーは勝手に弄らせない
ピュア系バカは、
極端に何か変えて音変わった―と大ハシャギするバカだから >>845
木綿とか実際のところどうなのか？最近欲しくて欲しくて買ってしまう aptX Adaptiveを使うだけならBluetoothレシーバーを買えばいいだけ
スマホやDAPに付けたまま持ち運ぶのには難があるがAmazonで安いのがあるよ
付けたまま持ち運ぶならBT-W4がいい
これは高いけど 「すいません以前に相談した者ですが、レシーバーが音声を送信してくれません」 まあ高音質高価格帯はいいやとりあえずPI5が想像していたよりもマシな音質で次の製品が出てくることに期待だな
あのわざとらしいヘッドホン寄りの鳴り方がよくなってくる方がワクワクする なんというか音のごちゃつきがあってやや篭るんだけど
安心して音量上げられるから雰囲気はまさにヘッドホン
PI7と同じ見た目だし見た目も良い外音取り込みは優秀
ただ優秀なだけで取り込み量増やした方がいいと思ったし
ノイキャンはオフがひどいだけで効果はほとんどない
ノイキャンよわよわ音質もやっとお値段相当くらいの ヤバいAirPods Pro2の空間オーディオ最強すぎる。空間オーディオじゃないものは全て聴いていられないくらい凄い。 試しにいつも通り批判してやるか、仕方ない
じゃねえのよ小学生やめろって言ったのにな >>847
MTW3は密度濃いめの音であれに慣れると他のイヤホンは物足りなくなりそう。
ヘッドホンの木綿3と音の傾向は似てる。 >>858
値段が落ち着いてきたのでお買い時ですだろ
XM4なんかもっと下がれよ価格はよ！下がれ >>861
じゃあほぼ間違いないってことじゃないか！ こういう一時的な熱に浮かされてるのって
高熱で朦朧として意味不明な戯言みたいなもんだね
空間オーディオガー、PI5ガー、ヘッドホンガーとか 木綿はいいよねぇ
まぁ音以外は普通やから値段的に考えるとコスパ悪いし
時代遅れ感あるのが悲しいが いや空間オーディオはオーディオの歴史の中でも革新的技術だよ。 今度は、ヘッドホン厨と空間オーディオ厨かよ
やれやれだ >>864
捕まえた（はぁと
あのさぁ、俺のやつだけ機種名じゃないですか個人的な感情持ち込まないでくれますか？買って試してから文句言え 木綿3は試聴したことあるけど中高域の解像度高いのに低音強すぎるのが邪魔に感じてちょっとな >>871
すまん連投してしまった低音域は多少盛っても音量上げられるから安心できる逆はタンバリンとか入ってくるともう
耳が刺さってしまうから厳しいのです 昔と違って最近のイヤホンは低音盛ってもあまり評価されなくなったかな とは言えハイブリッドは比較的刺さるのに我慢して慣れる必要があるのでなんとも言えないけど
深く沈み込む低音であれば他の音域もしっかり聴こえる
そう、それこそが我らがBOSEであり、BOSEたる所以 GEMINIは2時間で電池切れて売ったわ
いくらapxでも短すぎ
電池の減りは仕様だと言い張ってもう企業態度が信じられん 強すぎる分には黙ってEQ使っておけばいいだけなんじゃないかな。
フラットで俺ちゃんの好みにビタッと合ってないと即おこ？
もしかしてEQの使い方が分からないとか？ >>877
それ中古で買った？
新品購入なら片減りがーってだけですぐ交換してもらるのに… QCE2で大江戸線乗ってみた。
腕に抱えてるカバンにビンビン振動が来るような、独特のノイズもしっかり抑えるね。 老人は、AnkerのTWS買って
聴力検査して メモって
EQを弄るべき！
「あっ！ 俺だ！」
「そして Ankerは 売るのであった！」(ポンクエの魔王風) アプリ上の表示で減りが早いだけかもしれないぞ
あとB&WのPI5が本当にすごいかもしれない
音質こそ、まあ微妙だけどヘッドホンの音がするのに
環境音もそこそこ聴こえる耳を覆っていないのにこれ
もっと評価されてもいいのかもしれない FoKus Proで聴覚テストをしたらゲインを上げただけの真っ平なEQが出来上がったな >>883
でもゲインをあげると定位感が変わって上ずった音に鳴っていると思うけどなぁ 音質で比較するときはゲイン0か+1-1程度にしてほしい
というのは正直ずっと思ってるし周波数もいじれるとか
まあ色々あるけどメーカー各々 今年の4月-10月の中でもダントツで良いわ
本当に買って良かったと思う涙出そうだわ
ガチのヘッドホンの音がするしこのお値段で耳を覆わずに環境音まである程度聴こえるかなり満足度の高い製品だな
不思議なことに音質こそ、そこまで感動はしないけど
今年の４月から買って試した製品の中ではダントツだった
でも音質なら普通にBOSEの方が全然いいから特別枠だな 自分の他の書き込みも読んでて当然ていう前提かどうかっていうのもキチ判定条件の一つっ確証が持ててきた バッテリーなんか２時間半持つかどうかだぜ？でも使いたくなるこれは特別枠も特別枠だよ イギリスのメーカーなのかやるやんけ！と言ったところ BOSEは高音が残念なんだよ
イコライザーでイジっても安っぽくなる 逆に高音域が出てるのはいいけどハイブリッドは選択肢から外す前提としてAPPだと綺麗に出ているかと訊かれると
特に普通な音ではあるからあれはお値段考えてもAPPより良かったらそれでええんやで 年齢的にもオッさんやオバさんでもBOSEつけていたら
分かってるな、と思うだけだよ ランニングでQCE2使ってみたがなかなか残念
クワイエットモード以外風切り音酷いのと、フィッティング問題ないのに足下ろす振動でドンと音が鳴るのが頻発
ノイキャン&取込機能をオフにできないのが根本原因だと思うが…
ハードは良いけどソフトがゴミってやつの典型かな >>643
俺の静音リアフォの音はほぼ聞こえないからね
それかはちゃめちゃなイヤピ使ってるか 飛行機飛ばしてるしただのアンチソニーか
ごめんね触れちゃった GoogleあたりがNOBLEを買収して超絶TWS作ってくれないかなー でも買収するならNOBLEより特許技術たくさん持ってるDEVIALETかな なんだか噂程度に聞き流してほしいけど高音域に対しては弱いノイキャン性能らしいけどQCE2はね
全体的に強いのは以前としてXM4らしい700Hz以降はオーテクの新作がノイキャン強いってさ
でもロードノイズ車の走行音は真ん中あたりだからXM4は全体的に効いているのではないかと すまん間違えてたオーテクが中音域に強くソニーは500Hz以上になると効いてくるってつまりオーテクの新作はバランスが良かったそうです らしい だとｗ よく試してもないのに長文書くわパヨク業者 せっかくBOSEのアラを探してあげていると、言うのにだ、 つまりノイキャンはQCE2←低音域の除去がすごい
TWX9←中音域の除去がすごいXM4←バランスよく
XM4はまあ優秀だったんじゃないですかね？ XM4，QCE2すら持ってないならレス控えろよシナ業者
俺ですら持ってるというのにｗ >>908
いやいや、俺は無条件でBOSEは毎回買うから関係ない TWX9はそれなりに電車の音も抑えてくれるけどなあ、、動画の人はイヤピ合ってないか初期不良なんじゃ。。。 つーかアンチが買う訳がない、買った以上は信者
みたいなおめでたい考えが広まってる気がして謎だが 更に言えば俺ですら持ってると言われても
本当に欲しくても買えない人達なら可哀想だから言わない
それくらいのモラルは持ち合わせて生きてきてますからね 元々はBOSEの信者だから俺が無条件で買うのは仕方ない
諦めてくれとしか言えない NGがどんどん増えていく
自社メーカーだけ貶さないから工作員なのがバレバレなんだよなぁ 家から一歩も出れなくなりそうな日が来るのもも近そうだな パーソナライズだアダプティブだってカリカリにし過ぎて
そこから少しでも外れると途端にメタメタになるの増えてきてなくね？って気はする
たとえ毎回装着時にキャリブレーションしてもタップ操作とかの宿命でどのみちズレるっしょ >>915
BOSEはそんなことしなくてもちゃんと売れるよ 発売日にXM4買ったけどバッテリー問題で心情的にはアンチと化したので信者かアンチかで二分する考えそのものが間違っていると言わざるを得ない
性能的には良いと思うよ 付け心地が悪いのを除けば 明らかにおかしいのもいるけどなw
まぁ、読みやすくなるから別にいいんたけど
まさにノイキャンだわ いや、まだわからんぞ？
なぜなら釣った釣られたというのはその視点で180度変化している釣った側が釣られて釣られた側が釣っている
という可能性すらワンチャンあるわけで ササくん来ると荒れるなあ
とっとと今日じゅうにスレ埋めてくれ 目の前から人が消える。｢Bose QuietComfort Earbuds II｣は、いま最も強いノイキャンをもつイヤホンです
https://www.gizmodo.jp/2022/09/bose-quietcomfort-earbuds-ii-impression.html
> ノイキャンについて。結論からいうと、BOSEがうたう“世界最高のノイキャン体験”の言葉通りでした。
> 僕的最強ノイキャンだった｢WF-1000XM4｣よりも、一段上の静寂。
> これはもう、ほんとうに世界最強のノイキャンなのかもしれない！
> 実際に、ノイキャンをオンにしていた（音楽は再生していない）編集部の人が、
> 向かいの人に話しかけられても気づかなかったことがありました。
> そんなバカな～と思って僕も試したんですけど、マジで人の声がほとんど聞こえなくなります。
> とっにかく、ノイキャンがヤバい。対面に座ってる人の声が消えます。 目の前から人が消える。｢Bose QuietComfort Earbuds II｣は、いま最も強いノイキャンをもつイヤホンです
https://www.gizmodo.jp/2022/09/bose-quietcomfort-earbuds-ii-impression.html
> ノイキャンについて。結論からいうと、BOSEがうたう“世界最高のノイキャン体験”の言葉通りでした。
> 僕的最強ノイキャンだった｢WF-1000XM4｣よりも、一段上の静寂。
> これはもう、ほんとうに世界最強のノイキャンなのかもしれない！
> 実際に、ノイキャンをオンにしていた（音楽は再生していない）編集部の人が、
> 向かいの人に話しかけられても気づかなかったことがありました。
> そんなバカな～と思って僕も試したんですけど、マジで人の声がほとんど聞こえなくなります。
> とっにかく、ノイキャンがヤバい。対面に座ってる人の声が消えます。 QCE2ダメな点もたくさんあるけど、「最強」って宣言出来る（優先度の高い）機能がある製品ってやっぱ強いよね。 BOSEが話題になってるのはノイキャンが半分で残りはBOSEというミーハーブランドだから
Airpodsと同じ 進化したボーズ「QuietComfort Earbuds II」を聴く - 初代モデルと色々比べた
https://news.mynavi.jp/article/20220929-2465709/
> さまざまな騒音に対してまんべんなく効くノイズキャンセリング
> QCE 2のノイズキャンセリング機能は、イヤホンを使う環境に
> すばやく適応しながら最良の消音効果をもたらします。
> 大勢の人が集まるカフェ、駅前に雑踏の中で試すと、
> 「人の声」がQCE 1よりも漏れ聞こえてこないことがわかりました。
> 電車やバスに乗って試しました。
> QCE 2は“ブーン”と持続的に鳴り続けるエンジン音もピシャリと抑えます。
> QCE 1も低音域の消音効果がかなり高いイヤホンですが、
> 新しいQCE 2は中高音域のノイズもまんべんなく消してくれます。 >>928
でも世の中の大半が買うからミーハーにされてるってだけかもしれないお前らが無理してBOSEなんて買うからだよ
AirPodsも同様に でもさ、一点突破的に何かしら優れてる点があるマイナーメーカーの製品はもちろん多数あるけど、総合力で見ると結局所謂ミーハーな製品が実際に優れてるよね。
接続安定性や操作性が悪いとか装着感が悪いとかってそれなりの頻度で使う道具としては本来致命的で、「音質が良いから」なんて理由で許容するのはまさにオーディオマニアくらいだと思う。
（逆説的に）だからこそオーディオ沼なんて単語があるのかもしれんけど。 TWX9ここの住民曰くノイキャン使ってる時の風切り音酷いらしいけど
ネット上のレビューだとそれに触れてるものが極少数なのが凄い気になる
普通の人は「風吹いたらノイキャン切れば良いじゃん」みたいな感じで気にしてないのかな 結局10月現在のノイキャンよく効いて音質好評なイヤホンはなんぞや >>832これ本当かよと思って調べたらAirPods Proスレでこんなん書かれてて泣いた
https://i.imgur.com/gHwGotA.jpg >>936
それ、このスレでも話題になってたよ
アイソクロナスとかよう知らんけど。LE Audioには期待しとらんが、この手の細かい仕様はメーカーが進んで表に出さんから厄介だな >>935
ﾀﾞﾌﾞﾘｭｰｴﾌ
ﾜﾝｻｳｻﾞﾝﾄﾞｴｸｽ
ﾏｰｸﾎｰ >>931 >>914
ノイキャンが強くなけりゃTWSの意味が無いんだよ中華業者
尼レビューをシコシコ増やす作業より 技 術 上げろ 中華どころかメーカーですらないので
そんなこと言われても困るばかりだし
QCE2もXM4も俺ですら持ってるニキ今は元気かな
ベオプレイとかジェミニとかMW08じゃないのかよ >>933
タッチセンサーの反応が微妙で外では使わなくなった AppleはAirPlay経由の独自の接続方法を開発中らしいけどな >>936
Appleの場合はLEに対応しない＝ロスレスに対応しない、ではないから大丈夫。
ついでに言うと、ここは本当の意味で知識持った人なんていないから書き込みを信じたらあかん。 果たして生まれるかも分からない新規格への対応よりも、確立しつつあるLEAudio対応の方が現実的に考えやすいし、それが現時点で対応できないのにこれ以上の新機能を今のAppleに期待してもガッカリするだけだと思う。 すまん今更だけどBOSEのQCE2は片耳利用が右側しか
できないらしいこれは結構マイナスかもしれない
実は初期不良であれば問題ないけどもしくは
マイナーアップデートで対応されるとか マイナーアップデートじゃなかったファームウェアだった >>945
例え再びガッカリな結果になろうが、信心の力でどうとでも認識改変出来るんだろうさ
今回のアレ発売後のように信徒が怒涛且つ執拗なゴリ推し攻勢に出て
「言うほど大して進化してなくね？てか噂の新接続方式は？LE対応は？」という
真っ当な評価・疑問を全力で塗り潰しに来るよ むしろ今のままでもPro2最高音質だから充分。
AACと空間オーディオで事足りる。 エアポズNGされたからProで宣伝か
涙ぐましい努力だなwww
その内ProもNGワードに入れられるぞ >>937
そうなんか
ソニーがLE Audio対応してアップルから何もなければ全力でソニー逝ってくる
>>943
Pro2の音質大したことないからハイレゾは割りとどうでもいいんだけど、発表前に噂されてた利便性の向上に期待してたんだ 盲信者もアンチも同等に迷惑
ただしあえて言うなら世間的にはアンチAppleがマイノリティなので側から見ると負け犬の遠吠えにしか見えない。 今売れてる完全ワイヤレスイヤホンTOP10、
「AirPods Pro(第2世代)」が発売週に首位浮上、BOSE新機種も初TOP10入り 2022/10/3
https://www.bcnretail.com/research/detail/20221003_298225.html
> 「AirPods Pro(第2世代)」が首位を獲得した。
>すでに予約分でTOP10入りしていたが、発売日の9月23日を境に販売台数が急増。
> 前週5位から4ランクアップして1位に躍り出た。
> また、同日発売の「AirPods(第3世代)(2022)」も8位に登場。
> 「AirPods(第3世代)(2021)」からワイヤレス充電機能を省いた新モデルだ。
> 旧モデルも上位を維持しており、計5つのAirPodsがTOP10に入った。
> 7位にはBOSEの新機種「QuietComfort Earbuds II Triple Black」がランクイン。
> 2020年発売の「QuietComfort Earbuds」の後継モデルで、
> 9月29日の発売に先駆けて予約分のみでTOP10入りを果たした。
アップルとBOSEが圧倒的な人気だな >>954
キタキター！やっぱAppleが音響でも最強なんよ。今時消費者も賢いからな。 ワイヤレスイヤホン界隈、アップルvsボーズvsソニーの三つ巴の戦いに突入し本スレ戦争状態。で、素人はどれを買えばいいんだ？
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1664702117/ 馬鹿みたいに良いアップル
マニアもオタクも納得BOSE
1年2ヶ月後に賢者モードになるSONY AirPods Pro2 って AirPlay になるって事は WiFi モジュール詰んでて PC と通信するって事？
なんか気色悪いな、そもそも WiFi のチップって小さいイヤホン内にそんな簡単に積めるものなんか？ ｢Bose QuietComfort Earbuds II｣ vs ｢AirPods Pro 第2世代｣。
至高のノイキャンイヤホンが決められない！
https://www.gizmodo.jp/2022/10/bose-quietcomfort-earbuds-ii-vs-airpods-pro-2.html
> 個人的にはBoseの音質は大好きだけど、
> PCと繋いだり仕事に活用したりするなら｢AirPods Pro 2｣の使いやすさも見逃せない。
> 最強のノイキャンをお求めなら｢Bose QuietComfort Earbuds II｣で決まりです。
> どちらも2022年9月に登場した、ノイキャン強めの3万円台後半ワイヤレス。
> 次なる最強ノイキャンイヤホンの登場は、いつになる！ QCE2ってXM4よりノイキャンよく効きますか？
XM4使ってると耳の中が痒くなってくるのでスイッチしたいと思ってます
QCE2のホワイトノイズって違和感覚えるほど大きいのかも気になります >>967
ノイキャン性能はトップじゃないかな
ただ外音取り込み時のホワイトノイズはかなり気になるレベル
ノイキャン時のホワイトノイズはアプデでマシになったけどXM4と比べると気になる人は気になるだろうね
正直かなり癖のあるイヤホンだと思う 気になったからboseとapp2両方公式から買ってみた
ここでは色々言われてるけどboseのメチャクチャ気に入ったわ
普段はmw08使ってるんだけど全然違ったテイストでいいなこれ
ただタッチセンサーが敏感なのとケースが安っぽいし取り出しづらいのが難点だな
appは初めて使ったけど音質よくないねこれ
思ってた以上に良くなかった
空間オーディオはまだちゃんと試すコンテンツが少ないからわからんけど、サラウンド感ならboseのほうが臨場感があっていい
appのいいとこはケースが小さくて所有欲が満たされるとこだな
どっちかまたは両方返品するかもだけど悩むなこれ 次スレ
【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part180【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1664785393/
ひさしぶりに立てたので上手く立てられたかはよく分からんけど NGにしたところで、お前が見えなくなるだけだろ。そんな個人的なこといちいち報告せんでも ワイヤレスイヤホンってメーカー以外は修理しちゃダメらしいけど、こっそり修理してくれるとこってない？
細い隙間から棒突っ込んで端子をさせれば直ると思うんだけど、不器用だからうまくいかん ワイヤレスだけダメなの？
いずれにせよ良い悪い論だけならどんな修理でもメーカー修理以外は改造行為だし自己責任の範疇でないとしたら、
ワイヤレスに技適とかそのあたりの法律で改造がお縄的な制約か、
技術的にワイヤレス機器一発アウトになりやすいとかなのかわからんな
まあ細かいこと詳しい人誰かいてそうだから補完してくれ ISOAL対応してないからLE Audio対応出来ないってよく出るけど
別にSIGの認証通ってないだけで実際に対応出来るかどうか何てわからんと思うけど SIG認証通ってないオレオレLE Audioが流行りだすのは勘弁してくれ このスレってなんで日中は活発なのに夜は静かなんだろ pro2買うなら今のうち。円安でますます買えなくなるぞ。 そうなの？PI7買おうかなぁ、、、、、
正直PI5を使い始めてるけどこれでも充分な気がする 車のオーディオスピーカーみたいな音もしくは
ヘッドホンのような音がするから充分だったよ
音質こそ微妙だけど外歩きながら車の中のスピーカー再生してるみたいな錯覚になってるいい音だと思う まーた、ヘッドホンガーかよ
ヘッドホン聞いてろアホ 音質は別に良くないよって言っときますねあと無視しよ
よくテイストが違うって言うけどこういうことなんだな ヘッドホンをイヤホンの上位互換と思ってるアホは昔から居なくならないからキレるだけ損だよ >>978
夜は消灯時間だからな
隔離病棟で入院生活してるから仕方ない 違う違う音質は良くないぞ値崩れしてなかったら
素直に買わないと思うしかも電池持ちは最悪だよ
この音の出し方のせいかどうか分からんけど実質２時間半 >>982
PI7を知らなければ
十分と思うかもしれないけど
Adaptiveに対応してないし
BAドライバ付いてないから駄目です BAドライバーに関しては確かにその通りだけど
こんなに電池持ち悪くてAdaptiveでも使うかどうか
LDACに接続できたらもっと電池持ち悪くなるしな
NeoBuds SであればAdaptiveに接続できてハイブリッド >>990
だからPI7は超コンパクトで装着感も最高じゃん もったいないよなぁ見た目の話は装着すると分かるけど
高級感があるからねあまりテカッても安っぽいし
テカッても安っぽく見えないのはホワイトのカラーだけ
まあ実際のところフランケンではあるけどそこじゃない >>988
親機を左右切り替えてバランスよく
バッテリー消費させるんだよ
>>992
筐体が同じだから装着感は同じ
音はツーランク上 >>997
もちろん俺はこのメーカー好きになってるからいいけど
親機を左右切り替えて→流石にこれはしない両耳だから
ちなみに、片方だけにしてモノラルにはならないけど
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