完全ワイヤレスイヤホンに音質を求める人のスレ Part.2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ANC機能やマイク性能よりも音質だけに焦点を絞って語る人のためのスレ
前スレ
完全ワイヤレスイヤホンに音質を求める人のスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1611162838/ TWS音質ランク
SSランク
Noble FoKus Pro
Sランク
Astell&Kern AK UW100
B&O Beoplay EX
B&W PI7
M&D MW08 / Sport
Sennheiser Momentum true wileress 3
Aランク
Aviot TE-BD21j-ltd / pnk
B&O Beoplay EQ
Devialet Gemini
Fidelio T1
Marshall Motif ANC
Noble Falcon Pro
Sony WF-1000XM4
Technics EAH-AZ60
Bランク
B&O Beoplay E8 3rd / Sport
Cleer ALLY PLUS 2
final ZE3000
Gravastar Sirius Pro
HiFiMAN TWS800
Marshall Mode II
M&D MW07 Plus
Noble Falcon ANC
Sennheiser CX Plus Wireless
Sennheiser Momentum true wileress 2
Victor FW1000T
ULTRASONE Lapis
Unique Melody TWS30X
Cランク
Apple AirPods Pro
Beats Fit Pro
Bose QuietComfort Earbuds
Jabra Elite 7 Pro / Active
Jabra Elite 85t
Noble Falcon II
Sony WF-1000XM3 レビュアーや世間の音質評価
FoKus PRO >越えられない壁> 木綿3・その他
YouTubeやSNSだけでも明白
スレ荒らしのゼンハイザー厨が粘着して吠え続けても 現 実 は 何 も 変 わ ら な い 約2名の荒らしが酷いせいでいっそゼンハとFoKus PROをNGワードにしてしまおうかと悩んでます FoKus Pro買ったけどほんとに良いね
ちょっと低音出過ぎかなと思うけど なぜ? 身に覚えのない「請求書」が連日届く…後払いシステム悪用か
https://www.bengo4.com/c_18/n_14583/
メルカリとラクマの木綿3これだな
匿名配送じゃないものは一度手を出すと勝手に名義使われて買われ続ける 今日有給消化なので秋葉でFoKus PRO試聴して良さげなら購入も考えてるんだけど
初期不良ガチャ酷いらしいけどどんな症状があるか教えて
マックあたりで一時間ほどチェックして問題あったらすぐに交換に行きたいので >>10
特有の症状はデモ機と”極端に”違う音
計4つのBAが正常か聴き分けれ
高音やボーカルが少しガサついて粗いとか、低音の締りがちょっと弱いとかは使ってると解消して激変する
それは耳の慣れじゃない FoKus Pro買ったけど低音強くて酔いそう。エージングで改善されるのよね? >>10だけどさっきeイヤホンで買って今マックで視聴中で接続関係の不具合は無さそう
すげーなこれ
他のイヤホンじゃどうしてもボーカルがこもってしまったりサ行がシャリついてた曲がきらびやかに聴こえる
しかしこれ連打をめっちゃ速くしないとシングルクリックになるんだが 聞きたいんだけど木綿3って音質いいのか?
つけ心地とかどう? エージングが済むまでは低音ポワポワで言われているような音質でよくはない
エージングが済めばほぼほぼフラットで聞きやすい部類
フィット感はほとんどの人はいいと思うが軽すぎて逆に合わないという人もいる
イヤーピースが独自企画なので好きなイヤーピースがつけられないと使えない人は即脱落もの
純正のイヤーピースが合うなら不満はないと思われる >>12
ご愁傷
まぁ納得いかなかったら腹いせにここで絶賛して、買ってない奴を煽って気晴らししたらいいよ
これはいいものだと自分に言い聞かせてるうちに、本当によく感じてくるかもしれないからね Fokus proの低音はガチで良いって
あばたもエクボって言うやろ? エージング以前にアプリでイコライザーいじればいいだけでは アバタもエクボというのはブスは3日で慣れるというのと同じディスりだが fokus pro買うのは3回目だけど2個目の個体はひどかった
左右の音量のバランスが違っててイヤホン本体に傷と低音も沈み込みが悪くて中高音をマスクしてる感じだった
1個目はすぐ売っちゃたから覚えてないけど今回のは大当たりで低音から高音まで完璧だった
試聴機と印象が違うのは100時間以上鳴らしこめば解決できる。 eイヤ秋葉の試聴機は半年経っても2台の音がかなり違う 中国はここ数年高級オーディオが流行ってるんかね
めちゃくちゃ高い中華イヤホンとか目にするし
バブルのときの日本がオーディオに熱心だったように景気良いとそうなるのかな NOBLEの日本語ページ行っても紹介ページだけでどこにもFoKus PROのオンラインマニュアルが無いんだけど
ケースのLED表示の見方はそこで見ろって同梱されてた紙に書いてあったから行ったのに FokuSかMTW3のどちらか買おうと思ってeイヤ行ったがFokuSは高音は綺麗だが低音がだぶだぶ
MTW3は低音の解像度高いが高音が雑
やめて帰ってきた どっちもエージングで低音は搾れるだろ
高音はイコライジングするしかない みんな視聴するとき事前に専用アプリ入れていって弄る? 目的のものがあるなら入れていくかその場で入れるな
どうでもいいやつはそのまま聴く
興味出たらアプリを入れて再度聴く >>25
大体わかる
Fokusの高音も上品にまとまってるけどB&Oに比べると気持ちよくないし
万能って機種はまー存在してないね
そうなってくるとやっぱどこか自分の好きなポイント決めて優先するか
所詮TWSは使い勝手優先するかってなっちゃう(これはここで語るのは野暮だけど) 使い勝手はこのスレ的にも大事だろ、音質のみを追求するなら有線行けばってなってしまう iPad,BT-W4,FokusにコンプライT-600で屋内使用がメインだけど、やっぱりBTの接続性が弱点だな。ノイズのったり、切れたり、片方接続できなかったりすることがある。
ちゃんと接続してるときの音は言うまでもなく満足だけど。 >>29
B&Oの高音は綺麗ではないけど野蛮な色気のような魅力があるね
ピアノの打鍵と余韻が秀逸 >>24
注意力や思考力ゼロかよ
マニュアルはサイトにあるし、無くてもケース見りゃわかんだろ
ケースのバッテリーがどこまであるか
ケースをどこまで充電中か
ケースの中でどっちのイヤホンを充電してるか
それ以外どう解釈すんだよ >>31
Gyalaxy S21,BT-W4,Fokus
Experia 1 III,BT-W4,Fokus
どっちも東京駅ラッシュ乗り換えの電車到着時以外は途切れない >>32
おおありがとう
たいていpdfとかで置いてあるからDL出来るところ探してたんだ 木綿3が低い評価なのが不思議だわ
解像度も表現力も現行品の中では最高位に位置する代物だと思うんだが
見た目が安っぽいノイキャン弱いなのは同意だが
音質だけならFoKus Proと比べても劣るということはない 評価低いというより誰も書き込んでないだけじゃないかな
その話題を話したければ買った人がどんどんレビューしないと >>36
公式サイトもPDFだしブラウザーで表示されてる状態でもDLできるじゃん
>>37
マジレスすると
他メーカーを含めて既存製品と同じように”商品”として特徴が無く今までと同じような音だから
「解像度も表現力も」というようにピンスポットでほめられて「最高位」だけど最高ではないという評価
FoKus PROは「すごい」「とにかくいい音」「別格」という評価
そんな言葉で評価されるTWSは他に無くてぶっちぎりのトップと2位以下の違いってことだよ
好みはともかくFoKus PROが出てなければ状況は違っただろうね >>31
間違えてた
Gyalaxy S21,BT-W4,Fokus
Experia 1 III,,Fokus
どっちもadaptiveで東京駅ラッシュ乗り換えの電車到着時以外は途切れない >>39
なんかバイアスかかってない?
個人的には語彙力が無いだけだと思うけど。
Fokusだって伝えようとしたら似たような言葉選びになるし、他のTWSだって、すごいとか、いい音って感想の人いるでしょ。 Bt接続はFoKusは日本仕様で接続強化しただけあってほとんど途切れないな
B&Oのイヤホンで確実に途切れる信号や秋葉のアトレ前でも一回も途切れなかったのはびっくりした
ゼンハイザーのイヤホンは持ってないから知らない ベノワ様だと木綿3とFoKusProがタイプの違う同格扱いだしだしね >>42
FoKus PROに対して多くのレビュアーがそうであるように人が驚いたり感動するとまずは感嘆詞しか出てこない 評判の高さなら
ソニーの wf -1000xm4の方がずっと上だな
どの雑誌見ても稀代の名機扱いだし >>46
雑誌にとっては大スポンサーだからな
そういうのを提灯記事って言うんだよ坊や 買った身で言えばFokuSに比べたらXM4は音質以外は全て勝っている
音質は好みの問題 このスレの趣旨的には利便性は考慮せずに音質にこだわるとどのTWSがいいだろうということだろうが
利便性を考慮しないで音質にこだわるなら有線にしたほうが良くね?
ってことになるジレンマ 有線の音質を求めてるのではなくワイヤレスの音質を求めてるスレだからな
有線みとめるならヘッドホンやスピーカーなどきりがない FoKus H-ANCの音がPROに迫るものだったらPROのお役御免もありえるね
LDAC対応なんて事になると尚更かな
スマホで使うにもDAPで使うにもLDACの方が対応機種多いし安定感もある
今更PROを新規で買うような乗り遅れ君は様子見した方がいいカモ 分解写真からアイロハのチップを積んでるのは確定だからLDACでしょaptX系は無い
LDACもなければAACとSBCだけになってしまうからFoKusブランドでそんなものは出さんだろ ジョーシン確かに安いね
どうしよう試聴していないけど買っちゃおうか。。 FokuSは高音だけ、MTW3は低音だけがいいと思うんだがじゃあ中音がいいのはというと思いつかない
強いて言えばEQがいいんだが3つをつないだら個性のぶつかり合いになりそう えぇ、むしろFokusって中音番長ってぐらいに思えるけど FoKusのアプリの設定見たら確かにANCの表示がどうとか書いてるな あくまでFokus proのコンセプトであってFokusの定義ではないんだろう アリエクにあったaptx adaptiveのアダプター明日届くわ
Bt-W4と違って24/96対応を謳ってるけどどうなることやら FoKus PROdeを同じaptX Adaptive(24bit/48kHz)で使っても
Experia1 IV
PC+BT-W4
PC(WASAPI)+BT-W4
全然違う
これ以上のハイレートは音が細く弱弱しくなるからいらないな いらないなって
どっかでみたような言い回しだけどそれあなたが全部持ってて検証したの?
そもそもフォカプロは48までしか対応してないし >>71
FW1000Tで色んなコーデックとExperia1 IVで96も試してる
>そもそもフォカプロは48までしか対応してないし
知ってる
書いたものは常用してる
レートは同じだが下の組み合わせほど高解像に聴こえるが低域の量感も減る
32bit/384kHzでASIO対応のDAC持ってて知ってるしハイレートになれば細く弱弱しくなるのは常識
ハイレゾ販売サイトで24/48や24/44.1を選ぶアーティストがいる理由はそれ
ワイヤレスイヤホンでこれ以上解像度が上がっても接続性は悪くなってパワー感も無くなるから「いらないな」
スペックだけで満足する奴もいるからあとは好みの問題 スペック良くても音が好きじゃなければ本末転倒だな
LE Audioにいろいろ期待 常識とか適当なこといってんなぁ
そんなもん使うデバイスによりけりでなんでもかんでも下げりゃいいってわけでもないぞ?
しかもFokusproでは48しか対応してないんだから検証もできない96でダメって結論付けるとか何言ってんだこいつLVなんだが
額面通りのスペックだけで判断してるのは72だよ ん? FLAC96k/16bitとFLAC48k/16bitで音が細くなるって話?
それ相応にビットレートが高くなってれば別に劣化はしないんじゃないの? 宇宙人? と、反応して思ったけど憶測の範囲内であくまでも個人的な好み、感想ってならそれでいいや、すまなかったな
それこそaptx aac sbc ですらそれがベストなバランスだと思う人もいるにはいるんだろうし
スペックが音の良し悪し好みに必ずしも直結しないのはその通りだと思うけど、ネガに捉えるよりポジに捉えるから技術は進化し続ける 好みの差を調整できるEQなりエフェクトなり設定できると、より好みの部分を埋められていいんだけどね。
BA無いとダメな人もいれば、大口径DDじゃないとダメ、小口径で反応が速いDDじゃ無いとダメ、等々 ドライバの好みも、DACなりアンプなり構成によっても好みは変わるだろーし。
AptX Adaptive48kが使えるQCC3040にDACとアンプ追加してんのが現状の最適解だけど、それすら好みの問題で好きずきはあるしねぇ 72じゃないけどビットレートが高くなれば迫力なくなるのは音楽界の常識だけどな
劣化とは別次元の話だ 迫力がなくなる
音が細くなる
どちらの言葉も主観的表現なので客観的な言葉で説明してくれ デブ→シャキシャキの痩せマッチョになると迫力がないとか細いとか思う人もいるのかもな
それこそ好みだと思うけど 少なくともビットレートだけの差でそんなことにはならないよ
シンセサイザーの波形じゃあるまいし >>79
ビットレートが高くなるほど量子化ノイズが減り、
原音には含まれない高調波成分、高調波歪みが減る
3次、5次などの奇数次歪みはギスギスして耳に心地よくない
ただし、いわゆるディストーションサウンドという奴なので、
楽曲や人の好み次第では「迫力ある音」に聴こえる場合がある
2次、4次などの偶数次歪みは音に厚みを与えて耳に心地よい
ただし、それも度を過ぎれば耳に不快になる
いずれにしても、ビットレートが高くなり量子化ノイズが減ればそうした歪みが全部消えてしまうので
クセが無く淡白な音、迫力の無い音に聴こえる場合が多い つまり、ビットパーフェクトなロスレスコーデックは迫力がなく、MP3-44.1k-64kbpsは迫力を感じると。なるほどー デジタルノイズまで計算に入れて音源を作るとなると相当な感が必要そうですね。
その論理だと、マスターが一番痩せてることになるし、リマスターでハイレゾにするなんて、音が痩せる原因だから辞めさせなきゃ! なんなら、自分の世代で使い始めた、ADPCM8kなんか迫力満点ですね! ジョーシンいくらなの?買いたい。サイトリンク教えて FoKusにあうイヤピースってなんだろう 一緒に買いたいな 迫力はCD音源があったな
ノリというか
ハイレゾはそんなギョエギョエした音圧ではないから迫力というより静粛って感じでお上品 FoKus PROは軸が太くて一般のイヤーピースとサイズ全然ちがうぞ
ピースの軸が柔らかいのなら無理矢理押し込めば入るが
付属のピース劣化したらどうしよう
公式でうってるのなら予備買っておきたいけど おれコンプライのT6つかってる
軸の太さがピッタリ 24/44,1で配信するのはロック系が多い
24/192はピアノなどのクラシック系
同じ演奏を録音してもビットレートで明確に音は違う
>>89
物理的にはスパイラルドット++も使える
ディンプルが一番外側の一列しか見えないが
でも色んな物使っても一周回って結局デフォルトが一番バランス取れてて最強イヤピースと気付く
>>91
https://www.e-earphone.jp/products/detail/1416209/ 同じ音源を色んなビットレートに変換して聴いてみればいいじゃん
違いは猿でも分かる
ttp://www.frieve.com/frieveaudio/index.html https://www.0db.co.こりあ/FREE/2333923
ここにFoKus H-ANCのサイズや分解写真があるね
直接貼れないから一部変えた FoKusって二段キノコも付いてるけど音が軽くなりすぎて使うこと無いだろうな >>95
AIROHAのAB1562Aか
見た目が簡素だな
このままのデザインで出してきたら安っぽさが半端ない >>89
個人的にはSednaEarfit XELASTECが良い感じ。
全体的に音が硬くなるから好みが分かれそうだけど、低音の緩さが和らいで解像度上がった感じで聴きやすくなった。
スパイラルドット++も試したけど、高音はちょっと伸びる。低域柔らかいけど。
中域はどっちも同等で純正よりだいぶ良くて甲乙つけ難い。
他はSednaEarfit Crystal for TWSが手元にあったから試したけど長さ足りなくて物理的にダメだった。TWS用じゃないやつはもしかしたら良いかも。 >>98
XELASTEC付けたら低音ドムドムでとても聴けたもんじゃなかったぞ
よっぽど低音好きでもなければあれは無理だわ XELASTECは細かい音を省いて迫力や厚みを出すからFokuSの長所を殺す方向 ソース音源録音時に各ビットレートで録り分けておいたものを同じビットレートで再生して比較するなら分かるけど
元が分からないものを何かに変換したところで変換時の歪みが新たな判断要素に加わるだけだから
それはハイビットレートとロービットレートの音質の差じゃなくて、ギターで言うところのクリーンサウンドが好きかディストーションサウンドが好きかみたいな話になる FoKus PROのファームウェア更新したけど変化を実感できん
アプリの「最新のバージョン」と「現在のバージョン」のバージョン表示おかしいし
バージョンアップの内容は表示されないから何がどうなったのか不明 イヤピ選択は、外耳の個性。
一般化難しいー
XELASTEC密着するから低音でがちだけど、薄いから振動は抜けやすいというよーわからん事にならん?
外耳の狭さ=イヤピのサイズで意見真っ二つに割れると思う。 fokusに限らずNobleのイヤホンは軸が長くて耳の奥まで突っ込むからな
あまりに変化の大きいイヤピは強調されすぎて酷いことになると思う >>84
違う
MP3 なんかの lossy コーデックは高調波歪みを出さないようにするため
エンコードの初期段階で急峻なLPFを使い、可聴域の高周波成分をばっさりカットしてる
192kbps でも 15kHz 以上の成分はばっさり無くなっている
LPF(ローパスフィルター)の設計にもいろいろあり、
急峻すぎるLPFは疑似エコーが発生してしまって音の遠近感が不自然に聴こえることがある
緩やかな遮断特性のLPFはそれが無く自然に聴こえるが高調波歪みが混ざってる
昔のCDでは、緩やかな遮断特性のLPFを使ってマスタリング音源をサンプリング(デジタル化)していることが多い
再生側の環境においてアップサンプリングを行い、例えば、44.1kHz --> 176.4kHz に変換する場合、
176.4kHzから見て、44.1kHzのデータの点は4個に1個しかなく、間の3個のデータを補完して作ることになる
その補完関数はいろいろあるが、最も簡単には正弦波の関数を使い、滑らかな曲線で補完したうえで3個のデータを作る
この時、高調波歪み(高調波ノイズ)は互いに平均化され、相殺しあって、ほとんど無くなってしまう
なので、緩やかな遮断特性のLPFを使って作られた昔のCDは自然に聴こえつつ高調波歪みが無い良い音になる
昔の20万円以上する高級CDプレイヤーは4倍、8倍オーバーサンプリングとかやってた
lossyコーデックの場合、元々高調波歪みが少ないのであまり関係ない(しかし疑似エコーは残ったまま)
疑似エコーはエフェクトが掛かっているようにも聴こえるので、楽曲や人によっては迫力があるように感じる場合がある XELASTEC、サイズMだと書かれてるように残念な感じだったけどSは低音の量感減って良い感じだった。
とはいえ高音の繊細さは確実にスパイラルドット++の方が上だから悩ましい。
有線+DAPからの乗り換えで低音出過ぎるのと上の音場ばっさり無いのが気になるんだけど両立は無理かな、、 低音出過ぎるならイコライザでちょっとだけ下げたら?
ピースで音変えるのはOKでイコライザは駄目とか言うなよ むしろ低音が軽くなって深みが増すというかフラットになって効きやすくなったぞ 木綿3は接続安定して音もクリティカルヒットしたらしいぞ
本スレで盛り上がってる >>106
プリエコーは、フィルター長を長くすれば小さくできるよ。理想フィルターのように無限長にすれば無くなるし。
単に、フィルター長を固定するとシャープロールオフはプリエコーが大きいというだけのこと。長く取れば、
小さく出来る。有名メーカーは遅延を気にするから、DACのフィルター長が60程度だし。マスタリング
ツールのように大きく取れば問題ない。
lossyコーデックの疑似エコーの話は、完全に誤解だね。現状で問題ないレベルに収まっている。 アプデ出音変わったらアプデ前にその音を気に入って買った人が怒るぞ
もっと良くなったならいいけど
つかイコライザ弄ってそれをデフォにしただけじゃないの? Fokusもeイヤでカスタムイヤピ作成してくれたらいいのにね
ソニーのwf1000xm4みたく
人気がないから無理か このスレのおかげでmtw3じゃなくてFoKusProにして本当によかった!ありがとう アプデしたけど違い全然わかんない。
変わったって言ってる人たちって気のせいじゃないの? FoKus Proはアップデートで途切れやすくなったよ
去年の8月のバージョンに逆戻しになってるんだもん
メーカーもバグと言ってるからまだやってない人はやらない方がいい 表示のバグだろ
新しいアップデータをインストールして、どうやったら以前のバージョンに戻るんだよw ファイル名の202108みたいなのやっぱリリース日か あーそうなのか
なんか途切れやすくなったと思ってたんだ
電子レンジ使っただけで変な電波でも出てるのか途切れるようになって変だと思ってたんだ 途切れやすくなったと思ったが他の人もか
アップデートした割にはバージョンの日付が古いなとは思っていたが サーバー側が指定していたらそれが最新版になる
日本の出荷分は電波強化を含んでいるから1.2.0のはずだよ
1.0.5は海外モデルの初期バージョン アプリでアップデートできるのは日本以外の最新版
日本限定モデルは違うファームウェアが入っているから入れてしまうと日本限定仕様じゃなくなる
こういうことか まあ機器の劣化じゃなくてよかった
はよ1.2上げ直してくれ FoKus Pro使ってるけどカフェとか電車で他のTWSを使ってた奴はばつがわるそうにいそいそとTWSをポケットとか鞄に入れて片付けてしまうのが微笑ましい FoKusの件海外だとアップデートは普通にできているが日本人はバージョンが一致しない現象にぶち当たって何度もアップデートが実行できる事態になってしまうんだとさ ファームウェアで電波強度調整してるの?
そんなことできるのか 海外メーカーのBTってこれがあるよね
技適の制限があるから
ほとんど本家と別仕様になってしまう
ソニーの製品なら初めてから日本仕様だから
そういう事態に出くわさないけど これアプリアンインストールしてまた入れても駄目だよね
なんでこういうの最新版の置いておかないんだろう 木綿3とFokusproはどっちが音質最強ということになったの? 秋葉のeイヤホンの2階にイヤーピースの視聴コーナーあったからフォカプロで片っ端から試聴してきた
結論からすると全てのイヤーピースでダンダン聴こえていた低音がボンボンになる
実は付属してたイヤーピースがかなり低音抑えてたってことがわかった
ただスパイラルドット++でサイズを普段遣いのMからMSに落とすとかなりボンボンが抑えられていい感じになった
高音の質も変わるから付属とこれの2つで気分で使い分けることにした
フォカプロは軸長くて耳の奥の方まで入れるのでサイズ一つ落としたほうがいいのかもね >>128
99.9%の人がFokuSなんて知らないし残り0.1%も不良の多い機種を哀れんでるだけだから勘違いするな
こんな突っ込みでいいか? >>137
それ有名なコピペなんだが知らんのか?
コピペだと分かってるからみんなスルーしてるのに >>134
木綿とかそんなトップ争うような音じゃねーぞ そもそもFoKusがトップ争う音じゃないだろ
音圧と低音で凄いと思わせているだけ
解像度はMTW3に劣るし音場もMTW3の方が広い
音圧はFoKusの方が上
ドンシャリだから初潮してよく感じるだけ >>142
レビュアーや世間の音質評価
FoKus PRO >越えられない壁> 木綿3・その他
YouTubeやSNSだけでも明白 レビュアーや世間の音質評価
FoKus PRO >越えられない壁> 木綿3・その他
YouTubeやSNSだけでも明白
スレ荒らしのゼンハイザー厨が粘着して吠え続けても 現 実 は 何 も 変 わ ら な い レビュアーや世間の音質評価
wf-1000xm4>FoKus PRO >越えられない壁> 木綿3・その他
YouTubeやSNSだけでも明白
どうせYoutuberはソニーが機器を貸し出したから提灯記事だって言われそうだけど 音質とTWSとしての完成度を求めるならMTW3が最適解
fokus proは音質はいいがTWSとしての完成度は低い FokuSがいいのはBAが優位な高音だけ
そこを求める人には最強だけどそれ以外の中低音や操作性接続安定性は3年遅れだから買う人が限られて当然 音質だけが良ければそれでいい
FoKus PRO最強
おもちゃ機能や品質の高さを望むなら日本メーカー TWSの利便性はいらない、音質だけ良ければいいというなら有線イヤホンも選択肢に入ってくるな
有線イヤホンなら遥かに上があって選び放題でfokus proなんてゴミに感じるぞ でも音質音質音質って追いかけてくと、高級DAP、バッテリー大容量大出力ポタアン、ごっついリケーブルのバランス接続、大型のCIEMって重武装になってポータビリティぶっ飛んでくから、TWSで配線から解き放たれたいんだと思う。制限の中で、ベターな高音質をってね。 >>147
Apple製品で接続性悪いと言い、クソコーデックやクソ音源でレビュアー気取りかよ
フォカプロの操作性は普通
接続安定性は音質とトレードオフだが他メーカーと変わらない
唯一無二とされる理由は、他では出せない締まって圧がある低音とバランスがとれた高解像の中高音
これまでのとは滅次元だから慣れも含めて好みは分かれる >>149
炊飯器の話をしてるのにまきと釜土の方がぁって言ってるのと同じ
それぞれの環境の中でベストを望む需要を理解できない了見の狭さ
いつものゼンハイザーキチガイ相変わらずずれてるな fukus proの音質はあまり手を入れられないknowlesのツインBAがまず前提にあって、それをDDとどう協調させるかって設計だろうから、他のハイブリッド構成のTWSにもあるオーソドックスな手法よね。
クリアな高音と質の良い中音はこれでほぼ約束されていて、あとはDDのお仕事。
DD単発で上から下までカバーすると、小径ではどうしても特定の領域に注力するのが難しくなるからTWSの大きさではどっかに無理がある。
結局、TWSサイズでは高性能BAは高中音と低音を両立する唯一の方策になる。TWSとしてのトータル性能は当然犠牲になるのでTWSとしてはバランスが悪いのは承知の上で。他社の1〜2万でANCとか切り捨ててBA乗せたモデルも同価格帯のライバル機よりクリアな音が出せる。 いやいや音質だけ良ければそれでいいって言ってるのは>>148だから
オレは音質重視でTWSとしての完成度を求めるならMTW3が最適解と言っている
fokus proはノイキャン無し、防水無しというTWSに求められる重要な機能が欠如している時点でTWSとしては失格 まあTWSがANC、ヒアスルー、といった機能を標準化していったのも後付けだから、初めにワイヤレスで音楽が聴けるイヤホンというスタート地点からの進化では、fukus proの路線も、MTW3の路線も正解でどちらが間違いではないと思うよ。
XM4とかAirPds Proとかも、オーディオデバイスていう面で見ると奇形だし、今のTWSのトレンドでみるとジャストアイテムって事になるし。 なんで音質求めるスレで機能性も求めてんだよ切り捨てろバカかよ fokus proが静かな室内で高音質な音が聞けたとしても
電車内では電車の音というノイズが載りまくった酷い音になってしまうんだよ
電車内での音質を評価するとfokus proは1万円以下のノイキャン付き中華TWSにも負ける >>156
音質のみ求めればいい、機能性は必要ない
というのなら有線イヤホン、ヘッドホンも選択肢になってくるな
有線ならtokus proよりも遥かに上があって選び放題
fokus proはゴミに感じるぞ >>156
スレタイのどこに「音質”だけ”を求める」って書いてあるんだよ
完全ワイヤレスの基本性能が確保された上で音質を求めるんだろうが >>158
twsに音質求めてるのに有線勧めるとか日本語が読めないのか?それとも理解が出来ないのか?オーディオに金かけるよりまず頭にお金かけろ >>159
>>1をもう一度読み返せそれでも分からなかったらあなたはおバカです >>154
>ノイキャン無し、防水無しというTWSに求められる重要な機能
求めてねえ
有線にも普及してないのを知らない時点でお察しだなw
遮音性高くて地下鉄でも全く必要なし >>158
>>152をもう一度読み返せそれでも分からなかったらあなたはおバカです >>160
いやいや音質だけ良ければ機能性はいらないって言ってるの>>156だから
オレは音質重視でTWSの完成度を求めるならMTW3が最適解と言っている
fokus proはノイキャン無し、防水無しというTWSに求められる重要な機能が欠如している時点でTWSとしては失格 >>164
twsに求められる重要な機能はそのまま完全ワイヤレスな事だろ何言ってんだ >>165
完全ワイヤレスであることがmustの条件なら、何故TWSであることをmustにしたのか明確にした上で音質について考えないとな >>166
お前ほんと頭悪そうだな
鬱陶しいコードが無くなる事が何よりも目指す所だろ
逆に言うと有線イヤホンの音質の話してるのにそれワイヤレスじゃないから駄目だよね?って言ってるのとほとんど変わらないぞ >>166
ゆうせんいやほんと、むせんいやほん、しょうがくせいでもわかるいちばんのちがいはなんでしょうか
MTW3のおんしつはいままでのとおなじでもんだいがい 外で荷物を増やしたくないからスマホ一択
イヤホンジャック無いからTWS一択
TWSの音質で選べばフォカプロ一択
ただそれだけ >>167
嘘つき
有線イヤホンも入れてしまうと自分が上げたいfokus proが勝てないからだろwww
有線イヤホンスレで音質の話してて音質の悪い無線イヤホンの話をする奴はいないよwww >>170
例えすらわからなくて今までもこれからも全く日本語が理解できないんだな
頭悪っ!!!!!!!!!!!!!!!!!! 外で荷物増やしたくないからスマホ一択
イヤホンジャックないからTWS一択
電車内でもなるべくいい音で聴きたいからMTW3一択 >>170
TWSのスレで有線の話してんのお前だけだよ >>172
レビュアーや世間の音質評価
FoKus PRO >越えられない壁> 木綿3・その他
YouTubeやSNSだけでも明白
スレ荒らしのゼンハイザー厨が粘着して吠え続けても 現 実 は 何 も 変 わ ら な い >>166
そりゃこのスレだとマストでしょ。
スレタイ読み直せ。 音質とTWSとしての完成度を求めるならmtw3が最適解
fokus proは音質はいいがTWSとしての完成度は低い な、なんか話がループしてわからなくなってきたw
例えば家の中など室内でワイヤレスの利便性と高音質を両立する案件ではBA+DDのハイブリッドや大口径DDの高音質特化型が最適。
今のところ、無理にハイレゾを求めずイヤホン本体の性能で勝負したFukus Proが最良の選択になる。
ケーブルに引っ張られずに音楽をどこでも楽しめるのは、何かの作業に没頭する時に最高の体験を与えてくれる。
しかし、電車のような比較的静かな場所は兎も角、ジェットの航空機でBT使うならANCは必須。ここで、Fukus Pro使っても売りである高音質サウンドが全然聞こえないのよ。ジェットエンジンは、前方には高周波ノイズ、後方には中低音の轟音を放ってる。カナル型でパッシブ静音性能が多少あろうが、容赦なく音がくるのでANCが無いとAMラジオ聴いてる感覚になる。
ANC搭載する中の最良の音質の追求があっても良いと思うのがこの点。 >>172=177
>でもなるべくいい音で聴きたいからMTW3一択
なるべくなら選択肢はゴマンとあるしそんなもん要らんわw
完成度や付属機能なんか誰も求めちゃいない
まだスレ違いに気付かないアホw >>180
付属機能を求めず音質のみ追求したいんなら有線も選択肢になるな
有線ならfokus proよりも高音質が楽しめるぞ という事で、ここは一つ、どっちも取ったら中途半端になりましたな、耳掛けTWSアダプター+有線用ハイエンドイヤホンという組み合わせをば・・・
マイク付いてるから、原理上はANCも載せられるんだけど、今のところANC付きは無いみたいだなぁ いやいや話はものすごく簡単で
家では有線、外ではTWSでいいと思うよ
で、音質とTWSの完成度を求めるならMTW3が最適解となる
fokus proは家で使うには有線に負けるし、外で使うにはノイキャンも防水もないからMTW3に負ける 家というのがオーディオから5m半径以上に行かないワンルームなんだったらそれでも良いんだけど、そっちはヘッドホンの出番だし。
端末と、身体が線で繋がれてないってのは、想定以上にストレス軽減になってるよ。
ちょうど、VR機器が有線接続、しかも5mの複合ケーブル接続しかなかったのが、Meta(Oculus)社がQuestというHMDで完全ワイヤレスを達成してブレイクスルーが起きたように。こっちは、スタンドアロンとPCVR両方をワイヤレスで達成した。 >>184
家で線から解放されたいからfokus proを選ぶという話は良くわかる
自分は家ではワイヤレスであることよりも高音質であることを重視したいから有線を選ぶ
そして外ではノイキャンや防水性能も必要だからMTW3を選ぶ
人それぞれ自分のスタイルに合ったものを選べばいいというすごくシンプルな話 utws5はどうなのさ結構気になってるんだけどあれもここに混ぜていいのか? >>186
ワイヤレスリケーブルでスレも分かれてるし微妙では。3は使ってたけど実際別物だったしな >>186
ここのスレ民がどう言うかはわからないけど、mustは無線であることのみ
イヤホン、ヘッドホン、TWS、ネックバンド、耳掛け問わず音質を追求する話が出てきた方が面白いと思っているよ 赤くなってるようなのが乗り気ってことはつまり同調しちゃあかんやつだな フォカプロに対してネガティブな話すると顔真っ赤にしてコピペ反論してくる気持ち悪いのがいるな
大体そういう人間像はわかってる
金に余裕があってフォカプロ買うぐらいなんともない奴にとっては、数あるTWSの選択肢の一つにすぎないし、その時の気分で使い分ける
余裕もない貧乏人が一点豪華主義のように
所有することでのマウントで満足してるような奴はそこが唯一のアイデンティティなので死守しようとするし書き込みすらスルー出来ない TWSが最低条件で音質最高なのは何よ?
使い勝手とか機能は置いといて >>192
使い勝手や機能は置いといてTWSでなければダメな理由は何? >>192
そもそも、ホスト側のジッターの大きさやリサンプリング歪でほとんど音質が決まってしまうから、
TWSは1万円以上ならどれでもいい。aptXとAACは歪が酷いから除外するけど。
LDACとSBC dual channelのどちらかが使えれば問題ない。
ちゃんとホストのスマホを設定しないと駄目だよ。音質を取るなら、カスタムROMを使おう。 【芸能人体調不良】 多すぎ 【救急車のサイレン】
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1651722234/l50
勝ち負けとかどうでもいい
低音が好きな人と高音がすきな人で話し合っても永遠に平行線だし
ロリコンと熟女好きが最高の女を議論してるようなもん ズルできるXperiaのDSEE Ultimateが使えるLDAC接続は、mp3-44k-128kbpsでも割と聴けるようになるのが面白い。
まあ、面白い以上の効能はないけども。
AptX AdaptiveというかSnapdragon Soundの機種は、48kと96kの違いでなんか小細工してないかい?って感じがする。96k対応の利点をアピールするためとかで?
もっとも、最廉価版のQCC3050でSnapdragon Sound対応のQCY T18あたりは、Apple iPad Pro(再生ソフトはMora)からAACで飛ばしても、Xperia 10 IIIからAptX Adaptive 96kで飛ばしても有意な差は出なかった。ま、安物TWSだからね。土管が太くなっても所詮そんなもんだった。
まあ、可聴周波数のこと考えると、電波上はカットしまくっても誰も気づかないし、DACでも乗せて音をTWS内で作っちゃえば、どうとでもなるので、っていう事ですかね。
で、音にこだわった単機能機のFokus Proが48kまでのQCC3040で、全機能サポートのMTW3が搭載SoC不明(時期的にQCC5141?
)で96k対応してるのがこれまた面白いことになってる。 MTW3はアプデで24bit96khz使用不可になってるらしいな
実用上問題ないのかもしれないが仕様詐欺になってないか 事実上の音質劣化じゃないかそれ
ただ接続の安定を優先させるとそうなるのはしょうがないのかもしれないな >>198
Twitter見るとそれだけのために買い直した人がいて草生えた リリースノート見れば分かるが一時的に無効化してるだけだぞ
読まないで文句言ってるのは何がしたいんだ >>200
書い直しても初期のペアリングさせても音が出ない状態に逆戻りなんですが
初期バージョンは音楽を聴く以前の問題だったの覚えてる? 一時的にって笑
それで納得してる人はそれでいいよ
俺はクソだと思うけど ここまで誰も触れてなかったということから本領発揮させた状態で使用している人が皆無だったということがハッキリしたな 日本国内で、AptX Adaptive/Snapdragon Soundに対応した送信側を持ってる人ほとんどいなかったからですし。
アップデートで、最近使えるようになった人や、8 Gen1で正式サポートの人しかいないから。
LDACに比べて、対応が遅かった。 TWSのスレって、有線のスレと違ってf特とか計測値の話全く出ないね
主観的な感想で良い悪いの言い合いを一生やってる >>2
のランキングだと、Lunkbuds SはBランクに入る? >>207
アホか?
いい音質の基準を決めるのは自分の耳だけだよ
いいイヤホンの条件はその音が好きか嫌いかじゃね? >>209
そうなんだ
じゃあ掲示板で話す必要ないですね >>211
f特や計測値ならべて一生語ってろよw
そういうのがスペック厨って馬鹿にされるんだよ >>212
きみの「音が好き」なTWSの感想、聞かせてよ >>211
それな
イヤホンのこと掲示板で話すなんて全く意味のないこと
fokus pro厨イジって遊ぶのがこのスレの存在意義 >>213
f特でイヤホン選ぶんだ
リケーブルしたら測りなおすのか? >>215
レビュアーや世間の音質評価
FoKus PRO >越えられない壁> 木綿3・その他
YouTubeやSNSだけでも明白
いじられてる自覚がないスレ荒らしのゼンハイザー厨のお前が粘着して吠え続けても 現 実 は 何 も 変 わ ら な い 無効化したのはともかく、まるで改善のように告知してるのは流石に草 fokus pro厨のワンパターンコピペ貼り気持ちワル >>213
音楽は聴いて感じるもの
言葉で語っても何の意味も無い >>218
https://twitter.com/onethestory_42/status/1541396114641133568
文句だけ言って買わない人は卑怯だと思うので、Xperia1ivを高いと批判しまくってAQUOS R7を買うとかイキってたガジェオタさん達は是非購入してあげてくださいね😊
まさか文句言うだけの卑怯ものでは無いですよね?笑
TWSの本スレとゼンスレにいる奴だろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 5ch脳やんけ
これだけ煽れるって事は40代で携帯ショップ店員ってそんなに稼いでるもんなのか? MTW3が一番いいと自分に言い聞かせるかのようなツイートを繰り返していた人か >>224
昨日はfokus pro厨イジるのに木綿信者装ってただけだよ
木綿信者もアホだと思ってる そろそろEXも担いでくれませんかね
木綿3とフカスプロに負けてないだろ だいたいMTW3なんてfokus pro厨がライバル視するほどの代物ではないやろ
木綿スレでも全く盛り上がってないからな 誰もライバル視なんかしてないだろ
禅厨がバカにされてるだけじゃん fokus pro厨はMTW3褒めるとすかさdisってくる
無視できない存在なんだろwww >>229
disられてるのは木綿3じゃなくお前だってことにまだ気付かない奴w これだからfokapro厨イジりはやめられんwww MTW3って何かと思ったら木綿3か
木綿って書けや JBL live free 2 は、Dランクですか?
未だにYouTuber達が良いと言い張ってるけど…
ここの意見とかどうなのかな? >>238
世間で大好評でも、ひがみや商売敵のアンチは必ず湧く
逆に大酷評されてもファンは必ずいる
ランク付けした奴がJBLは眼中になく聴いてないかもしれん
君にとってSSランクならそれでいいんじゃないか? B&OもここではEXがSランクでEQがAランクだけどB&OスレじゃEXはお通夜状態でEXの話しかしてないしな
まあ音質より見た目(棒)で叩かれてるだけだが 音質はEQよりもEXの方が良いというのが総評
ただ個性的という意味ではEQの方が尖ってたので今になって再評価されてるだけ
イマイチなのはデザイン面、それと今は話題の木綿3が出ているからそっちに吸い取られてる なにこの糞スレ草すぎる
謎の独断ランク付けから始まってただでさえ荒れるの分かりきってるスレ内容なのに、いまどきワッチョイも付いてないとかもうただのマウント合戦スレで見る価値ないやん >>243
ここはfokus pro厨イジって遊ぶ楽しいスレだよ
クソスレには違いないがw >>243
ところが荒れてない
誰も異議ないから
見る価値ないのに何で読んでレスしてる? >>245
すぐ上でも荒れてるのに節穴で草
音質を求める人のスレなんて主語でかくしてマウンティングしてないで素直にFokus proを称えるスレにでもしときゃよかったんじゃね
勢い上がってて目についたから初めて覗いてみた感想だが、糞スレにはもう来ないから好きなだけマウント合戦していいぞ >>246
荒れてるのとキチガイ一人が暴れてるの区別が付いてなくて草w https://www.youtube.com/watch?v=B7PtMfqL2sc
たまたま見つけてDLしてそれぞれのTWSの最高コーデックで聴いたけどフォカプロだけ実体感がすごい
もっときれいな音のは他にもあるけどリアル感が無い イヤホンなんてほとんどがチリチリドワドワ鳴ってるだけだな
元の音を想像する世界w >>252
なんでオレってわかった?
オレのこと好きなの? 木綿3はeイヤホンに視聴しに行って3回目でやっと繋がったと思ったらブツブツ途切れまくって評価しようがなかった ワッチョイ無しでもキチガイだと分かるところが恥ずかしい
恥じて世を去ればいい >>256
人の話をきちんと聞けない人は成長できないぞ >>257
これ以上成長する必要がない
スレ荒らしのお前の話に聞く価値はない Soundcore Liberty 3 pro買ったんだけどお前らの評価はどうなの
個人的にはこういう元気系なサウンド好きなんだけど Liberty 3 Proは以前持っていて、今はLiberty 2 Pro G2に買い替えた。
3 Proは、ANCとLDACでバッテリー短命すぎて予備TWSがいる迷機。さりとて、ANCをOFFにするくらいなら、Liberty 2 Pro G2で良くね?ってなる。Liberty 2 Proでも、EQしっかり詰めればknowlesのBAじゃなくても3 Proの音に迫れる。というか、3 Pro自体高音突き刺さるので未調整はきつい。
二兎を追い一途を得ず。 なんとなく敬遠してたrmce-tw2を買ってse846で使ってみたら目の前にゴールテープが現れたわ Amazonアウトレットは当たり外れ大きい
誰かが個人的な理由で突っ返したただの小汚ない中古の場合は旨くもない アウトレットは最近判定が酷いぞ
昔は可でも傷めっちゃ小さいようなもんだったが、最近の可は売っちゃダメだろレベルに落ちてる Geminiの18禁版おしゃれだな
酒とセットなのか 久しぶりにmtw3を聴いてみたけど、FoKus Pro 聴いちゃうともう本当に戻れないね。mtw3のダメさが見えて、全然聴いてて楽しくなかった。やっぱFoKusPro最高だね。FoKusPro超える機種いつか出てくるかな。 Fokus proはノイキャン無し、防水無しの時点でTWSとしては失格 >>269
スレタイ
かんぜんわいやれすいやほんにおんしつをもとめるひとのすれ
音質のみを求めるのなら有線にすれば? mw08のアップデートきてるみたいだけど試した人いる? >>270
激しくブーメランだな
音質以外を求めるなら他のスレ行けば? >>270
>>1よく読みましょうねー。馬鹿なんだからレスすんなよ >>272
ん?音質意外求めてないならfokus proより高音質の有線なんて腐るほどあるが? ここの人達って国語力ない?
TWSって条件を付けてるのに音質のみを追求してるって変じゃね?
TWSとしての機能も求めてるんなら音質のみ追求してる訳ではないじゃん? だからここはワイヤレスであえて音質を求めるスレなんだよ
有線の方が音質良いなんて誰でも知ってるわ そう、だからfokus proはノイキャン無し、防水無しでTWSとしては失格
と言っている それと、スペック詐欺で、接続性がTWSとて致命的に悪い個体があり、96kHz対応をうたっておきながら、こっそり48kに制限を掛けて、改修の見込みなしというMTW3も、TWS失格だわ。 MTW3が終わってる
は同意
fokus proも終わってる ほんと日本語通じねえな
池沼を通り越して日本人じゃないと疑うレベル
たしかに機能は大切だがここのスレでは音質が最重要で他はオマケなの
わかる?
音質より他の機能求めるなら価格帯の別スレで話せっての 音質が
有線>無線
と思ってる時点で頭おかしい
ID:uEOSheFW こいつ 機種によるし好みだという事すら理解できないアホだからな スレ違いキチガイレス繰り返して荒らすしか楽しみないんだろ 音質は明らかに
有線>無線
30万の有線はあっても30万の無線はないだろ
音質悪い無線を30万で買う奴はいないからな >>286
fokus pro厨イジって遊ぶのは楽しいな TWSという狭い世界でお山の大将気取りたいfokus pro厨www >>289
>>285
フォカプロどうでもいいけど値段で音質語る奴は例外なくアホ 間違えた
>>288
>>285
フォカプロどうでもいいけど値段で音質語る奴は例外なくアホ 個人的にワイヤレスイヤホンのステム部のみ+ MMCXオスみたいなのが欲しい >>295
TRNのbt20とかbt30みたいなのじゃダメなの? >>295
fiio UTWS5でとりあえず。図体でかいが。 >>290
だから何でお前ここにいるの?
お前の好みなんて誰も興味ないから
さっさと有線スレに帰れよ 本当に試聴した?FoKus Proとゼンハイザーの無線ヘッドフォンはダンチでいいよ。有線に対抗できる。 fokus proは防水無しノイキャン無しでTWSとしては失格
ゼンハイザーの無線ヘッドホンはTWSでは無いから失格 一年以上前に発売したMW08は24bit/96kHzで快適に動作するのに
最新機種であるMTW3は何やってるんだか >>288
それは、明らかじゃない。
無線の音が悪い原因はリサンプリング歪やコーデックもあるけど(LDAC 32bit 990kbpsであれば
問題ないレベル)、本当の原因はイヤホンの中にPLLが入っていて、ホスト(特にスマホ)の
凄まじいジッターの影響を受けていること。
rootを取って、audio関係の人気のmagisk moduleを試してみるといいよ。
スマホで無線DLNAとかの音が悪いのも、ジッターが原因。PCで無線DLNAの方が音がいいでしょ? MW08がアップデートで高音が更に出るようになった
進化が止まらない TWSて線が完全にないことであって、別にノイキャンやらビアスルーがあろうがなかろうが別に良くない?
ノイキャンないから失格て意味が分からないんだけど。 TWSであることに何を求めているのか
そこを明確にせずに音質ガーってやってるから
ついついイジって遊びたくなるんだよねー 線が無いことと快適な装着性を求めた結果TWSという条件が付き
その上で音質を追求してfokus proという選択に至った
という話で有ればよくわかる
しかしノイキャンと防水性能を求めた結果TWSとい条件が付き
その上で音質を追求するという人もいて然り
その人にとってはfokus proは失格となる ID:uEOSheFWが消えてID:hY1v9LURが現れた
言いたいこと事は解るな? >>293
終わってる木綿3の足元にも及ばないCX PLUS推しなのか
お前が買える限界の値段な
だからFoKusや木綿3僻んでるんだ 有線イヤホン、ヘッドホン、無線ヘッドホン、TWS使い分けてるよ
音質は有線イヤホン、ヘッドホンで追求すればいいから、TWSはコスパが良くて音質もまあまあ使えるレベルのCX PLUSを使っている
TWSには音質求めてないからこのスレは自分の趣向とは違うんだが、fokus pro推しで他者排除思考の気持ち悪い人がいるからついついイジりたくなるんだよね 付随機能なしの音質特化でいけばFokasPro、ならノイキャン付きで音質がいい、となるとどれでしょね? ここで場違いな、Edifier NeoBuds Pro&Sが降臨
純正状態とプリセットのチューニングした開発者は耳鼻科に行きやがれと思うクソ音だが、有志のEQ設定を入れると真っ当な音になる。
一応、ノイズキャンセラーと、ヒアスルーもある。
当たりを引くまでAmazon無限返品地獄になるけど、設計通りに動けば腐ってもknowlesのBA載ったTWSなりの音が鳴る >>314
Proの方だがノイキャンのオンオフでの低音の極端な変化があって使うのやめたがハズレだったのかな
知り合いにあげちゃったけど >>312
貧乏高だからフォーカスプロ買える人が羨ましいですって正直に言えよw https://www.youtube.com/watch?v=B7PtMfqL2sc
ヘッドホン,、有線イヤホン、いろいろ聴いたけどFoKus PROだけチビる音出すえげつなさ >>312
自分が一番他者排除思考の気持ち悪い人なのに自覚ないんだな 個人的には
>>317
そう?ここのSランクとAランク、そんなに差がない、というか値段の順番なだけじゃない? Sに入ってるのは何かしらのジャンルで唯一無二と言えるパフォーマンスを発揮するのが揃ってる印象 MW08ほんとまた音が変わってるな
出た当初の低音ドカドカはどこへいった
今はかなりフラットでB&OのEXとキャラ被りが起きてるな >>323
個体差
ハメ方の違い
イヤピースのミスマッチ
低音への慣れ
感性の変化 低音はイヤーピースのサイズでも結構かわるぞ
俺は出過ぎるときは1サイズ落としてるから足りないならサイズ上げてみたら 低音強い=良い音
みたいな人いるけど、個人的には好きじゃない。
本当にいい低音は身体で感じるから、スピーカー以外無理だと思う。
TWSには日常で聞く音のバランスで、なるべく音場広く分離感良く鳴らして欲しい。 >>314
当たり引ければかなり良さげだけどギャンブルするには高いんだよな
SがProの倍くらいしてるけど理由はなんだろう… >>326
あんただけの好みであんただけの要望はチラシの裏に書いとけ >>327
検索くらいしろよ無能
ttps://kdgadget.com/edifier-neobuds-s-snapdragon-sound/ >>330
日本語を理解できないお前が何を言ってるんだ スペックの差異しか書かれてない提灯記事貼り付けてドヤって何がしたいんだ
何を聞いている質問なのかも理解できていないらしい >>332
小学校で国語を習ってればわかる要点はここ
「検索くらいしろよ無能」
リンクを読めば値段の違いの理由もわかる
小学校で国語を習っていれば 人件費、円の価値、原油価格にも影響されるパーツ価格や輸送費など
ただし>>327に対しては>>329で充分 でも>>329が納得してないってことは、そういうコスト面を詳しく知りたいってことだったのかー(棒)
草 他の店は基本定価+ポイントだからな
多くの人は少しでも現金値引きしてるしてる店から買うでしょ
フォカプロは値段ころころ変わるから定価なんて無いかもしれんが PayPayとかのキャンペーン抜きで
正規店ポイント無しの最安値は
~4/30
49,500円(税込)
5/1~
53,901円(税込) 海外版のFoKus Pro売ってるのがいたが大丈夫か技適 fokusproなら楽天エディオンのスペシャルセールで51800円で売ってるな、楽天ポイントも5000円分くらい付いてくるから実質45000円くらいで買える Fokus Proぐらい買えるだろ
買えなくて荒らすなんてみっともないぜ 木綿3のファームウェアにバージョンアップすると
音質って劣化するん? 30万円以上の有線イヤホンを片っ端から試聴してきたが1つもFoKus PROより好みが見つからなかった
NOBLEの有線は現行機種を全部聴いたけど他と同じように音が薄い
ケーブルの有無、値段、スペック,は好みとは直接関係ないと実感 ヘッドホンのがいいじゃんn
糸冬
fokus proも無線ヘドホンのそこそこには勝てない
本当にゴミみたいなどんぐりの背比べ。 fokusproより6千円で買える中華イヤホンのzaxのほうが音よかった fokus proはノイキャン無し、防水無しだから候補にならないんだよね >>352
俺もzax愛用してるぜ
zaxがあの音のまま完全ワイヤレスになったら6万出しても欲しいな >>357
az09 proにzaxの組み合わせは音質だいぶ悪くなるんかね? fokus proってアプデしたらもう戻せないよね?明らかに前より途切れる、、、 >>358
自分はそれつけるなら有線の方が快適だと思ってる
装着感、操作、見た目等で
左右繋がったタイプのリケーブルブルートゥースは使ったことがあるが
イヤホン自体が出せる音は当然変わらないし、イヤホンに送る音が無線で劣化するだけだから、そういう音 zaxが気になっちゃた人もいるかもしれないから書いとくと
音漏れ結構するから電車とかじゃ使えんよ focus proを使ってNoble audioに興味を
持ったんだが、このメーカー、手頃でよさげな
ハイブリッドを売ってないのは残念。
5万くらいでfokus amateurという有線があれば買うのに。 >>359
俺も今日こそファームウェア1.2が来てないかとアプリを確かめる日々
日本仕様で高くしといてこの対応は無いわな
メーカーが重い腰上げるまで皆でサポートページに文句送るしかないのかな Fokus Proのappが更新されたわ
ファームはどうかな ファームウェアが無限にアップデートされるのは直ったわ
ただ古いのは変わらない
日本版返して 今回の一件で初回のと店頭の試聴機がこの初期のファームウェアが入っていたとするなら納得できる流れになってきたな
使用していてここまで接続が不安定になるとは思わなかった
これだけキレてたらあの文句も納得できるわ
あの頃は信じてやれなくてすまんな zaxもいいけどその後継機のzasもいい
zaxの開放的な元気な音を整えて綺麗にしたような音がzasかな つながり良くする代わりに高くしてるんだからつながり悪くなって放置してたらこれ裁判起こされたら負けるだろ
アメリカだったらいくら取られるかわからんレベルで 手で覆っただけで途切れるって書き込み見て、まさかそんな事wwwって思ったけどアプデしたら普通に途切れるね。
職場が渋谷で電車通勤なのだけど、アプデ前はスクランブル交差点で1回途切れるだけ程度だったのにアプデしたら電車の中でも急に途切れる、、、 せっかくの日本限定仕様をアップデートで退化させてるのが続出してるのはいかがなものか FoKus H-ANCは米国で8月上旬か
その頃には日本でもカミングプーンの特設サイトができるのかな 音は超一流
つくりは二流
アプリは三流
それがFoKus PRO FoKusは96kHzが使えないことだけが残念
使えたら木綿3、MW08、UW100にも勝ててた
48kHzで横並びにしたらFoKus Proだけど他の96kHzと比較したらFoKusは劣る
木綿3はアップデートで封じられたので今の音質トップはMW08 mac book proの内蔵スピーカーはロスレス96khz/24bitで聴けるらしいぞ! スペック見てイヤホンなんか買ったことないわ
実際に試聴して感じた音と見た目で選んでる
まあうどんとかどうしても耐えられないデザインもあるので >>377ってハイレゾの魅力は20kHz以上の倍音成分が~って言ってそう >>377
もう4~5万足してse846とrmce-tw2買えばaacでも別格の音で鳴るよ
さらにse846を有線で鳴らすとこれまた別格
twsの音質なんて所詮そんなもん
音質拘るのは大事だけど優劣つけて必死になるのは滑稽 >>385
大したことないSE846を優として必死になる君が滑稽 shureはまともなtwsがないからshure厨は有線イヤホン+耳掛け無線を拠り所にするしかないよね
まあ気持ちはわかるが、だったら有線でいいやんって思う SE846使ってたけど有線で別格というか、バランス接続しないと全然大した事ないと思うんだけど、、。音場狭いし。
ワイヤレス化しても鳴らしやすいのは良いと思うけど、有線ならもっと良いイヤホンはあるわけだから有線のワイヤレス化とTWSを比べるのはナンセンスかと shureはケーブル取り外し出来ない時代に散々断線くらって嫌いになったわ
今ワイヤレスしか買わないのはその時のトラウマもあるわけで 読解力ない人多いな
彼が挙げたtwsよりもワイヤレスse846の方が良い
そのワイヤレスse846より有線se846の方が良い
つまりtwsはそんなレベル
って話な
誰もse846が有線イヤホンの中でも別格に良いなんて言ってない focus proってapt-x adaptive対応みたいけどapt-x lossless対応してるかどうかわかる?
losslessは別規格じゃなくてadaptiveに追加される機能みたいだけど ついに来たか
問題はロスレス対応してる再生機あるんかいな fokusproのアプリ1.4.1きたけどファームウェア更新でまたファイル名が見えるようになっただけで1.0.5のまま
何がしたいんだ Fokusproはファーム更新したら日本仕様じゃなくなって戻すこともできない状況ってことでいいのか?
ありえない大惨事なんだが・・・・
普段ここで脳死大絶賛してるバカはこういうときダンマリなんだな ファイル名見ればいつのファームウェアか分かるでしょ
で、実際使うと途切れやすくなってるというのが体感した感想
他の人も途切れやすくなったと言っているし発売直後に叩かれていた途切れやすい初期ロットや試聴機と同等になったと捉えるのが筋 >>396
公式の見解がアップデートできるのはバグだからな
やった奴は不正扱いだから保証もされないよ ガチャTWSのfokus proが等しくはずれ状態になってるようだな
はずれ引いた人を馬鹿にしてたfokus pro厨もはずれ状態になって愉快愉快
はずれガチャ引いた人をバカにしてた報いやねwww H-ancが間もなく来るから、proのサポートは今後放置する可能性大だろうな >>394
昨日新しいファーム更新来たから更新しようとしたらバグで出来ず。
そして今日またアプリ更新されて元通り。
何がしたいんだろ。 更新しても何も変わらん
繋がりにくくなったと騒いでるのは極々一部の勘違いかおま環
本当にそうならもっと問題になってる >>396
問題が起きてないからレスも無いだけ
はずれガチャ引いたかアンチの自演じゃね?
出る杭は叩かれるからな
>>399
はずれ引いた人を馬鹿にしてるんじゃない
はずれを引いた時に交換してもらうことを思い付かずに本当の音を知らないままのお前を馬鹿にしてる
ああ、禅厨のお前は貧乏すぎてCX買うのが限界でフォカプロ買えないんだったな ここまで明確に変わってるのに接続変わらんとか言ってる奴はよっぽどの田舎に住んでるんだろうな 有線でfokus proを圧倒するにはshureだとkse1200+gryphonまで行かないとだめだな
se846も過去に持ってたけどfokus proと大差ないからマジで
高級DAPにバランス接続してもfokus proよりもちょっとだけ良くなるだけでこの少しの差に何十万も投資するのはコスパが悪い。 H-ANCはどうなんだろうな
HはハイブリッドからきていたみたいだがBAは単基か2基なのか不明だな FoKus Proイベントで4万だけどその代わり保証が30日って 本気で言ってるなら頭か耳がおかしいよ
FokusproはTWSの中ではというだけで有線の代わりにはならん、いちいち説明する必要もなく皆が知ってる事だが そいつshureの話しか出来ないshureおじさんだからほっとけ そもそも846なんかとは音の方向性もまるで違うのにな
なにいってんだこいつとしか思えないのに本人はドヤってるつもりなのが酷い FoKus H-ANC楽しみだな
Falcon H-ANCじゃダメだったのかと思ったりしなくもないが >>406
単線を書けば満足なのか?
渋谷に住んでるから日常敵に乗るが?
>>410
誰もが自分と同じだと思ってるお前の頭がおかしい
好みや価値観なんか人それぞれ イベント行く人がいるならファームウェアのこと誰か聞いてきてくれ >>410
ドヤってるつもりの君はFoKus PRO以上のどんだけ優秀で高評価で人気な有線使ってるんだ
ほれ、言ってみろw どうした?急に威勢がよくなったな
さぼってないで不具合だらけのごみFokusの擁護もっと頑張れよ >>417
ドヤってるつもりの君はFoKus PRO以上のどんだけ優秀で高評価で人気なイヤホン使ってるんだ
ほれ、言ってみろw安物CX厨 電車で有線イヤホンとかヘッドホンとか恥ずかしくて難しい Fokus H-ANCの展示きたな!
前座の産廃proごくろうさん ここは音質を求める人のTWSスレだから有線とTWSを比べるのは確かにナンセンスだが、TWSならノイキャンと防水は自分にとっては音質以前に必須の機能
よってfokus proは候補にならない ここで必死になってるPro上げ君は貧乏人っぽいからH-ANCが出ても買えないんだろうなぁ
悔しくてH-ANCのネガキャンやっちゃうかな?w H-ANC米国で$249だぞ
BAとDの2ドラだしProは超えん
おまけにチップがアロハだからaptX系列全く使えん プププ、はやくもH-ANCのネガキャン始めちゃってるよ NobleはTWSのノウハウは元々持ってない上に、毎回コストで製造先変えるから、仕様や見た目にアプリも統一できないし、ノウハウの蓄積もできない
正直言って、何でみんながこんなに評価してるのか理解できない >>426
音質
それ以外はどうでもいいという人たちの評価が高い aviotのピアホン5
買ったけど
思ったより良かった その音質自体が製品毎に傾向がちがうし、同一製品内での品質のバラツキが酷いから安定しなてないのにブランドにファンがついてるのが理解できない ね FoKus pro を超える簡単な設備の音質ってどうやって作ればいいの? Fokus Pro は音圧モンスターという印象
おかげで聴き疲れしやすくて長時間の利用はツライ
昔のCDであった、音圧競争を思い出す >>384
人間には20kHz以上は聞こえないけど、適度な20~24kHz程度の超音波は振動板とかの非線形性
による相互変調で可聴帯域に落ちてきて所謂ハイレゾっぽいキラキラ効果を生むよ。再生時に
折り返し歪を適度に出すアップサンプリングをすれば同等になるから、ハイレゾ音源は不要だけど。
まあ、D海とかで十分だね。
>>421
TWSと有線を比べるのはナンセンスじゃないよ。無線で音質が劣化する原因を取り除けば、同等の
音質になる。codecはLDACで問題ないレベルだから、後は無線で通信するときの大きなジッターを
削減すればいいだけ。現状だと、アンプやDACが若干力不足かもしれないが。 >>432
アンプやDACがかなりネックじゃない?Fokus Proは上手く誤魔化してるというかチューニングしてると思うけど、DAP+有線の高級機基準だと若干どころじゃなく力不足で比べ物にならないと思う >>429
音質は良し悪しじゃなく好み
高級機基準とかわかった風な事を言うのは頭が悪い
その基準の音は当人だけのもの
製品ごとに傾向が違うからファンが増える
一部だけがハズレで、当たりの人たちがファンになってるからじゃね?
知らんけど こういうことだな
>>349
スペック厨はケーブルの有無、値段、スペック,が全てだろうがw 「音質は良し悪しじゃなくて好み」は同意
ハイブリッドは有線も含めていくつか試聴してきたし有線ハイブリッドも持っているが好みではなかった
fokus proも試聴したが好きな音ではなかったし、TWSとしてはノイキャン無し、防水無しで自分にとってはダメTWS
dd一発が自分の好みに合ってるのでTWSはCX PLUS使ってる、TWSとして必要な機能が備わっており音質も自分の好みにドンピシャ >>435
お前みたいなフォカプロ厨の音質の全ては音圧だけだよな、わかりやすい単細胞だよ笑い 中高音の伸びも分解度もピカイチじゃん何言ってんの
低音欲しければイヤピ変えれば爆音になるし
反論出来ないからワイヤレスイヤホンスレで有線とかスレチなこと言い出す始末 地方(ワイヤレス)の神童も東京(有線)行けば唯の人ってね ワイヤレスで神で有線に混じって普通って褒めすぎだろw 有線ならイヤホンよりヘッドホンが好き
ヘッドホンのがいい音の幸せ感が高い、なんでかは知らんけど >>441
音数が多い音楽はイヤホンだと厳しいね。有線でも >>438
分解能はたしかに素晴らしいけど、上の音場ごっそり無いじゃん、、、 FoKus H-ANCが天下を取るな
10mmのチタンドライバーとBAのハイブリッド
大型ドライバー派もニッコリだ 音質でFoKus Proを超えるものが出ないな
同じことをやって木綿3みたいに外付けでノイキャンを積めば対抗できそうな気もするが難しいのか? 髪の話ではないw
どれってわけではないけど、ずっと有線で沼にはまっててFokus proに乗り換えた身としては音場の狭さがすごく気になる。 >>444
君が何言ってもFoKus PROの評価がブッチギリで高いのは変わらんよ まだ音も聴けないのにH-ANCが天下取るとかfokus proがブッチギリって
お互い音聴いてから評価しなよ >>433
それはジッターで音が劣化してるからだよ。ジッターを減らせばDAPのような高出力は不要。
イヤホンやヘッドホンを駆動するのに一体何ワット使ってると思ってるの?1mWで85dB程度
は出る。 H-ANCは明日のポタフェスが初なのか
イキリ屋の感想待ってるわ コーデックが何なのかが肝だな
AB1562Aだからadaptiveはない
LDACなら本スレの基地外が飛び付いてマンセーしそう >>452
まだ出てないANCの話なんかしてねえわ
相手されたくて書き込むならレス番や話の流れ読め
君が何言ってもFoKus PROの評価がブッチギリで高いのは変わらんよ 話の流れ的にはfokus proがブッチギリなんて言ってる厨房は1人しかいないように見えるが motif ancを持ってる人に聞きたいんですけどAACで繋がりますか?
ゲーム(fpsや音ゲーではない)とかでもそのまま使いたいので遅延とかも気になるからどうなのか教えてください >>457
現行機種で「ブッチギリ」と表現してるのは俺一人だが?
相変わらず貧乏cx厨は頭悪いな アンチBAで毎日荒らしてる日本語を理解できないDD禅厨は1人だけどなw 現在はMW08がベターだよ
他は癖が強かったり不具合まみれを放置したりだので心象も悪い
ただMW09がいつ出るかが怖いので今から買うのはタイミングが悪いか 金持ちでもないのに無理してFoKusPRO買ったから2年はこれ一本で行く
今まで使っていたのはE8 2.0で流石に電池がヘタって一時間も持たない
替わり探して色々視聴したけど高音が奇麗に伸びるイヤホンがこれ以外無かった
昼飯は当分自分で握ったおにぎり
後悔はしていない >>483
何の特徴も無くつまらん音
09が出ても似たり寄ったりだろ >>466
まぁ、おそらく君のような人間が絶賛するのがFokusProなのかな >>465
中高生が一生懸命買ってても不思議じゃない
TWSに費やせる金が少なかっただけで、あんたより豪華な家と車と食事かもしれん イヤホンは音源を忠実に再生する能力がまず重要だと思うが
個性はあってもいいが、原音忠実性を損ねるような個性はダメだね >>467
絶賛はしない
でも音に関しては
FoKus PROか、それ以外か H-ANCは期待してる
業界を震わせてfokus pro厨を黙らせて欲しいものだ 変わるだけなら全然いいんだけどな
ここのおかしな人って変われないから暴れてるように見えるからな フォカプロだろうが何だろうがTWS最高音質って原チャ最速みたいなもんだからね
TWSも原チャも便利だけどね 原チャリ最速を誇るんなら中免でも取ってデカいの乗ればいいのにって思うよね
fokus pro厨は「原チャリ最速に意味があるのだー」
って言って人の話聴かないようなタイプだからもうしょうがないね >>475
H-ANC厨に変わるということはこのスレは何も変わらないことを意味する
>>476
原チャリに勝てない君の有線やヘッドホンの機種は何? FoKus H-ANCはいい意味でFoKus Proの音に寄せてていいよ
低音厚めで高音も刺さらないこもらないで音の傾向はほぼ同じ
ただ解像度は落ちてるしFoKus Proの特徴的な圧みたいなのは薄め
ANCはそこそこ効いてた そこそこ順当な出来って感じかな
実際聴いてみて圧が抑えられてる結果、低音が控えめになってたら好みに寄って来るから期待する 圧が無くなったらダメじゃね?
Falcon ANCみたいな無難な感じになってそうな予感 大阪で近くだしポタフェス行こうかと思ったが事前登録制かー 今回のイベントNoble以外に期待の新作はないのか? ここで音の良し悪しを語るのは不毛だぞ
わかりやすいfokus信者の反応をいかに引き出すかの遊び場です H-ANCはFoKusの名前を使うな
ハイレゾコーデックが何も使えないとは思わなかったわ 今の時点ではって言い方だったからAZ60みたいにアップデートでLDACに対応するんじゃね?
FoKusアプリにファームウェアの更新機能が付いたくらいだし ポタフェス行った人でFoKus Proのファームウェアについて聞いた人いない?
アップデートをしてしまってから途切れやすくなって困ってる
eイヤの中古で買って保証期間も過ぎたからサポートには突撃できないんだ もしかして日本仕様じゃないFoKusProも1.2にアップデート出来ちゃうからやらないとか?
高くした手前違いはファームウェアだけでしたってバレるの怖いからやらないんじゃ無いだろうな そもそもフォカプロのアメリカ製と日本製の違いって何? >>492
日本版はBluetoothの出力を高めて途切れにくくした
そのため349ドルが55000円になった 値上げせざるを得ない状況+円安なのにH-ANCがFoKus PROより安いとは
どこかのコストをめちゃめちゃ削っとるな チップがAB1562Aで察しろ
今までクァルコムだったのに急にアイロハだぞ H-ANCはPROよりパーツのクオリティーをかなり落とさないと同じ価格にすら出来ないだろうな
ましてやマイクなども必要なノイキャン付けて安くなるって・・
木綿3よりノイキャンは優秀らしいが
待ってる人は好みの音だといいねぇ 上に出てくるようなスペック厨みたいなのも含めてコーデックで見向きもしない奴が多いと思う
Jabraと同じ運命 PROに勝てないまでもこのスペックでも他社のフラッグシップに対抗できるなら
値段次第でありなんじゃないかなとは思う iphoneで使うなら面倒なaptxアダプターにしたほうがいいだの気使うこともなく
AACで割り切って使える(使うしかない)のもいいと思う 向こうではもう発売されてて今の円相場で換算すると3万円ほど
代理店がついて発売されるとするなら4万円弱辺りになるのかな
また電波強度を強めた日本仕様にするなら5万ほどか >>500
無意味なノイキャンは音質への期待でボロ負け 有線にノイキャン欲しいと思わないから無線にもいらなーい 家でじっくり聴くのは有線で音質重視
モバイルで使うTWSは最低条件としてノイキャンが欲しい
その上でなるべく音質がいいもの
だな フォーカスプロは地下鉄でもノイキャンいらんよ
遮音性高くて全域の音に圧があるから爆音じゃなくてもはっきり聴こえる
好みは人それぞれだろうけど 音質一辺倒にするためにノイキャン省いたって言ってたしこれでproの方が上って確定したようなものじゃん fokus proとh-anc どっちが上かは使う人が何を求めてるかで変わってくるでしょ
オレにとってはノイキャン必須なのでh-ancが上
まあ上と言うよりはfokus proは選択肢にならないと言った方が正確かな 【ポタフェス】Noble新TWS「FoKus H-ANC」/NOBUNAGA Labsイヤホン参入/その他注目展示多数
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202207/11/55888.html
今夏の発売を予定しており、価格はPROよりも求めやすいものになるとのこと。担当者は具体的な価格には触れなかったものの、「PROより半額くらいになるといいな」と話していた。既発売のFoKus PROをANC対応させたものではなく、音作りやハードのレベルから作り直しているとのこと。
FoKus Proとは別物だな Nobleのtwsは毎回安いとこ探して単発発注するだけなんだから、製品名が似てても全く別物になる
だから、アプリも別物 TWSであることを条件にしてるんだから、TWSにどんな機能を求るかは人それぞれ違って当然 タイトルも読めない池沼かな?
音質を求めるってはっきり書いてあるのに 全くの別物ならFalcon ancでいいんじゃないのかと少し思ったな
スペックだけみたら見劣る部分すらあるし >>513
音質だけ求めるなら有線の方がいいね
自分は有線イヤホンより有線ヘッドホンの方が好き じゃあお前はお呼びじゃないから二度と書き込まないでね。終わり >>515
スレタイ理解できない日本語不自由なcx厨 音質 だけ ってどこに書いてんだよ頭悪いやつ多過ぎ。1から10まで説明しないと理解できないのかな?。 音質とノイキャンや外音取り込みの機能はトレードオフ
頭悪いな
1から10まで説明しないと理解できないのかな? >>520
それならTWS本スレでいいよね。馬鹿は引っ込んでろ。 TWSって条件付けてるんならTWSにどんな機能を求めるかは人それぞれ
オレはTWSならノイキャン必須なのでfokus proは選択肢にならない >>521
音質だけ求めるんなら有線の方がいいね
オレは有線イヤホンより有線ヘッドホンの方が好き キミらいい加減気がつけよ
TWSって条件付けてる時点で何かしらTWSの機能が必須なんだろ?
例えば無線であることだとか装着がヘッドホンより快適であること等
それって音質以外の機能を求めてるってことだよね?
オレがTWSにノイキャン必須と考えてるのも同じこと、TWSに求める機能は人それぞれ違うってこと >>525-526
毎日トンチンカンなオナニーレスだな
TWStに求めることは無線であること
このスレで更に求められるのは音質だけ
その他の機能はオマケで求めるのはスレ違い マジのバカなんか?
脳に障害があるとか知的障害者?
日本語はわかってるようだけど >>526
>TWSって条件付けてる時点で何かしらTWSの機能が必須なんだろ?
無線という機能だけが必須
>例えば無線であることだとか装着がヘッドホンより快適であること等
無線であることだけ
>それって音質以外の機能を求めてるってことだよね?
有線イヤホンが欲しければ有線であることを求めるように、TWSには誰もが無線であることを求める
>オレがTWSにノイキャン必須と考えてるのも同じこと、
ここは無線であること以外に音質を求める人のスレ
だからおまえが来る板じゃない
>TWSに求める機能は人それぞれ違うってこと
ここは無線えあること以外に音質を求める人のスレ
だからおまえが来る板じゃない 一般的にはTWSの定義は再生機及び左右の「イヤホン」がケーブルでつながっていないことを指すものでしょう。
ノイキャンの有無はあなたのいう通り個人の都合(=TWSに求める機能がそれぞれ違う)であり、TWSであることの必要条件ではないでしょう。
「ノイキャンがないからフォカプロはダメ」、なのではなく、
「フォカプロの音質では〇〇がダメだから一番じゃない」
と言ってくれれば、もしかしたら同意を得られるかもしれませんよ?
どうしてもノイキャン付きでないと認められないのであれば、「ノイキャン付きTWSで音質を求めるスレ」を立ち上げて、そこで議論すれば良いのでは?
ノイキャンなしだとどうしても「フォカプロ1番!」に収斂してしまうので、そっちのスレの方が楽しそうかもな、と自分も思いますよ? Fokuspro隔離スレ作ったほうがいいんじゃね?
それか次スレから音質だけっていれろよ。
双方ともに音質求めてるはずなんだけどね。 >>530
>>312
や
>>436のように音質の話は無駄
スレ違いに気付かずオナニーしかしないからどこの板でも嫌われてる >>529
無線であることのみ条件であるならスレタイは
「無線イヤホン(TWS、ネックバンド、耳掛け)、無線ヘッドホンに音質を求める人のスレ」
でいいってことだね
このスレタイで音質追求するんならオレは無線ヘッドホン推し >>530
TWSであることが条件ならオレにとってノイキャン付きが必須条件となる
音質を求めるんならTWSではなく有線ヘッドホンを選ぶ
それだけの話なんだが >>534
そうですね。
残念ながら、ここは「あなたにとってのTWS」を語る場所ではないのです。
また、有線イヤホンの音質を語る場所でもありません。 >>535
あなたがTWSであることに求める条件はなんですか? お金ないからFokusPro買えないんだよ
だからわざと論点ずらして荒らしてんだよ
察してそっとNGしといてやれよ
可哀想だろ 機能を例に出すから頭悪いやつが理解できないんじゃないかな?。
小柄で耳が小さかったりでFokusproとか大きめなTWSが合わない人がいて、その中でも出来るだけ自分好みの音質を求めてる人がいても、このスレでは発言するなってこと?。
TWSに音質を求めてる人でしょ、どこに音質だけって書いてるの?。 >>533-534
本気で言ってるならスレタイを全く理解できていのに居座る深刻なコミュ障
TWSであることが条件なんじゃなくて、完全ワイヤレスイヤホン=TWSだから、それらは無線であることだけが必須、ということすら理解できてない
スレタイ通り住民にとっては君が求めるノイキャンはどうでもいいもの
ここは音質追求するなら有線ヘッドホンを選ぶ君が来るスレじゃなく、TWSに音質を求めるスレ
まだ言葉が理解できん? >>533-534
本スレかそのスレ作ってそちらへどうぞ
どう読んでもここではお前のレスは的外れ >>539
無線であることだけが必須ならfokus proより音のいい無線ヘッドホンは腐るほどあるぞ >>531
お前>>485だろ
毎回こうやって荒らしてました宣言してるお前が一番隔離されるべき異常者なんだよ >>541
有線と無線の使い勝手の違いがわからないアホ
>>542
だから?
無線ヘッドホンは中途半端で家でも外でも使い道なし >>544
ノイキャン無しのTWSは中途半端で家でも外でも使い道無し >>546
ノイキャンはノイズ源になるし、大きて重くなるし形状に制約もあるから装着性が悪くなるよ。
ちょっと遮音性の高いチップを付けて若干音を大きくすれば同等以上になるから、まったく必要ない。
単に、メーカーが単価を上げるために付けてるだけ。無意味で有害。
ヘッドホンのノイキャンは価値があると思うけど、TWSには不要。 FoKus PRO小さくてコードレスなのに音質最強
これ1台あれば有線ヘッドホンなんか要らない
使い分けるとか意味不明 >>545-546
誰にも賛同されない耳と頭おかしい自慢はもういいから >>536
TWSであることとTWSに求めることは違うと思いますが、
その辺を踏まえての質問でしょうか?
前提として、私が求めようと求めまいと、TWSとは
「再生機および左右のイヤホンが無線でつながっているもの」
だと思っています。
以下に挙げるものはTWSには含まれないと考えます。
・左右のイヤホン部がケーブルやバンドで繋がっているもの、
いわゆる完全でないワイヤレスイヤホン
・ワイヤレスヘッドホン
・有線イヤホン
・有線ヘッドホン
また、有線イヤホンをBluetoothレシーバーで繋ぐ、いわゆるTWSリケーブルしたイヤホンはこのスレの対象外と考えます。
あくまでこのスレはTWSとして販売されているイヤホン全般から音質を求めるとどのイヤホンが良いのか?
を語るスレだと認識してます。
以上がTWSの条件であり、ノイキャンやヒアスルーなどの機能はTWSを成立させる必須条件ではないと考えます。
まず、この認識が合わない限りは、このスレでは貴方とはまともな会話、議論はできないのかな、と思います。 >>550
TWSとは何?ってことについて長々と説明してくれてるが、論点はそこじゃあないんだよね
オレが言いたいのは何故このスレはTWSであることを前提条件にしてるのか、だよ
TWSはバッテリー容量が小さくアンプ出力も貧弱なので音質を追求するには限界のあるカテゴリー
TWSにこだわらずもっと広いカテゴリーで音質追求した方がいいんじゃないのって提案してるわけ
つまり原チャリで最速競っていても仕方ないでしょ、早いバイクに乗りたいなら免許取ってでかいのに乗った方が幸せになれるよってこと フォカプロって普通に遮音性高いと思うんだけど、それでも不満な人ってけっこういるのね。 パッシブで防げない部分はノイキャンで軽減されるから、電車だったりの使用環境によっては明らかにノイキャンあったほうがノイズが少なくて音質よく聞こえるよ。 >>551
んじゃお前の好きな前提で別スレ立ててそっちでやれ >>551
世の中には原チャリレースもある。ここは原チャリで速さを追求するスレ。 >>551
そんなあなたはピュアオーディオスレへどうぞ。 >>551
ヘッドホンに音質を求める人に「何故ヘッドホンであることを前提条件にしてるのか、だよ スピーカーの方が体で音を感じてぇ・・・」
アメリカンンバイクに速さを求める人に「何故アメリカンであることを前提条件にしてるのか、だよ SSの方がマルチエンジンでパワーがあってぇ・・・」
こんなバカと同じ
どんな物でも何かを求めれば何かが犠牲になってしまう
ここはTWSに音質を求めるスレ
デカけりゃいい音、デカけりゃ速いバイク
自分の幸せは他人も幸せ
そんな勘違いに気付けばいいね
>>553
元の音がダメならノイズ減らしてもダメなまま やっと戻ってきたね
ここはTWSスレ
オレにとってはTWSなら防水は必須
よってfokus proは選択肢にならない あとTWSならノイキャンは必須
よってfokus proは選択肢にならない >>557
原チャってノーマルでもコースによっては大型スーパーバイクより速いんだよな
同tじ人が乗ると
直線だけでもリッタークラスのスーパーバイクはプロが乗ると速いけど、一般人は加速とバク転の不安と恐怖の戦いで3速くらいまで一気にアクセル全開はまず不可能
できるのは600ccクラスまでで素人はリッタークラスより速いことが多い
大排気量が正義じゃない
そもそもTWSが原チャって言ってる>>551は頭悪くて大型免許持ってないんだろうな
>>560
買わなければいいじゃん
毎日フルボッコで論破されるオナニー気持ちいい? ここはTWSスレ
TWSに求める機能は人それぞれ違っていて当然 >>560-561
=>>563
ここは君が必死に書き込むスレじゃないな
「完全ワイヤレスイヤホンに音質を求める人のスレ」
いつまでも勘違いで恥の上塗りしてないでタイトルを理解できるまで声に出して読み続けろ >>563
音質を求めるスレでCX Plus推しとは笑い者w 日本人じゃないから理解出来ないんだろ
読解力が小学生低学年以下 >>563
お前はTWSに音質を求めてないんだからスレ違いだと言われてるのがまだ」わからないのか? ここはTWSスレ
TWSに求める機能は人それぞれ
その上で自分が最善と思う音質を求めていけばいいんじゃないの? >>568
痴呆症の症状が顕著だな
脳萎縮の検査した方がいいぞまじで ここはただのTWSスレじゃなくて機能は関係ないというのがまだ理解できない奴
お前が言ってるスレはこっち
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1656065180/ フォカプロみたいな出る杭はやっかみやひがみで打たれるからしゃあない
でもみんなが言ってることを理解せきないで粘着して毎日同じことを言い続けてるのは認知症を疑わざるを得ない >>568
ノイキャン、防水性、音質で選んだ結果誰も見向きもしないCX Plus推しって言う奴の説得力の無さw 実体は音質でFoKus PROを超えるTWSが発売されるのを待つスレ 電車で聴くfokus proの音質は最悪
5000円のノイキャン付きにも負ける
ここが難しいところ >>576
ファイナルのフラッグシップヘッドホンD8000の8000が付いてるって期待されてるけどD8000は地味な音
文面では、ZE3000よりもさらにヴィヴィッドなサウンドを実現、と書いてあるからD8000とは違う傾向だろうな
音質は別格で唯一無二と言われてるFoKus PROに寄せてくる可能性はありそう
どうだかね たまにこんなイヤホン付けてる人いる
メーカーわかんないけど安物中華?って思う Fokus Pro なんて防水は無いし、ノイキャンは無いし、交差点や駅だと切れまくりだし
外出には使えなくて室内限定だよ
室内限定ならBTヘッドホンのLDAC接続の方が圧倒的に音がいい
転売屋からプレミア価格でFokus Proを買うくらいなら
その同じ金でBTヘッドホンを定価で買った方が幸せになれるよ 防水いらない、ノイキャンいらない、途切れない、外出も室内も正規店のセールで買ったpro一本で幸せ >>580
君だけが幸せなBTヘッドホンの機種は?
同じ金でBTヘッドホン買えば必ず誰でも幸せになれるの? イヤホンよりヘッドホンの音の方が好きだから家ではオレもヘッドホン使ってる
外出時はTWSを利用しているがfokus proよりcx plusの方がモバイル用途としてのパフォーマンスは上だね >>583
「ここはfokus pro厨イジって遊ぶ楽しいスレだよ クソスレには違いないがw」
と、毎日粘着してノイキャン、防水性、音質で選んだ結果誰も見向きもしないCX Plus推しって言う奴の説得力の無さw こっちの方が正確だろ
>>583
「ここはfokus pro厨イジって遊ぶ楽しいスレだよ クソスレには違いないがw」
と、TWSに音質を求めるスレに毎日粘着して、ノイキャン、防水性、音質というスレ違いで選んだ結果誰も見向きもしないCX Plus推しって言う奴の説得力の無さw 1万以下で買えるanker q35でもfokus proより音いいよね 今が旬のやつなら、Edifier STAX SPIRIT S3 だね
・ aptX Adaptive 96kHz/24b 対応
・ 平面駆動ヘッドホンの超高音質
・ ノイキャンは無しの音質全振り
・ 定価は \49,980
マルチBAイヤホンの音が好きなら平面駆動ヘッドホンの音を聞けば絶対にハマる
で、マルチBAイヤホンなんて要らねってなる
同じ平面駆動ヘッドホンでBTとしては HiFiMAN の DEVA Pro もお勧め
・ LDAC, aptX HD など対応
・ 平面駆動ヘッドホンの超高音質
・ ノイキャンは無しの音質全振り
・ 価格は 3万円台・今ならアマゾンプライムデーで2万円台で買える
平面駆動にこだわらないのなら候補はたくさんある
ノイキャンは欲しいってのなら Bowers & Wilkins PX7 あたりがお勧め 音質無視でスペック厨丸出しのお勧め笑えるwwwwwwwww >>588
試聴したことあるもんばっかだが全部大人しくて面白くない音ですな 10万円以上するのマルチBAイヤホンより
5万円台のヘッドホンの方が音が良いし
10万円以上出すなら平面駆動ヘッドホンを買え
これが少し昔のポータブルオーディオ界隈の常識だったわけさ
マルチBAのTWSとかが出てきてもこの常識は覆らない
音質を求めるのなら
平面駆動BTヘッドホン > マルチBAのTWS >>589
音質無視ってwww
平面駆動の音って言えば分かる人には通じるわけで
馬鹿みたいな修飾詞を使って説明するより
マルチBAイヤホンの音が好きなら平面駆動ヘッドホンの音を聞けば絶対にハマる
で、マルチBAイヤホンなんて要らねってなる
という説明だけで十分 で、平面駆動のTWSはいつ出してくれるの?大口径だけど4gで耳に収まる上にANCも付いてバッテリー単体で18時間もつブラックホールみたいなスペックなんでしょ? そうかなのかぁー平面駆動の完全ワイヤレスイヤホン発売されるまでfokus proで我慢するか TWSがヘッドホンに変わっただけ。
なぜヘッドホンに留まるのかしらん。 >>591
思い込みと固定観念と決めつけが酷いスペック厨の典型だな
最近オーディオに興味もって平面最強って思い込んでるんだろうな 平面駆動有線イヤホン既にあるので、ちょっとボディ大きくなるけど、TWSも不可能じゃないのかね?
どうも、小径DDをDSPで補正するタイプのイヤホンが苦手なもので。 >>584>>585
こいつ明らかに自分で荒らしてます宣言してるんだから報告すれば規制されないかね あ、こいつって>>584>>585のことじゃなくて荒らしてるフォカプロアンチのことね >>592
平面駆動式もさんざん聴いてるが音質でアドバンテージを感じたことは無い
昔っからあるんだからそんなに良ければスペースに余裕がある高級スピーカーやヘッドホンはみんな平面駆動になってる
プロのスタジオも
十人十色の音の好みに対して絶対にハマるとか言ってる時点で了見が狭い無知な子供だけどな >>592
ヘッドホン含めてフォーカスプロが一番好きだけど平面駆動は聴いてもふーんと思うだけ ポタフェスで、Fokus Proのアウトレット40000であったんだっけ?
別に必須じゃ無いけど、ハイレゾ対応した方がもっと最高峰感があって良かったと思うのにね。QCC3056とか載せてさ。
出てきたのが、SBC/AACのairoha。。。 >>602
返品されたやつをファビョリッシュ品として再販してただけだぞ
保証も外観保証無しで動作保証のみ30日 >>603
なんだ、訳あり品だったのか。故障修理で殻割ったりとかしてんのかね。 フォカプロに限らずTWSは初期不良とか片方だけ音が小さいとか当たり外れあるからアウトレット品とか怖くて買えないよ
今まで8種類買ってきたけど接続できない初期不良が2回あった >>602
自分でアウトレットって書いてて>>604で訳あり品だったのかって・・・どういうことだよ
アウトレットの意味わかってないのかよw アウトレットの定義に、流石にリファビッシュ品は含まれてないぞ?
アウトレットは、wikiなどを参照すると、流行遅れの商品や通販のクーリングオフ品、実用上は問題のない欠格品が対象とされる。
一方、リファビッシュ品は、不良品として製造会社に返却された商品や中古機器を整備して新品に準じる状態に仕上げる事とある。
両者は似ているようでまるで違う。後者は、車の交換部品でいうリビルド品に近い定義かな? という事で、アウトレットだと思って適当に見てたら、リファビッシュ品だよって正しい指摘があったのでなるほど、と思ったという事でした。まる。 「ちょっとした傷や汚れで一般販売が難しくなってしまった商品を、弊社で動作確認とクリーニングを行ったうえでご提供させて頂きます。」
左が不良で返品された物と右が不良で返品された物、その2組で良品1組と不良品1組が出来上がる
で、良品は格安販売、不良品はメーカーに返品、だろうな
音に影響なければ傷や汚れは覚悟しろと
まあ、中古ってことだ
金無いけど欲しい奴、代理店、メーカー、ウィンウィンウィーンな商売ではある >>611
そんな無駄レスしてないで話題提供すればいいだろ
何もないくせに アンチハイブリッドってスピーカーのマルチウェイも否定してフルレンジは音の繋がりがいいとか言ってそう
ましてやスコーカーやツイーターのドームやリボンなんか問題外なんだろうな
ハイブリッドは不自然で~とか何でも一括りにして個々を見れないおバカちゃん 片ckに8BAって何個か故障しても誰も気付かなさそ 8BAと言っても綺麗に分散しているわけじゃないから、単発の極低音域とか2発位の高音域のが壊れたら、左右バランス狂って普通に気づくぞ? 鳴ってない故障品は当たった。
4連とか重ねて鳴ってるところは、1発くらいではすぐ気づかないと思うけど、気持ち悪くなるかと。
有線のKZとか最初から鳴ってないのは知らん。 >>617
どうやってどのBAが鳴ってないか特定したの? >>618
カタログに書いてあるじゃん?、例えば4Wayだったら何番のBAが何個、担当帯域はどのバンドって。
低音は1個とか多いからBAがぶっ飛ぶと、明らかに左右で音が変わる。ってかそうなった。
TRN BA15とか片側15個で多重掛けしまくってるのは、正直気づかないと思うけど。 ってか、8BAのTWSがあるのが前提の話だよね?
知る限り、CCA CX10の4BA1DDが最狂だと思ってたんだけど、それ以上あるの? ああ、ASTならもっとわかりやすいんじゃないの?
5個しかBAがステムにつながってないらしいから。7個はモールドの閉鎖空間で通電しているかすら謎。有名なはなしだよ。
実際、ASTの量産版は何か独特の音の薄さというか力強さが無い。ASFとの差はほぼ無いし、むしろASFの方が一発ごとの役割がはっきりしてるのか良い。まあ、脱線だね。KZ/CCAスレの出張こんなとこでやっても仕方ない。完全ワイヤレスイヤホンだ。 値段1万5千円で考えてますリバティプロ3か1000XM3どちらがおすすめ?ちなみにiPhoneで使う予定 fokus proが有線より音質悪いって人はaptx adaptive 試してみた?解像度上がってすごく音良くなるよ。ドングルも発売されてる。 >>626
音悪い、途切れるっていう奴は林檎信者に多い
安いしPCでも使えるから買ってみればいいのにな >>626
CREATIVE BT-W4はワイヤレス オーディオ解像度が最大24bit/48KHz
eppfun AK3040は安いがaptX Adaptiveのスペック不明
信頼性や拡張性をを考えるとどうするか微妙だな >>629
eppfun AK3040は、QCC3040かつAptX Adaptive対応をうたってるから、48kHz/24bitじゃないかな。
SoCのスペック通りということで。 Fokus Proは48kHz/24bitまでの機種だから、これらのドングルで無問題。
出口が優れていれば、土管は48kHz/24bitでも十分だと思う。96kHzならなおベターだけど、対応してないんだからしょうがない。 間違えた
NobleAudio Japan公式Twitterだった fokus proをXperia5BaptXadaptiveで接続してるけど明らかにTWSの音じゃないよ
ポタアンかませた手持ちのkz zaxとzasと聴き比べてもfokus proのほうが音がよかった
iPhoneじゃfokus proのポテンシャルを引き出せなくてただの宝の持ち腐れだからやめたほうがいい >>634
いくらポタアン経由とはいえZAXとZASが比較対象じゃ、Fokus Proが可哀想だw
せめて、同じknowlesのBA使った有線のハイブリッドドライバ機と比較しよう。 iphoneの時点で、ぶっちゃけ「良い音質」は諦めざるをえないかなと思う。わざわざレシーバー使うのも、ねえ。
とはいえ、せめてもの抵抗で「好みの音質」を求めていったら、AZ60とmotifになりましたとさ。個人的にだけど。 音質の比較対象にkz持ってくるとか頭沸いてんのかと思ったけど、まあそこじゃなきゃ勝てないもんね。しょうがない。 旭化成のDACチップ搭載
AptX Adaptive 24/96対応
マルチポイント対応
こんなFoKus PROの後継機だしてくんないかな
現行こえる期待が持てる FoKus H-ANC
今夏の発売を予定しており、価格はPROよりも求めやすいものになるとのこと。
担当者は具体的な価格には触れなかったものの、「PROより半額くらいになるといいな」と話していた。
既発売のFoKus PROをANC対応させたものではなく、音作りやハードのレベルから作り直しているとのこと。 それって、FALCON ANCとどう違うのか?って代物が爆誕する予感。 >>640
ここの記事の一部な
https://www.phileweb.com/news/d-av/202207/11/55888.html
安いのには理由がある
>>641
・FALCON ANC
https://tws.nobleaudio.jp/#ctsInfo
DD×1
SBC、 AAC/aptX aptX adaptive(上限:48kHz/24bit)
・FoKus H-ANC
https://watchmono.com/e/noble-audio-fokus-h-anc
BA×1、DD×1
AAC/SBC
・FoKus PRO
https://nobleaudio.jp/fokus-pro/
BA×2 DD×1
SBC/AAC/aptX/aptX Adaptive(上限:48kHz/24bit) Nobleのスレに出てたけどH-ANCは199ドルだからFalcon ANCのハイブリッド版程度に考えたらいいんじゃね
FoKusの名前を付けてるから良さそうに思わせてるだけで音質は大したこと無さそう 木綿3が製品ページから96kHz対応の文言を消したと話題になってるな
対応させるのって技術的に難しいのか? MTW3はメインチップがそもそも対応してない
それをDAC側のチップの方でアップサンプリングさせて対応させてたから無理が出た >>643
そそ、iPhoneなんでAACで上等。笑
FALCON ANC比で見た目はコンパクトでスマートになってるし、チップとドライバの違いがどんな感じになるのかなと。 色々とandroidの周回遅れなiPhoneをなぜ選ぶのか疑問でしかない >>648
まあそういう人もいるんだなーくらいに思っておけばいいんじゃない? 綺麗な外見でもなくなりましたね。私的にはそれでよし。
所持がiPhoneで、かつFoKus PRO未買だから、たぶん買います。
LDACであれば差は出るだろうけど、
aptX aptX adaptiveでiPhone+AACとは差が出ない気がする信者です。 H-ANC買うならさすがに1000xm4の方がいいだろ
値段も大して変わらなそうっていうか
むしろ安い時探してm4買った方がずっと安く買えると思う >>650
>aptX aptX adaptiveでiPhone+AACとは差が出ない気がする信者です。
コーデックの違いは中学生の姪っ子がFLACで聞き比べて「違う!」と驚くレベル H-ANCは試聴で途切れを指摘されてるから不安だな
FoKusみたいに電磁波強めて4万とかやりそう >>648
ガジェットとしてはその通りなんだけど、
iOSでないと存在しないアプリとか
mac、iPad、iPhoneで環境の統一化とかもあるから
人によるとしか言えない。
音質優先ならAndroid一択だろうな まあiPhone買う人って周りも買ってるからって長いものに巻かれるだけの人なんたろうな
AirPodsも視聴もせずに買ってそう iPhoneで出来ることはほぼandroidで出来る
逆は出来ないことがたくさんある
今でもiPhoneがこれだけ売れてるのは日本だけだからな 母艦になるWindowsPCを持ってる人はAndroid、母艦がmacとiPhone単体の人はiPhoneしか選択肢ない。
mac bookとかchrome bookと何が違うん?って思っている。 >>658
誰も気にしてないけど使ってる本人がドヤ顔だから気付き、失笑されてるのがmac book
誰も気にしてないのがchrome book どんな物でも試聴しないと好みかわからんけど、スペックや期待だけでもフォカプロ超えの新製品情報は皆無だな TWSとしては異端で普通の良いイヤホンに、二階建てみたいにBTのSoC(QCC3040)が載ってるのがFokus Proって考えると他のTWSらしいTWSじゃ太刀打ちできないかと。。
値段の設定は、普通にやりすぎだと思うけど。35000くらいだったら、名ばかりのハイレゾは道をあけろとかコピー付けて覇権取ってた。 いくつかのTWSを気分で使い分けてたがFoKus PRO聴いた後だとどれも薄い音のシャカシャカボワボワでボーカルは電話の声みたいに聴こえる
どうなってんだこれ Fokus Proが「普通のミドルクラスのイヤホン」だから、って事なんだろうなぁと。
それと、DACの機能が耳のすぐそばにありケーブルやプラグの劣化要素の影響を受けづらいとか(しかもチャネル分けてるからクロストークが存在しない)
よって、他が条件付きハンデ戦勝手にやってる感じ。 knowlesのBA2基+8〜10mmのDDのちゃんとしたメーカーのCIEM型有線イヤホンは2〜5万位なので、無線部品付けばちゃんとFokus Proの値段になるのよ。(現在の価格は高いが円安、、)
QCC3040を選んでるのは、単にFALCON PROの実績を流用したのと、QCC5141で余計なものを背負いたくなかったんだろうかと。
普通のTWSのフォーマットで2BA+1DDのTWS作ると、AVIOT te-BD21j-ltdとかFALCON PROになるんだろうけど。
体積全体におけるイヤホンとしての空間の占有率が、Fokus Proだけやたらとデカく普通の有線イヤホンのミドルクラス(5万以下)同等になっとるわい iPhoneユーザーにはfalcon ANCよりはいい選択肢になりそうだね >>670
ならん
UW100と同じ32bit DAC AK4332ECB
FW1000Tと同じAptX Adaptive 24/96対応
AZ60と同じマルチポイント対応
これらの基盤やチップを組み合わせてFoKus PROの基盤と入れればいいだけじゃね?
ウィザードなんだから魔改造レベルでチャチャっと出来るよね × これらの基盤やチップを組み合わせてFoKus PROの基盤と入れればいいだけじゃね?
〇 これらの基盤やチップを組み合わせてFoKus PROの基盤と入れ替えればいいだけじゃね? まず、Snapdragon Sound 96kとマルチポイント、あと接続性確保のためにMirroringサポートするSoCはQCC305xで確定。
内蔵DAC使わず外部DACモードに多分できるからAKのDAC乗せて更にアンプも乗せて、それらをカバーするため80mAくらいのバッテリー乗せて?
Fokus Proのアナログ的な部分そのままだったら、あんましオリジナルのFokus Proからの進化が感じられなかったりして?
Sony. WF-1000XM4みたいに大型の球体のユニットがもこっと出るかもだけど、技術的には可能と思う。。
売れるかどうかは別として。。 FoKus Proはあれこれ言われてるが今でも入荷してもすぐ売り切れになるほど売れてるんだから凄いな
やっぱどのジャンルも一番上というのは需要があるもんだな
イヤホンの高価格帯が5万くらいの時代に出た12万のK3003なんて年間に2000台売れたって話だったし 今日木綿3買って箱出し直後は音が出て普通に使えていたんだが
ファームウェアアップデートをアプリに催促されて実行したら片側のLEDが点滅を繰り返すだけで音が出ない状態になってしまった
ファームウェアのアップデートに失敗とかそんなのある?
初期不良? MW08の処分セールをやってるんだが後継機が出るのか? フォカプロ買ったときから左だけ電池減るの早いんだけど皆はどう? そんな処分セールは行われてないけど?
Mw09は時期的には来年だと思うがね マスターダイナミックは直営店で頻繁にセールをやってたのが正規代理店の逆鱗に触れて日本だけ利用できなくされたからな
完美が扱うまでは直営店でMW08Sportは全色セール価格の28000円くらいで買えてた
Sportが正式に販売開始される前から直営店で買ったことがある人は保証の移行についての案内がきてたはず 無印でやってたバレンタインセールだっけ、あれも今後は使えないのか
代理店が絡むとろくなことがないな フォカプロ買った!
今まで使っていたXM4がつまらなくなった。
ノイキャンも外音取り込みももう要らないと思う! 電車で使うならノイキャンは必須と思っていたがフォカプロは遮音性が高いのでちょっと音を大きめで聴けば十分。
とにかく音の情報量が多い。
XM4がスッカスカに聞こえる。
フォカプロ叩いている奴は単なるすっぱいブドウですね! ノイキャンって高音は残るから電車の音って普通に貫通してくるんだよな
ソニーのノイキャンは強力って聞くけどそもそもソニのイヤホンは音質面でこのスレとは無縁だからな XM4はLDACのおかげで男がいいだけだったからな
外だとブチブチ途切れてビットレートを落として使うことになるから音質は話にならない
室内限定ならLDAC効果で優秀にはなる いい男のマストアイテム、それがXM4
強力なANCで渋谷の交差点でLDAC990k固定サウンドを聴く姿はダンディズムの極地
いい男ってこんな感じ? >>667
室内でスペックだけ良くても出てくる音が話にならないからなぁ Beoplay EX、Momentum3、MW08の三強なのは今も変わらないな
ノイキャン、音質、使い勝手の良さで優れていて無難 電車内で音質求めたらANCは音質に寄与する重要な機能だな UW100はANC無いけど木綿3のANCオン時より遮音するぞ
本体の設計にもよるだろう 流石にどんなに遮音性のいいイヤホンだろうが窓開いてる地下鉄の騒音レベルだと不要はないわ
電車や飛行機で聞くならあるに越したことない >>695
窓開いてる地下鉄でフォカプロ使ったことないのがモロバレだな
飛行機なんノイキャンもっといらない
飛行機でフォカプロ使ったことないのがモロバレだな ANCはオンにすると逆に不快な機種が多いから苦手だわ
キーンやらフォォォやら聞こえる方が違和感 momentumマルチポイントきたか
ホワイトかっけぇな ANCが交換を発揮するのは400hz以下
電車の空調、飛行機エンジンの電波音、この辺りに効果がある
400hz以下の音を消す効果としてはパッシブでは弱い 飛行機から電波音?
エンジンより前に座ってる時のファンブレードのにーーーーーって言う音と、エンジンより後ろに座ってる時のゴーーーーって音
更に言うとターボプロップの唸り音、レプシロのぶおおーーーんって言う音、飛行機でもこれだけあるんだけど、全部一個にしていいの? >>702
飛行機はファーストクラスしか乗ったことない
ほぼ無音だが庶民の席はそんな音するのか? >>705
自分が信じられない事はネタだと思う井の中の蛙 俺の耳がおかしいだけかもしれんけど高音はakuw100がfokusproに勝ってると思う
それ以外は惨敗
個人的な不満を言うとfokusproは3ヶ月でバッテリー釈迦ったのでなんとなく嫌い どの音だって話に無音のところしか分かんねとか言い出す方がよっぽど井戸の中状態で草
何か上から目線だし さしずめトノサマガエルかな >>709
何か言いたいのなら小学生程度の日本語を勉強してからな FoKus Proは耳汁とか汗かくやつは音の出るとこから内部に液体が侵入してイカれるから使うのやめとけよ
固体は継ぎ目なしで防水大丈夫だろうと思うけど音の出るとこは普通のイヤホンだとフィルダーのところで表面張力が働いて内部に入り込むなんて起きないけどFoKus Proはダバダバに入り込むからな
内部に防水のフィルムとかで隔離もされてないから最悪内部で漏電したり爆発の要因になる EQのパイオレットが施工
こんな鮮やかな色合いのものは他にない
EXはクソだったから次のE11まで使い倒すわ >>704
MSフライトシミュレーターで遊ぶのはPCの前だけにしましょうねー
構造上、どんな航空機でも防音は不可能なんだぜ?
最大離陸重量いつもカツカツなんだし軽量化のために、音なんて二の次三の次なんだぜ。 >>713
BAは湿気に弱いって話かと思ったら笑かすな 高価格帯でこれから出るのが分かってるのって何かあった?
木綿3が残念だったから次に期待したいがしばらくの間は何もないか? >>716
お前はバスの一番前と一番後ろで比べてろ
死ぬまでにファーストクラスに乗れればいいな
乗ればそんなアホな事を言わなくなる
>>713もそうだがうっすい聞きかじりの知識で妄想だらけ AirPodsは世界各国で爆発してるけど他のメーカーは聞かないな 年末ぐらいにはFokus Proの後継機とか発表されるのかな >>719
エアフォースワンご搭乗の方でしたかw
それか、耳と感覚が随分と退化した方で。
聴こえない人は、ある意味幸せですね。 新機種はフォカプロの電池ヘタった頃でいいわ
現状何の不満もない >>719
お前がふんぞりかえって寝てる間にコックピットで、「プープープーPull UP プープープー Pull UP」が鳴り響くよう祈っております。 ベリリウム使ったドライバーを採用しているのMW08以外にある? 音は
窓開いてる地下鉄>飛行機Y>飛行機C>飛行機F
機内の音の違いは防音されてるかどうかじゃない
747のFは2階だったし音源との位置関係でも変わる
まともな旅客機とまともなTWSならANCは必要ない >>726
他人ディスってマウント取るのもうやめなよ
みっともないよ >>722=>>731
バレバレ自演がみっともない 本当にそう思うかい?
全員同一人物に見えるのは、精神障害の第一歩だぜ。そのうち、誰もが自分を狙っているって思うようになるぜ。 聴力も人それぞれだし、好みの音量も人それぞれ
同じ機種、同じ環境でも、人により聞こえ方に差がある。
お互いにディスっててどっちもどっち。 Xperiaを泥11から12にアプデしたらファームウェアダウンしてしまったフォカプロでも途切れなくなった
切れる切れないって言い合ってたのここに原因あったのかもしれん いつもイコライザーの
ドンシャリ気味で
聴いているんどが、
たまに ディフォルトにして
30分位我慢してると
耳エイジングされて
ゆったりと疲れない音で聴ける >>588
アマゾンのセールで買ったDEVA Proが届いたんで聴き込んでいるけど、すげーいいなこれ
しかも下手なドングルDACで有線で聴くより、LDACで聴いた方が音が良いっていうw
もうfokus pro要らないわ Amazonといえばプライムセールの後ってド素人のレビューがいっぱい入るから大変だよな
つか最近レビューの表示順位おかしくなってね?
古くからの定評あるレビューを押し退けて最近の投稿ばかりが優先表示されてる FoKus Proが5980円だったの速攻で完売したけどちゃんと発送されるんだろうか >>718
beyerdynamicのFREE BYRD
KlipschのT10 Fokus ProのSoCだけQCC3050にスワップしたの出してくれたら、それでしばらくは延命できるんだが。
やっぱBAで聴くと、96kHzは影響あるよ。
DDの場合割とどうでも良いけど。 FoKus PROとそっくりな音出せる有線イヤホン教えて
バッテリー劣化を気にせず2年以上使えるように探してるんだけど無いだおうな・・・ そっくりな音はどうかわからんが超える音ならいくらでもありそう >>747
当人にとっては無い、もしくは見付けられてない
越えると思ってもそれは君と一部の賛同者だけ NOBLEの有線イヤホン現行全機種聴いたがフォカプロの方が好みなんだよなぁ
フォカプロの有線出してもらうしかないな 音場が広め で高音 低音が十分でてそれに追従するくらいの中音が出て
解像度も高く迫力もあるならどうかな?
EMPIRE EARS ODIN とかなら満足できるんじゃない? >>751
ありがと
来月都会に出る時に試聴してくる 今は出された種類は何も持ってないんだけど、フォカプロに似た有線イヤホン
わたしも欲しいです。
何もわからない身ですまないけど今わたしが欲しい Monarch MKII とは
かなり違いますよね? お前ら金持ちやな
無線で有線並みの音出せるのかフォカプロならそれより安いイヤホンじゃないと意味なくない?
バッテリー劣化気にしないで2年使えればいいならフォカプロ2個買えばいいやん >>745
商品性の問題だよ。
じきに、5000円以下がQCC3071とQCC3050で埋まって、96kHzが常識、LE audio当たり前になった時に、音質だけでアピールできるの?って。
どうあがいたって、電子部品は既存のFALCONのコンポーネントの流用品では名前で勝負できないよ。 >>753
V16の方が印象良かったよ (試聴機の調子かもしないけど)
試聴できたら、安いものじゃないから、どちらもしたほうがいいよ 3万クラスの有線イヤホンと同等の音響のTWSの候補を教えて下さい。
ジャンルによってイヤホンを替えてるので、音の傾向は何でもいいです。 >>758
誤字でした 音質です。
ちなみにワイヤレスは5万クラスのヘッドホンしか持ってなく、なるべく音質のいいイヤホンを探してます。 フォカプロでもそのクラスには及ばないし探すだけ無駄かと >>758
FoKus PRO買ったらヘッドホン聴かなくなった
中古でもこれ一つで充分 ありがとうございます。Fokusを視聴してみます。
ちなみに最近BGMとしてEDM系を聴くんですが、おすすめありますか? 聞き疲れないしないのが希望です。 >>762
聴き疲れしないってんならLinkbudsSですかね?
小型軽量なので物理的にも疲れないのではないかと。 音質はFoKus PROの方が少し上だけど、ANCありならDevialet Geminiが最高峰だと思う。
ここの表だとS+はある。
ANCはXM4と同等レベル。
外音取込はLinkbuds Sと同等レベル。
製品の個体不良率はFoKus PROと同等レベル。
ちなみにサポートはとても良い。 対応コーデック SBC、AAC
能書きは立派だけど時代の逆行具合は嫌がらせなのか 33000と安いが音質は大丈夫か?Fokusproより劣化してたら誰も買わんぞ airpods pro新世代より早い発売は英断だが、音質クソなら俺はairpods pro新世代に期待せざるを得ない。 「FoKus H-ANC」予約しました。
TWSは基本iPhoneなので。 まあでも試聴機に巡り合えるかがまた問題になりそうだなぁ
品薄商法されたら、未試聴買いするしかなくなる。 LE Audio対応とかだったら、今から神機だったんだが、airoha 1562Aじゃなぁあああああ >>764
GeminiとUW100とFokus Proはなんとしてでも揃えたい。
MW08は、Sの方でもええんかな? >>774
SってSports?
ワイヤレス充電対応有無とケースの見た目の好みで決めて良いと思う。 >>771
地方なんで、最大店でもFokusproが試聴できたのはやっと1か月前。
半ば、ずーっとみんなのレビュー見る期間は、もういいやあっ
て思ってやけっぱち予約ですw >>776
純正イヤピだと装着感悪いから人によって音質やANCの効きがめちゃくちゃ劣化しそうだけど、別の人気どころのイヤピ(TWS用)に変えればだいたい何でも合うし全て本当。 >>768
少なくとも音質に関わるスペックはフォカプロとは比較にならない >>776は流石にないわ 実際持ってるしわかるよ
音質は好みの問題として勝手に言わせてやるが、ANCや外音に関してはXM4とは勝負になってないよ
イヤピがどうとかそんなLVの話じゃない
そんな妄言が妄言じゃないならもっと話題になってるし売れてるって事を考えなよ あんな適当なランク付でも、思ったより低かったから必死になってageてんだろうな
ほんとGEMINI信者は頭が悪い
盲目で頭が悪いやつしか買ってないからあのザマなのに現実を直視出来てないね あーごめん、776じゃなく764な
もし音質がFokusproより少し下でANCもXM4並、それで3万台なら飛ぶように売れてるはずですわな
まさにH-ANCが期待されてる合格ラインだけど怪しいもんだな H-ANCは名ばかりのFoKus
定義は知らんけど 試聴したけどFoKus Proをこじんまりさせたような音空間で低音が強烈な印象だった
コーデックのせいか高音はあまり伸びなくて木綿3に近かった
FoKus Proみたいにエージングでたぶん変わるから最終的にどうなるかは分からんが初潮の感想はおそらく木綿3みたいに賛否が分かれる音 PCのASIOやWASAPIみたいに
スマホを高音質化する方法やアプリってある? >>790
音質確保に必要なパーツまでコストダウンしてるのに無理 マイクとドライバーにコストかけてチップケチったら意味がない >>746
>>749
DITAのperpetuaかな? 最初、H-ANCはFoKus ProとFalcon?のいいとこどりとか、
音圧下がった、とかあったな。
今は値段とコーデックの劣化で下げが出始めてるかな。
海外ではどんな評価出てるんだろ? >>793
ありがと
来月試聴してみるね
そっくりな音出せる有線てべらぼうに高いんだね
FoKus PRO超激安 低音はある程度ならイヤーピースでなんとかなるから中高音の方をメインで選ぶな
刺さらないけと伸びる高音ってほんと探すの難しい 先日有線イヤホンと同等のワイヤレスを探しているとの質問をさせていだだき、昨日会社帰りにFokusを視聴してきました。
音は気に入りましまが、装着感で問題が。
普段有線イヤホンでLサイズなんですが、どうもノズルの長さ関係でしっくりきませんでした。
サイズを小さくして奥に差し込む方がいいんですかね?
週末時間をとってじっくり視聴予定です。
あとMTW3はどのジャンルでも聞きやすいと感じました。
高音が綺麗で、有線イヤホンと似てる装着感のワイヤレを教えてもらえるも嬉しいです。 装着感なんて有線だろうが無線だろうがイヤホンごとにそれぞれでしょ
nobleのイヤホンはどれも軸長くて耳の奥まで入るからいつもより1サイズ小さいイヤーピースじゃないときついぞ >>798
ありがとうございます。ワンサイズ小さくして試してみます。
有線イヤホンの普段シュア掛けなので、ここは慣れの問題なんでしょうね。 H-ANCのイヤーピースはFalcon Proに付いていたのと同じやつか 今日の教訓
「視聴に行くなら、先に在庫の確認を」
海外旅行に持っていくので、Fokusは断念してMTW3を購入。後悔しそうだけど。
音のこもりも無さそうで、いい感じだけど、音は軽い印象です。ワイヤレスイヤホンってこんな感じなのかな? Nobleのイヤホン、音は好きだけど毎回ノズル長くて耳奥に突っ込む系だから耳に合わなくて購入見送る。
Falcon ANCだけ浅めでいけたから購入したもののデザインが好きになれなくて売った。
ノズル長めなのはNobleの求める音を実現するためのこだわりなのかな・・ やっとFokus Proの試聴機に出会えたので聴いてきた。ファームウェアバージョンとか違いあるのかな。
AptX Adaptiveとは思えないくらい瞬断を繰り返した。
音の方は、、、うん、、、まあ、低音の作り出す空気感はすごいなぁって思ったんだけど、上に行くほど普通になっていくというか、QCC3040の癖音が生々しく出てくる感じがした。確かにいいんだけど、いいんだけど。こんなもんでいいの?という疑問が。
エージング時間が足りないのかな、ファームウェアが古いのかな、良くない個体なのかな、ってぐるぐる考えて結論が出なかった。
ものすごくぶっちゃけていうと、KZ AZ09PROにコネクタ改造してTINHIFI T3PLUS繋げて鳴らしてるみたいな?
なんか、Fokus Proに失礼な気がして、納得いかないまま試聴やめた。
自分で買ってじっくり聞き続けないとわからないって思ったんだけど、そう言うもの何だろうか?
ちなみに、当初目的のfinal ZE3000/ZE2000試聴は、SoundPEATSの安物のほうが良くね?というつまらない結果だった。2000は特に存在意義がない。 ちなみに、イヤーピースは、マイイヤピ持ち込みで、SednaのCrystalでした。 買ってきて、持ってるヘッドフォンや有線イヤホンと比較して、少し残念な感想を持ったけど、EQイジって低音を抑えて、高音少し上げると、結構好みの音に。しかも聞き疲れない。これはこれでありと感じてきた。
MTW3の出番増えそうな予感。 >>804-805
キモオタの自慰語りに吐き気がする >> ID:vN3k+tVF
君の書き込みもチラシの裏未満で誰の役にも立たない
情報量ゼロだよ >>797
BTの音質が有線より悪い原因はホストのスマホにあるから、イヤホンを探しても余り意味がない。
カスタムROMを入れて変で余計なアプリの入ってないスマホを用意して、rootでハイファイ用の
magiskモジュールを入れよう。 >>804-805
自覚が無い知ったかの自分語りのどこに情報があるんだ? >>810
なるほど。スマホはXPERIA Rro Iなので、勇気いりますが。
貴重な情報ありがとうございます。じっくり音楽を楽しむのは家で有線ヘッドフォンなので、ワイヤレスイヤホンはある程度の音質で利便性を求めていたので、使い分けしてこうかと思います。ワイヤレスイヤホンの沼に落ちずに済みました。ありがとうございます。 このスレに住んでる一部のヤバいFokus信者が持ち上げてるだけで、実際はそんなもんだよ。
自らハードルを上げ続けてるのを理解してない、このスレ見て期待して聴いたらガッカリするまでがデフォ。
少し差はあれど、Fokusレベルなんて選べるほどある、もちろんFokusが全てにおいて上なんてことは無い。 余談になりますが、海外旅行に行く場合、ワイヤレスヘッドは後ろから奪われる危険があります。有線イヤホンはスマホ狙いで、ケーブルを引っ掛けられます。くれぐれもご注意を。 >>816
DENONとテクニカのウッドや、テレワークになってら開放型のアーカーゲーとか。流石に10万超えは持ってません。と言うか、聴き分けられないです。 >>814
>少し差はあれど、Fokusレベルなんて選べるほどある
例えばどれ? >>817
自分も家では有線ヘッドホン派
ちなsennheiser hd560s
TWSはモバイル用途なのでANCも音質に寄与する性能のひとつだと思う >>819
アホ丸出しフルボッコの安物禅厨まだ居たのかww フォーカスプロはどうでもいいが>>814みたいな奴って>>8181みたいに聞かれると誰も賛同しない機種ageるか逃亡がデフォ
その典型がこのスレの嫌われ者で有名な>>819 ヤバイFokus信者はFokusの事悪く書かれると個人攻撃してくるのがヤバイな FoKus Proを超えるものを作れなかった他のメーカーが悪い
Nobleは次の世代のH-ANCを出してくるくらい余裕ぶっこいてるし FoKus ProはTWSでは敵無しかもしれんけど、
有線なら低コストポタアンBTR3KとXBA-N3で圧勝だね。 音質はFokusに譲るとして、エージングがてら6時間ぶっ通しでMTW3で色んなジャンルを聞いてて感じたのは、80年代の音源でもそこそこいい音で聴ける。これは予想外。BGM目的なら、ひょっとして最強なのかな? >>821
フォーカス信者じゃない
アンチゼンハイザーでもない
ア ン チ お ま え >>825
誰も賛同しない機種age乙
ぜい肉だらけのボヨボヨ低音XBA-N3
本気で言ってるなら耳と頭おかしい 聴き比べしてないし、あくまで個人の感想だけど、1万クラス、例えばIE100proのバランス接続とFokusは勝負出来るけど、3万クラスならシングルでも勝負にならない。でも、印象に残るワイヤレスイヤホンでした。 ここは音質を求める人のスレ
音質を求めた結果完全ワイヤレスはやめて有線にしました
って人がいてもいい 完全ワイヤレスイヤホンに音質を求めるって設定にまず無理があるわな
軽自動車に走行性能を求めるようなもん TWSアダプタがもうちょっとまともなのがあれば、純粋音質追求型TWSって結構淘汰されると思うんだけど、現状アダプタ自体TWSの悪いところと有線の悪いところ合体させたゴミみたいなのしかないからなぁ
とりあえず、Fokus Proを絶賛以外の意見を書いた瞬間にシュバっと個人攻撃飛んできて、ますます自分で買ってみたくなりましたw
持ってる奴がこき下ろしたら、どんなカオスが生まれるのか? >>832
カルト宗教の信者みたいに的外れな例えを繰り返す基地外 MTW3の電子部品をFokus Proに載せたら案外最強のができる気がする。
まあ、そうはならなくて、airohaが次乗っかるんだけど。中華激安TWSと同じチップ。。。。。。。。。。。 FoKus H-ANCは元の値段がFalcon ANCと1000円ほどしか変わらないということを忘れるなよ
円安でMTW3と同価格帯になっているが中身は低価格帯にいるべきスペック Fokus H-ANCの新開発BAをFokus Proに載せてけろ。
QCC3040からQCC3050/56へのアップグレードで、マルチポイントとSnapdragon Sound付いてくるから、あとはAKのアンプ突っ込んでけろ。これで、Fokus Pro10万くらいになって手が出なくなるかもだけど。 QCYが5280円のカスTWSでsnapdragon soundと、マルチポイントを実現してるんだから、Nobleにできないはずないよね? 海外のレビュー漁ったけど音質についてはどれも大して褒めてはいないな
マイクの性能だけ
ノイキャンも弱いみたいだし
価格に対しての評価はそれなりだが日本では高額の部類に入るから褒めるとこ無いんじゃないか? 話の腰を折るようだけど、ここではMTWはどんな感じなのかな? 綺羅びやかな高音や高い解像感では勝負してなくて、バランスと音の分離が、聴くほどに良く感じてくる。女性ボーカルが低音に埋もれなく、低音も芯がありつつ深いとこでの広がりもある。エージングで低音の質感も良くなってくるのかな? >>841
自分で聴いてるくせに他人の評価が気になってしょうがないならレビューをググればいい >>842
あー、TWSって消耗品なので、他のブランドの音の傾向を知っておきたいかなぁ~と。ワイヤレスイヤホンはMTW3しかじっくり聞いてないので、これを基準にしたいと考えた次第です。 >>840 >>音質についてはどれも大して褒めてはいないな
FoKus H-ANCのことかと思いますが、海外ではそうなんですね。。
ありがとうございます。
以前見たのを一応。。
・カジェログ(かじかじ)さんがH-ANCで、
「ポタフェス2022 大阪」で一聴だけど良さそうなコメント。
ようつべで「Noble FoKus H-ANCやShanling UA3〜」4:30頃〜 あと、大変失礼かもしれないのですが。
FoKus H-ANCはAACが限界ということで。
スレ違いを恐れますが、以前こちらを見ていて、
iPhoneとAACだったらそんなに落ちないのでは?と思っていました。
・miyabi 干物爺 辺りのようつべで
「【 Noble FoKus Pro 〜 歴史を変えるイヤホン登場!!」で
下の視聴者とのやりとり、あきす〜 さんとのコメントで
「AACは、実は音がいい」等と書いていて。
詳しくは「【良い音とは!? 其の弐】Apple AACと汎用AACの違い〜」でしょうか。
もちろんどんな主義でも自由ですが、どの辺りが間違いとかありますでしょうか。 >>845-846
かじかじとお前は全く同じ感性なのか?
有名なYouTuberが有名なメーカーの発売前の製品を正規代理店ブースで試聴したレビューなんだから、実際はどう思っても無難に期待を持たせるコメントしとけば問題は起こらない
提灯記事っていう商売や忖度を知らないのか?
他人のレビューなんか何の参考にもならない
発売後に自分で試聴すればいいだけ 新しいの作るのはいいけど、Fokus Pro安定供給してほしいわ。次未定言われてしょぼん。 >>850
手が不器用なので、KZのイヤホンより酷いポンコツ作りそうだわw(これでもサーバー用PCIカード開発するHWのエンジニアしてた) >>851
バイト初日行ったらすぐに頼み込んでフォカプロ買って速攻辞めれば作らなくて済む 自分でラインに並ぶ→検品で落とされる→落とされたのをこっそり回収する→日本に持ち帰ってマニアの修理が趣味の人に直してもらう→Fokus Pro GET!!
中古買えるわ!!! >>854
自分で良品を落として回収すればええんやで
ただの泥棒や!! ワクワクする新製品の情報が無いねえ
フォーカスプロ超えられるのはフォーカスプロの新製品だけだなコリャ 同じTWSでもコーデックで音変わるし、内臓コンポーネントに依存するが、とりあえずフォカプロの有線出してみようか >>847
忖度とかもちろん知っておりますが
私は往復するだけで一つ買えちゃう移動費かかる地に住んでおり、
少しでも情報頂きたく思っております。
失礼いたしました。 やっぱり 音質を求めたら
送り出し側も 携帯電話じゃなくて
高級DAPの方がいいんでしょうかね? 顔すらわからない掲示板で個々の好みの音の感想求めるってどこのカルト教団なんだ >>814
みんながあの娘は美人だって言うんだよ!って聞けば自分好みの美人を想像する
ブス好きが実際にその娘を見れば好みと違うからガッカリして文句を言う
そういう奴は世間と感覚がずれてる自覚が無い
つまりそういうことだ >>814
ほぼ全員が別格と持ち上げてる有名なユーチューバー達もヤバいFokus信者ってことかw AAC等の話。スレ違いで申し訳ない。
あれから少しネットで説明動画を聞いてきました。もしよければ一読していただければ。
一応 miyabiというユーチューバーでやっている干物爺の説です。
本人はプロで、他のプロにも確認取ったという話です。 通常、原盤からCDに落としたのをそこから(転々と劣化?)、
各コーデックで加工することが多い。
聴く人が使う、各社違うDACや、
スピーカー・イヤホン・ヘッドフォンメーカーでさらにいじられている。
(JBLはコーデック低くても比較的良い音が出てる)
ハイレゾとかロスレスとか言ってもそこから加工したりの音質が多い。
これらは正直あまりあてになってない。Appleのロスレスにしても。
その小さな波長までわかる人は正直限りなくいないのではないか。
ただしこの2点は直接、音楽の原盤から高音質コーデックに入れてるので良い。
原盤からLDACに入れてるものをSONY製品で鳴らす
≒原盤からAAC(Apple)に入れてるものをApple製品で鳴らす
AptXは良くない、ノイズが入る。
(少なくともAptXは。LL等は話に出てきてない。) ここが重要かもしれないないのでですが、
解像度というよりも、コーデックの性質として
LDAK(apt系も?)が先が尖った音
AAC(Apple)は丸くて厚みのある音を出す ので、
ここで「音が違う」と感じる方が多いのではないか。
ということでした。あくまで一主張です。
調べてみたので雑で申し訳ないですが、まとめました。長くてごめん。 Fokus Pro試聴したけど、ブツブツ音切れまくりで集中できんかったわ。
誰や毒電波送って試聴妨害した奴は?
だいたい、半径10mくらいに音楽のフィールドができるみたいな感覚で合ってる?
魔物やこいつは。音質云々じゃなく、魔物や。
これ無線部分削って、普通の有線CIEMイヤホンで売ってもええんと違う? 訂正 TWS等のBluetoothコーデックの話なので不必要でした。
>聴く人が使う、各社違うDACや、
>スピーカー・イヤホン・ヘッドフォンメーカーでさらにいじられている。 はい、846の一つ目がそれの下の掲示板の あ✕すての さんとのやりとりで
MIYABI /CAR AID chさんが「今度、動画でその辺の皆さんの誤解を〜」で始まる内容です。
そしてApple信者1億人創出計画(ぬふぬふ?)さんと話してる
「Apple好きで”音質”について興味がある方は最初の10分だけ観てください。〜」
あと846でも2つ目に書きました「【良い音とは!? 其の弐】Apple AAC〜」辺りでしょうか。 >>871
同意!
何故か 俺の耳は
Liberty Air 2 Pro(11mm)より
Air 2 (6mm)の方が、合っている。
Proじゃないからね! なんでもかんでもフォカプロじゃ飽きるし、
価格帯別に音質求めるみたいな話題もたまには良くない? QCC3040内蔵DACの電気信号でドライバー鳴らしてる時点で人類皆兄弟なんだけど。
だから、デジタルアウトプットの方使ってDACとか外付けする。
QCC3040はCPU相当のコアで内蔵メモリ内で動作ソフトウェア多少組めて、それで各種機能をI2Cで制御したりEQで内蔵DACのチューニングしたりするんだけど、多分制御の自由度とオンチップメモリの容量不足とかあるんじゃないかな。
どんなQCC3040搭載イヤホンでもなんか独特の共通の鳴り方があるような気がするって言ったら某所で袋叩きにされた。
内蔵DACの存在全否定ヒドス。
それはそうとイヤホンとしてのドライバーの位置とエアチャンバー容量が、TWSの音を左右すると思うのです。
Fokus Proは、当然そっち方面の配慮がバッチリなので響きにおいて、同格の有線イヤホン探すの結構大変なくらいよくできて、出来はともかく、final ZE3000やZE2000も同じ考えでイヤホンの中身を電子部品で満たすと言う判断をしてないのであります。
コアキシャルのスピーカーだけ、何もない空間に転がしとしても良い音しないでしょ?って感じです。
また早口で喋ってそう。お手柔らかに。 >>875
フォカプロがサイコーなんですー以外でなんか話題あるの? あ、エアチャンバーは振動板を持ったドライバーの話ほぼ限定で、BAはあんまし影響しないと思っているのですが、そこは有識者にお任せします。 >>876
俺バカだから微小にしかわかんないけど
Fokus H-ANC はそこらへんがどうなの? 劣化してるの? >>876
根本的な勘違いをしてるくせに知ったかで語るから袋叩きにされる
出音を左右する”最も大きな要因”はDA変換以降のtアナログ出力段
他にも色々勘違いしてるがそのままでも誰も困らないし説明も面倒くさい >>881
内蔵DAC(アナログアウトプット)からドライバーまでの回路の例を知りたいんだけど、アンプの石以外にどんなかんじになってるの?
詳しいなら是非教えて欲しい。
自分もCTIシステム向けの DACからの回路設計してるけど、音楽向けは別の考えがあるのか興味がある。 >>881
その足らずの説明では、アナログアウトプット以降からドライバーへのインプットまでの区間で全ての音質的要素が決まると言っているし、ダイナミックドライバーの構造に起因する影響についてもめんどくさいで放棄できるほど軽い物だと考えていて、オーディオを知る者の態度とは思えないんだよね。
あなたの説明だけなら、圧電ブザーでも音が成り立ってしまう。 >>883
TWSの電気的設計とオーディオデバイス面の設計についてのお話なので、スレ違いと思ってしまうのは、どっかに恥ずかしい発言として晒されるよ? 本命来たぞ
ファーウェイ、初の平面振動板完全ワイヤレス「FreeBuds Pro 2」。
LDAC対応、トリプルマイクANC
デビアレによるサウンドチューニング
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202207/26/55999.html
7月28日より発売
価格は26,800円(税込)
> 「FreeBuds Pro2」は、完全ワイヤレスイヤホンとして初の平面振動板ドライバーを採用。
> 高音域を担当する4マグネットによる平面振動板と、中低音域を担当する11mmダイナミックドライバーとのデュアルドライバー構成 > Bluetoothのコーデックは、
> SBC、AAC、aptX、Qualcomm aptX HDのほか、HWAとLDACにも対応
おいおいファーウェイのTWSはバケモノか >>888
開示されてないAptX Adaptive(NDA契約かつチップの採用が前提)だけは、仲間はずれになるのね。 Marshall motifってなんでこんなに売り切れてるん?
持ってる人音どうか教えて! 普通に売ってんじゃん
ttps://kakaku.com/item/K0001417536/ FreeBuds Pro 2は凄いらしいな
デザインがゴミだが >>877
フォカプロ超える機種が出るまではそれだけでいいだろ >>884
>その足らずの説明では、アナログアウトプット以降からドライバーへのインプットまでの区間で全ての音質的要素が決まると言っているし
”最も大きな要因”と馬鹿でも理解しやすいようにわざわざ””が付けられてるのに
読解力が無くてアホな発言ばかりだからどこの板でも袋叩きにされるんだよ >>899
言葉遊びに付き合うつもりはないです。
回路図を提出しなさい。
できなければ、あなたはただのクラゲです。 どんなに音質だけを求めてもシナメーカーだけは買いたくないわ
コロナ前なら買ってたかもしれんが なんかこのスレ余裕ないヤツばっかだなぁ
満たされてないのか承認欲求強すぎで、他者の意見は認められない。
好きなTWS使って好きな音聴いてそれでいいじゃん。 身の回りはまだまだ中国製ばかりなのに何言ってんだ。頭悪いよなあ >>903
では、インドネシアはいかがですか?
純日本製? クソ安い人間使って性能も品質もコストもクッソ悪い物誰が買うんだ? 一言も純日本製何て言ってねーよ
生産国じゃなくてシナのメーカーが出してる製品って意味だ
シナと朝鮮のメーカーじゃなければドイツでもアメリカでも日本でも構わん まぁ実際ファーウェイ製ってだけで敬遠する人は多いだろうね。特に日本だと。
ブランド力弱いのわかってるからデビアレに名前借りたんだろうし
FOKUS H-ANCの海外版を視聴したんだけど
あえて既存の機種と近い所を挙げるならMW08かなぁ
それよりは音が軽く感じた 仕事中発作的にフォーカスプロ聴きたくなる
電車通勤楽しすぎる
俺やばい (FOKUS H-ANC
eイヤのフタッフレビューがついてた ただそんだけ) 中高音寄りってことじゃね
Beoplay EXとMW08みたいな感じかと >>896
レザインがゴミだろうが中華だろうが
音質とノイキャン性能のコスパが良けりゃ躊躇なく買う。 TWSのサブスク?なかったけ?
定額で好きなTWS借りられるやつ。
経済力や考え方でコスパの意味もかわってくるからなぁ コスパ=安いこと、と勘違いしてるヤツ多い(主に貧乏人)
コストパフォーマンスとはその価格を出すに見合う十分な価値がある、という考え方は主に富裕層のもの >>916
そんなん定額がどれでも定額だったら、Fokus Pro借りまくるわ。
飽きたら返す。 そんなサービスあったとしても定番のイヤホンしか無さそう
AirPodsとかソニーとか コスパwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>917
>>913=921は富裕層と言いたいんですな
わかります 富裕層は安物ウソつき中華大好き! \(^ ^)/
>>924
その通り!
FoKus PROコスパ最強!! 100均ショップのワイヤレスイヤホンもコスパ最高だよ
何万円もするTWSと同じ曲が再生できるんだぜ
なんで買わないの? 流れを見て分かる通りコスパなんて音の好みと同じで人それぞれ
富裕層や貧乏以前にコスパって言ってる時点で頭が悪すぎる ビンボー人のいうコスパ
「この弁当199円でコスパいい」
富裕層のいうコストパフォーマンス
「ここのランチ8千円は内容納得のクオリティでコストパフォーマンスとても良い」 金額と期待値って意味のコスパなら
ダイソー1000円黒色TWSはコスパいいと思うな。
1980円や2800円とかで売られてそうな音だったよ。 貧乏ではないがランチに出せるのは1000円まで
TWSに出してもいいなと思う価格は2万まで はいはい貧乏人だからコスパを考えてFreeBuds Pro2を アマで注文しましたよ。
シルバーフロストだけソッコーで無くなったw HUAWEI FreeBuds Pro2最強説が出てきたな
Focus proも盛者必衰か? >>934
どんなTWSでも誰かが最強って言うけど誰が言ってんの?
まさかコスパ最強か?w 音質を求めるスレなんだから自分の耳で聴いてみればいい
Fokus proで満足して他に興味がないというのはもう音質を求めてないってことだからな >>936
何言ってんだ?
音質に期待できる要素が何一つ無い FreeBuds Pro2、想像以上に出来がいいぞ
音でFokusPro超えてると思う
ANCはXM4並に効いてるしフォカプロの天下は一年持たなかったな
悲しむことはない喜ぶべきことだよ H-ANCは値段も高くてゴミだし
今後GEMINIの後継が出たら期待大だなぁ
間違いなく性能はいいが、個人的にスティック型が嫌いなのとファーウェイってメーカーに正直抵抗感がある。 お前らFreeBuds Pro2急いで買っとけ
今ならアマで4000円引きぐらいだぞ
完全に世代交代きたわ
ファーウェイ製ってだけで嫌悪感が出る俺ですら屈服したんだ、信じろ フォカプロどうでもいい
バレてないつもりのファーウェイ関係者がキモイ イヤホン接続したらステルスアプリ入れられて中国共産党に情報送られそう ファーウェイだろうがなんだろうが3万以下で音質が良いならコスパ最強何じゃね?
アマのシルバーフロストはとうに売り切れ。
ウチは明日届くから楽しみw
同価格帯のMX4と比較してダメな方を売っぱらう。 Devialetと共同開発ってことはGEMINI・・・まあそういうことだ >>948
ほんとバカだねぇ なーにがまぁそういうことだ、だよ
知ったような顔で何もわかってないバカ
同じメーカーが作ったら同じ製品だとでも?
GEMINIの完成度は余裕で超えてますよ >>949
他にPI7なら持ってるけど音質は流石にかなわないだろうし、LDAC勝負にならんのでMX4 MX4ってMEE Professional MX4 PRO?
それともソニーのXM4? >>950
超えたとしてもたかが知れてると言ってるのがわからないバカ
目くそ鼻くそ
まあそういうことだ FoKus PROか、それ以外か
FreeBuds Pro2はそれ以外の一つ
ファーウェイ関係者が暴れるほど逆効果だし
世間の評価もFoKus PROを越えるのは無理 Fokus Proの一応弱点ちゃー弱点の超高音域を何とかできてるならともかく、中途半端な性能でFokus Proに挑んだところで低中高全部で殴り殺されて虐殺されるだけだぞ。
Fokus Proは、音場がやべーのに音圧がなくならないバケモンだから。同じ構成有線で組むのに幾らかかる?って考えたら、Fokus Pro恐ろしいほど安いわ。
将来に備えて、バッテリー交換サービスやってほしいわ。 無理か。 8月入荷で買うわ。 聴いてもいないのに理屈並べて憶測だけでフォカプロ擁護してて笑うわ
余程都合が悪いんだな 音質を求めるスレに居座ってるくせに
中華メーカーの名前や値段の先入観だけで評価決めつけてるフォカプロ信者ってださいわな
結局背伸びした貧乏人が無理して購入したもんだから、それ以外認められない奴が多いんだろ?
一生バッテリー切れたフォカプロ握ってろよ笑 会社の持つ技術的ノウハウも品質管理能力もHuawei>>>>>Nobleだな まあ、Nobleに電子部品系の開発リソース無いのはよーわかるけどな。
Fokus Pro. 外部委託で作ったFALCON PROのコンポーネントのQCC3040一式を流用、あとはCIEM技術でカバーしてディスカウントで強引に売る
Fokus H-ANC. ANC欲しかったので外部委託でairoha AB1562Aのコンポーネントを作らせて搭載、代わりにAAC/SBC対応になるが拡張改造できないのでLDACが載らない(SONY V1は、airoha系を基礎とするチップだが、土台ごと別物に進化してる)
しかし、オーディオは聴いてナンボだから、カタログスペックじゃわからんのよな。激安、超高額はともかく。
Fokus Proは、GeekWold GK10を彷彿とさせる触感だけなんとかして欲しいが。 よっしゃ、今日eイヤホン行ってfreeBuds Pro2聴いてくるわ。LDACのXperiaだからリサンプリングガーが湧いてくる機種だけど、うるせーDSEE Ultimateぶつけんぞの精神で、ZE2000/3000という10000クラス最強機と比較してくる。
今日は、1MORE EVO、NeoBudsPro、LinkBuds Sはお留守番だ。 東京、神奈川民で無症状感染者じゃない奴っているの?
ちな、リスク高だけど死んだら死んだで別に良いや民だ。猫だけ心配だ。高齢なんだ。死にそうになったら、猫達の救出だけ依頼して死ぬわ。 とりあえずフォカプロアンチはシナ人ってことだけは判った 何とか痘って、顔にブツブツができて体液接触で感染するんでしょ
ブツブツ顔のおっさんが耳ダレをジュクジュクさせて
試聴イヤホンって相当ヤバくね? マイイヤーピースとマイ消毒液は必須だな。マジで。試聴おわったらシャフト部分もしっかり綿棒に消毒液つけて消毒だわ。 ファーウェイageって単発で連レスして居なくなるから1人が必死だってわかりやすい
へたくそ それSageしてるヤツも同じでは
ブーメラン刺さってんぞどっちも >>959
フォカプロユーザーじゃないけど中華メーカーは問題外だよ
>>960
エンドユーザーに対してどこが責任を持つかが重要
>>975
本社どこか知らないんだね
台湾とファーウェイの関係知らないんだね HUAWEIの技術力は折り紙付きだよ
5Gの覇権をHUAWEIに取られそうになったアメリカが圧力掛けて全力でHUAWEI弾圧したんだから アゲとかさげとか必死になって競ってなんになるんw
ただ評判よさそうなLDAC採用機種だから買ってみてるだけなのに。 機能 feebuds pro2>>>>>fokus pro
価格 freebuds pro2<<fokus pro
音質 freebuds pro2>fokus pro
だからfokus pro厨が焦るのも無理はないw >>977
技術力tじゃなく好みの音かどうか、所有感も満たせるかが肝
freebuds pro2では無理 LDAC耳うどんANCには、Edifier NeoBuds Proという悪魔のような低価格高音質機(製造品質最低、EQセッティング必須、ブランド価値皆無)が居るから、こいつと張り合って勝てるかな?ってところか。
お値段2.5倍の価値が、HUAWEIに出せるか?? 聴いて判断してみよう。 まあfokus pro厨もfree buds pro2買ってみるといいよ
それが音質を求めるスレ住人の正しい姿勢 >>976
なんでこのスレにいるのか分からないくらい相性悪いな >>984
試聴して「まあそういうことだ」と草生やして帰るのが音質を求めるスレ住人の正しい姿勢 技術力で優れてる会社がマニアに認められる製品を出せるわけじゃないからなあ
そもそもこだわりがある人に中華を試聴させること自体がハードル高いけどねえ フォカプロより高い値付けしとけば興味持たれて試聴する人も増えるのに
店が置くかは知らんけど
あとは野となれ山となれでw >>992
中華マンセーが敵はフォカ厨と勘違いしてるだけ ここにいるのは
(FreeBudsPro2に抜かれて)大慌てしてるフォカプロ信者
(FreeBudsPro2をネタにして)フォカプロ信者おちょくって遊ぶ奴
の2種類でしょ デビアレ監修のFree Buds Pro 2が優勝! このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 43日 9時間 14分 56秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。