【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part180【TWS・左右分離型】
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ここは1万円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。
1万円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください。
【手頃】1万円前後の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ（5000以上20000未満目安） Part36【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1661051969/
【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part36【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1661129140/
【安物】5千円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part29【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1661130199/
TWSの音質に拘る話題は以下のスレをご利用ください。
【もっと】完全ワイヤレスイヤホンに高音質も求める人のスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1660215469/
大手ブランドは荒れるので専用スレをご利用ください。
【SONY総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part75【WF-1000XM4他】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1663195675/
【Sennheiser】MOMENTUM True Wireless part7【木綿/CX Plus】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1655941188/
※前スレ
【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part178【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1663591115/
【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part179【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1664163165/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured テンプレ2
◆【このスレでのお約束】◆
スレを利用する前に常駐荒らしの［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録、非表示にしてください
ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)
設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾄﾝｷﾝと入力し追加(ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)
右クリック→編集
対象URI/タイトル 完全ワイヤレス(と入れないと5chの全てのスレでﾜﾝﾄﾝｷﾝ又はﾜﾝﾐﾝｸﾞｸがNGされます)
NGName ﾜﾝﾄﾝｷﾝ
・jane NG方法
レス長押し→NG登録→あぼーん種別名前→連鎖チェック、全板に適用チェック外す→名前をﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
設定→あぼーん表記→透明あぼーん
https://i.imgur.com/n1O8q5E.jpg
・mate NG方法
ﾜｯﾁｮｲ長押し→NGNameに追加→連鎖、非表示チェック→NGNameをﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
https://i.imgur.com/dPwrz7R.jpg テビアレTWSが7泊8日のサブスク！！
ファーウェイ、完全ワイヤレス「FreeBuds Pro 2」を500円で1週間試せるキャンペーン
家電のサブスク・レンタルサービス「Rentio」で実施
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202210/03/56564.html
> 「HUAWEI FreeBuds Pro 2」は、
> 独自開発の「マイクロ平面振動板ドライバー」と
> 11mmダイナミックドライバーを組み合わせたハイブリッド構成
期間限定500円で最新フラッグシップイヤホン『HUAWEI FreeBuds Pro 2』が、レンティオにて10月1日よりレンタル開始！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000468.000024671.html
> フランスの高級音響機器ブランドである「Devialet」と音質チューニングの面で協業 サブスクで7泊8日で500円なら、いいよな
1年2ヶ月だと、約430日くらいでサブスクならば26,000円くらいか
あれっ？どっかのTWSと同じくらい 9月分の販売台数ランキング
月末の発売なのに、月間でAPP2が1位、どんだけ売れてるんだよ
ヘッドホン・イヤホン 月間売れ筋ランキング
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=121
集計期間：2022年09月01日～09月30日
・APP2 ←9/23発売なのに1位！！
・APP1 ←旧製品なのに2位！！
・AirPods3
・XM4(黒)
・AirPods
月間でも、APP2とAPP1でワンツーフィニッシュ
圧倒的過ぎる
・XM3(黒)
・BOSE QCE2 ←9月末の29日発売なのに7位！！
・JVC A5T(黒)
・エレコム TWS10(黒)
・XM4(シルバー)
月末ギリギリ発売なのに、QCE2が上位ランクイン！！
これは凄い 11位以下
・C500(黒)
・JVC A5T(白)
・LinkBuds S(黒)
・エレコム TWS10(白)
・C500(白)
低価格シンプルが、
「A5T ＞ エレコム ＞ C500」の順で
色が「黒＞白」で繰り返してるのが面白い
・AirPods3(ワイヤレス充電なし新製品) ←注目
・LinkBuds S(緑)
ワイヤレス充電なしAirPods3なんて売ってるんだな 27,800円 AirPods3(ワイヤレス充電ケース付き)
26,800円 AirPods3(Lighthing充電ケース付き)
千円しか違わないのか
うーん微妙
それでも売れてるのは凄いが AirPods Pro（第2世代）、発売週にワイヤレスイヤホン売上げ1位を獲得
https://iphone-mania.jp/news-492953/
> 実売台数データを公開しているBCNが、
> 2022年9月19日～9月25日の期間における
> 国内ワイヤレスイヤホン実売台数トップ10を発表しました。
> 9月23日に発売されたばかりのAirPods Pro（第2世代）が1位を獲得、
> トップ10のうち5モデルをAirPodsシリーズが占める結果となっています。
TWSの半分はAirPodsシリーズ！！ ビクターのha-np35t使ってるんだけど、片方を誤って洗面台に落として水道の水がかかってしまい
音量がかなり小さくなりほぼ無音になってしまった
防水仕様でもこの程度の浸水で故障してしまうもんなん?
あとこういう場合の修理費用っておおよそどんくらいかな？ np35tって、IPX4の防滴でしょ
TWSとしては一般的
耳に付けてる状態での小雨みたいなかかり方なら
IPX4の防滴でなんとかなるだろうけど
耳から外れて洗面台で水、となると
全方向からの水が勢いある状態で水圧かかってるので
もっと等級の高い防水でも厳しいね
運よく大丈夫なこともあるかもしれないが
防水の規定としてはそれは完全アウトなレベル >>11
まず水が入ったと思われるスピーカー部分に口をつけて水を思いっきり吸ってみろ
水に沈めたわけでもないなら治る可能性がある 乾かしてもダメなら無理だと思うけどちなみに
アンビエントの調子が悪いのであれば冷凍庫に5分か6分
置いてみて取り出すと調子が戻ったりはするが 片耳がおかしくなって冷凍庫に入れたら元に戻った
けどスピーカーの音量とか完全水没は無理だと思う IPX4とは・・・ぅぁー
IPX5とは・・・ぅああー
IPX6とは・・・うああああー
そして
IPX7とはッ！・・・うあああああああああぁあー！！！ np32tによく似たoladanceで同じことやらかしたから助かる可能性ある だったら別に良かっただろうけど３時間程度経っても
元に戻らなかったら１日放置しても戻らないんじゃ…
アンビエントの調子なら冷凍庫で戻るのは新発見だぞ 水没はシリカゲルと一緒にジップロックに入れて3日放置
その間、下手に動作させようとしない事 これでダメなら諦めろ >>23
いやその話こだわりすぎでしょいいよそれじゃ俺のPI5が
初期不良でもいいのよそこじゃなくて、テイストが違って
俺はPI5でも気に入ったのだからPI7はもっといいんでしょ そのPI7とPI5が全然音質が違うとしても
PI5の時点で俺は好きだからいいんだよ >>25
ああ、そっか
PI5はNFMIじゃなくて
TWS+だから関係ないのな
すまん なにィ～JBLは、あのオープン型兼用のTWS出すのか！！
オープン型の音がマトモなら、かなり気になるが・・・
カナルと兼用なのが、ちょっと危険な香り
JBL、密閉型・オープン型を切替可能な2ウェイ仕様の完全ワイヤレス「JBL TUNE FLEX」。
本体・ケース共にスケルトン仕様
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202210/04/56569.html
10月7日（金）発売
税込13,200円
> イヤーピースの付け替えにより、
> 「ながら聴き」ができる軽い装着感の「オープン型」と、
> 遮音性が高く音楽に集中できる「密閉型」の使い分けができる
オープン時にノイキャンは使いものになるのか？！
いろいろ面白そうな製品ではある ん？！JBLスケルトンの、TUNEシリーズか
過去のTUNEシリーズのヤツってどれもかなり残念な音だった・・・
音は期待できなさそう
JBLって音イイのと音は手抜きし過ぎのとでかなり両極端なんだよなぁ >>27
そりゃそうだよ同じお値段で２種類あるならまだしも
お値段違うのにそっちが微妙なわけがない他メーカーと
比べていないのだからそりゃ高い方がいいに決まってる >>28
そのコンセプトってsennheiser sport twで既にやってるのに近いね
ただsport twはノイキャン無いけど JBLがオープンも密閉もできる変わり種を出してるな >>10
やっぱApple最強だわ。他メーカーは淘汰されるだけだな。 >>35
もちろん最強だとは思うけど他のメーカーが全部消失するのはそれはちょっとね、、、、、、、
なんか違うそういうことじゃない気が、、、、、、、 最近買ったPI5の新作とか出てきたら嬉しいけど
こういう車の中で音楽聴いてるような鳴り方は主にヤマハあたりが見習って欲しいしヤマハは最近どうだろう心配 「オープン型」と「密閉型」から選べるJBL初の2ウェイ仕様！
最新トレンドをおさえた近未来感あふれる
スケルトンデザインの完全ワイヤレスイヤホン「JBL TUNE FLEX」 新発売
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000319.000012767.html
> 近年「ながら聴き」イヤホンの人気も拡大し、
> 高い密閉感で音楽に集中したいユーザーと、
> 周囲の音を聞きながら気軽に使用したいユーザーと、
> イヤホン市場の需要も多様化
> 今回新発売となる「JBL TUNE FLEX」は、
> 使用シーンに合わせて気分を変えて使いたいという
> 多様化するニーズに対応する製品として登場
> 2種類のイヤーチップの付け替えにより、
>「ながら聴き」ができる軽い装着感の「オープン型」と、
> 遮音性が高く音楽に集中できる「密閉型」の
> JBL初の2ウェイ使用を可能にした画期的な製品です。
「ながら聴き」にフォーカスしてるのね JBLは色々出してるけど売れてるんかな
低価格化でブランド死んでないか？ JBLは、スマホ向けBluetoothスピーカーでウハウハだよ
TWSも波及効果で売れてる
あと世界市場では、TWSでは市場シェア大きいぞ
スマホメーカーのアップル、シャオミ、サムスンなどTWSでの市場シェア取ってるが
非スマホメーカーでTWSではトップだぞ >>41
iOSの世界シェアってそこ迄高くないのにシェアがこれだけ高いのは解せんのよねえ(これはスマートウォッチでも同じ事思う) 最近よく街ゆく人々がイヤホン何付けてるか見るんだけど、見渡す限りairpodsか有線のearpodsばっかだね。
airpodsが最早一種のステータスみたいになってる。
中華有線イヤホン付けてる人月一くらいしか見れなくて寂しい >>42
海外はTWSと言ったらAirPods(Android端末でも使える)だよ >>22
いい加減乱れるのやめてくれる？子供じゃないのだから
子供通り越してそろそろキチガイだけどな >>43
まじで？
都内外回りでよくイヤホンしてる人見るけど半分以上がどこのかわからない中華っぽいやつしてるよ
AirPodsはもちろん毎日見かけるけど、そこまで多くはないなあ >>42
Othersが41%あるじゃん
それにある意味AirPodsのシェア26%それ以外のシェア74%というのは
iOSとAndroidの比率に一致してるのだから特に不思議もない
しかしワールドワイドで見るとやっぱりBOSEもSONYもないね あ、何その話かそれはスカルキャンディがある時点でもうお察しだからね何の参考にもならない
別に引用するのは悪いことではないけどそれに関しては
正直参考にはならない
iPhoneは当初からアップルが日本に向けて買って下さい
という売り込みをどの国よりもアッピルしていたお陰で
普及したこれも本当の話、当然モノが良いから売れたが 自分のわからん機種は全部よくわからんシナに分類している可能性。 とは言え、モノが悪ければ売れないけどモノが良かった
というだけだし他のメーカーだってTWSだけ普及させるのは端末を普及させるよりも簡単アップルは日本にマーケティングを抱えているけど他の国にはそこまで力を入れてはいないってことだこれならしっくりくるだろ？ Apple→米国メーカーで品質も良い
BOSE→米国メーカーで品質も良い
SONY→日本メーカーで品質も良い
SkullCandy→米国メーカーで品質も良い？？？？？？
つまり何の参考にもならない スカルキャンディのイヤホンとヘッドホン好きで今まで何台か買ったけど、接続安定性とか品質自体は結構良いよ。
ただ、ビルドクオリティがアバウトというか大味な感じで細かいことを気にする日本人には向かなさそう。 すまん、スカルキャンディ有線の品質は知らなかったんだ スカルキャンディーはヘッドホンはお手軽価格でええんやけど
イヤホンは尖った商品出せてないのがな SkullCandyのModがあまりにも酷かったから
どこのメーカーのどの左右独立型と比べても あとBOSEのアラだけじゃなくてAirPods Proの悪いところ
もちろん新作もそうだけど犬にかじられるとあり得ない程
ぐしゃぐしゃに凹むメルカリに出品されていたけど笑った >>47
満員電車乗ると毎回10個くらいAirpods見えるわ...。
ネームバリュー半端じゃないなと思う。 BeatsやBOSEはAmazonのレビュー見ると1年で故障してる感じする
品質は駄目なんだろう Bose のネックバンドタイプ昔使ってたけど断線系の故障よくしてたな スカルキャンディはとにかく楽しいよね 音質はお世辞にも良いとは言えないが パチンコ屋で使うノイキャンイヤホンだと何がええかな
やっぱQCE2かね >>67
いや、そう単純な話では済まないんだなあのModの品質
あれは、もう発売するくらいなら世に出さない方がいい どの音域が目立つとか音が硬いとか柔らかいとか
そういうレベルではなかったそれに耳穴の浅い人しか
装着できないほどノズルが極端に短くて密着できない
音質はチープでシャリシャリ系の低音域ゼロだったか
低音域は少ないのではなくゼロ、ゼロなんだ >>65
どうしたJBLこのあからさまなNothing ear (1)のパク…いやインスパイヤされちゃった感はww >>71
それ初期不良でしょ。
低音は過多ではない程度の適度な量があったよ。
音のバランスはXM4に近め。（もちろん音質はXM4の方が値段相応に上） ドクロマークのイヤホンなんて恥ずかしくて外では付けられない エアポスレで言うとボロクソ言われそうだからここで書くけどairpodspro2つけてビックカメラ行ったけどそこまで遮音できてなくてちょっとがっかりした
QCE2はかなり違うんだろうか QCえ２はホワイトノイズ以外は弱点ないな
ららまろの言う通りノイズはアプデで改善してくれ
彼が強調してくれてるのは嬉しい QCE２はホワイトノイズ以外は弱点ないな
ららまろの言う通りノイズはアプデで改善してくれ
彼が強調してくれてるのは嬉しい >>68
パチンコ屋ならアビの01vが値段の割にノイキャン強くて開店から閉店まで余裕なバッテリーなんでおすすめだな アップル「AirPods Pro」とボーズ「QC Earbuds II」、比べるほど際立つ方向性の違い
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202210/05/4919.html
> Boseは騒音を消す「快適さ」、アップルは「自然さ」
> 「騒音が消える」という意味では、QuietComfort Earbuds II
> 第2世代AirPods Proは、とにかく「自然」だ。
> 外音取り込みがオンの状態で使うと、まるでイヤホンをつけていないかのように感じるほどだ。
ノイキャンのQCE2
外音取り込みのAPP2
これやね >>80
AirPods Pro2の外音取り込み
期待しすぎてちょい肩透かしだった
どこの評価でも外音取り込みはナンバーワンとされてるから他はこれ以下なんだろうけど
「ほぼ耳」みたいなのは言い過ぎかなと >>65
スケルトンなJBLイヤホン「TUNE FLEX」登場、オープン／密閉型で使い分け | マイナビニュース
https://news.mynavi.jp/article/20221004-2469914/
基板が目立たないブラックとパープルはちょっといいなと思ってしまった
でも装着すると案外普通のイヤホンでもったいない気がする
トップメーカー並みの外音取り込みは実現できない以上
オープン/カナル兼用は悪くない戦い方だね 価格comニュースから
> 展示会会場で「オープン型」チップを装着した「JBL TUNE FLEX」とiPhoneを接続して
> 少し音楽の再生を試みたが、「さすがJBL」と言いたくなる帯域バランスのよさが感じられた。
> 「密閉型」チップを装着する場合にはアプリでの音質調整が前提となるため、この日はトライできず。
> この点、正式発売の折にはしっかりとアプリで対応してくれるので、
> イヤーチップを変えたら音の聞こえ方も変わってしまうだろう、と
> 思われた方も安心していただきたい。
これはマジメにオープン(非カナル)に取り組んでるなあ
かなり期待できそう でもお前に目をつけられて今後過剰に持ち上げられることがあるとオワコン機種化するから気をつけろよ？ AirpodsPro2は一応カナル型に入るんだろうが耳穴に蓋をするタイプだからアナウンスが漏れ聞こえるのかと思うけど同じようなQCE2の方が強力なのに耳に違和感が少ないのが不思議 >>24
それ、スマホで何度かやったけど、完全に逆効果だった。全然乾燥しない。Apple公式のやり方の方が100倍効果あった。 「AppleCare+加入いただき正規AppleStoreヘ」 複数のニュース記事で、
「オープン型で、カナル型にもなる」という感じの扱い
オープン(非カナル)の方がメインの作りなら、
ますます期待が高まるな
本来はオープン、カナルはオマケ
開放型にも密閉型にもなる2ウェイスタイルの完全ワイヤレスイヤホン
新発想、JBLがスケルトンデザイン採用の「TUNE FLEX」を発表
https://ascii.jp/elem/000/004/107/4107487/
https://ascii.jp/img/2022/10/03/3428751/l/9e27062dd0239965.jpg
https://ascii.jp/img/2022/10/03/3428752/l/5882338a9f843b16.jpg
> 周囲の音を聴ける開放型のニーズは高いが、
> 必要に応じて音楽に集中したい場合もあり、
> 1台で両方のニーズに応えられる企画として
> “2ウェイ使用”の機能を採用した
通常は、オープン(開放型)
カナルは、あくまで「必要に応じて」
これはとても良さそう TUNE FLEXはカナルにしても結構音漏れするってレビューあったからどうなんだろ。
とりあえずチャレンジはとても立派。
ただ、タブレットにもなる折りたたみスマホとかもそうだけど、2way系って大体は結局どっちかでしか使わなくてそれなら元から特化の方がいいって感じで市場から消えてくんだよなあ。。 「ながら聴き」方向へ振れば、音漏れ増えるのは当然
ながら聴きと音漏れは表裏一体
逆に、かなりながら聴きに期待できるってことだな
これはますます期待が高まるな JBL TUNE FLEXは解放型、密閉型というよりインイヤー型、カナル型の両用で使えるようにイヤピースの形状を工夫したってことなんだね
ノイキャン付きのインイヤー型はなかなか希少でかつカナル型としても使えるというのはとても良い みんな大注目のTUNE FLEX
みんな大好きオープン型
みんな大好きスティック型
人気だねえ AirPods pro2さえ有ればあとは何も要らない。 ソニー、BOSE、Appleのワイヤレスイヤホンは全部買ってきたけど、ノイキャン最強はAirPods pro2だね
BOSEのQuietComfort2とソニーのxm4にはがっかりした
どちらも前世代の方がノイキャンは優れてた 単なるインイヤー型じゃないのがいいよねインイヤーだと普通に落ちるというか全然落ちる耳もあるからね
間口にシリコンは最低でも欲しいこの形は助かる あとオープン型って反対側にも音漏れするだろうけど
これはオープンなのだろうか？ヘッドホンのオープンとは
違って間口から音漏れするんじゃないのか？ >>95がさりげなく言ってるけどインイヤーだと思う 値段が丁度いいから人柱として買ってもいいかも見た目はなかなか好みだしスケルトンは攻めてるけど 有線イヤホンだと中身見えるやつそこそこ見かけるけどあの手のデザインってワクワクするよね まあ値段が値段だし高音質ってことは無さそうだけど
NeoBudsだとシャリシャリだから同じくらい解像度があるなら嬉しい低音域は強めなんだろうし >>73
比較対象が意味わからんけどそうじゃなくて恐らく
初期不良だったのかな？いや？まあ、あれを買って納得するくらいなら死んだ方がマシなレベルでした スカルキャンディはこれまで色々買ってきた印象としては、ソフトウェアのクオリティは高めなのにハードウェアのクオリティが低い。 >>100
そうなんだよね。製品としてのクオリティはAppleには何処も敵わない。 XM3 ＞ XM4はありえない話だから
XM4自体が前世代という意味かな？
まあフラッグシップとはいえ去年のモデルだからな 音ロトきたらまたXM4買い直すかな。やっぱXM4がいいわ
バッテリー不安だから今のXM4は売るが、次のもXM5が出たら売ればいいだろう
QCE2もAirPods Proも一長一短。XM4に慣れたら音が落ち着かない
proは耳も痛くなるしXM4にダイソーウレタン最強だわ >>108
そのゴミ買わないで本当に良かった
リセールの需要がないまさに ゴミ >>117
NeoBudsがゴミだとしてもBOSEだと右側しか片耳で利用できないぞノイキャンは知らないけど QCE2はどのみち買うけどねQCE1は売ってしまったから MX4の正当な評価ってBOSEとAppleのワイヤレスと比べるのが妥当だからね元々は３万円持ってないと買えないんだから元々はね29000でも買えたのかなわからんけど >>120
急にQCE2とよく分からん比較始めたりXとM逆だったり3万で買えたり買えなかったりなんなんだよお前！笑 なお、QCE2が片耳利用を右側でしか使えないのは事実 >>121
ササはワンと並ぶこのスレの常駐荒しだから構わないで >>121
いや、それは13000円でシャリシャリだから30000円でこっちの方がいいとか参考にはならないのよ
しかも新作なのに右側の片耳利用しかできない問題が発生 >>116
あとはこの書き込みだね、Proは乗っけるだけのカナル型だから痛くなるならほとんどの機種が痛くなるよね >>76
高音の消え方がXM4やQCE2と比べて劣っている印象 ソニーの命名変えてほしいな
WF-1000XシリーズのMark 4って長すぎ
海外レビュアーも名前なげーよと言ってた
XM4が愛称になってるからWF-XM4とかLinkBuds XM4でよくない？ すげえ気になる程のことかどうかは知らないけど
毎回毎回間違えてるよなぁすまんこれは俺が悪い >これは俺が悪い
まるで他に悪い事はしていないかの様な言い草だな だとしても謝るしかない→そんなに気になる程ではないにしろ（ソニーの社員または販売店でもないしね） XM4はバッテリー問題を気にする必要はないし１年間は持ったのだからそんな騒ぐ程のことでもない
フラグシップなんだからモノは良いはずなんだから心配要らないだろ ましてやXM4が自分に合ってるならXM5を待てばいいだけ
やっぱり１番などと語り出すのは他と比べた可能性が高い という思考をコンマ8秒コンマ9秒で気づいたからProは別に耳痛くならないぞって教えてあげたの、ふふ さて、もう一つ言えるのはイコライザーでいじれる機種
例えば低音域が物足りない場合は低い周波数を持ち上げて改善するかと思いきや、実は音が軽くて対して変わらないというパターンもあるので安心はできない
元々の傾向を打ち消す程ではなく定位感を調整する程度の変化しか起こらないのでプリセットで選ばせても構わない
ベースブーストの方がよっぽど効果的だと思うしイヤピの交換で改善する場合もあるけど今度は高音域が刺さる場合
やはり常時ノイキャンオンが必要になるから外音取り込み機能と併用できた方がいい別にするのではなく 電車の中で使うならQCE2が1番だね
これのない生活はもう考えられん 木綿持ち羨ましいわメーカーによっては一年持たない
可能性もあるから３万円超えると下手に手を出せない
木綿買ったら報告しますよせっかくだから そ、そうなの、、、、、、、まあいいやどっちでも
ちなみにその動画だとPI7(PI5)との比較になってるけど
PI7が全然ダメってわけじゃないんだテイストが違うし
本当に歩いていても車の中で聴いてる様な錯覚がある
かなり耳から離した位置で鳴るからこの比較だと微妙 MTW3はfwアップデートで機能面でも隙が無くなったね、音質もトップレベル
時代遅れ？いい音は変える必要がないんだよ 木綿は1が1番風呂場感あって好き
（※店頭でちょっと聞いた程度の感想） QCE２はいわゆるBOSEの音だから木綿が良くないなんて
事にはならないし木綿は2から3でかなり良くなったらしい
お値段も張るし本当に音質良くなかったらすまん かじかじってapp2もQCE2も今のところレビューしてねえな まあQCE2もAPP2も買うって決めて買ってるユーザーの方が多いだろうからアレだけど
音質にこだわるなら今でもMW08だと思ってるしそれ以外で肉薄する機種を除いて全て総合力で判断するしかないね かじかじ見るけどイヤホンのレビューあんま信頼できん...
あの人がイチオシしてたイヤホン軒並みアンマリ そ、そうなの？まあどっちでもいいかな
最近だとPI5使ってて満足してるからなぁ 逆に同じ価格帯のSpace A40とLiberty3 Proだと後者の方がパンチ効いてるらしいからこれまた悩みどころ ある程度までいったら音質なんかただの趣向だからな
きのこの山とたけのこの里、きのこの方が美味しいに決まってるけどたけのこが好きって人間も中に入る
ただの好みなんだよ なんでワイヤレスイヤホンってバッテリー残量減るとめちゃめちゃでかいアナウンス流すんだろ
耳につけてるだから小声で言ってくれよ寝てたらびっくりして起きるの嫌やねん わいはQCE2でもAPP2でもなく、TWX9買って音質、通話、ノイキャン全てに大満足してる少数派。ここ見てると楽しい。 A40と3Proがきのこの山とたけのこの里の差程度なのは分かる
Ankeのはみんな同じようなもの >>164
待てやそれ決まってるとは何だ決まってるとは >>155
新製品のレビューに流される人が多いからだよ MTW3は人気なのは理解出来るのだけど自分には低音が強すぎて合わなかった
綺麗な中高域に明瞭なボーカルって条件だと今ある選択肢はB&OのEXとかオーテクのTWX9とか？ 週間ランキング、歴史的瞬間！！
1位APP2、2位QCE2
繰り返す
1位APP2、2位QCE2
ソニーは6位に後退
ヘッドホン・イヤホン 週間売れ筋ランキング
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=66
集計期間：2022年09月26日～10月02日
・APP2
・QCE2 ←大大大注目！！！
・APP1
・AirPods
・AirPods3
QCE2が堂々の2位！
TWS初期のようなアップルBOSEの二強が戻ってきた
・XM4(黒)
・AirPods3(qiなし)
・JVC A5T(黒)
・C500(黒)
・JVC A5T(白)
これだけ大変動あっても、安定してJVC A5Tは絶好調
なんかソニー終わってる感 11位以下
・XM3(黒)
・エレコム TWS10(黒)
・XM4(シルバー)
・エレコム TWS10(白)
・LinkBuds S(黒)
・オーテク CK1TW(白)
あれれ、圏内にC500は色別の1つしか入ってない
こんなこと長らく無かったのに
なんか息切れ感あるなあ
C500はソニーとしては「低価格」モデルだけど
他メーカーと比べるとかなり高いのよね
他社から安くて良いのどんどん出てるので
C500はかなり見劣りしてきた感じ ソニーは別に終わってはいない終わってるのはC500を
コツコツ買い漁るワイヤレスデビューの老害ユーザー
補聴器代わりかよ 何故LDACすら接続できないC500が売れるのかも謎 C500、製品自体は十分に良いのだが
いかんせん強気な価格がね
XM4とかXM3はガンガン値引きして安売りしてるのに
逆にC500はあんまり値引きしてない感じ
それじゃますます割高感あって売れなくなるわ
他社のシンプル低価格の製品たくさんあるし >>172
SONYのXM4は粗悪バッテリー積んでいて、早いと数か月で故障する。
XM4スレは、不具合続出で、SONYアルバイトが大暴れで、
「使い方が悪い」「水にぬらしたんだ」
と罵倒し、荒れていて、ヤバい。
実際に修理センターに出すと、無償ではなく有償修理で10000円以上請求される。
そして、壊れたまま取り戻すにも高額な送料を請求される。
買っちゃいけないよ、SONY製は。 【 BOSE QuietComfort Earbuds II 】
本当に最強なのか！？ 音質はどうなのか！？ 徹底検証してみた！
【ノイキャンのホワイトノイズが…】
youtu.be/MNwIoqW7L_g ソニーはXM4マイナーチェンジ版のXM4Ⅱを出すべき XM4Ⅱ
・ケースにストラップ穴
・スワイプ操作で音量調整
・ちょっとだけ小型軽量化
・価格は38,000円くらい XM4はでかすぎ重過ぎやから
linkbudsを進化させてqiも付けてXM4Ⅱとして出そう！ LinkBuds SのイヤピだけXM4イヤピに変えて
XM4ⅡまたはXM4 miniとすればよくね？ LinkbudsとXM4は完全に別物やろ
Linkbuds Sならわかる
定期
と行間を読まずにレスしてみる SONYアルバイト必死だなｗ
XM4つうかSONY製のイヤホンは、1年もたずに故障して、
あげく修理代を1～2万円ボッタくられた「ＳＯＮＹ被害者」急増中じゃんｗ 1年待たずに故障した保証で新品交換だからバッテリーも新品になってラッキー
ちなみにsonyのtwsって保証期間何年なの？ >>180,181
自演見苦しいぞ
それにソニースレと重複してるのも見苦しい
その性格治せ >>186
＞1年待たずに故障した保証で新品交換だからバッテリーも新品になってラッキー
と、思うでしょ？
SONYコールセンターから「点検します」とか言われて宅配業者に渡すわけ。
数日後、メールで「『腐食』ですから有償修理になります。」
代金は、1万～2万ふつうに保証期間内に請求してくるわけよ。
壊れた商品でも返してほしければ、送料2000円以上払えって、もれなくオマケつき。
これ，価格コムで、ある人が修理せずに取り返して自分で開けたら、中にゴミが
入っていたらしい。
つまり、不具合の点検なんてせずに、すべて有償修理にして、被害者からさらに金を
ボッタくるのがSONYスタイルｗ >>189
＞んな馬鹿なw
ほんと、ウソみたいなお話でしょ
僕、その「ＳＯＮＹ被害者」の一人だからｗ 熱烈なSONYアンチがおるなｗ
どうせ嘘松なんでしょ？ PS5のコントローラーもすぐ壊れるゴミなのに
保証期間中でも送料ボッタクるらしいねｗ
海外では社会問題でリコール祭りや >>192
熱烈なSONYファンですか？
ま、他人事だと思っているのは今のうちですよ。
突然使えなくなり、保証期間内でも修理センターから
こんなメールきて、愕然としますから。
https://i.imgur.com/FWBTBuA.png
ワイヤレスイヤホンは、AirPodsProやsoundcoreも持ってるし、
そもそも、もうSONY製品を買うことはないです。 と言うよりもむしろ過ぎ去った事象みたいなもんだよ
買ってないモノだから安くなってくれる理由できて
ラッキーまだ安くなってねえけどまあいいでしょう
次だ、次のXM5だもしくはヘッドホンの方だな^_^ 片方が生きているだけに時間の問題ならそれが寿命
もういいワイド入っとけとしか言えないかな 腐食って事は耳汗で劣化してるって事だよね。
IPX4なら耳汗くらい大丈夫そうなのに… 分解点検すらしてないのに
どうやって腐食と判断したのか？ 何万も請求するなら
腐食部分の画像とか証拠を上げて
説明するべきじゃね？
しかもバッテリー代なんて数百円だろうが。
マジでクソニーとしか言えんな >>188
故障の原因が「腐食」っ てなに？
自然故障なの過失による故障なのか説明受けたの？ ビクターTWS新製品ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
日常生活での聴こえを長時間快適にサポートする、
“みみ楽”シリーズ初の完全ワイヤレスタイプ 完全ワイヤレスボイスレシーバー「EH-W10」を発売
～専用スマートフォンアプリで、いつでも簡単に自分の聴こえを調整～
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000255.000045133.html
https://prcdn.freetls.fastly.net/release_image/45133/255/45133-255-e05804d0df63fca7cbc7cefc43c9ebae-2750x2063.jpg
8mmドライバー
イヤホン本体で10時間
ショートスティック形状
しかもJVC(ビクター)初の専用スマホアプリ！！ オーテクも新製品キタキタキター
オーディオテクニカ、フィット感高めた小型の重低音完全ワイヤレス「AT-CKS30TW」
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202210/06/56591.html
10月14日発売
13,000円
重低音モデル
防水 IP55
イヤホン本体で7.5時間
https://www.phileweb.com/news/photo/d-av/565/56591/05_thumb.jpg
位置付け的にはスポーツモデルの置き換えか？
CKS50TWのノイキャン無し？ > 小型の筐体に加え、耳穴の前方にある出っ張り（耳珠）を避けて
> 自然に装着できる「トラガスホールドデザイン」を採用し、フィット感を向上。
> 耳とイヤホンとの間に隙間が生まれにくいため重低音を逃さず、
> また高い遮音性も実現。体を動かしても外れにくいとする。
今、TWSに求められてるのは「装着の快適さ」
「体を動かしても」という説明があるあたり、
そして防水強化もされてるし、やっぱりスポーツモデルの後継扱いか
今回は、重低音もプラスした感じかな CKS30TWは、音量32/64段階に切替、マルチポイントも付いてるのか
すっかりオーテクTWSの定番機能になったなあ
マルチポイントと言えばオーテク、って感じ >>196
隠す必要ないところ隠してるの余計怪しい 10,000円とちょい超える価格帯は間違えていいモノを出してしまうと数が捌ける代わりにコスパ悪いから
誰しもが普通に買えてしまうしメーカーはその値段で売るくらいなら付加価値を沢山つけて音質に文句あるなら上の機種を買って下さいねの精神あると思います だからこそFinal ZEで取り敢えずノイキャン付きの製品を出したらどうだろうか持ってないから知らんけど >>212
なんだよairportsって
飛行場か？ ビクター、完全ワイヤレス型ボイスレシーバー「EH-W10」。
マスク越しの集音性能強化、会話など聞こえやすく
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202210/06/56595.html
> 「EH-W10」を10月中旬より発売する。
> 価格はオープンだが、50,000円（税込）前後での実売が予想される。
> φ8mmネオジムドライバーユニットを搭載し、
> 全体域をバランス良く再生し、パワフルでクリアな高音質を実現
> 本体は耳への負担が少なく、圧迫感の少ない新形状のハウジングを採用 これイヤホンというより補聴器に近い用途でしょ
音質は期待できん QCE2で音量変えようとしてスワイプすると2回に1回は再生停止してしまう。
小さなサイズでタッチとスワイプ同じ場所ってのがダメな事が分かる例だねこりゃ。。 APP2のスワイプはまるで問題ないのにね
どこで差がついた QCE2の再生停止のジェスチャー(タッチ)はちょっと過敏な気がする
少し触れただけでも止まるからストレス APP2のように、感圧クリック＋スワイプ操作が正解なのかもな 今回はちょっと見送ろうかなBOSEは今でも信頼厚いけど
WilkinsのPI5がお気に入りすぎて二つ目を購入したいから やっぱこういう細かい操作性や使用感でストレスなく出来るように仕上げるのはAppleがとても優秀だよね。
開発者の自己満で終わらせるんじゃなくしっかりユーザーテストを膨大な数やってるんだろうなと思う。 もうさぁエアポはええんよ
信者専用スレでやってくれれば 今後は、TWSはスワイプ付きが当たり前になっていくんだろうな
いつでも他メーカーはアップル手本にして後追いで真似るから 他メーカーの場合
他メーカー「今までにない新しい○○の機能を付けました！」
↓
ユーザー「うーん、使いにくくて不便、○○はイマイチ」
アップルの場合
アップル「使いやすくするために○○の機能です」
↓
ユーザー「うおおぉ～○○スゲエ！！これは便利だ！！」
タッチパネルも、別にアップルが最初に付けたわけじゃない
しかしiPhoneで世の中はタッチパネルに塗り変わった ん？そこなのか？ふーんいや、むしろ指紋認証とか受けが良かったから順調に伸びた様な気がする
他のメーカーでも指紋認証が早ければ良かったのに一部の指紋に関わる特許技術を申請されちゃったからとか
ガラケーには似たようなやつがあった気もするけど 今までにない新しい○○の機能を付けたら他のメーカーより優位に立てるほど出来が良かったんだしそれはね
世界初とは言っていないのでセーフっちゃセーフ エアプエアプだったんだけど初代にスワイプ機能なかったのが驚きやわなんのための形状やねん 林檎信者が頭おかしいわけじゃなくて母数が多いからどうしても変なの混ざっちまうだけなんだ
良いアップルユーザーだっているんだということを理解してほしい Appleは素質はあるのに使い勝手悪いみたいな機能を上手く昇華して実用性の高い機能として使い勝手良く提供するのが上手い >>229
これだからあれほど泥ユーザー専用スレにしたら？と1つ前のスレで提案したのに >>233
ブラッシュアップして完成度高める（主に使い勝手の点）のはほんと天才的だと思う BOSE QCE2ってケースのバッテリー残量知る手段がケースのランプの点灯でしかわからないて、このご時世ヤバくない？
アプリで表示されないんだが やっぱりAirPods以外は物としての完成度がね。 本日10月7日は、オープン型(非カナル)のTWS新製品が何と2機種も発売！やったね！
JBL、密閉/オープンが変えられるスケルトンTWS「TUNE FLEX」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1443980.html
Happy Plugs、小型／軽量な完全ワイヤレスイヤホン「Joy」。光沢感ある全10カラーを展開https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202210/03/56561.html
オープン型(非カナル)で
ショートスティック型
やっぱりコレだね スプラトゥーンのインクみたいな蛍光チックなカラーバリエーション >>241
タッチセンサーを無効にするのも出来ないよね？ ゲオからも凄いのキタ
ゲオ、高いノイキャン性能を実現した完全ワイヤレスイヤホン - 5,478円
https://news.mynavi.jp/article/20221006-2473248/
10月7日発売
価格5,478円
ノイキャン(-42dB)
10mmドライバー
イヤホン本体でANCオン約6時間
片耳4.8gの小型軽量
ショートスティック型
https://news.mynavi.jp/article/20221006-2473248/images/001.jpg そういや昔、ケンウッドはミニコンポで
ウッドストックのキャラ使ってたな オーテクから、ながら聴きｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
世界初！！軟骨伝導！！
“ながら聞き” の常識を変える。
オーディオテクニカの、世界初ワイヤレス軟骨伝導イヤホン「ATH-CC500BT」が10月14日に発売
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17575649
価格￥17,600
> 軟骨伝導経路という新たな仕組みと、
> オーディオテクニカが長年培ってきた音響テクノロジーを組み合わせ、
> “ながら聴き” を “本気聴き” にできるレベルまで音質を高めている。
本気のながら聴きキター オーディオテクニカ、“ながら聴きの常識を変える”軟骨伝導ヘッドホン「ATH-CC500BT」
世界で初めて「軟骨伝導経路」を活用
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202210/06/56593.html
> 骨伝導と軟骨伝導の異なる点として、
> 骨伝導では頭蓋骨に直接振動を伝えるため、強く圧迫する必要があり
> 痛みが出やすい傾向にあるのに対して、
> 軟骨伝導では耳の軟骨部に触れる程度の装着で効率良く音を伝達できるため、
> 頭部への圧迫が少なくなるという。
> 骨伝導はステレオ音声が頭蓋骨の中で融合されてしまうため、
> 左右の内耳に入る音情報に左右差が生じにくく、気導経路の音ほどのステレオ感が得られないのに対して、
> 軟骨伝導では音が左右の内耳に別々に到達するため、
> 気導経路の音と同様のステレオ感が得られるとしている。
軟骨伝導スゲー オーテク“ながら聴きの常識変える”「軟骨伝導」ヘッドフォン
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1445411.html
> 耳に音が伝わる聴覚経路には、
> 「気導経路」と「骨導経路」の2種類が考えられていたが、
> 2004年に第3の聴覚経路として「軟骨伝導経路」が発見され、
> その後の研究により、非常に効率よく音を伝えられることが分かった
第3の聴覚経路！！
経絡秘孔かッ ちょっと前はHUAWEI FreeBuds Pro2の評価高かった記憶あるけど今はどうなん
値段も手頃だし試してみたい気持ちはあるんだが使ってる人いたら使用感とこ教えてくれ >>254
ステマの契約期間が終わったのか誰も話題にも出さないのビビる
あれxm4に勝るもの何も無いだろ NeoBudsくらいお値段下がったら試すかもしれない 発売すると空気、ってのは
高音質モデルTWSあるあるの定番だから
発売前とかさんざん持ち上げといて
いざ発売になると速攻で空気 大袈裟かも知れないけど１年も持ってくれたらマシ
たった10,000円でそこそこの音質なら大量に買える
ソニーXM4は発売当初が30,000円だったからなぁ スレチだけど AACしかサポートしてないMacでTWS使う人には郎報
https://watchmono.com/e/sennheiser-btd-600
SENNHEISER、aptX Apaptive接続できるPC/Mac用のBluetoothアダプター『BTD 600』 AirpodsはAndroidでアップデート出来ないのとライトニング端子を変えないかぎりiPhone専用でしかない アップデートなんて要らんし、充電はワイヤレスだしなあ
USBケーブル付いてるし オーテクはまだ大ヒット製品SQ1の後継機種を発表してない
2年ごとモデルチェンジだし何か出すはず >>254
めっちゃいいよ
APP2なんかよりよっぽどいい
ただしメーカーがメーカーなんで人に勧めにくい 俺思ったんだけどさ
どんなイヤホンでもイコライザー使えば好みの音になるよな？
新しく買う意味ある？ う、うんそれでいいと思うけどイコライザーって定位感を調整する程度の能力しかないから音質や解像度が向上する訳でもないのです それにPI5とかPI7の様に10Hzから出力されるイヤホンと
大抵の場合20Hzから出力されるイヤホンだと臨場感とか
前後の奥行き感が違ったりするし
あまり耳に近い位置から鳴ってるイヤホンでDD+BAだと解像度高くても刺さるとかそういう問題出てくる >>266
エアポレベルの音質ならその理屈はあってるよ >>266
実際はイヤホンの性能が違うから音質まで同じに出来ない >>268
不要なトラブル起こさんように音源の方で20Hz以下はカットしてるのが普通だし、
スピーカーの再生能力なんてプロ用でもなければ、12dB落ちの特性で表記しててテキトーもいいとこなんだが… >>259
SENNHEISERの方がCreativeのよりいい音出してくれそうだけど、どちらもLE Audio未対応なんだよな
対応イヤホンもほとんどないし、どのメーカーも総スカン状態や 耳に近い鳴らし方だと20Hzで妥協してるけどそれよりも下の領域はメーカーちょっとコストかかるんじゃないかな
にわかに囁かれてきたドライバーサイズより再生帯域だな
メーカーによっては再生帯域を表に出してないから >>272
そんなこと言われても木綿は5Hzからですから
低音が強くても前後の奥行きを感じる差はここに起因する 実際には20Hzでも明らかに120Hzより上の帯域しかくっきり出ていないイヤホンがほとんどだからまあ憶測だけども >>273
Android13対応したのにPixel7は対応しなかったし
LE Audio製品出て来るのはしばらく先になりそう LE Audio対応のイヤホンが今すぐに必要とかで勇み足だと思うけどなぁその時になってから買うんでしょ
LE Audioだから５年以上使えるかどうかわからんぞ スペック上の20Hzなんて嘘なんだなやっぱりPI5を使っていると余裕のある鳴り方でややモニターライクな傾向あるけど前後の奥行き感はたっぷりあるから
他のメーカーがこれ以降発売するイヤホンはちゃんと20Hzまで出せるようにしてほしいし欲を言えば10Hzまで要求したいところ ササとﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝは掲示板監視会社の派遣社員だよ 音質重視かつANCもあるやつで
TWX9，MTW3、PI7に絞ったんだけど決められんぞ
今は外AP、家ANC300TWなんだけども家用を強化しようかなと。 TWX9使ってみた
音質は良い方だけど微妙
マルチポイント
装着感良い
ルックス良い
ノイキャン普通
外音取り込み弱い
思ったほど良くなかった >>282
mtw3が96khz、マルチポイント対応になったからmtw3 QCE2はBT接続出来なくなる不具合あるな
一回リセットして再設定しないと繋がらなくなる
APPはそんなことないからその点では優れてる TWSって良い機種でも何かしらトラブルある。
繋ぎ直したりすれば大体直るしそういう物として使用するしかないのかなと思ってる。
ん、、、たまたまなんだろうけどそーいえばAnkerとMarshallはトラブル起きたことない。 完全ワイヤレスって言葉の意味についてだけど、
ワイヤ(線)が無い、ってことだよな
線(ワイヤ)がついてなきゃ完全ワイヤレスになるわけだから
Shockzみたいのも線(ワイヤ)ないし、完全ワイヤレスイヤホンになるよな
カナル型とか、耳掛けのイヤーフック型、みたいな
ちょっと形状のバリエーションの1つというだけで >>292
完全ワイヤレスって左右も繋がってないという意味でしょ linkbuds s使って思ったのは
小型化は正義だわ
耳への負担と装着しやすさが段違い
今後はこのレベルの装着感じゃないと耐えられなくなりそう TWSという言葉には
・完全にワイヤ(線)なし
・ステレオ
という意味だよ
TWSにはワイヤあり・モノラルは入らないけど
どこにも分離してるとかの規定はない >>296
その通り
4.8gのlinkbuds sこそ神機種！ >>295
True Wireless Stereo の略してな
ステレオがワイヤレスじゃなきゃ完全ワイヤレスと呼ばんのよ >>298
だからShockzみたいのはステレオでワイヤレスでしょ AirPodsPro初めて使ってるけど人混みに弱かったりする？
満員電車でよくプツプツする >>302
TWSの定義として、左右が無線により独立して接続されるってのがある。
なのでShokzはTWSではない。
そもそもShokzがTWSなら BluetoothヘッドホンもTWSになるけど、そうじゃないでしょ。 >>303
少なくとも新宿池袋では全く途切れないから一回リセットしてみた方が良いと思う。 ヘッドホンはヘッドホンでしょ
TWS(イヤホン)には左右分離の意味はない
あくまで、ワイヤ無しでステレオ(のイヤホン) >>302
それはワイヤレスだけどTrue ではないのよ あほって言えば割と最近スレタイガン無視でネックバンド新製品のコピペしてたバカいたじゃん？ >>307
True Wireless の時点で左右が繋がってるのは対象外
普通に考えればわかるでしょw >>298
TWSは正式には truly wireless stereo だよ
昔からある左右一体型( wireless headphone )と区別するために truly をつけるようになって、片耳ヘッドセット( wireless headset )と区別するために stereo をつけたんだ
片耳ヘッドセットの方は区別を明確にするために wireless mono headset と呼ぶことも多いね >>302
でも完全=True ではない
だからワイヤレスだけどTWSではない >>311
No connecting wires even between the earbuds wireって書いてあるよ
Wireあるからそれは入らないが
Wireないなら違うよな shockzみたいのには、どこにもWireはない
つまり完全にワイヤレス twsはイヤホンのことではなくて仕組みを表す言葉だよ
右チャンネルと左チャンネルが無線で同期する仕組み
だからtwsスピーカーってのもある >>316
ワイヤーで結んでるでしょ？
プラでカバーしてるだけで >>313
Qualcomm社が自社の技術を True Wireless Stereo technology と命名して、それを利用したSennheiser社なんかも True Wireless と製品名に入れたり、非英語圏にとって truly wireless が発音しにくいって理由で true wireless が市民権を得ているけれど、正式には truly wireless であることに変わりないよ
ちなみに earbuds も本来はカナル型( in-ears )に対するイントラコンカ型を指す用語なんだけど、最近ではイヤホン全般を指すときに使われてるね Twsの文字の中にearbudsは入ってない
TWS≠earbuds
それにカナル限定でearbudsだけとかいい出すと、
非カナルのAirPodsがTWSではないとか本末転倒になるぞ
イヤーフック型の耳掛けとか、AmbieやBocoみたいなのも除外とかすんの？
そんな重箱の隅で細かい区分にする意味あるか？
ワイヤレスで完全にワイヤないステレオ
それでいいじゃん 細かい定義はまあいいや
量販店のイヤホン売り場を見ると
Shockzコーナーがどんどん拡大している
以前から耳ふさがないイヤホンでそこそこ人気あったけど
今年の春先にソニー旧LinkBudsが出て「ながら聴き」人気が更に加速した感じ
「耳ふさがない」「ながら聴き」
知名度がさらに上がって浸透した
Shockz売り場はさらに拡大した
人気もあるみたいで勢い増してる
Shockzにとっては知名度上げてくれて旧LinkBudsに感謝だろうな
当の旧LinkBudsの方はなんかまるで勢いなくなってショボーンな感じ 重箱の隅の細かい区分じゃなくて世間的に決まってる定義をみんな説明してるだけなんだけど、そんなに受け入れたくないのかよ、、
間違いは犯すことが恥なのではなくて認めないことが恥なんだよ。 春先の旧LinkBudsの勢いは本当スゴかった
瞬間的にAirPods超えて販売ランキング1位のトップ取ったり
数ヶ月間トップ10に入り続けた
あのときの勢いを見たら
他メーカーは何とかしないと乗り遅れると大慌てになるだろうな
JVCは、耳掛けのながら聴きTWSで、新シリーズNearPhoneを立ち上げた
Aviotは、ながら聴きTWSの2製品を新シリーズOpenPieceで出した
オーテクは、軟骨伝導という新技術を付けて出してきた
でも、当の旧LinkBudsはすっかり下火
他メーカーは「あれれ？！どうして？」という心境だろうな おっと、もうひとつあった
昨日に新発売の、JBL TUNE FLEX
「ながら聴き」ニーズに合わせたコンセプトの製品
モノとしては非カナル(オープン)とカナルの兼用
無印AirPodsと同じようなもんだから
こっちは傷は浅いな >>282
PI7は候補から外してもいいよ上質だけど高音質ではない
どちらかと言えばローファイな音質で楽しめるかどうか
わからないし高音質だと思ったら痛い目を見るからPI5で
妥協しとくのもアリだと思った 可哀想なのはAviotだな
旧LinkBuds見て2製品出したのに、すっかり下火
JVCもちょっと可哀想
オーテクは、人気あるShockzの方に合わせたので無傷
JBLは、ただの非カナルにチェンジするだけで、結果オーライか 各々にメーカーが発売してくる製品をランキングに入るかどうかで会話したくて仕方ないんだろうけどさ
ランキングに入ってくる製品を全部買えよもう その性格、考えたらランキング通りに買えば問題ないから
AirPodsやEarPodsになるかも知れないけど ササくん、前からあんだけ推しまくって買う買う言ってたQCE2は買えた？ メーカーの戦略がどうのこうのって憶測混じる話題のくせに 憶測が混じる前提の会話それこそ随分と長いこと居座って
居座っているから当然老害なんだろうな期間は知らんけど
別にいいけどお前の視点やら興味はこっちからするとお前ほど興味ないよ、 shockzの話でも続けてみたら？盛り上がるかもしれんぞ？ コピペ荒らし続けるのに不都合だから厳密な定義ははぐらかそにかかってるんだろ
躾の出来てない犬レベルの浅知恵 >>328の続きから相手してくれるんだろ？誰かは知らんけどよろしくな >>338
いや分かってるコイツは確かにそういう奴だった
最初に見たときにちょっと説得してあげようかと
壊れかけのBotになってて可哀想だと思ったからさ、でも
やめときゃよかったよ、だめだコイツは JBL TUNE FLEX、聴いてきた
スケルトンなケース、材質も手触りも結構いい感じ
イヤホンもスケルトンだが、あんまりスケルトン感ない
ケースのインパクトの方が大きい
ケースは、サイズそんなに大きくもないが、
最近はコンパクトなのが多いので、なんかチョイ大きめな印象
イヤホンは、オープン(非カナル)とカナルをチェンジ可能
両方を試してみた
オープンだと、ほぼ無印AirPods
イヤピ交換してカナルにすると、ほぼAirPods Pro JBL TUNE FLEX、続き
ノイキャンは、ほとんど効いてない感じ
カナルにしても遮音性がとても低くて、ノイキャンはオマケなレベルだな
オープン(非カナル)とカナルを変えられるが
確かに遮音性は変わるは変わるが、ガッツリ密閉にはまるでならない
タッチ操作は反応いい
通知音もさりげなくでとてもいい、このあたりJBLはしっかりして
他メーカー製品で通知うるさいのとかあるがああいうのは大きなマイナス
音は、まあこんなもんかなという感じ
悪くはないが良くもない
APP2の音質向上したから、それからしたら音質は優位性はない JBL TUNE FLEX、まとめ
・スケルトンなケース
・非カナル
この2つが欲しいなら
音は、まあフツー
非カナルTWSの中ではいい方かも
ノイキャンは期待するな
こんな感じかな AirPodsProの半分以下のお値段だからいいと思うけどね
似ている形状や似ている装着感で比べるけど値段は揃ってないから比べるのも違うといえば違うよね、続きをどうぞ ついでにHappyPlugs JOYも
これも非カナルなTWS、シンプルな製品
スティック型で、スティックかなり短め
スティック型でメチャ長いスティックのあったりするが
JOYはAirPods Proよりはやや長いが、AirPods Proに近い感じ
音質は安っすい感じ
まあ安モンですな
色が10色あってカラフル
デザインと手軽さだけの製品ですな オーテクの来週発売の、CKS30TWと軟骨伝導CC500BTを試してみたかったが
試聴機も、モックすらまだ無かった エアポの値段は2万5千円くらいが適正やろうな
今はコスパが悪すぎる インイヤー型は足音が体内伝播音として響かないからジョギングなんかにはいいよね
TUNE FREXはインイヤー型になってノイキャンも一応ついてるってのがなかなか貴重な存在 >>304
>>306
とりあえずリセットしてみるわ >>348
ゴミみたいなノイキャンらしいけどな。普通にAirPods Pro2で良い。 shokzのやつ音量上げたら普通に周りの音聞こえなくなるから意味ねーって思って売った でもかなり売れてるぜShockz
「耳をふさがない」をほぼ独占してる おおっと、今までShockzだと思ってたが、正しくは「Shokz」かよ
これはショーーックっス 「非カナル(オープン)」ニーズは、
アップル(AirPods3、AirPods)がほぼ独占
「耳ふさがない(ながら聴き)」ニーズは、
Shokz(Shokz製品は多種ある)がほぼ独占
そのジャンルを独占してるメーカーは強い OpenRun Pro買って1週間で売った。
買う前は骨伝導って外でも使えると思ってたけど、あれ室内の静音環境専用だね。
街中で聞こえる音量だとほぼMAXにしないと無理で、そうすると骨の振動が強すぎて気持ち悪くなる。
あと、視聴の時はまるでスピーカーみたいで凄いと思ったけど視聴の時だけだった。
普通のイヤホンと逆で視聴映えする。 骨伝導てうっさいとこだと耳栓つけれってなってるっしょ
アフターショックスあたりはイヤーウィスパー系の耳栓同梱してた az60使ってる人いる？ xm4飽きてきたから変えようかなと ながら聴き、耳ふさがない、はそういうものだろ
一体何を言ってるんだか
他の旧LinkBudsにしてたとしても同じこと言いそう
周囲の音はそのまんま聞こえてくるからイヤホンの音にかぶさる
逆にイヤホンの音をガンガンに大きくしたら周囲の音は聞きづらくなる
当然だよ スピーカーみたいって言ってるが
そのまんま「スピーカー」と同じことだよ
周囲の騒音が大きければ、スピーカーから音を出してても聴こえにくいし
逆に、
スピーカーの音を盛大に鳴らせば、周囲の音が聞こえにくくなる
ごく当たり前のことだよね
耳ふさがないイヤホンでもそれと全く同じだ 骨伝導は騒音があってもそれとは別で音をちゃんと認識できるという勘違いがあった。
なのでもちろん製品が悪いんじゃなくて自分が知識不足だっただけ。
ただ、ちょっと残念だったw ノイキャンもそろそろ低音域〜中音域〜高音域の3段階別に評価するべきかもね。 >>361
せやな。音質を「良い」か「悪い」かの一軸で評価してるのと同じだからな現状は
せめて「ドンシャリ」とか「カマボコ」のように一般人にも感覚的に掴める程度には評価しないとな
ノイキャンはどの対象音をどの程度消せるかを評価するのが良いだろう
会話やアナウンス、電車や車の走行音、家電の動作音、料理の音、雑踏、風、雨音、工事の騒音など
全く消せない、まあまあ消せる、完全に消せる、の3段階くらいが分かりやすいだろう
外音取り込みも同様に評価を具体的にしたほうがいい ANCは原理上、低音ほど低減しやすいし
低音で十分に軽減できないのに中音高音を軽減できるわけがない
それに装着によるPNCの遮音性で中音高音の低減は大きく変化する そもそも「低減する」だけのものを、
勘違いして「消せる」みたいな表現してる時点で
まるでわかってなさそう >>254
とりあえず大きな不満はない イヤピが選べないのと(自分はsednaのMAX TWS使ってる)ノイキャン中高域の効きがイマイチなのが不満かな 音も悪くないと思うし >>277
LE AUDIOは出てから考えれば良いと思うんだよなあ どうせ1～2年すれば何かしら買うんだし 突発的な音がしっかり消せるようになれば
ノイキャンは新たなステージに進めると思う
継続的に鳴ってる低域はほぼわからないレベルまで来てるね 意外にもダラダラと骨伝導の話が続いてるの笑った
よく考えよう、骨伝導にはメリットがある
つまり、逆に言えばカナルにも良さはある
最初から骨伝導を探していたのなら別にいいけど >>362
なんか音域毎に分かるのって知ったかぶりみたいに感じる
もちろん低音域とその他の音域くらいには分けるとしても 言ってることは正しいとか分かりやすい擁護だなあ
どのみちこの荒らしはどうせどこかのコピペだろ 骨伝導は、もともと音がイマイチなのと、
低音は弱いからって最近は低音用に外に音ダダ漏れスピーカー付けていたりと
いろいろイマイチで、何度か試してるけど個人的には「骨伝導はナシだな」という評価
新発売するオーテクの「軟骨伝導」はそのあたり改善してるかも?!って少し期待してる
まあメーカーが言ってるだけだから骨伝導と大差ないかもしれんが
https://www.audio-technica.co.jp/product/ATH-CC500BT
「骨伝導」と「軟骨伝導」との違い
— 頭部への圧迫 —
「軟⾻伝導」：⽿の軟⾻部に触れる程度の装着で、効率良く⾳を伝えられるため、頭部への圧迫も少なくなります。
「⾻伝導」：頭蓋⾻に直接振動を伝えるため、必ず⾻のある部位に装着しなければなりません。また、強く圧迫する必要があるため、痛みが出やすい傾向があります。
— ステレオ感 —
「軟⾻伝導」：左右の内⽿に到達する⾳はそれぞれ別々になるため、気導経路の⾳と同様にステレオ感が得られます。
「⾻伝導」：ステレオ⾳声が頭蓋⾻の中で融合されてしまうため、左右の内⽿に⼊る⾳情報に左右差が⽣じにくく、気導経路の⾳ほどのステレオ感は得られません。 ホンマかなあ？とちょっと疑ってるけど
軟骨伝導は、あくまで普通のイヤホンやスピーカーと同様に
「空気の振動を鼓膜で聴く」
↓
・「軟骨伝導」の仕組み
「骨伝導」は、振動の元となる振動子を頭部に当てて、
骨を振動させることでその奥にある「蝸牛(かぎゅう)*」に音を伝える仕組みです。
一方「軟骨伝導」は、振動が耳の軟骨に伝わると外耳道の「壁の軟骨」にも伝わり、
その中で空気が振動して音が生まれます。
それが「鼓膜」を揺らして「蝸牛」に届くという仕組みです。
あなたの耳がスピーカーの代わりになるようなイメージです。 >>364
cancelingなんだから最大限の性能なら原理的に打ち消せるだろ
強さを評価するんだから快適さとはまた別次元よ？
>>369
何が言いたいのかさっぱり分からん >>374
あのねえ、そのイヤホンがハイブリッドであればDD+BAだからフラットな音質でも低音強めでもシャリつくからね
ノイキャンは音域だけで語っても強さは結局のところ機種毎に比較するしか方法はないよ耳の詰まり具合だよ ドンシャリなら問題なく聴けるかと思えばPI7/PI5のような弱かまぼこでもいい感じに聴ける機種もあるから
表面上のことしか伝わらない機種毎に比べるしかない >>365
セドナMAXいけるとは良いこと聞いた
ただ俺はどちらかというとノズル伸ばしだい
純正で長いタイプだしてくれんかなぁ >>375
ノイキャンを音域だけで語るって誰が言ったよ…
対象音決めてそれがノイキャンでどの程度消せるかで評価したらって言ってるんだが
ボーカルにしたって低から高まで色んな帯域に渡ってるんだから、そりゃ中域だけ低減できても他が低減できないと消せないよ
んなこと分かってるから ﾜﾝﾄﾝｷﾝはTWSの定義で大失態したのをどうでもいい書き込みの連投でごまかせたとでも思ってるのか PI7持ってるが
全然ドンシャリじゃないぞ
付属のイヤーピースにスポンジ入ってて低音だけ強調されてる
ハイブリッドドライバー特有のシャリシャリが弱い
何のためにハイブリッドにしたのか分からん >>380
よく読んでくれ、弱かまぼこだから
俺が所持してるのはPI5なんだけど臨場感はあるから
前後の奥行きに加えて元々弱い高音域を補完してるんだ 欲を言えばあのスポンジはスカスカだからもっとちゃんと成形されたスポンジの方が良かったかな TuneFlex、なおしまはやっぱスケルトンに食いついたか
3色貰ったって言ってるからJBLのばら撒きは相変わらずえげつないが
これインナーイヤー型のイヤホンを探してる人ならドンピシャやな 現状で、非カナルで音で一番のTWSは、
Marshall Minor Ⅲ
次点で JBL TUNE FLEX
非カナルに音質を求める人は少ないのかもしれないが、
TWS全体でかなり音質が向上してるので、
非カナルでももうちょっと音質向上して欲しいわ
Marshall Minor Ⅲは、非カナルにしてはかなり音質しっかりしてるが、
今どきaptXのみとかもうちょっと改善したの欲しい アップルがAirPods Pro2で音質を向上した
非カナルのAirPods3でも同様の音質向上して欲しい
AirPods3は非カナルTWSとして形状や装着などなかなかいいと思ってるんだが
いかんせん音が物足らなさ過ぎてな
AirPods Pro2並みに音質向上してくれれば、候補としてとても有力なものになる 次のAirPods3(第2世代)は出るタイミングは来年後半かな
・音質向上
・スワイプ操作で音量調整
・USB-C
あたりはしてきそう
マジに欲しい
ちょうどUSB-Cとかやるタイミングなんだよな
(海外で法律で端子をUSB-Cにしなきゃいけないタイミング) 非カナルで、音質だけならソニーのXEA20とか旧LinkBudsとかなかなか良いんだが
いかんせんクセ強過ぎだし電池持ちもイマイチ
ソニーは普通の非カナルのTWSを出せよ
年末の新製品としてショートスティック型のオープン(非カナル)TWSを遠慮せず出してええんやぞ >>389
ソニーのイヤホンって、どのスレ見ても「故障」だらけジャネーノ。
修理窓口に悪態つかれ、金払ってイヤな思いをするだけだよ。 ノイキャンは原理的には音を消せる。
ただ、外音は色んな音が随時発生しておりしかも高音になるほど波長が短く振動数が増えるので対処が難しい。
なので、突発性がない場合は高音も消せてる。
例えばHomePodとかは自機での再生音を内部的にノイキャンして人の声を聞き取ってる。 耳の奥までグイっと差し込まないのってもうair podsしかないのかな？
pixel buds a使ってるんだけど、外耳炎になりそう マジでPro2最強だぞ。爆売れしてるし、在庫切れの前に買っとけ。 >>392
QCE2も浅めの装着でかなり軽めの装着感だよ >>392
＞耳の奥までグイっと差し込まないのってもうair podsしかないのかな？
非カナル(オープン)のことなら、
Marshall Minor Ⅲ
JBL TUNE FLEX(非カナルとカナル兼用)
JVC A8T
Urbanista Lisbon
HappyPlugs JOY他多数
Defunc各種
などなどあるよ
大手メーカーの製品は、JVCやJBLのあるけど機種数があまりなく
TWS全体からみると非カナルの製品数はたしかに少ないね >>394
あれ縁につけるゴムで耳支える構造だからね 非カナルは、今後は増えて来そうな気はする
TWS販売ランキングを見ればわかるが
AirPods3と無印AirPodsは常に上位
TWS全体で、非カナルのニーズはとても大きい
そのニーズをほぼ丸ごとアップルがずっと独占していた
TWS市場はもう成熟して伸び代がなくなってきた
これまで他メーカーは、TWSではカナル型ばかりで、
電池競争とかノイキャンとか価格とかそんな部分で競争してきた
しかし、今となってはもうそういう付加価値でのネタが切れて来た
今後はカナル型だけでなく、非カナルの方も手を出してくると思う TWSは本当ネタ切れなんだよな
ブームだったノイキャンも当たり前になった
高級路線とかハイブリッドはコケた
最近は、イヤホンの軽量化、ケースの小型化
あと装着の改善でショートスティックの採用が増えた
もうネタない APP2が6時間持つようになったから確かにネタ切れだな
つまり同等の性能で安い価格で売る必要があるわけだし アップルの方も同じくネタ切れになりつつある
AirPods Pro2で
・音質向上
・音量操作
・電池持続
これを強化したのは、とても象徴的
それまでアップルは音質に無頓着、操作も電池も
他メーカーよりも見劣りしようが気にしてなかった
アップルは「他メーカーに寄せて」きた
他メーカーは、逆に「アップルに寄せて」きて、
AirPodsのように
・イヤホン軽量化
・ケース小型化
・ショートスティック型
になって来てる
それぞれが寄せて追随し始めている 有線からワイヤレス
ワイヤレスから左右独立型に以降して最初がよくわからんメーカーだったけど昨年から１年間はNB2Proで満足してしまったからAPP買う機会を逃してしまったので買おうか迷ってるけど一応音は確認しておきたいかな
どれくらい変わったのだろうかAPP1は確認できたけど
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=VSPmLLvYwhQ 世の中には限界を決めたがる人の限界に合わすわけにはいかない人もいる。 MTW3とPI7とTWX9と迷ってたものだけど自決しました。
全部買いました 間違えてPI7の黒も買っちゃので4つもイヤホンが増えてしまいます
流石に間違えて買ったやつは返品しますが。 >>403
生ｷﾛ!!
※【自決】(名) 自殺、自死。 airpods proみーんな使ってるから逆に使いたくない 白しか無いしな、アレ
何で頑なにカラバリ用意しないのか分からん >>405
まさに清水の舞台からフライアウェイしちゃったんだろう。 >>409
前にワンが絶賛してたよ。見た目の高級感がなんとか MWシリーズはどこよりも先に新しいチップを搭載するから話題になるけど他社が追いつくと埋もれる
そうなるとフェースプレートとか余計なところに金をかけて高額だからごく一部しか興味を持たなくなる
そろそろ新型が出てもいい時期だがなあ もしワンがMW08を所持しているなら多少の暴れっぷりも許せるけどね、あれは確かにいい音がしそうだから >>410
今時そんな死語使うとか耳のケア以前に頭大丈夫か？ ちなみに>>401でAPP1の低音のなさに驚く場合もあるだろうけどこれは結構マシな方だからね
他の音域はそこそこ頑張ってるし何よりも筐体が小さいしまあまあ頑張ってると思えば問題ないから
有線だと懐かしいけど自分の場合、安いやつしか使ってこなかったからこんなに低音域が出ると驚くよね それが左右独立だと低音域が削がれていることをついつい忘れてしまうという不思議 MW08はMTW3の音を硬くしてクールにした感じの印象 米LOUD Audio、ノイキャン搭載のワイヤレスイヤホン「MP-20TWS」を発表
https://news.mynavi.jp/article/20221007-2474865/
FoKus H-ANCとそっくりなのが出てきたな >>419
てか工場同じだろ
結構そういうのあるよなあ
マーシャルとアディダスのイヤホンがそっくりとか >>419
これ中身の構成も同じなんだね。
てことは外装含めた全部でKnowles社のTWSパッケージってことか。
だとすると価格差がそのまんまブランド代と代理店手数料か。。ちとNOBLE（むしろエミライ？）エグいね >>421
同じOEM工場でも音質全然違う時あるから調整手間賃は乗ってるかも >>422
ハードウェアのパッケージが一緒でチューニングはもちろん販売ブランドがやってると思う。
もちろんLOUD AudioもNOBLEもどっちもやってるだろうから、価格差イコール利益や代理店手数料だなと思って。 >>423
代理店手数料見る前にアメリカ価格での違い見ないとなんとも言えなくね 置いてけぼりを食らって窓際族になってしまった AirPods Max さん 【Apple AirPods Pro 第２世代】【Bose Quiet Comfort EarbudsⅡ】
ノイキャンの違い
youtu.be/l8lmEdxtLi0 >>426
んー少し代理店手数料乗ってるね
でも向こうでも価格差はあるな 音楽のプロたちが感じたエアポズプロ2(主に音質）の意見
youtu.be/ptbKpNY6mIg
youtu.be/r4JYODjS-Zc ←プロによる解説は35分過ぎから >>430
通ぶっちゃってまぁ
大したもん持ってないくせに androidだから と白いのが嫌なんで買わない＜AirPods よく分からん争い？だけど両方買えやもう、、、、、、
ワイなんかPI5程度の音質でもかなり満足してるから、、、、、、 >>394-395
教えてくれてありがとう！
教えてもらったの見てみます
TWS云々以前にEarPodsがオープンのイヤホンを駆逐してしまってもうほぼ選択肢がないのよね……もうオープンはあの形で完成してしまったってことなのかね とりあえず一番最初に家に届いたPI7聴いてますが素晴らしいですね！！
apt-x adaptive接続でAmazon MusicのULTRA HDのストリーミング聴いてますが
無線もついにここまで来たのか…という感想ですね。
鳴らし始めは低音過多とも思いましたが
ずっと聞いていると中高音もちゃんと出るようになりました。
この音の瑞々しさは有線でしか体感できない領域でしたからね。
ついついこんな時間まで音楽聞いてしまった AirPodsProをかれこれ3年ほど
外用で使ってるけどアレはあれで良いものと思う
ノイキャン性能はまあ轟音の大江戸線でも静かな音楽聴ける程度はありますし
何より無線イヤホンとして大事な、接続安定性や充電の確実性等、3年間殆ど不具合なかったからね。
雨の日や台風の中使ってきたけど壊れないし
あとは風切り音が殆しないのは注目されにくい利点と思う。
外で使うイヤホンとしてはそこも大切。 ちなみに3年間殆どAndroidでAirPodsPro使ってきたよ。Androidで使っても安定してるだよねAirPodsPro。
（iPhoneも持ってるけど）
ケースから出して耳につけるまでにはちゃんと接続されてる！
iPhoneが近くにあってもちゃんと最後に使ったAndroidに接続する。
これ大事！ダメな奴はそれすらできない！
音質は…まあ…
今日届いたPI7に感涙する程度には微妙ではある。 AndroidでAirPodsはアリ
一部のアンチがガタガタ言ってるが
AirPodsシリーズはAndroidでも安心して使える
そのまま初期の設定で、何も問題なく十分に必要な機能使えるようになってる
アップルはAndroidでもAirPods使うことを想定してるように思える 初期設定をメーカー推奨の設定にしとくのは普通だから、別にAndroidでの使用を想定してる訳ではないんでない？
Androidは空間オーディオが使えないのが結構致命的な気がする。 AirpodsはAndroidでアップデートも出来ないんでしょ？論外だわ >>439
初期状態のままだと機能が使えない、アプリ必須というTWS製品もある
アップルは最初から特に設定なしでこれがベストという風に作ってるから
それのおかげであるとも言えるが QCE2ノイキャンが評判良さそうなのでXM4からの乗り換えで迷ってる
どーしよう… まーそうだよねAndroidでもAPP2の一択って感じ 俺はiPhoneでAirPodsPro2だけど、AndroidならQCE2推し。
まあ判断基準は人によって異なるから何を重視するかで変わると思うけど、Androidで AirPodsPro2だとAndroidの良さ（コーデックとか）が出ないし使えない機能もあるしで勿体無い。
AirPodsはiPhone側で補完してる機能も結構あるからね、、Appleとしての総力戦機種なのよ。 Android端末で、QCE2もAPP2でコーデックはSBC/AACなんだが Nothing Ear (stick)詳細が10月26日発表へ。ハーフインイヤー型とは…？
https://news.yahoo.co.jp/articles/2bc79b02054efcecf974c0e5fd19e29cf034cfef
> Ear (stick)ではハーフインイヤー型のワイヤレスイヤホンになる、とのこと。
> その詳細は不明ですが、開放型イヤホンと密閉型イヤホンの中間のような形状になるのかもしれません。
> これにより、「羽のように軽く、人間工学に基づいたデザインで、耳の形にフィットします」とうたっています。
ハーフインイヤー？！ Nothing、“羽のように軽い”ハーフインイヤーイヤフォン。26日公開
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1445108.html
> 26日に全容が明かされるEar (stick)は、最高の快適性と卓越したサウンドを両立させ、
> 使用時に装着感を感じさせないように作られたという完全ワイヤレスイヤフォン。
> 羽のように軽く、人間工学に基づいたデザインで、耳の形にフィットとのこと。
使用時に装着感を感じさせない・・・
羽のように軽い・・・
一体どんなものなのか 何故このスレには定期的に知恵遅れが沸くのか
ヤフコメかよ >>443
色んなシチュエーションで比較してみたところ、ANCは XM4 < APP2 < QCE2、PNCは APP2 = QCE2 < XM4 って感じだったよ
ロードノイズとか雑踏なんかはQCE2が一番静かになるんだけど、ナイフやフォークのカチャカチャした音や工事現場なんかはXM4のPNCが威力を発揮するね Nothingシリーズは普通にたのしみだけどNothing Phoneを微妙としたワンミンが紹介するのは流石に違和感あるよな でもXM4はもう1年経ったからバッテリーの件もあるのでその分はQCE2に人だかりができるって、わけ ハーフインイヤー型ってw
新参メーカーは話題づくりに必死だな 特にNothing Phoneは見た目だけで言うなら普通に過去一番良いと思ってるまだ買ってないけど これからはTWSにスワイプ操作が必須になるよ
これがスタンダードになったから AirPodsPro2の音量操作を体感すると、他のメーカーのイヤホンがいかに適当にとりあえずで機能を付けてるだけかってのが分かる。
QCE2もタッチ感度高い上に同じ位置でスワイプさせる作りだから誤操作頻発するし、操作性を煮詰めてなさすぎる。 いよいよ今週末に発売
新しい方式、ってことで一応チェックしとくか
世界初の｢軟骨｣伝導ヘッドホンが登場。
ながら聞きを本気聞きする意気込みです
https://www.gizmodo.jp/2022/10/ath-cc500bt.html
> ｢骨｣伝導はわかるけど、｢軟骨｣伝導ってなんだろ？ 何が違うの？
https://media.loom-app.com/gizmodo/dist/images/2022/10/08/221008athcc500bt_02.jpg
個人的に「骨伝導」は音イマイチだしこりゃダメだ合わないって思ってるが
新方式の「軟骨伝導」は果たしてどうか
なーんか骨伝導と変わらなさそうな、いやーな予感してるけど
まあ、実際に試してみてどうかだな >>463
APP2は、感圧クリック＋スワイプ操作だからな
そりゃ操作性は良くなる ソニーも、XEA20でスワイプ操作で音量調整できた
当時としてはかなり操作性が良かった
XEA20は、タッチ部分がかなり大きくて余裕があったし
作ってるのがソニーのスマホ部門だったので操作性にはこだわったんだろうけど
今となっては、後継機種なくて、そのー製品だけのオーパーツになってる
行き当たりばったりでちょっと光る部分あってもすぐにポイする
まるで継続力がなく飽きっぽい
ソニーってこんなのばっかり バカはリンクだけ貼ってればいいんだバカ
バカの感想文はいらねーだよバカ APP2とQCE2の時代が来た
今売れてる完全ワイヤレスイヤホンTOP10、
BOSE新製品が2位浮上、AirPodsの上位独占を阻止 2022/10/10
https://www.bcnretail.com/research/detail/20221010_299663.html
> 「AirPods Pro(第2世代)」が2週連続で首位を獲得した。
> 2位にはBOSE「QuietComfort Earbuds II Triple Black」がランクイン。
> BOSE製品がTOP3入りするのは2020年10月12日週に
> 「QuietComfort Earbuds Triple Black」が3位にランクインして以来、102週ぶり。 最終的にAppleがメガネ型のディスプレイとオーディオ一体の製品出してそれがスタンダードになるのが10年後。 それ、似たようなことを10年前も20年前も、さらにそれより前から言われても
まるで実現しない
10年後も「あと10年後には、」とまた言ってそう
VRとかメガネ型は永遠に厶リだよ Amazonで交換返品をしてみた交換しても同じだったらどうしようかと思ったけど良かった、今回のはトラブルない そんなん当たり前だろ
神様が作ってると思ってんのか？ 本当にそう思う？実は関係あるんじゃないかな、、、、、
世代バレるかもだけど学生の時からスマホだよ、、、、、
そりゃ不良ばっかりで返品だらけじゃソニーの製品なんて買いたくないよね せめて旗艦モデルだけでもしっかり作ってくれないとさ スマホが初期不良だらけだったらファームウェアやらOSのアップデートで対応できるから別物って言いたいのか
TWSは同じではないけどかなり近いと思いますけど だろ？そう思うんなら最初から
突っかかるのやめたらどうかな
お互いにいいことないんだぞ？常識的に考えて
TWSはコスパよく稼げるんだからメーカーはちゃんと作った方がええんやで ファーウェイのFree buds pro2レンタルしてみたけど良い感じだな。
LDACマルチポイントがAndroidとiPhoneの2台持ちにはありがたいわ。
他所のメーカーもLDAC対応のマルチポイント出して欲しいわ。
それかapt-x Adaptive対応スマホもっと増やしてほしいわ。
pixelもGalaxyも使えないから、海外メーカーでまともに使えるのXiaomiぐらいだわ。 XM4からの乗り換え先でAZ60かTWX9かで未だに迷って踏ん切りがつかん
この3つ使った経験ある人いたら比較や感想を聞かせてくれ >>480
37レスをさらっと読んだがまだ思考が若いな
考え方が狭い
>>483
登録してる中じゃめちゃくちゃ賑わってるスレだよ……
サッカー実況中以外じゃね まあいいよ別に若いマウント取ってもこっちとしても
仕方ないから、2chの高齢化だしそのくせお前らって
貧乏には手厳しいよな？何故そうなるのか知らんけど
ワイは貧乏だからeイヤホンでPI5の中古買い足したわ
さっき届いたけど問題なく使えるので安心した QCE2って鉄道のガタンゴトンというかレール音、走行音的なのって消せるかな
XM4はその辺の効果が弱くて電車の中でASMR聞くのがつれぇわ
まぁ京急の運転が乱暴過ぎるのも問題だとは思うが 若いマウントとは
①若者がおじさん達を老害と言うこと
②おじさん達が若者をこの若僧が！と言っていじめること
どっち？ まあ暇だから話すけど新品で17100円→中古で9480円
買い足したけどほぼ当たり傷もなくて綺麗だったから
PI5ひとつあたり13300円という結果になりました >>487
俺はもう50歳でケチな上新品じゃないと嫌だから8990円のsoundpeats H1で満足して1年以上使ってるぞ 買い足した理由は簡単で、バッテリー持ちが悪かった
体感的に３時間くらいしか持たないけど中古でも綺麗だし
これなら間違いなく満足度は高いシャリシャリしない みなさんこんばんわ、若いマウントのお時間です
「ボクね、いろんなユーチューバーの話きいてると、いいTWSもある、わるいTWSもある、って感じ」
「ボクね、PI5とかも実際聞いてるわけ、するとTWSには、いいTWSもある、悪いTWSもある」
「ちょーっと待ってよ、キミとはちょっと違うんだけどね、いいTWSもある、悪いTWSもある」 これなんてもはや監視員じゃんか、マウント以前の話だな APP2をここで評判確認して買う人口と
APP2をここで評判確認せず買う人口と
どちらが多いんだろう、後者だな それに登録者の多いユーチューバーだろうと素人だろうと
ああいう商品紹介は話半分に聞くものだよ最初からそう、
せいぜいスペックを確認できる程度だし
耳の模型に装着して比較してる動画の方がよっぽど有益 PI5www
しかも中古wwww
ワロかしてくれるな >>499意味がわからない、、、、、、なんだろう
どうしてもAPP2の話がしたいなら買っちゃえばいいのに
それで気は収まるだろうに、、、、、（買えないのかな） まあなんと言うかオジさん必死すぎでしょ
自分の決めたテーマに沿って話が進まないと
面白くないって感情がだだ漏れよ？
単に他の製品を叩けば良いってもんじゃないよ
俺がPI7/PI5を開発したわけでもないんだからさ いつもの「君ら暇だな」さん来とるやんか
毎度お忙しい中、ご苦労様です >>504
本当そうだよな！自分で言った発言が自分に帰ってくるとワンワンは今どんな気持ちなんだろうかと >>504
どういたしまして
「いつもの」って言ってくれるってことは君もだいぶ入り浸ってるねえ いい感じにギスギスしてきました～
こうでなくっちゃ！ ゼンハのトラブルも嗅ぎ付けてイッヌは今頃ホックホクやろ
嬉ション垂れ流しながら必死に高鼻使ってるよ PI7は第一世代で風切り音対策バッチリなのが立派。他のメーカーはPI7の耳の垢を煎じて飲んでほしい。 https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=VSPmLLvYwhQ
むしろ持ってる奴に聞きたいんだよなAPP1からAPP2で
どれくらい高音質になったんだろうかと
あまり変わってないんなら端末はどうせNothing PhoneにするのでLDAC対応のイヤホンが欲しい >>511
しかも一作目から使えるレベルって嬉しいよね >>512
APP1から2は音の雰囲気としてはそれほど変わってなくて、低音の量が増えて下支えがしっかりした事による全体レベルのアップが主。解像度も増してる。
それと、空間オーディオの使用を前提にしたようなチューニングに変わった。
なのでAndroidならAPP2じゃなくて良いと思う。
年末まで待てば新製品も出揃うだろうからLDAC機が良いならそれまではA40とかで繋いでも良いんでないかね。 プロがBOSE QuietComfort Earbuds IIのホワイトノイズに関して含めコメント!
【これで最後になります】
AirPodsPro第2世代を他のTWSと比べません！！
【ハッキリと宣言しておきます＆その理由です】
youtu.be/SbwYoaidW8s しつこいから一回観てみたらマジでしょーもない
これはレビューではなく単なる体験談かもしくは怪談話 こなさん みんばんわ
ひみら きまだな
ばうんと まっかり
ごれでは そきげんよう ちなみに最近は買い漁るようになってきたが、昨年はNB2Proを２つで使い回していたからなぁ >>515
ついにAPP2の音質が1万円台だと認めたね
最初から音質は糞だと言っとくべき
他のTWSだって動画やゲームでも利用されるのだから
APPだけ他と比較しませんというのはオカシイ いや、別に糞ではなくて低音域はあんまり期待できないね
ちなみに有線のEarPodsの頃から低音域が弱めという部分は変わってないしそういうイヤホンもあるから アップスケール機能があるイヤホンってSONYのXM4以外にありますか？
iPhone持ちなのでAACでなるべく音質の良い機種を探しています >>531
うわ、出たよそのアップスケールはDSEEみたいなやつ？
俺も知りたいよあるなら他のメーカーでも victorのfw1000tとかもアップスケーリング機能あるはず K2HDだっけ？
悪いこと言わんからアップスケールなんて当てにしないほうがいい。ハイレゾ云々も同様 全く無いよりかはいい、オフにすれば電池持ちもいいし アップスケールはあまり気にしないほうがいいみたいですね
とはいえ、AACに限定して音質が一番いい機種となるとXM4になるのですか？ そりゃもう旗艦モデルだからね音はもう本気出してるだけあっていいと思う単に俺はソニーよりBOSEの方が好きなだけだからソニーも悪くはないよ https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=XlUyLlpuFm4
PI7に比べてもこの音抜けのよさがあるし問題ないけどPI7はちょっと可哀想なんだよね、思ってるほどPI7のよさは伝わらない気がする すまんmotifは探したけどなかった、、、、、、、
ちなみにPI7は極端に刺さらない分音量上げると臨場感が出てくるしこっちの動画ではなかなかよく聴こえる
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=yU84qa0nU64 XM4を検討するような層にはMOTIFは癖あるから勧められないなあ、、
癖が少めで使いやすくてiPhoneでも良い音と思うのは、
XM4
Falcon ANC
MTW3
TWX9（バグ改善次第）
QCE2
MW08sports
あたりかなー。 音質は好みがあるから、他人の一番が自分の一番になるとは限らないので、試聴をするか出来なければなるべく気になる機種のレビューを読み漁って予測するしかない。 エアポをトラッキングシューズで踏んづけたり犬に噛まれたり線路に落としたりするよりはNeoBudsProの方が良い >>545
普通踏んづけたり犬に噛まれたり線路に落としたりしないよ…
疲れてるか普段から注意散漫なのかだろう XM4の良くないところはセンサーが誤作動を起こしやすい
ことよりもイヤピースだけで支えている装着感くらいかな >>546
足元に落とすくらいは全然、あると思うけどなぁ
足元なら傷程度だから気にしなきゃ問題ないけど 視聴してないけどネットの評判だけでGemini買った。一つは音質ふりきりの奴が欲しいと思ってAirPodspro2と使い分けする予定。楽しみ エアポと２つ？じゃあエアポ使わなくなるの目に見えて草 エアポのお値段を考えるとむしろ勿体無いすらあるwwwwwwww 俺はAirPodsPro2買ってからGemini売った。
もちろん音質は全然Geminiの方が上だしノイキャンも良い感じだしでめちゃくちゃ気に入ってたけど、2台持ちが面倒で通話性能も必要だったのでAirPodsPro2を残した。 どう使うかは個人の自由ではあるが
TWSは複数持ってもじゃまにならない方だと自分は思うけどな
実際二つ持ち歩いて使ってる
ケース小さいのは正義だわ あまり気づいてなかったけど家も事務所もApple製品だらけでAirPodspro2が便利すぎた。 APPが寒いと自覚したからエアポにしたのか
NeoBudsProなんて安物アピールすんなきしょい Mac iPadとの切り替えも頻繁にするの映画空間オーディオは感動下から映画でも使う。(トップガン見てない人は是非)
静かな場所で音楽に浸りたい時はGeminiって使い分けで行こうかなと。airpodsの音も不満はないけどフラットだから違う傾向のも欲しいなと。あわせて7万は冷静に考えるとやばいよね。。 >>553
わかるよ、片方のイヤホンでケースに入れても
あっケースが充電切れてましたじゃ意味がない >>555
まあ、実際にはやり過ぎたとは思ってるよ安物だからね >>555
それにAPPという略称はあの人を真似したというだけ
つまり俺ではなくあの人がモロに寒い >>556
なんだ空間オーディオありきなんじゃ、仕方ないね
音質ありきならエアポ使わなくなるの目に見えてる >>542
こういうの凄く参考になります
田舎住みで店で試聴できるのがXM4くらいしか無いので、ネットの評判とか見ながら選びたいと思います パイオニアがあんなことになってなければ、
いずれレガート・リンク・コンバージョン機能付きのTWSが……。
そいやDENONの新型はアルファ・プロセッシング積んでないのかな?
>>510 同志!! twsにマイクっていらんと思うんだよな
マイクが耳にある時点で音質死ぬの確定してる マイク要らないってことはノイキャンも外音取り込みも要らないってことだけど…
そんなものならTWS化できるアダプタに適当なMMCXか2pinの有線繋いだほうが手っ取り早くね あ、そうだったな笑
通話のことしか考えてなかったわい スマホでTWS利用だとマイク必須。
電話くるたびに外して通話なんてしてらんない。 まぁ外出先でもまともに通話できるのは少ないからな。
最近やっとAirPods以外でも通話できるやつ増えてきたわ。 APP2聴いて音微妙だけどノイキャンすごいし色々便利ってなるけど木綿3聴いてやっぱこの音をやめられねえってなる
使い分けとかめんどいから一つに絞りたい 使い分ける面倒って……
今日はこれ、明日はあっちって感じじゃ駄目なの？
まあ確かに気に入ったのを毎回持ち出すようにはなったけど 利便性でTWSにしてるわけだからAPP2になってくわけだ
音優先で不便でいいなら、有線イヤホンの音の方が圧勝だし しばらく放置すると電池が干上がるようなゴミもあるそうですよ JBL史上もっとも“完全無欠”！
最先端が詰まった完全ワイヤレス「LIVE FREE 2 TWS」をチェック！
小さくても本格派、アプリの完成度も圧巻
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202210/11/4907.html
> もっとも激戦区となったノイズキャンセリング完全ワイヤレスイヤホン。
> このジャンル、しかも売れ筋の価格帯で、No.1の座に輝いたのが「JBL LIVE FREE 2 TWS」だ。
> 音質もノイキャンも、そしてアプリの完成度も圧巻。
> Bluetooth完全ワイヤレスイヤホン/ノイズキャンセリング部門
> （1.5万円以上2万円未満）で金賞、No.1に輝いた製品だ。
> 市場に要求されるトレンドを網羅し、高い完成度を感じさせただけでなく、
> そのカスタマイズ性において頭一つ抜けた感があり、強く印象に刻まれる製品
高精度ノイキャン、小型軽量、迫力のサウンド、機能満載アプリ
さらに、マルチポイント、装着センサー、ワイヤレス充電
そして何より、嬉しい手頃価格
全部入り、完全無欠の製品とはまさにコレ >>573
＞しばらく放置すると電池が干上がるようなゴミもあるそうですよ
It's a SONY >>574
> このジャンル、しかも売れ筋の価格帯で、No.1の座に輝いたのが「JBL LIVE FREE 2 TWS」だ。
> Bluetooth完全ワイヤレスイヤホン/ノイズキャンセリング部門
> （1.5万円以上2万円未満）で金賞、No.1に輝いた製品だ。
↓この記事を送りたくなるな
信じてますか No.1 | NHK | WEB特集
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220517/amp/k10013629911000.html 完全無欠TWSのチェックリスト
※ ()内は目安
・高精度ノイキャン(簡易式は含まず)
・小型軽量(イヤホン片方で5g台まで、ケースも小型)
・高機能アプリ(イコライザやパーソナライズなど)
・装着センサー
・ワイヤレス充電
・マルチポイント
・スワイプ操作
・LE対応 1.5～2万円以内で1位とかもう言葉のトリックだろ… 価格も、製品の主要スペックの1つ
しかも、ユーザーが製品選びでかなり重視するポイント 音楽関係のプロとその人の視聴者とのやり取りから抜粋（AirPods Pro2について）
>干物爺さんがバッテリーが切れるまで着けたままにできたことがすべてだと思いました
>耳の良い人にとって僅かなノイズや管理されていない位相は苦痛でしかないから…
>自分も聴いてみたのですが、恐ろしいほどのSN比と位相管理が素晴らしいと感じました
>また、自分もオーディオ的スリルを求めた製品ではなく、富士山のナチュラルウォーターのような製品で、わかる人にはわかるで良いのではないでしょうか
>ちなみに、自分は音楽に対してはMIYABIさんと同じ感想を持ちましたよ
>空間オーディオで聴く音楽は自分の経験での中ではBLUE NOTE TOKYOで聴く最高の音楽体験に近い感じで素晴らしいと思いました
プロの方からの返信
＞確かにそうですね。ちょっとでも違和感あると付けてられないんですよね。
＞SN比とか位相管理あたりは、アップルさすがだなと思わされますよね。自然さを追求してるからでしょうね。
＞確かに空間オーディオで聴く音楽は、今までにない体験を提供してくれますよね！ オープン型とカナル型、好みやシーンに応じて使い分けられるJBLの完全ワイヤレスって便利かも！
https://www.goodspress.jp/news/482774/
> 普段はオープン型で音楽を聴くけど、
> 旅行や出張の移動中に音漏れが気になるからカナル型で使いたい。
> 逆に、いつもは通勤用にカナル型で使っているけど、
> たまには家で開放感のあるオープン型として使いたいなど、
> シーンに合わせてオープン型としてもカナル型としても活用できるのは画期的！ オープン型と密閉型から選べるJBLの完全ワイヤレスイヤホン、1万3200円で
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1446/045/amp.index.html
> 「JBL TUNE FLEX」は、イヤーチップを付け替えることで、
> ながら聴きができる「オープン型」と音楽に集中できる「密閉型」の
> 2ウェイ使用が可能となっている。
> 「オープン型」は、長時間の使用でも圧迫感がなく、
> 周囲の音が聞き取りやすい形状となっている。
> 中音域から高音域の音の広がりが良いことも特徴として挙げられる。
> 「密閉型」はフィット感に優れている。
> 遮音性が高く、低音をダイレクトに味わえる。 いや、これでもマシな方だよ全文コピペで大暴れしていた頃もあったと思うけど最近の話ね オープン型と密閉型の2ウェイ仕様！ハーマン、完全ワイヤレスイヤホン「JBL TUNE FLEX」
https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/23002316/
> ヘッドホン製品担当者に「JBL TUNE FLEX」の魅力について語っていただいた。
> 近年「ながら聴き」イヤホンの人気も拡大し、高い密閉感で音楽に集中したいユーザーと、
> 周囲の音を聞きながら気軽に使用したいユーザーと、イヤホン市場の需要も多様化している。
> 2種類のイヤーチップの付け替えにより、
> 「ながら聴き」ができる軽い装着感の「オープン型」と、
> 遮音性が高く音楽に集中できる「密閉型」のJBL初の2ウェイ使用を可能にした画期的な製品だ。
> デザイン面では、ファッション業界でもトレンドとなっているスケルトンを採用。
> 航空機の窓などにも使われ、水のような高い透明度と、
> 衝撃強度、耐熱性を併せ持ったハイグレードポリカーボネートを採用。 なんかいかにもアップル信者をたてる優しい返信だよな
これで喜んじゃうのがアレだし配信者って大変だなって思うわ >>586
そりゃユーチューブで稼いでるからね
変な事はそうそう言えない プロミュージシャンってw自称だろプロはそんなヒマじゃねーよ 名前にプロって付くイヤホン使ってればプロでいいよw プロミュージシャンの大半は案外暇
一部のプロミュージシャンが猛烈に稼いでいてほとんどのプロミュージシャンはかなり貧乏
プロって言っても色々だから、プロ野球選手でも一生試合に出られないで現役終える選手もいるだろ あるミュージシャンのライブでドラマーやってた人も、そのミュージシャンやらなくなってからは1時間一万円でドラム教えたりしてたな
未だに有名ミュージシャンのライブでやってはいるが いや、プロとか関係なく色んな機材経験してきたらどんな機材にも美点を見出せるものよ。それが経験者の余裕
オーディオ系のライターがどんなに微妙な製品でも提灯記事書けるのはそこの魅せ方が上手いから
ここの奴らは悪点ばっか見出してるけどw えーっと、なんでこんな話題になるのかは知らないけど
プロミュージシャンなんて職業は存在しない
履歴書に書くのであればアーティストだから
スタジオミュージシャンと言うのなら雇われる形に
なるがプロミュージシャンという職業は存在しない アーティスト！
【 アートを纏うワイヤレスイヤホンEARMIND】
アート×イヤホンのスタートアップ「EBRU」が世界初 完成披露会開催！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000005.000079621.html
> アーティスト、職人とのコラボにより生まれるワイヤレスイヤホン
> 【EARMIND（イヤーマインド）】を製造する株式会社EBRU（代表取締役：佐藤怜）は、
> アートが日常に根付くことを目指したスタートアップ企業としてこれまでにないイヤホンを製造。
> EARMINDのワイヤレスイヤホン「サウンドアートピース」のアート部は
> アーティストの手により一点ずつ制作された小作品であり、
> アーティストの作風や素材をそのまま生かし、
> 実用品であるイヤホンにすることでアートを日常に取り込みます。 >>593
アーティストってどんな職業？
路上で詩を書いて売ってる人もアーティスト？
プロミュージシャンも確かに職業の名称じゃなくて関連職業の総称だな
例えばオーケストラの入団オーディションで履歴書書く場合なら職業としてはバイオリニスト、チェリスト、オーボエプレイヤー、ホルンプレイヤー等々になるんだろう おっ匿名掲示板ニュース記事コピペアーティストおるやん！ >>596
一般的にはそのプレイヤーのことを雇われてるスタジオミュージシャンと称するのが自然だと思うけど
じゃあ俺が詳しいかと訊かれたらあまり知らない バンドで呼ばれて演奏するのはアーティストで
歌手にくっついて演奏するのはスタジオミュージシャン スタジオミュージシャンであれば講師の場合もある
自分で楽曲を発表したらすぐアーティストになれる
売れていないとしてもなるのは簡単 プロがつくかどうか→違う違うスタジオミュージシャンの時点で演奏技術は高くないとおかしい パートでも良いから作曲するならアーティスト
譜面に沿って楽器弾くだけなら芸人 つまりバーバパパも楽曲を出しているのでアーティスト
あの人普通に演奏できるけどねアコギで弾いてる動画もある ササ君今日もこんな時間に連投すごいね
ちゃんと働いてる？ >>602
芸者だけどね芸人は笑いを取らないといけない プロミュージシャンとかアーティストとか
実際のところ飲食業界で言えば
そこらの中華店の調理バイトとかマクドナルドの調理スタッフみたいなもん
そりゃ超ー流店のスゴ腕シェフもいるだろうが、
ユーチューブでクダ巻いてる俺プロなんて、ほとんど調理バイトくらいなもんだよ
そんなのがTWSについて語っていたといたとして
調理バイトがコンビニ弁当(TWS)について
「俺プロだから」と味の良し悪し判定してるようなもん >>605
わざわざお笑い芸人って言葉があるんだし、お笑いじゃない芸人もあるんでない？
アーティストってのも音楽家とは限らないしね TWS自体が民生用なんだから俺プロが民生品をその道の専門家としてレビューしても問題ないと思うが
業務用のレビューは流石にお呼びじゃないだろうけど プロのミュージシャンってスタジオの仕事だけじゃなくて色々な仕事をやるものだよ
自分のバンドや楽器講師やツアープレイヤーや歌番組の当て振り等々色々やらないと食えない人がほとんど
そう言った人が職業を人に言う場合はギタリスト、ドラマー、ベーシスト、キーボーディスト、パーカッショニストって自分の専門の楽器を職業名にする >>609
そうだけど、そうなんだけどアーティストでいい気がする
何度でも言うけど、ミュージシャンってスタジオミュージシャンのことかと思ってしまうプロミュージシャンって何
あの人ミュージシャンって聞いたら講師のお仕事だと思うのが普通な気がするアーティストであれば職業かどうかは怪しいけどそういうことなんだろうなって思うし 心配だから一応プロって肩書きに付けておこう感がすごい プロがなんかこんな盛り上がってるとはwプロミュージシャンって言ってYouTubeでイヤホンなんだかんだ言ってるのがうさん臭いって思っただけ プロのミュージシャン→これはまあまあわかる
プロミュージシャン→これで一つの単語だと思ってる 和訳だと作詞作曲家 演奏家 アーティスト講師このあたり
そこにプロをくっつけただけなのがバレバレ アーティストは芸術作品を創作、創造して表現する人
音楽に限らず絵画、演劇、映画、イラスト、ゲーム、アニメ、漫画、ボカロP、空間デザイン、建築デザイン、工業デザイン、写真、彫刻
そういった人達ひっくるめての総称がアーティストだろ >>616
そうだよアーティストに作詞作曲も含まれてる
演奏家はスタジオミュージシャンのことだから
ライブ等の活動歴が必ずあるはず普段は講師で雇われてる
建築デザインは設計デザイナーだけどな プロのミュージシャンシャンは人に自分の職業伝える時プロなんてわざわざ付けない
楽器の専門家ならプレイヤーや演奏家と言うし作曲者なら音楽家って言うだけ マルオなんかは素人の大阪にーちゃんですってスタンスの割には的確な評価と音楽にどう対応するのか具体的明確に表現してるコイツはうさん臭くないプロですって肩書はいらないのよ 素人でもキャラと才能あればプロユーチューバーになれんだからタレントも大変だなミュージシャンも素人なのにどえらい上手いヤツが田舎にいるってのがYouTubeのおかげでわかったし 関係ないけど512GBのSDカード買ったわ
ハイレゾ試したいんだがAmazonミュージックとAppleミュージックどっちが良いの？
音質は同じだと思っていいのかな >>623
音質は違うと思うけどハイレゾって昔のアーティストだとアップスケールなんてあり得ないだろうし
ハイレゾって実はバージョン違いを聴くだけだから
ソースはこちらです、、、、、、https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=5yFI4DmXJCQ LDACなら当然音質はいいけど電池の消費が約２倍になる ハイレゾの広いダイナミックレンジは活かせない問題11:20あたりの説明だね TWX9携帯とPCをマルチポイントで接続してるけど、
たまに両方から音聞こえなくなる時ある ただしダウンロード版はCD再生よりも遥かに圧縮されているので少しは効果もあるから何とも言えないけど そうなると今度は無線イヤホンではなくスピーカーで聴くことを推奨するという本末転倒な結果となる
ソースはこちらです、、、、、、https://www.youtube.com/watch?v=KVZDoJ05hFM&theme 6:00のところだね、結論音質はビット深度16のCD音源で当分の間は頭打ち（下手したらCD音源止まり） 車のオーディオにCDぶち込んで再生→これだと普通に音質はいいはずなんですしかしイヤホンやヘッドホンの方が
耳に近くて反響もないので聴こえやすいだけ
イヤホンはもう好きな音の出方をしていれば充分
要するに味付け具合を楽しむことが主な楽しみ方
低音域が足りない場合はエアポPro以外も選択肢に入る iPhoneでAirPodspro2を持ってる場合もう1台買うとしたら何がいい？QCE2?木綿3？ AirPodsProで低音域に物足りなさを感じなければ
QCE2やMTW3は必要ないと思うけどあいつらは低音域も強いからエアポ使わなくなる可能性あるから
じゃあなんではじめからそっちにしないのかという >>627
PCでMicrosoftTeamsとか利用してる時、自分側のマイク音声とかおかしくない？通話相手から声が変って言われる。
携帯からの会話は問題ないって言われるわ。 俺そのプロの動画よく見てるけどめちゃくちゃちゃんと解説してくれてるし、それなりの時間使用しないと分からないような的確な意見も多いと感じるので、少なくともファーストインプレッションをあたかも絶対の評価のようにレビュー動画を作ってるその辺のYouTuberの100倍は参考になる。 ユーチューバーをアゲアゲしてる奴って
「解説が～」「参考になる」とか定型文でアゲてくるので
すぐ分かるな 超強力なノイキャンが自慢のハイエンドワイヤレスイヤホン「Bose QuietComfort Earbuds II」外音の取り込みも優秀だった！
https://dime.jp/genre/1477751/
> Bose QuietComfort Earbuds IIは、業界をリードするBOSE製完全ワイヤレスイヤホンらしく、
> 超強力なノイズキャンセリング機能や、優秀な外音取り込みモードを搭載した製品。
> ずれにくく耳にフィットする装着感になっているので、多くの人におすすめできます。
> 迫力のある低音、精細な中高音を再生できる、パワフルな音質も魅力です。 WF-1000XM4のバッテリーが逝ったから、レンティオでAZ60を借りてみた
が、コレそんなに絶賛する程か？
音量コントロールは大雑把。
低音域は比較的厚みがあるけど、CLEAR BASS程じゃないし、高音域も別に丁寧に鳴らす訳じゃない。
EQ弄り倒してやっとこさ。
音量の問題は絶対音量をoffにして解決したけど、微妙・・・。
マルチ無ければ、完全に二番煎じじゃない？と感じましたまる
(勿論、接続はLDAC) だから言ったろ大したことないって
信者がアゲアゲしてるだけだよ 自宅の静かな環境で聞いたから、外(電車内)でどうなるかだなぁ
ANCも、AZ60は弱そうな予感 合わないイヤホン使っても苦痛だからさっさと返却するが吉 QCEのホワイトノイズ想像以上に烈しいな
てかそれ以外の変なノイズもあったからクレーム出すつもりだけど 俺的には手持ちのこの3機種ならAZ60一択
https://i.imgur.com/GW3gndA.jpg
音量調節出来ないXM4と比べて大雑把呼ばわりはないだろう
それに加えマルチポイント（LDACそのままで使える）は特筆すべき機能
まずこの2つがあるのとないのじゃ相当な差がある
それとXM4といえばアダプティブサウンドコントロールだけど
これ俺は必要ないし使わないしまったくいらない余計な機能
音質でいえば
他2機種と比べ音の厚みはもちろん音場が広く定位感はっきりしてるAZ60が好み
聴いててて曲によっちゃゾクゾクッとするレベル
一聴するとクリアだけど悪く言えばのっぺりとした音のXM4
MTW3の音質は良いんだけどAZ60と比べるとなんかすべてが中途半端って感じで聴いても特別な感動がなくXM4のライバルはこっちかと
音量調整あるだけMTW3のほうが使い勝手は良い
ノイキャンはMTW3が一段落ちる
一番強いのはXM4だけどAZ60も負けじとガッツリ効く
補足として
この板で言われてるようなXM4のバッテリー不具合は今のところ俺のには起きてない >>648
ワンワンはかなり適当な発言をするってわかってるから
別にAZ持ってないから何も言えなかったけど 今はaz60売っちゃって手元にないけど、もちろん良い音ではあるんだけど音の好き嫌いは分かれそう。
オーテクあたりとは方向性が逆のキラキラサウンドって印象。人によっては味付け過多と感じそうな音で、実際自分はそう感じた。
低音すらも唸るんではなく煌めいてる感じだった。 >>648
XM4はアプリで音量調整割当可能
Bluetoothの仕様上BRとEDRを同時に使えないため、マルチポイントとLDACの併用はビットレートが低下する
ANCはXM4とAZ60では明確な差がある >>653
割当可能なのは知ってる
持ってるからね
そうすっとノイキャン外音切り替えが出来なくなったりするだけ
まあ「イヤホンのみで操作がすべて完結しない」と言ったほうがわかりやすいか
ビットレート低下しても音質はAZ60のほうが音は厚いし音場広いし定位感も上
俺は圧倒的にAZ60が好き
まあ音質は好みだから
聴くジャンルにもよると思うし
俺が聴くのは演歌やクラシック含め全ジャンル聴くけど基本的にはヒップホップとかハウスとかEDMとか
低音ありきなんだなきっと
けど他のジャンルも聴くしただのドンシャリは好かない >>648
イヤホン操作もマトモに出来ないとか、エアプを疑うレベル・・・
音量調節は、L/Rの割り当てを変えましょう(笑)
それに、音圧ガーって比較的見るけど、それ単純にイヤホンの音量が大きいだけでしょ？
あと、俺は別にAZ60はそこまで嫌いじゃない
二番手に回るだけで ベイヤーのTWSが有線と比べても負けてないとかで一部で持ち上げられてるな >>658
すまんな
でもまぁ、それじゃ出来ないとは言わないから >>660
イヤホンのみで操作が完結しないXM4
完結するAZ60
これでよろしいか よく分からんけど音色の違いくらいなんだっていいから
>>653ほれ、これ見てみい？納得いかないならMW08か
Geminiを購入するんだ 今現状ではそれが一番の高音質 音質だけなら俺もAZだな。音場奥行きは明確な差がある。但しEQで100Hzあたりを下げての話。 まあGeminiも値崩れしたけどね、バッテリーが公称より
かなりサバ読んでいて実質３時間程度らしいから >>661
イヤピ何使ってる？
デフォルトのやつとノイズアイソレーション使ったけど、そんな感覚は無かったな >>666
デフォルトの奴は痛いわ痒いわ奥に入らないから落っこちるわで参ったよ…
ファイナルタイプEのSサイズっす 個人的にオフィスとか喫茶店でよく使うから話し声を一番消して欲しいんだけど、
何故 Apple は話し声を優先的に消してくれないのか あー
俺０のままだわ
EQ弄るか
>>667
逆にfinalのEが受け付けなかったデス・・・
組み合わせの相性の問題で、耳にフィットしなかった・・・
そんなんじゃ、音の聞こえ方がかなり変わるわな
すまんな Geminiはマジで覚悟して買えよ
aptxだと2時間30分で電池切れた
音質は最高だがいくらなんでもこれは無い
何でこれが許されたのか分からん ちなみにAZ60はデフォルトのイヤピ
Xperia1Ⅲでスマホ側の設定は
・Dolby atmosオン
・360 Special Soundオフ←DSEEをONにしてるとONに出来ない
・DSEE Ultimate オン GeminiとかE8とか大型のやつがフィットする耳が羨ましい
いや、一応フィットはするんだけど、耳からかなりはみ出るから凄く不恰好なんだよね
だから敢えて買わなかった >>670
それは違うとおもうよ、たしかにサバ読みは酷いけど
B&W PI7/PI5もそれくらいだよ、壊れてないから
ヘッドホンのような臨場感を出すと減りが早いってこと >>671
スレで希に見るけど、LDACとDSEEって排他じゃないの？
更にアップスケールって、ちょっと意味がわからない >>675
俺も詳しくわからないけど明らかに音が変わるからオンにしてる
聴くのハイレゾ音源だけじゃないってのもあって
とにかくオンにすると音質変わるから入れてる >>635
Teamsど1回ぐらいしか使ってないけど
特に何も言われなかったよ >>676
勘違いしてたわ
イヤホンのDSEEとぺリアのDSEE(ultimate)は別物っぽいね
まだ使い始めたばかりだから、イヤピ探しの旅に出ますわ・・・
サンキュー >>671
イヤピ耳に合ってないんだと思う
デフォの下の段に入ってる小さいので試してみて
あとイヤピの中にウレタンが入ってて音質に影響あるからピンセットで抜いてね 俺のGEMINIはバッテリー5時間もってたな。
何のフォローにもならんけど、個体差が激しいんだと思う。唯一の救いはサポートがしっかりしててバッテリーの持ちが悪いってのでも普通に交換してくれる。 >>679
XM4の話？
もちろん小さいの使ったよ
それでもあれデカくね？
それに痒くなって痛くなって長時間つけてられないのよ…体質的に合わないんだと思う…
ちなみにファイナルEタイプのSサイズだと吸い付くようにピタっとフィットしてるよ
デフォルト使ってた時と音質の違いがそんなにあるとは思わない
一応言っておくけどXM4の音質も音場決して悪くはないんだよ
AZ60買うまでは気に入って毎日使ってたしXperia使いだし360RealityAudioとかも感動してた
けどイヤホンのみで操作が完結しないのがどうしても気になってて
後にこれだ！と思って買ったAZ60が衝撃すぎた XM4は低音が強めに感じるのが個人的にマイナス
ボーカルも中高域も分かりやすく鳴らしてくれるのは悪くないのだけど んでもっと上があるのでは？と手を出したMTW3は特別感動すような事はなくガッカリした いやごめん
語弊がある言い方で良くないな
MTW3も音も音場もめちゃくちゃ良いよ
MTW3は音場はAZ60と引けをとらない
MTW3、XM4共に低音の重みや厚みこそAZ60より弱いけどAZ60は低音出過ぎって思う人もいるだろうから
こっちのほうが音質好きって人は多くいると思う
使い方や聴くジャンル、見た目や性能等総合的に見て俺の中ではAZ60が上回ってるってだけ
どれを買っても間違いはないと思う
ただイヤホンのみで操作が完結出来ない所だけはXM4は明らかに劣ってる
Xperia使いとしては本音はソニー製品を使いたいのよ
だからこそ大事な事だからここは何度もあえて言っておく
けどまあその変わりにXM4にしか入ってないアダプティブサウンドコントロールとかスピークトゥチャットとか特有の機能が使い方に合うならこれが正解になるでしょうね
おやすみなさい SONYは万能型だから拘りある人には合わないんだよな
みんなに勧められるけどそれは一般人の話 信者ワラワラ
アゲアゲするときなぜかいつもXM4サゲするのが特徴
実にわかりやすい 実際AZ60ってXM4合わなかったユーザー層の受け皿的立ち位置だしそりゃ多少はね
XM4検討してたやつがankerの安物には行かんでしょ 妙に評価高いことにしてアゲアゲ
実際はXM4より数段格は落ちるのに TWS自体が有線の足元に転がってるどんぐりだから
TWSの中での格上格下なんてそんなもん
実際XM4もAZ60も有線聴いた後だとナニコレってレベル。今だに無理くりTWSにDD押し込めましたって感じがまだあるわ そもそもTWSで音良いってのがEarPods/AirPods基準だからな
あれより良ければあとは好みの問題よ。そこを格上とか格下とか言うのみっともないから止めときな >>680
個体差だとするのであればじゃあ間をとって3.5時間だな 正論ではあるが極論すぎる
じゃあ100均の1100円の奴でみんないいじゃんかと言われればノーだろう 比べるのがその二機種だから変な感じになる
その２段も格上のXM4がこちらです、、、、、、>>654 有名で売れてるXM4、QCE2にはまるで及ばず
音質いいのならMW08、EX、MTW3などだし
じゃあ価格で優位でコスパいいというわけでもなく
他と何違うの？というと販売価格維持とかで変なことやってるくらい
どうするのコレ？ってのが たまに忘れてるけどGeminiも音質はいいんですがそれは >>694
お前あれだけ記事とかスペックとか貼り付けまくる割に分かってねえのな
LDAC使いたい勢がXM4の音とか装着感が合わなくてAZ60に流れてるんだろ
そこに挙げてる機種眺めて分からんのか 実際ヤマハ以下だろAZ60のポジション
フィリップスと同格くらい まあ単なる蓄積された知識でしかないからね仕方ないね
カタログスペック以上のことは想像力で補間するんだろ AZ60は俺はなんでもいいから>>654見てみろ悪いこと言わないからさ
何が数段上なのか分からんけどまあIE100Proと比べた途端これですか XM4の方が数段上だけどIE100が比較対象に出ると
かなり苦しいということが丸わかりだもんな>>654 フィリップスw昔は安物有線に傾倒してたオッサンが挙げるメーカーというイメージ
>>699
IE100はゼンハの高級機の音を低価格で真似ました的な音してる(特に高域とかまんまその傾向)からゼンハファンなら良いだろうね
TWSのMTW系列とはまるで音の系統が違うからそこは注意
何よりあれは装着感酷い。ケーブルの設計というのもあるが付属してるイヤピが駄目 >>675>>678
よくわからないがXM4では実際重ねられるじゃん
バッテリー保ちが脅威の3.5時間になるけど
https://helpguide.sony.net/mdr/wf1000xm4/v1/ja/contents/TP1000237542.html
>>684
頑なに操作カスタマイズさせてくれないよね…
再生停止の長押しにノイキャン切り替えの割り当てさえできれば
機能的にはAirPods Pro2&QCE2と同等アピールできるのに 高価格TWSで頭抜けてたのはFoKusPro
次点でB&O EQとDevialet Gemini
安物だが価格に見合った音なのはZE2000
こいつらに共通するのは音の完成度は優秀だがTWSとしては及第点に達していないという点
早く音も機能も完成度高いやつ出てくれ 高価格TWSのスクールカーストの序列
・クラスの最上位、超陽キャの帝王
AirPods Pro2
・クラスNo2ポジ、あいつスゲェ(ノイキャン)という存在
QCE2、XM4
・上位ポジ、一目置かれている
MW08、EX、MTW3
・中位
Gemini ←昔は上位だったが落ちた
PI7
Noble
・下層
ヤマハ ←生真面目ガリ勉ポジ
AZ60 ←やたらと自己評価ばかり高くて周囲にバカにされてる
フィリップスなど
こんなとこ ああ、最近出たオーテクのTWX9は良い線行ってる。でも価格の割に音がなあ
EQと同じ路線のかっちりくっきり系だけど、EQと比べると全体的に粗く金物系の音の角が立つ感じ >>706
まだ格付けやってんのか
まあTWSの中という狭窄した視野の中では、もはや音なんてどんぐりの背比べだからブランドと機能性のが圧倒的に重要という市場動向を的確に表しているとは思う
それくらいTWSの音のレベルに大差はないし、機能性の欠如を補って余るほどの音質のTWSはないという事 EQというB&Oから無かったもの扱いされてる大失敗作 色々思いの丈を打ち明けるのは勝手だけどAZ60を持っていないのと試聴もサンプルも聴いたことないので
本当にどちらでも構わないけどXM4はCX80Sほど低音域は出てなくても全然いいけどそもそも解像度が低い
何故だろう、不思議だなIE100と間接的に比べるとこんな差が出るとは知らなかった >>654はてっきりIE100とCX80SでIE100の方が綺麗に出てるし高音域はかなりの差があるから
そしたら次のところで敗れたCX80Sと比べてるのにこれだもんなぁ正直、、、、、、 TWSは
・音に大差ない
・使い勝手や機能性などの欠如の方が大切
ということだから
TWSでは、総合的な完成度が重要ってことだな
装着センサーないとかそういうので
総合点でどんどん減点されていくわけだ むしろAZ60という壁を利用してXM4を良く見せたいが為
AZ60を低く設定するけど
それと同時にIE100の下のCX80Sにすら敗れるXM4だから
もう、ええて、 >>710
そりゃIE100はもろモニター寄りの音してるんだから音の系統が180度違う
IE100は解像感高いし音の分離感も低音のスピード感も良いけど言ってしまえばそれだけ
聴いてて楽しい心地良い音かと言われると微妙
XM4の音の評価下げてるのは明らかな解像感の無さ。これは間違いないね
逆に言えばあの音の系統で解像感備えてたらXM4は名作だった。ノイキャンに振っちゃったからね >>712
装着センサー？うん、まあ外音の取り込み中で外すくらいなら外音のままにするしワンタップして止めてから
外すのに一秒もかからないのにレジの前？レジの前に行く寸前に待ってる間に外せよ落とすから という上記の理由により、装置検出要らない説すらある
要るひとは要るけど、要らない人は全然要らない >>716
んーでも装着センサーは結構重要
特にタッチセンサー式のTWSはね。外してる時に触れて誤操作とかあるから
あとAirPods Pro未満の有象無象が圧倒的に負けてるのは外音取り込みの自然さだな
唯一健闘してるのがshureくらいでそれ以外は全く実用レベルではない ワンタップしてから外すのは動作が２回になるから←
これはバカの発想だよどうせ手の油はイヤホンにつく
だってどうせ外すのだから、つまりワンタップで停止
その後外してもあんまり変わらないです 外音取り込み機能が事実上騒音取り込み機能になってるTWSの多いことよw
AZ60の外音取り込みなんてまさにそう。ノイキャン用マイクと外音取り込み用マイクの区別ついてる？ってレベルで酷い ササくんの大好きなQCE2も装着センサーあるぞ
APP2もXM4も装着センサーあるし
MW08もEXもMTW3も装着センサーあり >>718
あそうか誤動作の心配はしてなかったすまんな
PI5持ってるけど初センサーだったから実感湧かなくて
なんだかセンサーって振動式と違って濡れた手ではそういや誤動作もあり得るんだったわ >>720
TWSは安もんでも通話用マイクあるから、
そのままマイクの音をイヤホンに出してやれば
それで「外音取り込みのいっちょあがり」
その程度のもん >>721
残念ながら俺にとってはその装着センサーを停止できるかどうかの方が重要だったんだ
もちろん停止はできるだろうけどつまりどうせ停止させる 高価格TWSなら、装着センサーはあるのが当然
AirPods初代から装着センサーある
TWSでは昔からある機能 >>725
もうさあ、AZ60には装着センサーがないので糞って言っちゃいなよw
端的に言いたい事言わないから嫌われてんの自覚しろって いや、現実問題ワンタップで停止したら鳴らないから気にしなくても良かったレジの前なんて２分も滞在しない
２分以上滞在するならケースにもどすからその為のケース
俺は現実問題使わないからいくらそれがTWSの伝統であり風習だとしても習わしだとしてもくだらないと言ったんだ
ボケナス 5chでこんだけ回りくどいと、リアルじゃ相当ヘイト集めてそう ハッキリ書かずに真綿で絞めるようにネチネチやる方が
信者が食い付いて斜め上の擁護してきて面白いのでな AZ60にあろうとなかろうと知らなかったけど要らない
というよりも、普通に考えたら２分と滞在しないのに
要らないんですオフにできるならいいよ別に困らない
オフに出来なかった場合、左右が線で繋がってる方が
首にも掛けられるから便利だしなボケナス >>729
残念。俺は信者でもなんでもないので、その前提からして間違ってる
つまり時間とレスが無駄 しかし、何でパナソニックは装着センサー付けなかったのかな
ライバル製品(主にXM4)とか考えれば必須なのに ええ・・・
AZ60はぺリアでultimate使うこと前提かいな
やっぱりvolumeテーブルが荒過ぎるし、LDACをバランス接続にしても音は変わらん
マルチとかNC云々以前の問題
プレーヤーとして致命的だよ AZに関しては持ってもいなければ欲しいとも思ってない
けど装着センサーなんて驚くほど活用できない性能だけ
あってもほとんど使わないかな
むしろ手に握るとまれに元気よく再生を開始するあの機能だろ？よく欲しいと思えるよね ところでパナソニックは年末の新製品は出さないのかな？
販売価格維持とかやってるし新製品出すの控えるためとか言ってるから
もうこのままジリ貧でパナTWSは終了か >>732
メーカー側の視点なら必須なんだろうな、仮に手で握っていたら元気よく再生されるという現象は置いといて パナは終わっても全然いいよ、それは知ったこっちゃない
こちとら装着センサーは別に要らないって言ってるのだよ
マジで要らねえ、、、、、、真っ先に要らない機能だけどまあセンサー式だと困るってことなのかな？じゃあ振動式にしたらええやんそしたらつけてもいいけど
センサーならワンタップで停止できるというのに そういやワンちゃんは>>706の序列に挙げてるうちのどのTWS使ってんの？
まさか格付けしてる割に安物使ってるとかないよなあ これから年末の新製品発表の時期
ソニーは・・・
よくわからんが、ソニーとしては定番のスポーツ向けを出すのか？
今となってはまるで存在感ないし、他ソニー製品で防水あるし、
わざわざ別にスポーツ向けいるかというと・・・
オーテクはもう1機種くらい来そう
すでにTWX9、CKS30TW、CC500BTが発表済だが
スポーツ出さずに重低音のCKSの小型版とか、ながら聴きCC500BTとかで置き換えの感じ
JVCは、2022年前半にいろいろ出しまくった
ながら聴きに、9千円ノイキャン、小型の重低音、耳かけなど
年末に出す弾がなさそうな・・・
JBLは、こないだ出したオープン/カナル兼用のTUNE FLEX
スポーツ耳かけ、発売未定の低価格WAVE
うーん、もうラインナップ完成か
音質重視モデルがもう1つくらいあってもいいが
他メーカーはもう有力なのないしな 装着検出はワンタップに音量調整を割り振った人への
救済措置でしかないのに本当にいらない機能だと思う >>741
メーカー側がお前の都合に合わせて新製品発売すれば
問題なかろうなのだ、お前が地球の中心なんだからな TWSは成熟期に入ってきた
接続、電池、音質など十分でもう大差ない
今現在は、イヤホン軽量化とケース小型化がトレンドだが
そのうち十分で大差なくなってくるだろう
成熟期、というと聞こえはいいが
要するに定番のみになって硬直化
昔みたいな突拍子のない新基軸は出なくなる
あと少しでTWSは完成形に到達
有名ブランドで高価とあとは価格勝負の二極化 >>707
あとノイキャンと外音取り込みがイマイチ過ぎる 装着センサーにしろ音量調整にしろ、使いにくいのが多いけど全部設計段階でユーザビリティの考慮が足りてないだけ。
どっちもいらないと思ってたけど、AirPodsPro2使ったらどっちも便利だしデメリットなかった。
Appleお得意の、よくある機能を実用性高く実装するってのがしっかり現れてる。 老舗オーディオメーカーが音質面でもAppleに負けたの雑魚すぎる。 別に音で負けてはないだろう
これで十分って程度の音、せいぜい追いついたというレベル
問題なのは、他TWSは音は追いつかれているのに
逆に接続・電池・小型軽量さ・操作性などなど使い勝手が圧倒的に追い付けてないところ なんでこのワンってTWSひとつも持ってない貧乏人なのにずっとここに粘着してんの？いくら知的障害者とは言え邪魔なんだけど APP2がTWSの完成形だな
他TWSは、あとはいかに完成形APP2に寄せてくるかになる
音は十分
電池も十分
イヤホン軽量化
ケースの小型化
操作性良好
部分的に超えていたとしても、他が見劣りしたら意味ない
トータルでの総合点で完成形APP2にいかに迫れるか
これが今後のTWSでの競争になる ん？TWS用チップのメーカーが
本格始動でTWS製品が出てくるの2023年初頭って言ってるよ
やや遅れてるみたいね LE Audioなんて裏で支える技術というか規格で裏方だぞ
一般ユーザーは特に気にしなくていい
TWS使うのに表面上は違いはないよ
このスレにいるようなTWSマニアにとっては
新しいものをいち早く体験してみるかとなってるだけ APP2が完成形
他TWSはいかにAPP2を見習うか、これが今後のTWSの流れ
別に形や細かいとこまでAPP2そっくりにする必要はない
だいたいAPP2くらいにイヤホン軽量化
だいたいAPP2くらいにケース小型化
だいたいAPP2くらいの接続・電池・音でこれで十分って程度
そしてAPP2を見習って、操作や使い勝手を頑張る
今後はスワイプ操作も増えてくるだろう
細かい差異ではなく大まかにだいたいAPP2に寄せてくればオーケー app2愛好家なんだが、
やはりうどんが邪魔だな。
うどんのサイズだけもっと小さくできなかったのか。
騒音消しに昼休み寝る時つけるんだが、やはり耳に当たる
横になってもつけられるapp2が欲しい今日この頃。
あとは大満足だ。ペアリングが若干スムーズじゃないのもマイナス。apple同士にも関わらず。 寝る時横向きになると耳が痛いから嫌って人いるが、物理的に横向きになったら耳に当たるの当たり前だと思うんだが
そういう人は睡眠向けの横になっても痛くなりづらい有線イヤホン使うしかないんじゃないの？ どっちかというと、
スワイプ操作のためだろうな
ショートスティックの形状とスワイプの相性がいい
スティックの内側だから
間違って触ったりしないので誤動作の防止になるし
操作するときに指で場所を探りやすい
いいことずくめ AirPodsは感圧操作の特許取ってるから強いよね あの操作性は誤操作も少なくてとても良い。 >>751
いやいや、別にここに居てくれていいんだよ？
性格だけ極端になってしまった感じだけどね？
知的というよりも子供のまま、大人になってるという 別に形や細かいとこまでAPP2そっくりにする必要はない
→でも現実問題、形だけ真似して激安なら沢山あるわけで
完成形はAPP2→もう何回も聴いた上、沢山書き込む中で良さそうな方向に寄せていくのはもう、分かってるからね
別に書き込んでくれていいんだけど嫌われてる自覚は少し持っていてもいいかもしれないね成長がないから >>760
なんでこいつメンタルだけモンスターなんだろうね
だから子供のまま、大人になったと思われるんだな >>761
現状でも相当切り詰めて小型化してるのにステムやめたら他機種みたいに大きくなるじゃん？
そこはなんとかして…って話なのかもしれないが
それより穴あき枕で解決するのおすすめ
寝ホンで快適よ >>765
でも現実問題特許を取ってるならむしろ他のメーカーが
出しにくいので特許はやめて欲しかったけど仕方ないね 他メーカーでも感圧センサーのあるけど
最大96kHz/24ビットのハイレゾ再生に対応した完全ワイヤレスイヤホン、
エディファイア「W220T」が8月22日に発売。
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17564387
> コントロール用として、左右イヤホンの軸部に感圧センサーを配置。 あるならいいじゃんか別に
あとEDIFIERなのでエディフィアかもしれないんだよな edifier懐かしい過ぎる
大昔にR1800とかいう謎のハイコスパなアクティブスピーカーを買った思い出
まだ生きてたのか。 スピーカーはなかなか良かった、それでいいじゃないか
NB2 Proで一年間は埋めてくれたので色々と買い漁り中 ノートPCがどれもMacBookみたいになったようなものか。 オーテクの軟骨伝導、CC500BTを実際に聴いてきた
骨伝導とは違う「軟骨伝導」ということだったけど、
聴いた感じは、ほぼ骨伝導と変わらんわ
ちょっとソフトな感じもするが、
骨伝導と別物か？！と言われたら同じものって感じ
んー、これは期待ハズレ
音漏れもやっぱりしてる
骨伝導よりやや少な目かなという感じではあるが大差ない 同じく、オーテクで今週末に新発売のCKS30TW
これはなかなか、なかなか良い
ケースが薄くて小さい
とても素晴らしい
ちょっとカドあるけど、
サイズ的にはAirPods並みのコンパクトなケース
イヤホン本体、装着が軽くて快適
とてもとても素晴らしい
ショートスティック型じゃないのに
装着感はまるでショートスティック型！！
いわゆるバッズ型のような「耳に詰め込んだ」圧迫感がない
形状が素晴らしい
耳に入れる楕円の部分と手前下の切り欠きが「ショートスティック型」と同じ
要するにスティックレスにしたショートスティック型
これは大発明だわ オーテクCKS30TW、続き
装着した感じがショートスティック型で
イヤホンの外側が「ツマミ」みたいになっていて、
タッチ操作を間違えて触ることなく「ツマミ」回して位置の調整できる
このあたりも使用感が「ショートスティック型」そのまま
スティックレスのスティック型だわコレ
そして音
重低音モデルらしい低音がズドンと響く
個人的には重低音タイプはあんまり好みではないが
CKS30TWの低音は抜けよくガツンとくるのは悪くはない
ボーカルは結構キレイに出てて良い感じ
高音もしっかりシャキッとしてて良い
TWSはホント音良くなったなあ、としみじみ オーテクCKS30TW、まとめ
・装着感がとにかく良い
・小型軽量、ケース小型化頑張ってる
・音もかなり良い
ノイキャンは無くて、価格が1万2千円ってとこがネックかな～
せめて価格をソニーC500に合わせてジャスト1万円だったら
製品として強み出たのに
こんなとこ CKS30TWは、マルチポイント、低遅延モード、音量32/64段階とか
機能はいろいろあるな
音量段階増やせるのはとてもいいな TWX9もそうだったけど、オーテクはいい仕事してるわ LE AudioはケースをUSB-Cに対応する際にしれっとマイナーアップグレードして対応するんじゃね オーテクの音量の調整段階増やす機能、あと一歩って感じなんだよなー、、、一度ペアリング切断して再接続するとズレたりする。
再生端末側の音量ステップでの音量設定が優先適用されるみたい。
再生端末の音量設定が適用された後にすぐオーテク側の設定を自動反映するようにすれば解決出来そうだけど今はそうなってない。 2022年のTWSは、
小型軽量と、装着の快適さ向上がホント凄いわ
JBL Live Free2
CKS30TW
いい製品が出てきた CKS30TWはスポーツ用途で使えるかな？
ノイキャンなくてもスポーツ用なら問題ないし。 CKS30TWは、IP55の防水
装着もピタッとしっかり固定
これ実質スポーツモデルだろ
本来は2年ごとモデルチェンジでスポーツモデル出すタイミングで
なぜか別に重低音モデルのCKS50TW(まだ1年でモデル継続の期間)があるのに
小型軽量で防水の強いCKS30TWが新発売
これスポーツモデルの実質的な置き換えだと思う 来年はLE audio対応製品がたくさん出るだろうし
TWSは2023も熱いな ニートは居場所が必要だからね一般の人間とはノリがもう全然違うんだ仕方ないね >>740に対するレスがないところ見ると本人は大したTWS使ってない癖に煩く講釈垂れてるってとこだろうな 更にここにきてニートの所持するXM4がバッテリー問題に直面して大騒ぎしていたみたいだ
学生さんのパターンもあるけど、普通に考えたら１年しか持たないTWSに30,000円は本当に損した気分なんだろうか
まだGeminiを選んだ人の方がよっぽどマシだったというね >>791
仮にいいイヤホン使っていたとしても昔の話なんだろうな
今は買えてないから予想と妄想で固めていくわけだ 対応コーデックの講釈垂れるのもそうだけど実際のところ
音が良いという部分は絶対に外せないし
その点XM4は驚くほどいい音質でもないだろうから
ソースはこちらです、、、、、、>>654 もはやカネさえ出せるのであれば
マスター&ダイナミックで決まりだよ決まり ヘッドホン的な鳴り方が好みであればGeminiだし
２段くらい音質が落ちるけどPI7という選択肢もあるかな ちなみにGeminiもあるけどこれは音量が合っていない
端末から確認する時にGeminiに切り替わる瞬間に音量ひとつだけ上げるとわかりやすいhttps://www.youtube.com/watch?v=m7saZ8iWgcE
この手のヘッドホンの鳴り方はバッテリー持ちが悪いけど 予算が7000円→選択肢は沢山あるけどよくわからない
ちなみに自分はNB2 Proで充分だった
予算が14000円→Anker Space A40 EDIFIER NeoBuds Pro
予算がそれ以上→B&W PI5 Anker Liberty3 Pro
予算が30,000円台突入→Gemini AirPodsPro2 QCE2 40,000円台は木綿とかMW08とかそんなに詳しくない まあまあ、俺が犠牲となって一緒に埋葬されるから許して boseは値段の割に製品の質が低すぎる
QCE2買うんじゃなかった ヘッドホン・イヤホン 週間売れ筋ランキング
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=66
集計期間：2022年10月03日～10月09日
・APP2
・APP1
・XM4(黒)
・QCE2
・AirPods3
1位と2位はAPP2とAPP1
2出たのに1売れてるのが凄いな
QCE2は上位に定着か
今後の動向に注目
・AirPods
・AirPods3(Qi無し)
・JVC A5T(黒)
・C500(黒)
・XM4(シルバー)
AirPods3は勢いなくなった？と思ったが
通常版とQi無しの2機種になって分散しただけか
どっちも上位でとても売れてる
JVC A5Tはしっかり売れてる
トップ10位のうち、アップル5つ、ソニーは3つ
アップルの方が多い、ソニーはなんか落ちてるなあ 11位以下
・C500(白)
・JVC A5T(白)
・エレコム TWS10(黒)
・LinkBuds S(黒)
・C500(緑)
・オーテクCK1TW
・エレコム TWS10(白)
・JVC A5T(緑)
LinkBuds Sもすっかり勢い落ちたなあ
低価格はJVC A5TとC500が張り合ってる
オーテク低価格のCK1TWはときどきランキング入る ランキングで、アップルは機種が1つで分散しないから上位で
ソニーは色別で分散してるから不利だとか言ってたヤツいたが
アップルは機種が分散してもランキングトップの方で圧倒的に売れて
逆にトップ10内でアップル増えてソニー減る結果に QCE2は上位に定着か
今後の動向に注目 笑かすなよ最近だとA40を買ったんやろ
まだ買ってないけど買わなくてしかも何のために注目すんだよランキングと照らし合わせて講釈垂れる為だろうけど
ランキング気になるなら真っ先にAirPodsPro2を買っても不思議じゃないけどLDACが必要なら最低でもXM4所持者でもおかしくないはずだろ？これだけ講釈を垂れる目的で
ランキング気にしてんだからそのために注目してんだから
あなたの場合は注目してるだけマシだからAPP2とQCE2の
そのどちらかは絶対に買ってくれると信じて待ってるから
何が注目なのかもよく分からない元々BOSEに注目してるならまだ分かるけど急に売れてるからって講釈垂れながら寄せてこないでくれるかな？都合の良い方にさ占い師じゃないんだからランキングみながらシコシコとさ
前作が売れたんだから売れるかも→この程度に収まらないのが流石だと思う居場所がなくなると困るんだろうか そんな掘り下げたことﾜﾝﾄﾝｷﾝが考えてるわけがない AirPods Proは初代のとき使ってた
スワイプはXEA20などでとっくに知ってるし
2はまあいいかなと
初LDACのTWS、XM4はとっくに使って使い倒した
QCE2はノイキャンあってのQCE2だし
個人的にはあんまりノイキャンはどうでもいいからなあ
QCE2のBOSEサウンドには惹かれるもの少しあるが
AAC止まりだし他TWSもかなり音質向上してるしな QCE2は、発売前に実機すぐ試してレポして
真っ先にコレいいと言ってるんだがな なるほど
そのあとホワイトノイズとかマイナス要素が出てきたから黙り込んだのか
そのうち貶しだすんだな 結局今何使ってるか答えてない次点でアホさ露呈してる 全知全能のTWSオジサンを演じたいのかな？
「俺は正しいんだ」という結論ありきで講釈垂れるからウザい
一度足りとも間違ってたとは言わないから相当な頑固オヤジと見た ノイキャンではなくてエアポでもなくて完成形はエアポ
だけどLDACがないのでA40→そうじゃなくてデビアレ
マスターダイナミックそしてベオプレイ講釈垂れるの
そこら辺を所持してくれなんなら木綿も所持していて
まだ使えるMX4とちゃんと比較するべきでしょうが
LDACに対応している機種が選択肢なら苦しいはず
それは何故だと思う？
LDAC対応である機種だとバッテリー持ちまで
良いことが前提となるからだ（消費がおよそ２倍）
アンタいつエアポ買うの？買わねえよなぁ、、、、、、
という上記の理由により必然的にランキングに寄せた講釈っぷりが発揮されているという事情があったのだろうかと
BOSEのQCE2がそもそも良い製品かどうかではなく、
買わない事情がLDACに対応してくれないという、じゃあ買わないのに決めんな人が買うかどうかはお前ごときには左右できやしないのだから良いかどうかで決めろよせめて プロファイラーわらわら
こうだ、と決めつけてんのそっちでは(わら とは言え、これこそがワンワンの正体である
今さらだけどな 昨日は1日経っても>>740の問いかけに反応しなかったのに、今日は即反応か
やっぱ講釈垂れたり格付けしたりする割に大したTWS持ってないんだろう
あとこれは決めつけではなく、推測な。断定と推測の違いくらい分かってないと議論にならんぞ プロファイラーと言ってみたりファンと言ってみたり
紛らわしてるつもりかな？ LDACでなくてもいいやの理由の大半がバッテリー持ちを心配した結果AACに切り替えて聴いていたということだよ
かといってコーデックの優位性を説くつもりはないんだ
単純に出音が良いかどうかで判断してくれまずそこから
まずは出音が良いかどうかであってそうでなきゃMarshallとか評価されてるの意味わからんことになるだろ >>814に対してまともに返せる部分とか、ある？
ねえよなぁ？頑張りゃあるかも知れないけど 答えられなくなったら暫く消えるか、適当な記事貼り付けて論評し始めるまでがテンプレ >>825
じゃあ俺の>>740は読んでるけど意図的に答えていないということになるね >>824
そうそう得意だからね簡単にスルーできるメンタルがある
羨ましいなぁ無視を得意とする人間は本当に、 スレのみなさん、オレのファンが朝からお騒がせしてスマン 掲示板だから読むも無視も好きにしていいけど
都合の良いところだけ掻い摘むならランキングに寄せた
その講釈って寄せてるからかなり安全だろうなエアポは
買ったらどうですかね、、、、、、買わないのに好きに言えるのは誰でも言えるのでワンワンの講釈ってランキング通りに説明しただけの音質に関して疎い意見でしかないな
音質に関して言えばランキングに何故MW08が出ないのか
→これにすら、答えられない可能性は大きい 問題ないよ、何故なら>>814と>>829という数字だけ
記憶していればいつでも、どこでも呼び出せるからね >>828
いやー、自ら>>2のNG対象入り果たしてるのによくそんなこと言えるもんだな
前にも言ったが本当にどういう思考回路してんだか。厚顔無恥にも程がある そうだろ？だから説明書でしかない何故なら
ランキングのリンクだけ覗いても同じだから TWSは「スマホで音楽」
利便性を重視、音質なんてそこそこで十分なのよ
わかってないね コピペすると文章がつまり改行されて
縦に幅を取るから邪魔なんだよな更に自分の一言コメントみたいなのくっつけるのもそう
じゃあコピペだけでいいし自分の一言コメント要らないよ
言いたいことは常にランキングの順番に考慮した講釈だよ
普通に要らないけど、バカだから続ける２年以上も
ちなみに２年以上というのは別の人から聞いたんだ でもノイキャンも重視しないし外音取り込みも重視しないんでしょう？
んで音質そこそこで良いなら、さっさとどれかのTWSに落ち着けよw候補なら幾らでもあるだろ
現行TWSなんてどれも音質そこそこなんだから >>835
^_^じゃあLDACより電池持ちに優位性があったらAACでも
問題なくエアポかQCE買えるじゃんかどうだよ 装着感が合わないというのはありそうだけど
その最新２機種とも、かなり小型かつカナルだけども 何年も前のTWSは、かなり音質残念なのが多いというか、それがTWSのスタンダードだった
だからTWSの中でより音がマシなものが求められていた
昔は「TWSの音質イイものを」という渇望感があった
でも今のTWSは、かなり音質向上して十分なものが増えた
旧態依然の残念音質のもまだ残ってはいるが
全体的に音質向上して今度はBluetooth伝送での上限に当たってしまい
この制約内なので、もうそんな音質音質言っても意味ない 元よりスティック型の固執してたからな
カナルが嫌なら無印AirPodsが最適解だろう ショートスティックな
CKS30TWは見た目はバッズ型なのに
装着感はショートスティック型の快適さという
素晴らしい製品
CKS30TWは明日発売だ お前の場合バカだからLDACと電池持ちを捨てられない
何故なら、そこそこと言っておきながらLDACは必須の
最低条件だったからだ、当然A40を買うことになったと
エアポとQCE2を所持もしてねえ癖にその割には？
AZ60は大したことない音質とか持っていたのか？
もちろん自分は持ってないから知らないんだけど
下手なこと言うのいい歳して恥ずかしくないのか
まあ、こう言う結果というものは大概にして
自分の発言が自分に返ってくるわけ ワン、どうする？
>たたかう or にげる
>きじをはりつける、ろんぴょうする、むかしばなしをする、媚びる
>ワンは むかしばなしをした！ しかしこうかはないみたいだ… 装着感はショートスティック型だが
スティック無くした分は横に飛び出すことになってるので
ショートスティックよりはフランケン AZ60は低音過多でしかもつまらん低音
ありゃないわ そんな一年前の機種のこと誰も聞いてないよ
話題に上げると信者がワラワラ出てくるのに自ら話題に上げるとはね。更に相手増やす悪手よそれは
ワンちゃんはよっぽどコンプレックス感じてると見たね。AZ60に まあ、本当にそうなら別にいいけど俺は所持もしてないし １年前の機種でもいいじゃないかそれだと値崩れして
お求めやすくなったPI5の優位性がなくなっちゃう悲しみ
共通点とは言えないしドライバーサイズだけでは測れないけどCKS30TWもPI5もドライバー9mmなんだよな
バッテリー持ちは当然オーテクの方が上なんだが
果たしてヘッドホンのような鳴り方をするのかと気になる 締まりがなくてブワブワして量ばかり多い低音って嫌いなんだよ
クソ低音というか駄低音って感じ ヘッドホンヘッドホンって
ササ馬鹿はヘッドホン使ってろ NeoBudsは低音域の締まりがあってやり過ぎなくらい
だけどね >>852
そんな音質はそこそこで良いけど低音には強いこだわりを持つワンちゃんが使ってるTWSは何かなー イヤホンはイヤホンらしい音でいいのです
だってイヤホンだもの >>853
そりゃないぜ？言い方ってもんがあるよなぁ
ヘッドホンが鬱陶しい可能性もあるし車の中で音楽聴いてる感覚は通常のイヤホンでは味わえない代わりに
バッテリーの消耗を避けられないんだからお前のなかではそうなんだろうな、お前ん中では、な イヤホンはイヤホンであり
ヘッドホンの代用品ではありません このヘッドホンの鳴り方の為にバッテリー切れが早い
というのは俺の中では全然アリだった
TWSって一個持ちだとケースに入れました→そのケースの電池が切れてました→今気づいたから充電しなきゃ
という経験から２個持ちにする選択肢も当然あるので >>859
気持ちは分かるけどヘッドホンより手軽してしまった
技術のせいでこうなってるだけだしお前に勧めてない
お前試すよりも前から決めつけるの得意だったからね おそらく日本で最もイヤホンらしい音のイヤホンはAirPods/EarPodsシリーズだよ
良くも悪くもね
だからAirPodsが最適解って言ってるのに CKS30TWが候補であるなら何故3000円程度の上乗せで
すぐに買えるであろうCKS50TWにしないのかも謎だが ついでにお手軽にイヤホンの音で妥協すれば済むだけのこと >>863
そりゃ中途半端に高いと値段マウント取れないからだろ >>864
じゃあマシな音質という前提で言えば大多数のTWSが
相当してしまう確率の高い寄せ、ですね？わかります！ >>864
妥協できないから延々と講釈垂れてるんじゃないの？君 >>865ああ、成る程わかったCKS50TWだと
今まさに俺が勧めたPI5とほとんど値段変わらないのね
成る程成る程 ヘッドホン装着で手軽さガーと言ってるくせに
TWSの中でも、重くて装着感イマイチと軽くて装着快適では
手軽さがまるで違うよ あーなんか俺のこと完全に無視か。流石に朝からﾌﾙﾎﾞｯｺにし過ぎたか 重さで言ったらヘッドホンの重量の方が重くない？そして
イヤホン本体が耳の穴から自重だけで落ちるとか正気かよ まあワンワンがPI5を試すことすら出来なかったんだ
今となっては買ってみる他ない店頭にもないのだから
可哀想になるわ CKS30TW
イヤホン片側4.5g、ケース28g
CKS50TW
イヤホン片側8g、ケース60g
4.5gというのは、カナル型ではトップレベルで軽い
しかも電池7.5時間と十分に持つ
CKS30TWとCKS50TWでは、
超軽量と、超重量級
もう次元が違うほど全く別モンなのよ
おそらくCKS30TWは、「軽さ」をセールスポイントで作られたと思う
ソニーのLinkBuds S(片側4.8g)やC500(5.3g)をかなり意識してそれより軽くを狙ってる感じ せめて悪くいうなら、ちゃんとバッテリーの持ち悪すぎて使えないんだよって言えばいいのに
元の性格からして捻くれているので、ヘッドホンの音質は要らないとなる訳だな少なくともヘッドホンよりは軽くて
イヤホン本体が自重で落ちるほどの重さではないのになぁ
そのグラム数気にしたこと、正直ないよ？自重で落ちない重さであればだけどね？ かなり勘違いしている部分があるワンワンの勘違いね？
軽すぎて走ると落ちるリスク増えるよ軽すぎる場合ね？
ちゃんとカナルでねじ込んだら起きない現象だけどね
普通にエアポを走ってる人が落としたところを見てる
プロじゃなかったのかもしれないけどね CKS30TW、超軽量と装着の良さ、そして十分な電池と音
かなりいい内容の製品だが、
惜しむらくは、価格が1万2千円くらいと半端
これのノウハウ活かして、
低価格CK1TWかSQ1の後継機種で、超軽量・装着快適なの出せば
かなり強い製品になると思う
ということでオーテク先生の次の製品に期待 それに対して自分もNeoBudsよりも試しに自宅で
PI5の方で頭振ってみても落とすことは少ない
今のところはNeoBudsの方が差し込み甘いと落ちてしまう まあ、とにかく差し込みが甘いと落ちるけど軽い機種は
特に落とすし重くない分油断するのかもしれないけどね >>879
ちょっと待て、いい加減にしろブレブレじゃないですか
楽しみからの次に期待って…一般的に考えるとブレブレ 別に軽いからじゃなくて、装着いいから外れにくいだけだぞ
(装着ピタッとするためにイヤホン小型なこと役立つので、間接的には軽量なことも影響してるが)
オーテク、小型ボディで重低音重視の完全ワイヤレス
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1445/444/amp.index.html
> 「ATH-CKS30TW」を10月14日に発売する。
> 耳穴の前にある出っ張り(耳珠)を避けて、イヤフォンが自然に装着できる
> 「トラガスホールドデザイン」により、高いホールド力をキープ。
> 耳にフィットして隙間が生まれにくいため重低音を逃がさず、
> 不要なノイズを抑えるパッシブでの高い遮音性も実現したほか、
> 動いても外れにくいためスポーツにも使えるとしている。
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1445/444/au2_s.jpg いや、もうホントにコピペだけならコピペだけにして
ホントに心からそう思うよ他に余計なこと言ってもさ
アンタの場合は説得力がないんだよ、すぐ売れるかどうか目線で都合のいい方に寄せるだけの簡単なお仕事かと 基本的には売れるイコール間違い無いのでそこだけは外さないという意地はあるのだが、
実際に使ってみたことすらない機種も勘で悪口言うからさ
そういった使ってもない機種の悪口言うならせめて買って要らないから売ったとかそういうならわかるんだが
AZ60は試したことはあるみたいだしそれならいいが
試してない方のPI5はなぜ悪く言われるのか永遠の謎 最初から、小型軽量と装着は素晴らしい、でも価格が中途半端と言ってるぞ
ゼロと100しかない、信者・アンチの思考だなあ
全て徹頭徹尾をアゲアゲして褒めまくるか、全否定かの両極端しかないのかよ
どんな製品も、良い部分もあるしイマイチなとこもある
良いとこは良い、イマイチなとこはイマイチ
それぞれちゃんと認めないと >>886これって恐らくワンワンがワンワンに対して言ったことなんだろうね辛いな、頑張れよ PI5もPI7もとっくのとうに聴いてるよ
初代MW07、MW07Plus、MW07Go、MW08は
歴代の全て使ってた
ケース違いのSはイヤホン本体は変わらないしパス国内発売遅かったし
ササくんここのスレのニワカだから知らんのだろうけど
オレはずっと前からここのスレでM&DのMWシリーズの熱心なファンやってるぞ
今は、高級路線の終わりと、TWS全体の音質向上の底上げで
今となってはMWはもう役目終わってるなと思ってる まあいいけど、ちなみにXM4が6mmだったというのも
バッテリーを長持ちにできるという利点がそのまんま
LDACで使ってもしっかりと持つようにという考え方が
できるから6mmだったという可能性、あれが9mmやら
10mmにしたらヘッドホンのような鳴り方を実現できたかどうかは分からないけどノイキャンつよつよシャカシャカ
音質にはなったけど、うん、そりゃ6mmではちょっとね
もちろんエアポよりは音質で言えばXM4だけどね
逆によくもまあ6mmでもマシな音質にしたもんだ MW08って一時期アプデで音がさらに良くなったとか言ってる奴がそういやいたな
胡散臭いなとしか思ってなかったけど >>889
ずっとやっていて更に、PI7もPI5も試しているなら
重さはイヤホンの自重で落ちなきゃそんな気にならない
という理屈の方は最低でも理解できるもんだよ
できてないじゃんお前は意地を張るもんだから
だってさ？自重で落ちるわけもないのにヘッドホンよりも圧倒的に軽くてあんなタニタの調理用はかりで計測するというその程度の重さの違いをまさか本気になって気になるという理屈で対応しようとするなんて、ああ、恥ずかしい ドライバー径はバッテリー消費とは関係ないだろう
小口径ドライバーは、イヤホン内部で体積を減らしてスペース確保とか
ノイキャンで打ち消し制御に小口径の方がコントロールしやすいとかそのあたり 世の中は、TWSは小型軽量がすっかりトレンドなのに
本当ズレてるなあ
価値観が2年くらい昔って感じ >>895
あ、すまんすまんドライバーサイズとバッテリーの減りはあくまでも俺の憶測だから無視してもいい まあ、シャカシャカにはなるんですけどね小口径は
ちなみに低音域が出るかどうかはあくまでも傾向なので
小口径でも低音域は強くできるみたいなんだけど音が軽くなるのでつまりシャカシャカにはなりやすいつまり
>>654の比較に戻ると、こんな感じとなるわけだ そしてGeminiを比較する動画もあるけど意外と驚くほどの
高音質を実感できないけどまず、音量が合っていない
という理由が一つ、更にGeminiもヘッドホンに近い鳴り方をしているせいで、いまいち良さが伝わらない感じ
かなり大型のTWSで良さがなくて電池持ちの悪い説明がつかないんじゃないかな、あんなに高価だというのに
つまり、音質的に評価が高くて比較の動画で分かりにくいパターンはかなりヘッドホンやスピーカーの鳴り方に近いという可能性が高いという 1、2年前のTWS
・何か特色あるのを付ける(ハイブリッドとかコーデックとか)
・大きくて重くてオーケー(機能増やして電池バカ盛り)
・ケースなんて大きくていいだろ
・装着？そんなん知らんわ
・バッズ型
↓
今現在のTWS
・標準的な構成で十分
・小型軽量が大切(電池そこそこで十分)
・ケースは小型
・装着の快適さを重視
・ショートスティック型
流れがまるで変わった >>900
販売側の流れには逆らえないけど、オーテクのフラグシップである機種もショートスティックだから楽しみだね 流れがまるで変わった←このキャッチフレーズ好きだな
お前がメーカーとして製品開発して世に出したらいい
これのせいで胡散を増して釣りをしたくてしょうがないんだろうなよく聞くものお前のそのフレーズ
販売というかメーカー側の目線として使う感じが気色悪い
お前を代弁してんのか？きも いつもそう、いつもお前のプレゼンはお前がお前を代弁するスタイルだよな、うん、キモ CKS30TWがスティックのないショートスティック型というのが理解できない。
ハウジング部分とか普通のカナル型じゃん。
あと、試聴だけで製品を語るのは大して使わずにレビューしてるYouTuberより質悪いよ。
ちゃんと所持して長時間使わないと分からない事も多いし、ノイキャン搭載機種は町中や電車での使用感も大事。 カナルでイヤホン片側4g台は超エリート
適当に作ってたら重くなるだけ軽くするのは簡単ではない
メーカーがかなり努力して工夫して軽量に仕上げている
そこまで軽量に気を配っているからイヤホン形状や装着でもかなり気合いが入る
だから装着でも良いものになる
カナルでイヤホン片側4g台は、
CKS30TW、JBL Live Free2、LinkBuds S、A40など
どれも小型軽量の超エリート
イヤホン片側5g台は、優秀クラス
AirPods Proなど
6g台はフツー
7g超えは落第の底辺
PI5とかXM4とか、まあ今となっては古臭い製品だな うん、タニタの調理用のはかりで比べるほどの規模の小さなこだわりを縦に改行までしてご苦労さん、 重さが大事なら、寝フォンでも、いい
あ、自分は結構ですねエアポなら許すけど他は別に
豆粒が所有欲も満たされなければ音質もエアポ並み
シャカシャカでもいいけど、高音質でないのならせめて、せめてヘッドホンの鳴り方にしてくれないと
GeminiとMW08に比べてしまうとPI7はかなり小さいです
もちろん豆粒が欲しいなら寝フォンとして、どぞ？ 有線のゼンハイザーIE100Proを超えられないのなら
せめてヘッドホンの鳴り方にして欲しい
豆粒はあるだろうけど寝フォンとして、販売側の都合で勝手に増えるだろうけど流行ってる？なにそれ勘違いも良いところだよねユーザーは待ってるだけだと？確かにそうだ
しかし、それを流行っているとは言わない何故なら
売ってる側の、流行であり売る側の都合を予想している
だから一体どの目線で何様のつもりなんだと聞いてるんだ
ワンちゃんには そんなにお望みならワンの目指す方向でもいいけど？
世の中が寝フォンで埋めつくされるといいな？だって
「小型軽量が流行する」のだからね、はいバカ そんなにお望みならワンの目指す方向でもいいけど？
世の中が寝フォンで埋めつくされるといいな？だって
「小型軽量が流行する」のだからね、はいバカ >>905
カナル型のショートスティックはたくさんあるぞ
ショートスティックでは
耳の凹みに入れる部分と、外に出す部分が明確に区切られてるのが特徴 寝フォンが増えてどうすんの？俺は構わないけど
増えても買わないよ、何そのショボい優位性と
グラム数の比較は？何だそりゃ、お前タニタの調理はかりで計測できる程度の重さで格付け始めちゃうけど
軽いだけでもう優秀なら7000円以下で探すよそんなもん 恥ずかしいと思わないロボットだから仕方ないね
お察しだな 恥ずかしいと思わないロボットだから仕方ないね
お察しだな QCE2ノイキャン番長でEq弄ってもイマイチだな
コレからのアプデで改善するんかコレ たとえ今後寝フォンが増えたとしようか？それでいいぞ？
じゃあ寝フォンみたいな小型軽量が増えたところで
お前が流行らせた訳でもないのにましてや
販売側の都合で流行させたいだけなのに？
印象操作もいいところだよ小型であればあるだけ、
軽量であればあるだけいいんだから調理用のはかりで
あれば充分計測できる程度の規模小さい差を優位性として
いや、単純に寝フォンだけ増えたら普通に嫌です
世の中寝フォンだけとかそれじゃ
無線ヘッドホンに移行しちゃうよ豆粒であればあるほどに落とすリスクは高いので普通に考えて それにだ、単純に寝フォンだけが増えるなら普通に嫌です
世の中寝フォンだけとかそれじゃ
無線ヘッドホンに移行しちゃうよ豆粒であればあるほどに落とすリスクは高いので普通に考えて 寝ホンなんて話はまるで出てないのに、勝手に寝ホンで暴走するササ
誰か、暴走ササを止めてくれ
暴走ササストッパー求む 止めるつもりではいた、しかし時代は小型なのに全く大型なんて流行らないのにと、はやしたてたのかワンは 重さの理屈も当然、謎すぎる
重さなんて小型以上にどうでもいいし
よほど重たいのなら別だが、軽すぎてもイヤホンのノズルが短くて軽量だと走りだすと途端に落ちるだろ
イヤピースが大きさだけでもあっているならノズル長くても落ちにくい当然重くてもかえって落ちにくい
軽量かつ小型だからと油断して耳に軽いイヤホンを
乗っけるけど軽量だとむしろ落とすリスクは増える
イヤホンは、基本的には自重で下がってこないから
基本的にはね、小さくて重たいと外れやすいかもな
自重で下がってくる重さを経験するとは思えないが
BOSEの初代にあたるsound sport wireless freeなら
確かに落ちそうではある、あれほどに大型であれば
あれほどに重たければわかるのだが >>906を見る限りでは軽いTWSは悉く音質悪い奴ばかり
つまりそういうこと 右耳穴の形が特殊で今使ってるecho buds2がポロッと取れちゃう
eイヤホンで試したらairpods proが1番フィットしたんだけどそんなの買う金ないんでノイキャン付きで可能な限りairpodsに形状が似てるものをおしえていただけませんか？ まあ、いずれにしろ俺のPI5はイヤホン側を下にして
更に頭を振っても普通に落ちないこれは形状が耳に合っていたからこうなのかもしれないけどまず落ちないし
イヤホン側を真下にだぜ？落ちねえよまず落ちない >>927
お金がなくて解決するならイヤピース変えるとかだな
echo budsってそんなに重たいのかな 片耳が5.7g？？？？？？？俺のPI5は片耳 8gだけど
イヤホン真下に向けても落ちないけど何が違うのか もしかしたらだけど、PI7やPI5の場合フィンが必要なく
形状がもうフィン代わりになっててイヤピースと本体の
２ヶ所以上で支えてんのかもしれないたまたま偶然だが >>906
残念だけどお前が落第としたPI7もPI5もGeminiも値崩れしたので発売当時に比べたらお求めやすくなったという利点
その利点を有するはずだったXM4“だけ”が片耳バッテリー異常という問題が発生したのでお値段は下げず交換対応をしているらしいけど、交換してもらえるかは水没してない個体のみ、しかも調査中でお値段もすぐに戻ってしまうというクラスの中で１名だけ排出された落第者だね なにXM4と一緒に落第とするならばいけると思ってんのか？
ダメダメ、全然だめだね、何故なら他は値崩れしたんだもの
お求めやすくなってます、XM4の利点というのはLDACだけ >>927
これで良くね？
https://ascii.jp/elem/000/004/108/4108800/
> 安価ながらノイズキャンセリングなど多数の機能を備えた、
> E-セレクトのワイヤレスイヤホン「ES-ANC1TW」シリーズが販売中。
> 3000円の格安イヤホンとは思えないほど、充実した機能を搭載した製品。 15000円Echo Budsにイヤピースで対応するのか
別の機種3000円の音質も3000円に投資するのか
全ては貴方次第、ですよ まだ、NB2Proあたりを勧めるならまだしも
3000円の音質が4700円相当だとしてもなぁ
NB2Proなら6700円の音質は9000円に相当する ずっとiPhoneなんだけどaptxだとどれぐらい違う？ せめてaptX Adaptiveにしなよ
24bitは大切 >>937
比べると結構違う
iPhoneやとせんたくしないのがきついね Adaptive対応のNeoBudsを持ってるけど
別に音の傾向が選べる訳じゃないのです
そのイヤホンの出音で左右される部分が大きすぎる
だからBOSEはあんなイヤピースでも売れていたから
あれじゃあ痛くなるのに、だぞ？
今回のQCE2こそイヤピースが普段と違ってるけどな
ハイレゾとスナドラのラッピング詐欺は詳しくないけど
LDACは音質がいいですというより消費電力が高くても
音質に違いが出なかったらバッテリーの減り早いだけ >>940
そんなことはないぞ、そいつは基本に忠実だから
ランキング上位に顔を出す製品順でしか格付けをしないように最細の注意を払ってくれる
だから、音質となるや彼のオススメは参考にならない
基本的には売上基準だからダメじゃないんだけどXM4が混ざってるのがわかるでしょ？もうお察しの通りですよ あくまでも売上だからね、音質で語ってくれる方がマシ
なんだけど彼にとってはSpaceA40が新しい基準なので
それもまあ、お察しの通りです 1.まずは必ず売上順に格付けをする
2.できればLDACかつロングライフバッテリー
この２つを基準として更に何故だかAZ60がダメダメ
らしいけど、俺は知らないそいつが言い出したから xm4なんかLDAC以前の話だからな
スクーターが頑張っても時速60kmしか出ないのと同じ XM4は一体置いておくとしてGeminiとPI7とPI5は値崩れを起こした分だけ発売当時に比べたらお求めやすくなったし
差し引きはゼロなんだよなぁ。おい、どうした笑えよXM4 >>946
へえ、そうなんだいいね！まあ俺は消費電力２倍で片耳の故障とか言われ始めてから買うの諦めたから持ってないが いずれにしろ、LDAC990で接続するとしてもTWSにロングライフバッテリーの制約がくっ付いてきちゃう
というイメージの方がはるかに正しい解釈なわけ
何故XM4のドライバーは6mmで妥協したのかちょっとだけ不思議に思っていたからなぁこれは、もしかして >>939
厳密にはトランスミッター噛ませればいいんだけどそこまでするもんなのかと思って LDACは再生時間半分になる問題を解決してから広めてくれ >>951
そこまでする必要ない。TWS自体が大した音質じゃないのに音質底上げしようとしても金の無駄だし、何より利便性が台無し
LDACに関してはTWS登場以前の技術だからなあ
当初はヘッドホンや据え置きスピーカー等あまりバッテリー容量を気にしなくて良いBluetooth機器に搭載されていた
LDACでバッテリー減るの嫌ならオフで運用すれば良いんじゃないの？ 正直コーデックはそこまで気にならなくなってきた音質
バッテリーや接続安定のが気になるわだからLDAC付いてるの買ってもすぐ戻してしまう
DAPとかでバリバリ音楽聴く人は違うんだろうけど A40があるだろ！とはいえA40くらいしかない逆に言えば ドライバーも10mmなのでよっぽど音が酷いなら評判にもなるだろうからかなり良さげな選択だよ、しかし、A40とその他が見当たらないといえば見当たらない >>955
そうそう、もうコーデックなんかどうでもいい状況
いずれLE Audioになるし、低消費電力でLC3でコーデックはそれでいいじゃんとなる
もうすぐだよ >>955
本当にその状況だとすればデビアレのGeminiで幸せになれるよ今となってはBOSEのQCE2よりもお安いので
A40だってLDACオフでも案外いいかもしれないぞ（笑） で、ワンは使ってるTWS挙げられないの？
挙げられないならこのスレでの活動に留まらず今までのお前の人生全て取り繕いのゴミだったことを自覚して、親に謝罪しながら自決しろ。
要らないんだから、お前みたいな人間。現実にもネットにも。 >>960
>>954でポロッと漏らしてる。
なんか既視感。A40使ってて格付けねえ。今度試聴してこだわりの低音とやらを拝ませてもらうとするか
>>740から何レス経ったのやら LDAC990kとかいう現実じゃ使い物にならないオモチャに未だに固執してんだ なんで低価格TWS使ってるやつが高価格TWSの格付けなんてできんの？w
A40は>>706のスクールカースト格付けでいうところの更に下位、量産型の没個性タイプだろうな
塾でひたすら過去問解かされてその時の定期試験成績は優秀だが後には何も身についてないって奴 >>964
正直A40買うならアビオットでもいいかなあレベル 「高価格のスクールカースト」と書いているんだがなあ (ふむふむ、スクールカーストのネタは食いつきいいな、また使えるぞこのネタ) 高価格スクールカーストのド底辺TWSで激オコしてるのかな
どの底辺TWSかな、やっぱりAZ( >>706
これの下位層のaz60使ってるけどa40は流石に良い…よな？ >>969
打ち間違えた a40よりはaz60の方がまだマシだよな…？ 1万2千円に張り合ってくる2万8千円(販売価格維持)って・・・(白目 1万2千円
○ イヤホン片側 4.9g
○ 電池10時間
○ ワイヤレス充電あり
2万8千円(販売価格維持)
× イヤホン片側7g
× 電池7時間
× ワイヤレス充電なし
えっっっ・・・ いや、そうじゃなくて量産型の没個性がガリ勉を馬鹿にするということ自体がそもそも筋違いってことを言いたいんだが
理解できない？
そういう人生歩んできたのなら理解できなくて当たり前か、可哀想に 相当コンプレックスなのか延々とAZ60を叩き続けているが、いくら叩いても信者じゃない俺には効かんぞ？
>>734で「君宛てじゃない」とか言ってる癖に未だに俺のレスに反応してAZ60発作起こすのなw そりゃ没個性の無能じゃ陽キャの帝王()は叩けないからガリ勉を弄りたくなるわな
でもお前が無能であることに変わりはねえからw なんだやっぱり販売価格維持のか
高価格カーストのド底辺TWS 最近は死滅したようだけど85tアゲとEQアゲの人はどうしてるかな az60への低評価はブレないよねこいつ
あれ10人いたら8人は良いイヤホンって判定する程度には良いものなのにな またスクールカーストに載ってない機種叩こうとしてんの草
どうせなら低価格TWSどうしで格付けしてみ？好きだろ安物 踏んだけど面倒なんで誰か立てて
ワンが適当な小言挟んでNGテンプレ阻止してくるのが見える 昨日といい今日といい、朝からﾌﾙﾎﾞｯｺにされたからさっさと抹消しないとねー
気分入れ換えて再出発ーってかw >>983
お前前からテンプレに文句つける割に自分で建ててこなかっただろ
この際お前が理想とするテンプレで建ててみろよ。勿論最新情報にアップデートしろよ？ 絡んできてるのはいつものスップのようだな
ワンパターンなのでバレバレ またタイミングよくワッチョイJP沸きそう
なぜかスップ暴れてるときに沸くんだよな AACでの音質最上位 かつ 高コスパってfokus H-ANC？ >>997
AACでも音質最上位クラスはFoKusPro
すまんが高コスパ機は安物に興味ないので知らない。ワンご愛用のanker A40で良いんじゃない？
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