【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part171【TWS・左右分離型】
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踏み逃げの場合は>>980がお願いします。
立たない場合は減速にご協力ください。
ここは1万円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。
1万円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください。
【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part35【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1655467094/
【安物】5千円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part27【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1654395372/
TWSの音質に拘る話題は以下のスレをご利用ください。
完全ワイヤレスイヤホンに音質を求める人のスレ Part.2
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1655317496/
大手ブランドは荒れるので専用スレをご利用ください。
【SONY総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part72【WF-1000XM4他】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1654926216/
【Bluetooth】Jabra Eliteシリーズ総合 Part15【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1654855531/
【Sennheiser】MOMENTUM True Wireless part7【木綿/CX Plus】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1655941188/
※前スレ
【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part170【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1654850680/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured テンプレ1
◆【このスレでのお約束】◆
スレを利用する前に常駐荒らしの［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録、非表示にしてください
ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)
設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾄﾝｷﾝと入力し追加(ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)
右クリック→編集
対象URI/タイトル 完全ワイヤレス(と入れないと5chの全てのスレでﾜﾝﾄﾝｷﾝ又はﾜﾝﾐﾝｸﾞｸがNGされます)
NGName ﾜﾝﾄﾝｷﾝ
・jane NG方法
レス長押し→NG登録→あぼーん種別名前→連鎖チェック、全板に適用チェック外す→名前をﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
設定→あぼーん表記→透明あぼーん
https://i.imgur.com/n1O8q5E.jpg
・mate NG方法
ﾜｯﾁｮｲ長押し→NGNameに追加→連鎖、非表示チェック→NGNameをﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
https://i.imgur.com/dPwrz7R.jpg IP表示なくなったので、これで安心して出てこれますね、○CN光の人(いつものスップの中の人)
よかったねニッコリ さて前スレに続けて
イヤホン単体のみ持ち歩き
ん～何か長いなあ、もっとわかりやすい言い方ないかなあ
ケースレス、んー、イヤホンケースのケース(カバー)付けるかどうかみたいに聞こえるし
主題はケースじゃないしなあ
「ながら聴き」みたいな
わかりやすい呼び名が欲しいな XM4はアプリからイヤホンの電源オフできるらしいが
近接センサーに反応するとすぐに電源オンになって
実質使いものにならんらしいな
ゴミだなソニーは >>9
ゴミはお前を生んだ親だろと普通に思うんだが。 オーディオビジュアルアワードVGP2022SUMMERの結果が公開されました！ イヤホン大賞はゼンハイザーIE 600、ワイヤレス大賞はヤマハTW-E7B、ヘッドホン大賞はソニーWH-1000XM5でした
今日発売のEB7が受賞って >>11
VGPはAV機器のモンドセレクションだから発売前に受賞することもよくある Fokusなんて発売どころか正式に価格発表すらしてないのに
4万円以上クラスだかで受賞してたもんな XC72Tどう?
低音ボワつかずアタック感あってテクノ系気持ち良く聴けるか気になる >>9
おまえはXM4買って手放したと言っていたがいまさら買っていないことを白状するってゴミだと思わないのか
思わないからゴミ頭なんだが ん？何いってんの？
XM4のそのゴミ仕様はとっくに話題になってたし、
使いもんにならんものをいちいち自分でやらんわ
C500の方はその問題ないので、C500はケース無しで運用してた
でもいちいちアプリ使わないと電源オフできないのでチョイ面倒だった
イヤホン単体で電源オンオフ、というより
アプリで電源オフできて、イヤホン単体で電源オンという感じ XM4は初のLDAC対応のTWSってことで
LDAC試すだけにほぼ専念してた
LDACだとバッテリー持ち厳しいからなあ >>15
聴いてきたけどボワつきはなかったよ
テクノやEDMなんかはノリノリで聴けると思う
若者向けの味付けという印象
先日出たA30tとケンウッド名義のBIZ70tと今回のXC72tはベース部分が一緒でターゲットに向けて味付けや機能を変えているんじゃないかな
ドライバー口径一緒だしノイキャン微妙なのも共通してる JVCは低音はしっかりしてるからね
パワフルな低音 >>19
今の若者は低音そこまで好きじゃなかったりする
「重低音」は中高年向けワードよ と今の若者でもない人が力説したところで
まるで説得力が・・・ ケースレス運用したい人は、バッテリーの劣化を気にして、常に満タン充電をしたくない人なんだよ。多分。 だとしたらTWS向いてないな、そもそも
適当な有線でもブラブラさせてるのがお似合い ケースレス運用は良い
イヤホンだけありゃ十分
イヤホン自体は両耳で10g前後
今は電池は何時間も持つので一日分には十分過ぎる
ケースなんて持ち歩く必要はまるでない
ケースは物によるが40g～70g、重いのはもっと重い
邪魔だよな
イヤホンだけで十分なのになぜかさらにその重さの４～7倍の荷物を増やすとか スマホ本体だけで十分なのに
そのスマホ重量の４～7倍もある充電バッテリー兼スマホ格納ケースを持ち歩いているようなもの
無駄もいいところ 最近の低音重視モデルだとxc91tは本体デカすぎでcks50twはケースデカすぎだったからxc72tには期待してる 完全ワイヤレスステレオイヤホンのケーススレはこちら
ケースの話しか話題ないの？ そもそもTWSのドライバーサイズや構造では本当にキレがあって量感もある締まった低音を鳴らすのは無理があるからね
どこをゴールにするかは先に決めておかないと遠ざかって行くゴールを無駄に追いかけ続けることになるからある程度の妥協は必要だよね ANC機能も搭載！コンパクトながら迫力とキレのある重低音サウンドを楽しめるJVCの完全ワイヤレスイヤホン「HA-XC72T」
https://dime.jp/genre/1406018/
> 「XX」シリーズの特徴である迫力とキレのある重低音サウンドを継承しつつ、
> 同シリーズの完全ワイヤレスイヤホンにおいて最小・最軽量ボディを実現し、
> アクティブノイズキャンセリング機能も搭載したモデル。
> 同社音響エンジニアが「XX」シリーズのコンセプトに合わせた
> 特別なチューニングを実施し、迫力とキレのある重低音を実現。
> また、低音の増減をバスブーストのON/OFF操作によって調整することもできる。 ズンズン響く重低音！JVCの完全ワイヤレスがタフ＆コンパクトに進化！
https://www.goodspress.jp/news/457090/
> 「HA-XC72T」（予想実勢価格：1万3970円前後）は、
> IP55という高い防塵・防水性能を搭載。重低音に、
> ノイキャン、外音取り込みなど、欲しい機能も多数搭載されています。
元のベースモデルになってるのが、あの良機A30Tだから
当然XC72Tもとても良い出来になっている
JVCは製品展開がすごく上手 もうTWSも量産型が溢れて面白くなくなったな
進歩がまるでないのに新製品続出 今でこそ国内TWS市場の3位のJVCだが
初期のTWSでは、製品いくつも出してまるで売れない苦節の日々があった
そんな中、当時としては大胆な低価格TWSのA10Tを出して
それが超ロングセラーの大ヒットとなり、JVC大発展となった
1つの大ヒット製品がその後のJVCを変えた
「売れる」強さを持った製品を次々と投入
JVCはTWS市場で確固とした地位を獲得した
きっかけとなるヒット製品は大事
そこが転換点となる >>35
一時期よりかなり新製品は減ってると思うが
以前は、やたらと新規参入！！(中身はありがちな中華の安物)とか
アニメやら声優やらコラボのTWS！！とか
毎週のようにゴミ製品がゴロゴロ出てた
今は少しそれらは減った感じ そして、ソニーもXM3を契機に変わった
もともとソニーはトップブランドではあったが
初期は今よりもかなり不安定で弱かった
初期でBOSEがSSFという何年にも渡りランキング上位の「強い定番」があり
それにソニーは全く太刀打ちできなかった
ソニーは初代1000XとかSP700Nとかその他いろいろ出したが短期的には売れても
BOSE SSFのような長期でトップキープする強い製品は初期のソニーには無かった
しかし、ソニーはXM3登場で変わった
XM3は長期間ずっとトップ走る「強い製品」となった
ソニーはますます強くなった
XM3大ヒットの流れをうまく次のXM4に持ってきてさらにソニーは強固になった
きっかけとなる製品は大事 今だとTWSの標準機は何かね？
やっぱり1000xm4？ XM4は幕の内弁当みたいなものだし、ちょうど良いのよん
音なり単体稼働時間なりスタバ映えなり、尖った性能が欲しくば他社もどうぞって。 それどっちかいうと松花堂弁当じゃないかな
ちょっとずつちょぼちょぼ試したい、でもどれもがっつりには物足りない感じ IP表示なくなったら、単発ワッチョイが一杯
本当わかりやすい ちょっとずつ全部試したいとかではなく、バランスよく含まれてるところが味噌なんだろ
ご飯も肉も野菜もあってバランスがいい
牛丼メガ盛り！みたいなインパクトはないけど いろいろ入っていても単品ごとではどれもイマイチ
そのわりに価格だけ立派という残念なタイプ 機能比較表にするとレ点は多い感じだけどバランスはどうかなあ？ >>43
むしろ、ひとつひとつがハイレベルなわけで
重低音だけで腹いっぱいになる人やノイキャンだけで腹いっぱいになる人はそちらをどうぞって話でしょ >>48
うん、一つ一つはハイレベルだけど制限事項が多いしコース限定みたいなのがね。
TWSもヘッドホンもXMから歴代大体買ってるが手元にはどっちもXM3しか残してないや。 XM4は、弁当で言えば
メインのハンバーグ(ノイキャン)だけは他より突出してるが
一応は一通り添えてあるものは、どれも大したことなくて
一品ずつなら他の弁当(TWS)の方が良くね？という状態で
ご飯なんかの基本的なとこもも他の方が良かったり
ただそのハンバーグだけに頼っていている
そして価格は他より高い
もしそのハンバーグなければイマイチだし高いし
絶対にこれは選ばねえだろうなあ、って弁当
そんなのがXM4
そのハンバーグ(ノイキャン)のためだけならアリ
価格高めだからいろいろ入ってるけど、それはどれもイマイチ そろそろTWSでのスペックの伸び代がなくなってきて
低価格化も進んで、安いものも十分な性能になってきたので
「手頃価格のジェネリックTWSで良くね？」
となりそう
「この製品なら安いけど大丈夫」という太鼓判を押された定番が
何かのキッカケでブレイクしたら
雪崩を打ってそちらに行きそう >>52
ジェネリックって中華コピー品の事?
それとも廉価品のこと? >>50
一生懸命考えたんだろうねえ、その例え話。
例え話というのは、分かりにくかったりイメージが掴みにくかったりするものを、他の何かに例えることでスッキリ理解しやすくするためにするもの。
上手い例え話をする人がデキル人に見えるのは、例え話には物事の本質を捉え、咀嚼して、再構築する頭脳とセンスが必要だから。
「NCの性能はいいけど他の機能は平均」の一行で理解できることに対して、わざわざより分かりにくい例え話をこしらえてもデキル人に見えないことは知っておいた方がいい。 >>53
今までだとハズレ製品もあって、製品選びが一般人には難しい
だから間違いのないAirPodsとかソニーなどの超有名ブランドの製品に一般人は流れる
単にワイヤレスでイヤホン使いたいだけなら
2万3万の価値あるかというと・・・
もっと安くて十分な製品はあるが、
あまりにたくさんの玉石混交で雑多な製品が多過ぎて
一般人は選択とてもできない
「これで安いけど大丈夫」の定番が必要 ジェネリックより、安い中華をベースにいかにも独自開発したかのような見せ方する高額品の方がややこしい…。 前は、TWSの価格が2万とかしてたからね
だから中身は安ものにガワとかロゴだけ変えて
それを売って儲けようっていうロクでもないのがゴロゴロしてた
しかし今では大手メーカー製品でも低価格化が進んで
大手で数千円とか1万ちょっとで十分な性能なの出てくるようになった
そうなると以前のような中身安物を高額で、という商売が通用しなくなる TWS市場はまだ歴史の浅い新しい市場
始まったばかりの黎明期(聡明じゃないよw)だと
まだどこが覇権を取るかわからないし一打大逆転の可能性もあるから
どこも自社独自のものを次々と出して勝負かけてくる
しかし、今はほとんど勝敗が明確になって固まってきた
こうなると確実に定番で売れてるものに合わせていくようになる
売れてる有名な定番を真似てそれリーズナブル価格で出す、という方向に そろそろプライド捨てて大手が、ジェネリックAirPodsを出すべき時期
・価格は本家AirPodsの半額
・電池、ケースの小型さなど同等
(ただしアップル独自機能は無し)
・音は本家よりちょっと良い
イヤホンとしては同等以上、これで半額
大手メーカーの安心感あり
これが、ジェネPods アップル信者と、アップル独自機能がどうしても欲しい人は
本家AirPods
イヤホンとして十分に使えて音も良いのがいい人は
ジェネリックPods 中華がいっぱい出してんじゃんジェネpods
日本メーカーは出さんだろ。ただでさえAppleスマホシェア高い日本で出しても結局AirPodsが選択されて負け だから安心して代用品にならないのはジェネリックじゃないんだよ
安モン中華は、
なんだか怪しい民間療法の特効薬です、みたいなもの
ジェネリックってのは
あの有名ブランドのと内容は同等です、ちゃんとした大手メーカー製です、ってもの 安モン中華のは、パチPods
パチPods
たくさんあってハズレもある(たまにアタリもあるかもしれないが)
客は安心して買えない
ジェネPods
大手メーカー製で安心して買える
この違いはとてつもなく大きい あと、安モン中華(パチPods)は、
次々モデルチェンジしてスペック変更したり製品名や型番を変えたりして
「その製品」を確実に安心して買うことができない
ジェネPodsは、
「安心の定番製品」として買えるもの FalconというかNobleブランドのTWSも
完全に終わった感じだな
タイミング悪かった感じ
Falcon ANCでノイキャン付けたはいいが、
今どき2万は全く手頃感ない価格だしケースもデカい
今どきの状況にまるで合ってない
高級路線はすっかり終わりなのに、
Fokusではさらに高額な方向というダメなやり方して終わってる キチガイって自分の意見がこの世の全てだと思って語るけどケースなし運用なんかもほんの数人だからな
FokuSもあの価格であれだけ売れれば十分だろうし
頭の中で整理できなくて連投して言葉を並べてるのが丸わかり >>68
まあなんも過去の言動から学んでないからな
別にケース小さい方がいいとかいらないって思うのは好みだけど、それを常識にするからおかしくなる
要するに声だけでかいバカってことなんだけどね ハイブリッドは一過性ブームでもう終わってる
今も売れてないのに次はないよ
ジリ貧 TWSのハイブリッドは、
ノイキャンブームの中、ノイキャン以外に活路を見出すべく
AviotのBD21fあたりからハイブリッドが出てきてFalcon Pro出て
PI7の品薄商法でやってた頃がハイブリッドのピーク
そのあとFidelioとか全くだし
まるでアカン Linkbuds S使い始めたけどノイキャンはおまけ程度なのかな？
フードコートで使ってみたけど半分くらい聞こえちゃってる感じ
AnkerのLiberty air 2 proの方がまだマシだった気がする PI7はバイアンプしたり左右同期も24bitだったり挑戦的だったけどウケなかったな
3万超え高級TWSはMW08くらいしか成功してないイメージ FoKus Proのファームウェアをアップデートしたら途切れまくる
ひどいぞこれ
今まで途切れたこと滅多になかったのに
屋外での使うと数秒ごとに途切れて聞いていられない >>55
ジェネリックって言葉をどういう意味で使ってんのかと思って聞いたがジェネリック関係ないんじゃん ジェネリックが安い同等品って意味ならMTWに対するCXはジェネリックTWSだな
ちなみに自分はジェネリック希望派 BANG & OLUFSEN、新発売の自社完全ワイヤレスイヤホン「Beoplay EX」に対して2022年6月23日付の最新ファームウェア「5.3.6」アップデート配信開始。ケースのファームウェア更新も含み、致命的なバグ修正を実施 XM3：8860円、AHC830NCW：11000円、Liberty Air 2 Pro：4480円あたり検討してるんだがどれがおすすめ？
とあるストアでクーポンあるからこの値段になってる >>74
高級機は数売れるもんじゃないから買った人の評価が安定してれば成功でしょ 成功してる製品て節操無くコロコロと音変えちゃうもんなの？
まぁ「アプデの度に音が良くなり続けている」らしいから良いのか… アップデートで良くなり続けるって話はMTW2の時に出たな
擁護派は「こもってない！」と言ってたがアップデート来たら「こもりが消えた！」って歓喜の声が多数
やせ我慢していたことが明るみに出た
自分はMW07plusの軽快な音がよかったからMW08のアップデートしてもどんより重い音は駄目 売れてないと次は無いんだよなあ
TWSは世代交代は激しいし、電池劣化で寿命も短い
マニアックなの数少なくても息長くやってける有線イヤホンとはまるで状況がちがう アプリやアップデートのないTWSの方が安心だな
デノン
ビクター
これが安心のブランド >>83
そんなフガフガしてないで自分が前に書いたレスでも見直してこい >>82
アプデで音質変わって最悪て意見が皆無なとこがプラセボ臭いけどな
真相はどっちか知らんけどガチなら俺はそんなフラフラしたメーカー絶対いらんわ
プラセボなら脳内補正で各々満足してんだろうからまぁいんじゃね >>49
DSEEのバッテリー持ちが壊滅的だけどXM3の音質は方向性のひとつとして再評価されるべきだとは思う。
まあXM4とどっちか手放せと言われたらXM3を手放すけど
今の価格でどっちを買うかとなったら悩むかも TW-E3Bの在庫が店頭に無くて視聴できないんだけど、
Earfun Free Pro 2やAH-C630Wあたりと比べて音質良いんでしょうか。
比べたことある人いたらどんな風に違うか教えてもらえるとうれしいです。 このスレにちゃんと視聴してる奴なんているのかね
ネットに転がってるレビュー見て聴いた気になってる奴しかいないイメージ もう何年もsonyのプロ用ヘッドホンを使ってきたが、
前から気になってたイヤホンを買ってみたけど、これかなり良いな！付けてるの忘れるくらい軽いー
音質もヘッドホンに負けてないし、大音量でも音漏れ無しで電車でも快適で、ランニングでも外れない
速攻で追加で予備も買ってヘッドホンから乗り換えたました！付け外しも楽で充電持ちも大満足！！ TW-E7B衝動ポチっちまったよ
早まったか万一の確率で当たるか… ヤマハは割と外さない音作りの製品が多いのと、前のやらかし踏まえてそうだしハズレではないんじゃないかな、ただの予想だけどね 音質いい、とか基準ないフワフワした曖昧なのどうとでも言えるしな どっちが音質いいか、という順位付けはほぼ意味ない
キッチリと順位なんかつかないよ
超おおまかに
すごく音よい、音は十分よい、残念な方
くらい程度のもので、しかも境界はあいまいだし
個人の好みの幅がかなりある
雑さあるジャンクな音だけど妙にハマる
音はとても整ってはいるが全くつまらなく感じる
ってのもあるし ほんとは、全ての音響機器で静かな環境で自分が聴く音源なりストリーミングサービスで試聴出来るのが理想的だけど、通販でしか手に入らないものは、好みが似てそうなレビューアを探して、その人の評価で考えるしかないね。
レビューア気取りで何を主に聴いてるか書かない奴は、信用出来ない。 片方が音質残念レベルで
もう一方が音質とても良いレベルみたいに
はっきりと大きく明確にレベル違う場合ならともかく
同じくらいのレベルで、どっちが上か
という細かい順位付けはほとんど無意味
音質で細かいランク付けしてる奴はアホ
音は好みが絡むし、かなり幅があるから
味覚の好みみたいなもの
たとえばラーメンの味で10段階にランク分けしました！とか
店ごとの味の良さの順位はこっちが上こっちが下！とか
なんてやっても絶対反感買うし、それあなた個人の好みの順位でしょ、となる ここの意見なんて持ってなくて他人のレビューをいかにもって感じで言ってみたり環境の悪い店で少し視聴してたり配信者みたいに持ってる物をじっくり比べたりしたこと無い素人配信者や忖度配信者未満の意見でしかないしなw 安っすいワイヤレスに、やたらと音質いいのとか求めてくるのもどうかと
もしかしたら、超安もんTWS買ってヒドい音のを引いてしまって
それで音質音質言ってるのかもしれんが
だとしたら、
質問する人の方が、質問する前に、何を聴いているのを明確にして
どれくらいレベルのものを求めてるかをハッキリ書くべき
基準が不明で、ただ良いの良いのがいいの！とかアホ なんかやたらとユーチューバー信奉してる感じの人だなあ 掲示板で「○○って店のラーメンの味はこんなだった」
というのに対して
「個人の感想なんかより、ラーメン1000店行ったユーチューバーの味のランク付け順位が絶対に正しい！」
という感じ だったらこんな5chスレなんか見ずに
その信頼できる配信者のユーチューブなりブログだけ見てりゃいいのに TWSはいろんな要素がある
電池持ち、操作性、装着性、ケースなど
有線イヤホンと違って内蔵で受信部品や電池入っているので
大きく重くなるので装着性は特に重要
充電ケースというのもTWSならでは
TWSで音質ばかりに偏重した比較って意味がない
音質にこだわるなら有線にしとけばいい
TWSは利便性で使うもので、装着電池操作接続ケースなどの要素が揃ってないと 匿名掲示板で連日特定のメーカー下げ繰り返したり自分語りしてる奴が言っても説得力ないんだよな Aviot D01vが音がどの程度なのか気になる
AviotはBD11tでとんでもない残念な音とかブレがひどいからな
あと、最近は手頃価格でも音が十分にいいものが増えてきて
TWSで音の良さが全体的にレベルアップしてきてる
D01vはそんな今どきレベルの音になっているかどうか D01vは、ノイキャン、価格、電池18時間、マルチポイントなどなど
スペックはかなりしっかりしてる
イヤホン単体で電源オンオフOKなのも良し
あとは音がどうか
「AVIOT」、アクティブノイキャンのワイヤレスイヤホン「TE-D01v」29日発売
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1419918.html > 環境の悪い店で少し視聴してたり
> 配信者みたいに持ってる物をじっくり比べたりしたこと無い
TWSってそもそも、じっくり聴き比べるような使い方するもんじゃないでしょ
環境の悪いところで使いもんにならなかったり
それで違いがわからないような違いなんてこだわる意味がない 電車内とかうるさい環境でBGMとして流してるだけなら音質気にならないけど、例えば電車が停車し静かになりふと音楽に意識が向いて聴き入る瞬間、その瞬間だけは多少なりとも良い音で鳴ってほしいから自分の中で許容できる程度の音質は確保したいな TWSってウルサイところで使う例が多いから、試聴は家電量販店の店頭でいいと思うんだよね。電車のガッタンゴットンや地下鉄の環境音には似てないから、そちらは別途調べないとだが。
静かな環境での性能確認したい、ってパターンに対応するには…耳を手で覆ったりすると受信感度低下するしなあ。静かな店があればそこで試すくらいしか思いつかん。平日昼間のeイヤあたり？ >>109
ユーチューブとかブログとかステマだらけだろｗ >>116
最低限というかある程度の音質は必要とは思うが
それで音質ばかりに傾倒して、それで装着悪いとか接続や使い勝手が悪いと本末転倒
音はたまに気になるかもしれないが
装着の悪さはつねにずっとだからな ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸとﾜﾝﾄﾝｷﾝなんでそんなにワッチョイがコロコロ変わるの？
前は同じワッチョイで50レスとか言ってたのに頻繁に変わるね メチャ暑い中、ヤマハ新製品E7Bを聴いてきたぞ
んー、なんだかなー
こんなの今さら3万オーバーで出すってのが
ヤマハ馬鹿すぎる
音はちゃんとしてはいるけど
ケースは無駄にデカいし、楕円の円柱で妙にジャマ
イヤホンはデカいし重いしフランケン
今どき、他TWSはイヤホンもケースも小型軽量だから
なんかE7Bのデカさがさらに悪目立ちする
大きいのに電池持ちビミョー
物理ボタンも配置や感触悪い
3ボタンのパクリ元となったMW07/08の方は物理ボタンはとても良いのに E7B、もう少し小さくして価格も2万前半ならアリかもしれないが
この価格でこの無駄にデカいのはいただけない
音はまっとうではあるが、特筆するほどでもない
中途半端にMW07/08を真似てるなら
イヤホンの質感とかケースとかもっと良くしないと
とにかく中途半端 少し前に出たE5Bとほとんど同じ感じ
音は多少は華やかではあるが
ノイキャン付けて価格を上げただけ
E5Bがまるで空気だったように
E7Bも同じになりそう
ヤマハは実質的にTWS脱落だな 本来の目的の、Aviot D01vの試聴機はまだ出てなかった
代わりに6月29日発売のラディウスR300BTの試聴機を発見！
R300BTってのはコレな
↓
ラディウス、LDAC対応の完全ワイヤレス「HP-R300BT」。
同軸デュアルダイナミックドライバー搭載
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202204/28/55307.html
AirPodsみたいな下にスティックか出てる「p」ではなくて
上にスティックという「b」みたいな独自形状
LDACで、同軸ドライバという変わり種 ラディウスR300BT、LDAC接続で試聴
んー、さすがLDACは解像度が違うね
装着もけっこう自然でムリない形状
LDACはいいねー、となりかけたが・・・
いちいちベストエフォートから音質優先990kに切替とか
やっぱり店内レベルでもLDAC途切れたりとか
以前にLDAC使ってた頃のあのメンドウさを思い出して
やっぱLDACは実用的じゃないから要らんか、となった ふと販売店のショーケースみたら
Beoplay EQの価格メチャ下がっていて
EQよりも古いE8 Sportは価格キープしていて
価格はE8 Sportの方が高い状態
どんだけEQは大失敗作だったのかって感じ
ノイキャンもなくてEQより前の製品の
E8 Sportの方がまるで上位製品かのよう
EQ憐れ過ぎる >>118
イヤーマフはヘッドホンなんて比較にならんくらい側圧強いから正直普段使いはお勧めできない
遮音性が特に高いものだと重量も相まって日常的に現場でそういうの使っている人でも長時間装着は辛いレベルだし イヤーピースもウレタンみたいな硬めにするのか fit spinみたいなふにゃ系にするのか 悩ましいがな ノイキャン性能いいならシリコンチップでも十分
フォーム系は遮音性圧倒的だけど装着面倒だし日常使いしてると劣化早いからなぁ >>130
多分ならないから変えないなw
早く子供部屋から出ような？ >>136
シリコンの傘の内側にウレタン仕込んでるイヤーピース既にあったような ソニーの何かのすごい古いイヤピが
シリコンの内側にスポンジみたいの入ってた >>139
そうそう、多分それぞれ
接着とかしてなくてウレタンだけぺろっと抜けるから移植して使ってる >>121
誰かに追われているから切り替えて逃げていると自分で言っていたよ
だれも追うわけないよね
追い払いたいとはみんな思ってるけど メイン機の本体出先で無くしてしまったから
代わりに1more evo買ってみたんだが思ったより出来いいな >>121
もうワンのやつは全部消したらいい
元々そんないないし >>73
値引き販売始めたけど新しいの出るんかな？
>>78
確かに来ている
致命的って何だよ… 売れてたら値引きなんかしないし
次を出すなら新製品出してから旧製品の値引きにすればいい
つまり在庫処分してもう終わりだな MTW3すら大して売れてないの見て
もう高級路線で売るのはムリと悟って
叩き売り始めたのだろう B&W製完全ワイヤレスイヤホン「PI7」が値下げか？ 各販売店で1万円近く安く
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202206/24/55779.html
> 「PI7」の価格が、発売当初より大きく値下がりしている。
> 販売店によっては1万円近く安くなっている
> 昨年2021年6月25日に発売されたモデル。
> 当初は税込39,600円前後での実売だったが、現在、各販売店のECサイトを確認してみると、
> 概ね3万円前後、10%ポイント還元を行うショップは33,000円程度と、大きく値下がりしている。
1年もせずに(この記事は6/24のもの)
大きく値下がりするとか、
初期は品薄で、高級TWSのトップ騎手みたいに持てはやされていたのが
あっという間にここまで落ちぶれるとは 一年経ったら実売価格はだいたいこんなもんじゃないか？と思うんだが
中古なんて半額以下だぞ すごく当たり前でごく普通のことだったら、
いちいち記事になったりしないよ
記事になるくらいの異状事態 中古価格=そのTWSの音の価値
元々高い金払うほどの音してないんだから当然
中古は機能もバッテリーも古くなってるからそこに魅力なくなれば安くなるのは当然
旧製品も然り xm4も最近まで2万4千円くらいで売ってたな
最近ちょっと高くなったが いつのまにかEXの黒が出てたから欲しいんだけど、どのレビュー見てもANCが弱いと書かれてて購入悩む >>136
Symbioかな？あれ密閉感はあるけどちょっと圧迫感はあるよ、値段は少しするけど試してみるのはいいと思う >>157
ノイキャンなんてオマケですよ
あとEXは風切り音にもかなり弱い
ノイキャンに期待するもんじゃないよ
無いよりはマシっていうノイキャン >>159
ありがとう
そんなレベルなのね
通勤の地下鉄で使いたいからやっぱり難しいかなあ 完全ワイヤレスイヤホン市場、AirPodsなど高価格帯の製品が人気に
https://iphone-mania.jp/news-465819/
> 2022年第1四半期（1月～3月）において、
> 150ドル（約20,300円）以上のTWS出荷台数が前年比で大きく増加した一方、
> 50ドル（約6,800円）未満の製品はマイナス成長でした。
> ただ、単に高いTWSが売れるようになったわけではなく、
> 50ドルから100ドル（約13,500円）の製品のシェアは伸び、
> 100ドルから150ドルの製品のシェアが落ちるという現象が起きています。
150ドル以上のAirPods Pro、AirPods3がとても良く売れてるからだろうね
中華な安物(50ドル以下)は、安かろう悪かろうで売れない
手頃価格の50～100ドルは売れてる
日本で言うと7、8千円～1万円ちょっとで今の主力あたり
100～150ドルが売れない
日本でも1万～2万円くらいあたりの中途半端なやつはイマイチ
海外も日本も似た状況だね >>160
ノイキャンは無いよりはかなりイイぞ
地下鉄のような騒音はノイキャンかなり効きやすい
効果的に騒音はかなり低減するよ
ただし「騒音を完璧にシャットアウト！」みたいな幻想は抱かないように TWSは最低でも2万円程度は出さないとまともな品質なものないね
今だと2万切ってるLinkbuds Sがおすすめ >>162
ありがとう
ほとんど諦めかけていたけど、また悩むw xm4とaz60は全然値下がらんね
さすがってとこか ものの値段は質云々ではなく
需要と供給のバランスで決まることを忘れてはいけない
手頃ならPI7試してみたいな 安定した売れ筋になれば値を下げ過ぎる必要も無くなるからな
ある程度でほぼ下げ止まって後継機投入までは極緩やかな下降が続く
何処ぞのコラボ連発・粗製濫造メーカー等には到達出来ない芸当
とにかく数撃って値も下げて次々と売り逃げするしかない 今売れてる完全ワイヤレスイヤホンTOP10、「AirPods Pro(2021)」が16週連続首位 2022/6/27
https://www.bcnretail.com/research/detail/20220627_285347.html
LinkBuds Sは3色ともトップ10入り
ホントよく売れてるなあLinkBuds S 完全ワイヤレスイヤホン市場、AirPodsなど高価格帯の製品が人気に
https://iphone-mania.jp/news-465819/
価格帯と売行の上がった下がったは
上 ・$150以上
下 ・$100～$150
上 ・$50～$100
下 ・$50以下
$150～$250には、世界でも売れまくっているAirPods ProとAirPods3が含まれているから
それは分けて集計してみないと、
ほとんど売れてるのはアップルだけ伸びてるだけだったりしかねない
あと、この調査ではわからないが、
高級路線$250以上は果たしてどうなのか
超低価格の$50以下が売行が鈍ってるように、
高額の$250以上も鈍ってそう 上位3位までで販売台数シェア9割超えだろ
6位のlinkbuds sなんて販売台数シェア2%くらいやろ 読み解くと、
インナーイヤー需要の
無印AirPods($100～$150)の客層が
AirPods3($150以上)に移っただけ、とも取れる
安いだけの中華など($50以下)から
価格手頃な大手メーカー($50～$100)ヘ >>172
上位3つ、AirPods ProとAirPods3とAirPodsでシェア90%超えだというなら
XM4とかも販売台数2%くらいかな
2色しかないXM4の合計よりも、
3色あるLinkBuds Sの方が合計では販売台数は上だったりして 最近街中だとショックスの骨伝導は見かけるようになった xm4-4%
xm3-3%
linkbudsS- 2%
7位以下-1% 3色入ってるからLinkBuds Sの方がXM4より上になってそう 骨伝導気になるわ
この時期に外で使うならベストかもしれない
でも音質はがなぁ >>179
耳栓必須なんよね音質考えたら
ショックスは今まで耳栓付けてたのに新作で付けなくなった
BOCOの新作がどの程度か人柱予定なんで宜しく ジムとかで使ってるとドヤ顔出来るのはBOSEのやつ
中華みたい？なやつだらけだけど
ソニーもぱっと見中華みたいだしな TWS程度でドヤるとか
それ自体が失笑モノなんだが 1MORE EVOってコレか
ハイブリッドドライバでLDAC、ノイキャン付き
ワイヤレス充電とマルチポイントもあり
ハイレゾ対応で2万円を切る完全ワイヤレス＆ANCイヤホン「1MORE EVO」を試す！
> ノイズキャンセルの効果はかなり強力で、
> BGMや人の話し声が絶えず聞こえる昼時のファミレスであれば「マイルド」でもほぼ無音、
> 電車の中でも「ディープ」にすれば、走行音は気にならないレベル
> デュアルドライバー＆LDACの効果は大
> LDACにすると、AACよりも一段と解像感を増し、さらに生々しい空気感を纏ってくる。
> 特に奥行き感はかなりリアルに感じられ、
> AACではだいぶ情報量が削ぎ落とされていることに気付かされる。
> ハイレゾではない、ロスレスやAACでも同様の傾向があったのには驚かされた。
> AACでは相当な情報が欠落していたことになるわけで、
> 一度LDACを味わうと、ちょっとAACに戻る気になれそうにない。 jvc ha-xc90（91）t並に低音が効くTWSありますか？
上記のイヤホンは発売から2年が経っていて故障が多いと効くので買う気が起きません。
jvc ha-xc72tは今日試聴してきたのですが低音の圧が弱くノイキャンも微妙でした。 その旧LinkBudsも今はランキングの圏外に消えた
諸行無常 >>186
ランキングよりはこっちの方が参考になる
ここではほとんど話題にならないオーディオテクニカやbeatsが販売台数シェア上位に食い込んでるんだな そのランキングが元だけどな
トップ10外でもずっと売れてるJVC(たまにトップ10内にも入るが)
JVCが国内TWSの3位をずっとキープしてる 同じ調査の2020年～2021年末のシェアはこんな感じ
https://www.bcnretail.com/market/detail/20211222_258476.html
ソニーはXM4出す前は、JVCに追いつかれてしばらく抜かれてたりしてた >>179
＞この時期に外で使うなら
もし汗蒸れの懸念から言ってるなら、骨伝導も耳穴こそ快適なものの耳たぶの上から米神にかけては汗でベチャベチャになるわけだが 骨伝導って皮膚に押し付けるから、汗に強くはないよな
かえって耳穴だけに接触してる普通のイヤホンの方が快適 https://shopping.yahoo.co.jp/promotion/coupon/cate_coupon/
ヤフショのイヤホン・ヘッドホンカテゴリーの上限1000円の20％offクーポン
イヤーピースとかケースカバーとか買ってもいいかも 木綿3がアップデートで96kHzを使えなくしたとかで返品祭りになってるな
商品ページには使えると書かれているのに虚偽だとかで FALCON ANCは良いゾ(音は)
なおデザインとノイズ ネタないし平日だしこんなもの
明日6/29発売のAviot D01vはどんなものかな
「音こもってる」にイヤな予感
BD11tがとんでもなく音こもってた
AVIOT、ノイキャン性能を高めたコンパクトな完全ワイヤレスイヤホン「TE-D01v」、6月29日に発売
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17551043
> ここでは短い時間ながら製品を試聴する機会を得たので、
> そのインプレッションを簡潔に紹介したい。
> 気になったのは、高域部分は詰まってはいないが、
> 少しこもっているように感じるところ。
> AVIOTのイヤホンとしては珍しく、音声ガイダンス（日本語）がこもって聴こえる NY在住の友達に流行してるイヤホンを教えてもらって届いたけどガチでヤバい
低音も響く、耳穴塞がない、音漏れも無い、12時間充電持つ！軽くて装着してるの忘れたりしたw神イヤホンだった
今まで買ったヘッドホンやイヤホンは売ることにする日本で販売してないのが残念 >>205
aptx対応のイヤホンならaptxだよ、windows10はAAC対応してないようだからaptxじゃなければSBC
windows11ならAACも繋がる NuraTrue ProがKickstarterに来たな
10月にロスレスTSWだとか またロスレス馬鹿か
ロスレスなんてまるで無意味なのに >>207
気にはなるけど、aptX lossless対応の8+gen1も8gen1並みにアチアチって聞いたら手出せないわ… ロスレスはロスレスのビットレートを保てるかどうかが焦点になりそうだな
可変で結局瞬間的にしかロスレスにならないのでは意味がない
とはいえやはり聴いてみたくはある 昔はみんなロスレスで音楽聴いていたのに今ではほとんどロッシーでしか聴いてないってのが問題なんだよ
ロスレスで聴くことが当たり前にならないとな ロスレスの話になると急に元気になる人がおるよね、ココ
すぐ「ロッシー」言いたがるから分かり易い デジタルの音よりアナログの音の方がいいとかいう昔の爺と同種 >>213
非ロスレス、でいい
ロッシーという言い方自体に、ロスレス至上主義のバイアスかかってる
高音質以外を、低音質と呼ぶようなもの ロッシーは俺が言い始めたんだ、すまんな
でも圧縮音源がロッシーオーディオ(lossy audio)と呼ばれてるのが世界標準なんでしゃあない ああ、より正確には非可逆圧縮音源=lossyね
flacなんかの可逆圧縮は圧縮音源でもlossless これだからロスレス馬鹿は馬鹿なんだよ
ロスレス中心にしか物が見えてない
ロスレスが特殊なものなんだよ
特に「スマホで音楽」でBluetoothワイヤレスでは
非ロスレスが、きわめて「普通」なもの
「ロスレス」と「普通のもの」という区分
現状でマトモにロスレスBluetoothのTWSなんてないし
普通のものに、見下したようなロッシーとかいう変な呼び名で言われてもな NuraTrue Proのアドオンで用意されてるトランスミッターがAptx Adaptiveまでの対応なのが悲しいとこ
Aptx Lossless対応のないんやろな ロスレスになるには条件があり、
44.1k/16bitで、しかも常時ロスレスじゃない
通信状態がきわめて良いときのみ
えっっ今どき16bit？！
48k/24bitの方がフツーに音良くね？
何のためのロスレス？！ TWS本体に直接音楽保存して
通信なしで再生すればハイレゾだろうが何だろうが安定したロスレス実現出来そうではあるが
サイズ的にGB単位のストレージ積むのは無理そ Losslessの文字にコロリと騙されてる憐れな馬鹿いるようだから
Bluetoothで44.1kHz/16bitロスレス「aptX Lossless」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1348134.html
クアルコム、CD品質の音楽体験をBluetoothで実現する「aptX Lossless」
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1348654.html
> ユーザーがロスレス音源を聴いていて、安定した無線環境にある場合、
> それを自動で検知し、CD品質のロスレスオーディオを提供する。
CD音質まで、ハイレゾは不可
> ユーザーは44.1kHz/16bitロスレスと96kHz/24bitのどちらを利用するかを選択できる
わざわざユーザーに選択で96k/24bitがあるあたり、
実際は96k/24bitの方が音質いいんだろうね >>222
microSDとか256GBとか512GBとかかなり安いけど？
デジカメ用のような超高速の必要もないし
それもう、イヤホン型の音楽プレーヤー(DAP)でしょ
先に音楽データを左右に転送しといて
左右間はタイミング同期だけBluetoothで通信するようにするとか
ニッチ過ぎて売れんと思う
ワイヤレスヘッドフォンには詳しくないが
左右一体な分、microSDさして高音質音楽データ再生とか簡単そうだが
そういうのあるのかねえ
そういう話をきかないとこみると
まるでニーズないんだろうな バカみたいにデカくならない事と基本の音質に関する性能がしっかりしてる前提で
TWSの機能を持ちつつDAP機能あるなら
少なくとも音質にうるさいここの住人は飛びつきそうだけどな
途切れることないし音質も間違うことなきハイレゾを再生出来るわけだし 特殊仕様の専用アプリが必要
そこがメンドい
イヤホンに内蔵DAPあるとして
どうやって曲データ入れて管理する？
プレイリスト欲しい？じゃあそれどうやって指定する？
専用アプリが必須
再生するとき、どうやって選曲する？
再生中の曲の表示とか別の曲やプレイリス卜の表示や選択どうするの？
専用アプリが・・・
標準仕様から外れたものは何かと大変 非ロスレスなんて変な言い方だな
日本語の使い方、選び方が不自由そう ボイスアナウンスやマイクがあるから曲選びに関しては割とどうとでもなる気がする
(ただノイキャンや外部取り込みと共存は難しそう)
TWSであれど曲の整理や検索はどのみちスマホなり外部プレイヤー使うしそこは変わらんかと
曲保存すれば劣化しない事くらい開発者が思いついてないわけないし
サイズやコスト的に実現出来ないってのが個人的な臆測
まあ存在しないものの話だからこのあたりにしとこう
言えることは現状のロスレス通信含む高レート通信は安定性が課題よな >>222
Galaxy BudsやWF-SP900は内蔵ストレージに楽曲保存してロスレス再生可能だよ >>230
あるのかスゲェ！
実際のとこ音質面どうなんだろ ttps://www.sony.jp/headphone/products/WF-SP900/feature_1.html#L1_65
良かったな、wavの再生対応してるぞ！
メモリ4GBだが。 まったくその後に同様なの出てこないってことは
まるでニーズないってこと ストレージ内蔵、増えんよな
メーカ的にもストレージ積むくらいなら小型化やドライバアンテナバッテリー強化したいだろうし
ユーザ的には地味にストレージへの転送の準備が面倒なのと
スマホで曲選択操作するのが楽すぎてな
ランニングでスマホ等持ってかなくていいのは良いが TWSだと左右どーやって通信する？があるからBluetoothの呪縛から逃れるのは難しいね。
ヘッドフォンならmicroSD差してコントロールだけスマホから、って出来そうだけど見たことないな… 現状32bitどころか24bitすらBluetoothは実用レベルじゃないからオーヲタ向け音質重視モデルは内蔵プレイヤーになるのか
左右48kHz/24bit同期はもうPI7がやってる ストレージ内蔵+NFMIで水泳中にも単独で使える…ってのが
一部のスポーツモデルの売りだったね 普及はしなかったけど
重宝してたニッチ層が居た事は確か >>239
排他的だなあ。
WF-SP900なんかもあるわけだし、それが完全ワイヤレスで実現できたらいいね、くらいならまあいいんじゃないです？ なんでも否定したがり自分の認めたものしか許さない典型的老害だから仕方ないよ >>240
ワイのBragi the Dash Proちゃんのことかな？
なお事業売却 TWS選ぶ時点でそもそも面倒なの嫌って人が大多数だろうしな
客層と合ってないのかも
ロマンはあるけど 電車通勤用にBOSEの買ったけど
マジで電車の音何も聞こえねえ
今までなんで早く買わなかったと後悔してる
今年一番の買い物もう決定だわ >>245
そのうち、外歩いてる時に、あれ？今BOSEのTWSつけてたっけ？って、耳を触ったら何もなくて、訪れる永遠の静寂 >>245
音質の評価は低いのな
数百円の耳栓でいいんじゃ・・
ノイキャンなくても高音質なのがいいな >>252
あんたがやれよ、ストレス溜まってるのか パッシブ性能に優れてさえいればアクティブなんか不要
…という考えの人等は未だにいるよね
それぞれ得意な音域違うから補い合うのが最良だと思うんだが ノイズ消すの優先するならね。
音質重視するなら、余計な音付加する時点でNGだからANCは除外される。
好みとか考え方の違いなんで、議論するだけ無駄だよ。そういう人もいるんだな～と思ってりゃいい。 >>231
WF-SP900は1BAだから低音は弱いけど、ロスレス音源再生するとキラキラした高音鳴らしてくれるよ
ただLDAC 990Kbpsと48kHz/16bitのロスレスとは実際の波形に差がないから、単に音質を求めるならLDACだろうね
水泳で使うなら内蔵ストレージ必須だけどね >>245
Bose QuietComfort Earbudsずっと使ってるけどそれはない
道歩いてて車の走行音は聞こえる
電車の走行音は聞こえる
地下鉄は更に
車内車外アナウンスは聞こえる
これらがなくなる事はない
だがしかしないのとは雲泥の差だからノイキャンを最重要視する
今さらながらXM4なら更にいいのか？って購入考えてる ancが完全に外部の音を消してくれたとしても、歩いている時は歩行音が体内伝播音として盛大に聴こえてくるから >>257
XM4はあの付属イヤーピースがあってこそのANC性能な面はあるかなと。
イヤーピース変えたらちと落ちますね。 >>254
不要とまでは言わんが
結局パッシブも必要だと悟ったワイ >>263
そうなんですね
次機種狙いってかんがえてみたけどまだ長いな～っておもって 本日6/29発売
音質も機能もデザインも充実！高コスパ！ AVIOT新完全ワイヤレス「TE-D01v」実力チェック
お手頃価格のANC対応機がさらに進化
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202206/29/4771.html
ノイキャン強化
イヤホン本体で電池18時間
本体、ケースともコンパクト
10mmドライバー
マルチポイント
価格は1万ちょっと
Aviot渾身の新製品
さて、
これで売れなかったら
Aviotも終わりだなあ >>265
自分はあのXM4純正イヤーピースでも不満なかったけど、会社の同僚はAZLAのCrystalに変えてましたね。
イヤーピースに不満でなければANC性能トップクラスには違いないし、お試ししてみては？
ただ、音質は全然方向性違うので、そこが合うかどうかですねー >>262
いつも乗ってるのは換気で窓少し開いてる銀座線
FoKus PROは音楽の静かなパートでほんのり聞こえる程度
決して爆音で聴いてるわけじゃない >>270
ノイキャンないけど遮音性は高いと思う
あと全域の音に圧があるから外音に負けて音楽が聴こえなくなったりしにくい
試聴して気に入ればおすすめ >>262
今日久しぶりに大江戸線乗ったけどやっぱやべぇわ
右耳側が扉になるように立って
ANCオンにしたら
ノイキャン頑張った結果左耳がカオスに Bluetoothがワイヤレスイヤホンで複数人での音楽共有が可能になる新機能「Auracast ブロードキャスト オーディオ」を発表
https://dime.jp/genre/1414923/
> スマートフォン、タブレット、ノートパソコンで再生される音声を、
> 複数人で一緒に聴くことが可能となる。
> Auracast ブロードキャスト オーディオを定義するBluetoothの仕様は、
> Bluetooth LE Audio仕様スイートの一環で、数か月以内にリリースされる予定
すぐそこに近づきつつあるLE Audio、マルチストリームの世界 >>273
最近大江戸線乗ってないけど、いまも窓開けて走ってる？ まあ閉めててもうるさいけどね、あの路線。特にカーブだとガッタンゴットンキキーッってなって、あれ消すのは無理じゃないかなあ… Nura、aptX Lossless初対応の完全ワイヤレス「NuraTrue Pro」。パーソナライズやANCも搭載
Kickstarterでクラウドファンディング開始
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202206/29/55804.html
> aptX Losslessは、Qualcommが策定するワイヤレスオーディオプラットフォーム
> 「Snapdragon Sound」の一機能となるコーデックで、
> 最大1.2 Mbpsのビットレートで、44.1kHz/16bitのCD品質のロスレス伝送
> を可能にするというもの。
> 対応する機器同士を接続してロスレス音源を再生する際、
> 安定した無線環境下であれば自動的にロスレス伝送を行い、
> また混雑した無線環境下であれば接続性を優先して
> 音の途切れを最小限に抑える仕組みとなる。
LDACの990kbps(0.99Mbps)でさえ切れまくるのに、
1.2Mbps(1200kbps)って普通に使うのほとんど厶リでしょ
しかも、LDACはビットレート固定が指定できるが、
aptX Losslessは通信状態により自動で勝手にビットレートが変わりまくる
一体いつロスレスなのかも全くわからない状態 >>274
また、空港、室内競技場、レストラン、待合室などに置かれたミュートされたテレビの音声も聴くことができるようになるそうだ。さらに、公共交通機関の乗り換え駅、映画館、会議場などで場内アナウンスが直接受信できるようになるという。
…って、コレ勝手に割り込んでくるんじゃなくて、わざわざ接続せないけんのよね？
マルチポイント的に、自分のスマホとかと同時接続しておくイメージかしら。面倒くさそうにしか感じないけど、その辺も簡単に接続できるようになるのかな？
あとは、アパートとか音厳しいところなんかで、複数人で映画見る時なんかは良いのかな。イヤホンでなくヘッドホン使いたいとこだけど。
自分に限って言えばそこだけ見ればあんまり使い所はないかな？>マルチストリーム
頭良い人なら金儲けにつながる事につなげられるんだろうなあ。 ここにいる殆どはロッシーとロスレスの違いを聞き分けられないだろう
SONY社員ですらブラインドテストで間違えるんだ
だから無駄だと思っていいぞ 聴き漁ってきたけど、音が良いのはBeoplay、motifの2機種だけだったね。
nobleは全滅。出来の良い有線作ってたのにどうしたんだ。 >>279
流石にYouTubeのmp4コーデック動画(opusじゃない)音源とCDロスレスくらいは聴き分けられるぞ
mp4のほうはオーディオが16000Hzから上がカットされてるからな
てかロッシーとロスレスでお前らよくここまで語れるな。暇かよ >>278
「繋げられるのあれば全部つなぐ」
「(以前につないだ)これとこれは自動で接続」
みたいに設定するのではないかな
空港の駅のアナウンスは自動接続で聴く、
お気に入りのものだけオンして聴く、
周囲でブロードキャスト出してるのは全部聴く、などなど
店内ブースのDJが「その場FMラジオ」みたいにして
「今すぐこのチャネルをオン」で聴きたい人だけ聴くとか >>280
Nobleって初期と中期はよかったけどここ数年は割と変なというかあんまりよくないと思うわ、無線の方は聞いてないから知らんけど ancはその機種によって得意な音あるからなあ
店で人の声遠くになったから行けると買って駅で使うとあまり鉄道音には効果なかったとかあるからねえ
こういうの実際使わんとわからんもんだ 低周波はANCが有効で高周波はパッシブとか言われてた気がするね
カスタムIEM持ってるけどめちゃくちゃ密閉度が高いからノイキャンとはまた違う遮音性あるとは思う >>284
名機政治をBluetoothアダプタで聴いてる >>260
このサイト、ノイキャンの効きとか数値データで示してくれているから客観的でいいね
単に感覚で比較ではなくデータを使うことで個人差がなくなる 糞テンプレには入ってないんだよなあ
ノイキャンブームになる前の4、5年前の時点で時が止まってる >>288
あくまでかなり客観的寄りの比較事例の一つとして
全否定も盲信もしないように注意な。
そこと自分の耳が完全一致する保証もないから。 >>288
俺もそう思ったけどなんかこのサイト1部のブランドに点が偏ってないか？
ソニーがやたら低い >>290
盲信というか、音をデフォルトで聴いた感じの感覚や好みで肯定否定するユーチューバーのレビューよりは客観的な指標かなとは思えるかな
とはいえ最終的には音ってそれぞれ好みの問題なので明らかにある帯域の音が全然出力されていないっていうデータがあるならともかくこの方がいいとかあれはダメとか言うつもりもない
>>291
一部レビューによる補正を排除できるという意味では参考になる Aviot新製品 D01t、実機を聴いてきた
イヤホン本体は、電池18時間の超ロングバッテリーにしてはうまく小さくまとめてる
パッと見た目はAZ60とかCKS50TWに似た感じ
装着の感じも似てる
デザインはこれまでのAviotと少し違う
金属チックな円に、ロゴを入れてない
Aviotのロゴマークは側面で、何か最近のソニーみたいなロゴの入れ方
ケースは小さめでかなりコンパクト
これはいいと思う
最近の小さめケースのトレンドをしっかりつかんでる感じ ロゴ入れてないのはコラボのためでしょおそらく
まあなくていいんだけど D01v、音の方
いつものAviotのJapan Soundな感じ
要するにいろいろ調整しまくりでボーカルとかクッキリみたいな加工感ある音
低音はかなり盛ってる感じ
10mmドライバーのおかげか低音は余裕あるすごい低めの音出る
スーパーウーファー的な低音
高音は、普通に出てはいるが特筆することはない感じ
少し濁ってるかな
音全体としては、まあ音これで十分じゃね？って感じ
ノイキャンはそこそこ効いてる感じ
パッシブの遮音性はかなりある
パッシブのみでノイキャン無しでも十分イケる >>294
早速のレビューありがとうです、
自分も行こうと思ったけど残業で行けなかったよ…
そっか、写真で気にしてなかったけどロゴないのね。なくて良いのは同意。
もうちょい大人しいロゴだったらあっても良いとは思うけど。
ところで音質はどうでした？やっぱり低音どーんな感じ？
低音大人しめであってくれた方が嬉しくはあるんですけど… D01v、タッチ操作はかなり反応いい
2タッチとかも判定しっかりしてる
D01v、まとめると、
・ノイキャンは十分に実用的
・音はそこそこ
・イヤホンで電池18時間
・かなりコンパクトな小型ケース
・マルチポイント
これで1万円ちょっと
製品としてはなかなかいい
あとはブランド力の無さが課題か
そういや今回、アーティストとのコラボとかないのか
もう止めたのかな？ >>297
おっと、書き込んでる間に音質も上げてくれたんですね。
うーん、いつも通りかあ。ちょっと苦手になっちゃったんですよねえ。昔はD01dは使ってたんだけど。 下手な重低音モデルよりもD01vの方が低音出てる感じ
個人的には、暑苦しい低音ボンボンの盛り盛りとか、低音の量だけ多いようなのは嫌いだけど
D01vは、低めの方の低音だし、ボーカルとか邪魔してないし、ギリギリ許容範囲かなあ >>302
AptX Adaptiveを当初サポートしおいて、レビューが十分出回ったら非サポートにした低価格イヤホン中華メーカーのKZと同レベルの対応ですね。
なんだ、ゼンハイザーもKZと同レベルの下衆なメーカーだったんですね！ sennheiserはcx plus買っておけば間違いない アプリとかアップデートとかメーカーの無責任な害悪でしかない
機能あると言いつつ機能を付けずに「そのうちアップデートで対応する予定」
後から仕様などを「アップデートで変えたから」
アップデートは無責任なメーカーの逃げ道でしかない
アップデート無しの製品のメーカー製品の方がよっぽど良い mtw3なんて高いだけでcx plusとほとんど変わらないのに買う奴がアホ >>303
確かにKZのAZ09 Proという完全ワイヤレスBluetoothレシーバーがそうだったな。初期ロットとプレス関係者に配布したものだけがaptX Adaptiveで聴けて、それ以外の普通に購入したものはaptXのみの対応だそうだ。
それ以外のを摑まされてとても怒っている人がKZスレにいた。 Fokuspro良ければ買うつもりで、FokusとMTW3試聴してきた。
絶賛されてる割に両方たいしたことなくて結局買わなかった、音圧はFokusの方が出てたけど低音強めで、MTW3の方がフラットに感じた。音場は同じくらいで、分離感はFokusのが少し上。
Fokusが圧倒的に優れてるわけでもなく、好みで変わるレベルだと思う。
とりあえず両方とも信者ヤバいなって感想。 木綿3スルーして結果的に良かったな
AZ60が総じて万能なので木綿3にあまり魅力を感じてなかった
これでもう全く買う気が無くなった >>302
こうなってるのを知らなかったら96KHz24Bit で聞こえてる(気分の)ままなんだから、問題ない。 >>310
うーん、耳が…w
まあ安くて済むのはいい事だ >>302
ユーザーアホやから気づかんやろ の精神 Fokusは個体差が激しくハズレありのガチャ状態
MTW3は後だしスペックダウン詐欺
AZ60はワイヤレス充電も近接センサーもないゴミ
終わってるな CX Plus推しのしつこさを見てると
信者がアホでヤバいのは否定出来ない
例のキチは便乗してサゲる目的でやってるから別 ヘッドホン・イヤホン 週間売れ筋ランキング
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=66
集計期間：2022年06月20日～06月26日
TWSだけで見ると
・AirPods Pro
・AirPods3
・AirPods
・XM4(黒)
・C500(黒)
・JVC A5T(黒)
・LinkBuds S(黒)
・AirPods Pro(旧)
・XM3(黒)
・C500(白)
LinkBuds Sが落ちてるなあ
C500や旧機種XM3が頑張ってる
低価格王のJVC A5Tは強い
大手メーカーで3千円台 以上がトップ10
11位以下の動向が面白い
・C500(緑)
・LinkBuds S(白)
・LinkBuds S(エクリュ)
・エレコムTWS10(黒)
・XM4(シルバー)
・エレコムTWS10(白)
・旧LinkBuds(グレー)
・JBL LIVE FREE 2(黒)
・オーテク CK1TW(黒)
ソニーは製品数が多くてバラけてしまってる感じ
XM4、LinkBuds S、C500、旧機種XM3、旧LinkBuds
さらに各色あるし
一方、アップルはラインナップうまい
AirPods Pro、AirPods3、AirPods、あと旧AirPods Pro
どれも1色
LIVE FREE2、CK1TWが健闘してる
前の低価格王のエレコムTWS10は、
JVC A5Tに抜かれたが、また頑張ってる様子 一方、マニア向け専門店のランキング
eイヤホン 完全ワイヤレスイヤホンランキング
https://www.e-earphone.jp/products/ranking/?mode=new&category_id=14
集計期間：2022年06月23日～2022年06月30日
eイヤだけでいつも上位で売れまくってる
タオトロニクスのSOUND LIBERTY97が1位
他でまるで見かけない製品なんだが、一体何なのだろう
マニアにだけ超人気なのか？
こちらのランキングでも、
JBL LIVE FREE2、オーテクCK1TWは健闘してる >>315
有線のそこそこ良いの使ってるユーザーの印象なら妥当なとこでは？ 気になったので、SOUND LIBERTY97を調べてみた
4千円以下の低価格品なのね
POS情報からの販売台数ランキングは
2万3万の高価な機種がトップ5位はいつも独占
マニア向け専門店のランキングでは
低価格のタオトロとかCotsubuとかがいつもトップ上位にいる
専門店って安物が人気なのね
どのへんがマニアなんだか >>322
これな
イヤホン専でも充分アレなのにTWS専の音質厨は井の中の蛙を絵に描いたような人間が多過ぎる TWSで音質音質ガーと言ってるのは馬鹿
音なんてそこそこで十分
っていうか、何が何でも音質最優先なら、そもそもTWSにしないでしょっていう スタートラインが違うだけでしょ。
コードで繋がれていないこと、イヤホンであることが大前提で
そこからより良いものを求めるのは何もおかしくない 有線やヘドホン知らなければ井の中の蛙みたいな論調もどうなの 無駄にハードル上げた有線マンは妥協下手なのが多くて
寧ろ不幸せにも見えるけどな ヤマハの最上位完全ワイヤレス「TW-E7B」登場！
担当者が語る開発秘話＆音質レビュー
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202206/30/4765.html
> 音、機能、デザインにいたるまで詰め込まれたヤマハならではの「こだわり」の数々を、
> 実際の製品レビューも合わせてお届けする。
ところで誰か買ったの？E7B
みんなスルー？ あんまりハードル上げても幸せじゃないってのはそうなんだけど
少なくとも音質について語りたいなら上位カテゴリもある程度は知っとかなきゃ話にならないでしょ
高校野球の強豪校を語ってるだけで野球の全部が分かったような顔をするのも違うと思うの でも音質バカが引き合いに出すのって
有線イヤホンばかりなんだよなあ どっちかというと、
電動アシスト自転車の話をしてるのに、
なぜか原付バイクガーとおかしな比較をしてる感じ TWSの方が上位カテゴリでしょ
これがわかってないから音質バカは 1万以下スレはほぼ有線持ってない層だな
1万以下のTWSは致命的に音のバランス悪いのに音いいとか言ってるからね
個人の耳の差とか好みとかあるにせよ、ある程度基準の音知らないとね
バランスの狂った変な音を聴いてるって自覚ができない 謎の上から目線
今の
アナログレコード聴いたことないのは基準の音を知らないとか
言ってるようなもん TWSの音質追求は「TWSの中で」なので有線と比べることは最初から考えていない
進化したとはいえまだひどい音のTWSがあるんだから音質追求は当然 >>330
有線ていうか安もんの有線BA多ドラに耳慣れしすぎた奴らの末路がTWSのハイブリ持ち上げて音質厨気取ってるのが大多数な感じだけどな
ムダにシャリシャリさせた音質に慣れすぎてシャリついてれば高音質だと勘違いして育っちゃった可哀想なシャリジャンキーよ
ハイブリてだけで食いついてあげくアビオットみたいな雑チューニング多ドラTWSすら誉めだす始末だからな 店のラーメンよりインスタントラーメンでも一番のお気に入りを見つければそれが幸せ
評論家気取りで自分の好みを押し付けてないで、自分だけの好みを探せばいいのに >>342
ホントそれ。
わざわざマウント取りに行かなきゃ良いだけなのにねえ。 ハイブリッドはもう一時期のブーム過ぎた
終わってる https://www.sennheiser-hearing.com/ja-JP/p/momentum-true-wireless-3/
ハイレゾ相当コーデック
aptX Adaptive対応。96kHz/24bitのハイレゾ相当コーデックで、レンジも広がりゼンハイザーのサウンドがもう一段階上へ。さらに低遅延、人混みなどで音が途切れてしまうようなストレスからも解放。シンプルに贅沢にハイレゾ相当のサウンドであらゆる音にひたろう。
商品ページのこれ直す気ないのかな
仕様変更を知らないで買った人は怒るだろ マウント馬鹿は、昨年はPI7、今Fokus信者とかMTW3とかでしょ
音質() スペック厨は、スペックに一喜一憂して、
スペック歓喜しスペックに泣く
スペックに踊らされている憐れなバカの末路 >>334
>>341
有線基準で音質ガーってのは、
ゴテもり多BAとかのハイブリ馬鹿ってこと
基準が狂ってるのはハイブリアゲの方 有線マンって定期的に湧いては音質腐していくのがお約束なんかね。TWSと有線イヤホンを比較すること自体がナンセンスなんだけどね 高級有線イヤホンと同じことになってきてる
ハイブリや多BAなどゴテゴテ過剰な方向へ行って
大手メーカーはBAから逆にDDに回帰していき
高級路線は縮小
TWSでも同じこと繰り返し >>353
それな
ジャンルの違うもん比較してもなんの意味もないのになんでもかんでもひっくるめて最強()が大好きなんだろな
開放型と密閉型の用途無視して比べたり安もん入門タイプとフラッグシップ同列で語ったりとアホばっかよ >>348
マウント馬鹿はBAを目の敵にしてるゼンハイザー厨ただ一人 フラッグシップとか入門とか、
その区別自体がなんかズレてる気がする
有線厨と同種のニオイ 通常モデルと、オタク向けニッチこだわりモデル、という感じ 分けるなら
・シンプル低価格モデル
・一般(通常)モデル
・高価格マニアモデル
ってくらいでしょ実際 マウント馬鹿のゼンハイザーDD厨は
有線vs無線
BA(ハイブリッド)vsDD
それぞれをひとくくりにしかできない
最強クラスの低脳 >>360
大体、
・シンプル低価格モデル
→１万未満
・一般(通常)モデル
→３万未満
・高価格マニアモデル
→３万以上
な感じ、ですかね？
低価格にも機能自体は遜色無くなってきてるのもあるから、
十把一絡げには出来ないけど、大体の目安的なやつで。 有線マンも自分らの領域ではスピーカー派に腐されてるしな
可哀想な負の連鎖をやめられない人の業よ >>362
完全ワイヤレスとして最低限の性能だけ載せて極力低コストに抑えたとりあえず聴ければいいという様なモデル(基準は年々上がってきてはいる)が低価格帯の所謂エントリーモデルかな
対してメーカー毎の最先端技術や拘りを詰めこんで造った文字通り各メーカーの旗艦となる高性能モデルが高価格帯のフラグシップモデル
市場価格ではなく各メーカーの希望小売価格で見るべきだしメーカーの規模によっても設定価格は変わってくるので一概に何円台とは括れないと思うよ
通常やマニアといった括りでもなく普通にコストもコンセプトも違うので性能が違うのは当たり前だし比較して優劣を語る意味はないね >>362
今のTWSだとこんな感じ
・シンプル低価格 → 3千円～8千円
・主力モデル(一般) →1万円前後
・有名ブランド(アップルソニーなど) →2～3万円
・こだわりマニアック →2万円～ だから、エントリーとか入門とか意味無いって
普段着るのに手ごろなTシャツにしたら
「それはエントリーの入門ファッションだね」
とか言われたら「ハァ？」だろ
「ハイブランドの高価なファッションを買えるようになりなよ、ファッションをステップアップしておいで」
とかアホなファッションオタと思考や視点が同じことなんだよ
TWSに、エントリーとか入門とか、フラッグシップだとか
TWSの記事書いてるライターは、
半分ピュア系が入ってるオーディオオタ崩れみたいのが多いから
ビュアオーディオオタみたいなエントリーだのフラッグシップだのみたいな
記事よく書いてたりするけど 高価な製品が、今はまるでフラッグシップ大団長じゃないしな
大昔なら
一番の高級モデルがあって、それの廉価版みたいな製品があって、さらにその子や孫みたいのが、っていうのあって
製品グループのイメージの代表であり、その製品グループ全体を牽引する存在であるから
それで初めて「フラッグシップ」となる
ただ高価なものをフラッグシップと言われてもな
一人で誰も下にメンバーないのに「大団長」と名乗ってるようなもん
まるでフラッグシップじゃないよ ピュア系はオタク的な「○○道」になっちゃってるの
「入門して、オタ修行して上へ行く」という思考
「カネ使ってより高額の浪費するのがオタステータスでスゴい」という考え方 TWSは「スマホで音楽」のためのもの
使い勝手とか小型さとか操作性の方がよっぽど重要
メインはそっち
音質は添え物のようなもの
カツ丼のカツに相当するのは使い勝手
音質なんて横に添えたお新香
音質が良い＝お新香も美味い方がいいが
カツ丼そっちのけでお新香の味ばかり追求してもな、って感じ 時々非表示確認して連鎖も含めてIDを共有NGに追加するだけだから
長さや内容は割とどうでもいい >>370
言いたいことはわかるんだけど、なんかもにょる。
お新香って別になくても良いやつじゃん。そこの表現にこだわってもしょうがないけど。
悪いより良いに越したことはないし、実際5000円前後のモノより2、3万円クラスの方が良いなと感じるところだし。
って言ったらプラシーボとかブラインドテストでわかるのかよとか言ってくるんかね。
総じて断定してくる人は面倒くさいってことかな。 音質じゃない、って言ってるのに
やっぱり音質で比較してんじゃん
使い勝手が上ならそっちが上なんですよTWS的には いやここのスレ民は充分オタクだよ
ブツブツと長文垂れ流してるのなんかまさにオタクのイメージにぴったり。早口で言ってそう しかしTWSの主流はまるでオタク的でなかったりする >>372
想像で物を語るから、わけがわからなくなっているだけ。
以前使っていた物や今使っている物と比較して、音が良いから買ったり
大して変わらないから買わなかったりするのは、実際に経験することでしょ。
もちろんそれだけではないけど、音を聴くための道具だということを忘れてはいけない 使い勝手あってのTWS
それよりも音を優先するなら有線にしとけ >>341
＞シャリジャンキー
米飯は喉越しなピザの話？ TWSは音楽を聴く道具であって音質を聴き比べる道具ではないことは確か 聴くことは目的だけど、聴き比べることはべつに目的ではないよね TWSに音質の良さはあってもいいが、音質厨は要らない 価格comのAZ60、どの店も同じ値段で揃ってるけど、まさかメーカーが価格決めてるの？ そういやPanasonicがメーカー指定価格導入したみたいなニュースあったな パナソニック含めてTWSは全部横並びだねー
何かあるのかしら。 AZ60、メーカー指定価格の対象品っぽいな
EAH-AZ70W
EAH-AZ60
EAH-AZ40
RZ-S50W
RZ-S30W 独禁法違反にならないメーカー指定価格なんてのがあったんだね。ググったら2020年から導入って、知らなかった
ビックやヨドバシでもポイント対象外とか1%とか徹底してるわ。今後パナ製品が貯まったポイントを消化するいいチャンスになるかも 消費者的には正直あまり良い制度ではない
価格が高止まり いいんじゃないかな、指定価格。
他は知らないけど、自分が買ったAZ60は適正な価格と思えるよ？
LinkbudsSとかエグすぎじゃない？あの値下げ。
まだ1か月経ってないのにアレはちょっと…。
最初からSONYは今くらいの価格が適正くらいに考えてたんじゃないかって勘繰っちゃう。 まあ、しばらくやって散々な痛い目あってそのうち止めるだろう 値段さがるものなんだから
初値で買うのはアホ または 値下がり覚悟の上で買ってる人間 のどちらかでしょ テクニクスの有線イヤホンで指定価格始めてたね
4年前くらいかな？
それでも買いたいって人が買ってほしいって売り方なんだろう 好きなタイミング、好きな店で買えるから歓迎だわ
値崩れ待って買い控えとかよりよっぽど健全
そんなの中華で十分 アップルの真似か
アップルとは格がまるで違うのに
そんなとこ形だけ真似したって火傷するだけ 売れ残りリスクはメーカーが背負うという条件が価格にどう影響するかだよね。
売れ残らないように価格を下げて設定するのか、売れ残っても利益を回収できるように上げて設定するのか。
パナソニック全体としては揺るぎないのかもしれないけど、各事業単体は危なっかしいわけだし 一方AirPods Proは4万弱まで値上げされた Airpods Proで4万はやべーだろ…絶対買わないんだが いくらロスレス対応したとしても流石に４万オーバーはキツい。
…でも売れるのかなあ。 有線イヤホンはそれ以上の価格が普通にあるけど、丁寧に使えば5年以上持つからねえ。
TWSだと3年は持たないよね。電池のこともあるし、色々詰まってるから故障や劣化しそうな部品多いし、3年も経つと接続方式変わってるだろうし、まあ寿命としては2年程度がいいところかなあ。 >>405
4万弱(税込3.88万)であってオーバーではないけどな FD07ぐらいだとアホみたいに性能の違い感じるが
10万円ぐらいになってしまった
ベリリウム振動板使った完全ワイヤレスイヤホン出ないかな これか
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2207/01/news068.html
> Appleは7月1日、iPhoneやiPad、AirPodsなどの各種製品を値上げした。
> AirPodsシリーズも値上げされている。
> AirPods第2世代は1万6800円から1万9800円、
> 第3世代モデルは2万3800円から2万7800円、
> AirPods Proは3万580円から3万8800円、 今はTWSは安くて小型で性能十分なの増えてるし
脱AirPodsしてジェネリックへのシフト起きそう >>411
それベリリウムコーティングとも言われてるんだよなあ
純ベリリウム振動板なのかな？ >>405
聴いてから買うなんて僅かしかいないのだから、純正とかSNSやメディアにとり上げられてるって理由で買うのがメインの購買層
一定数は売れると思うよ >>405
ロスレスとかどこから出た話？
現行の製品の値段改定なだけだろ 洗脳装置「林檎エコシステム」の奴隷達は大変だね
軒並み大幅値上げしとるやん 日本の給料上がらないのに税金と社会保険料は上がっていって可処分所得減ってる奴隷システムのせい オーディオ製品のハイエンドと考えると安い気がしなくもない
意外と価格のレンジが狭いジャンルよね TWSごときに高々4万とか言えないな
精々1.5万円までだ払うのは >>415
ああごめん、秋に出るらしい新型の話と勘違いしてたんよ。
そっちで４万超えそうとかも聞いてたんで。
まあ新型がロスレス対応するなんて話も噂レベルなんだけど。 アップルと楽天の経済圏には入らないと心に決めている >>422
TWSはそのうち普通のものなら3千円～8千円くらいが主流になるよ
アップルソニーなどはブランド品として高価格のままだろうけど しかし引き上げ率が
AirPods 16,800円→19,800円
約17.9%値上げ
AirPods3 2,3800円→2,7800円
約16.8%値上げ
AirPods Pro 30,580円→38,800円
約26.9%値上げ
AirPods Proの値上げ率がエゲつない
売れるという自信か 高級機と言っても、一番ネックのバッテリーの耐久性能が低級機と同じだからなあ 海外価格は
$129 AirPods
$179 AirPods3
$249 AirPods Pro
これまでは1$=130円くらいのレート
129×130= 16,770 ← 16,800円、ほぼ同額
179×130= 23,270 ← 23,800円、ほぼ同額
249×130= 32,370 ← 30,580円、2千円くらい安い
7月1日以降は、1$=155円くらいか
129×155= 19,995 ← 19,800円、ほぼ同額
179×150= 27,745 ← 27,800円、ほぼ同額
249×155= 38,595 ← 38,800円、ほぼ同額
本来の適正レート価格に戻した感じか
「これまでAirPods Proが安過ぎた」だけか バッテリー交換が1万くらいで出来るなら価格も気にならないんだけど
そこは宿命よな 交換できるように作ると、
イヤホンの小型化とか防水でマイナスになるからな
スマホも昔は裏ブタ開いてユーザが電池パック交換できたが
今は電池内蔵で交換不可になった
まだスマホはサイズが大きいから分解して交換するとかやればできなくはないが
小型なイヤホンだとキツいわな
メーカーとしても、たった1万円ぽっちで交換してもまるで儲からないし
それより新製品に買い換えろよってなるわな コスパだけの話をすると100均の1100円のTWSをずっとサイクルさせるのが
理論上は最適解だけど
そんなもんで満足いかないのが現実なので
寿命短いとわかってても高級TWSでサイクル回すよな
まあスマホも似たようなもんか
スマートウォッチも大体2年毎に買い替えてるしTWSが特別でもないかも 両極端過ぎる
ゼロか100かしかないのかよ
高価なTWSで音質に極端にこだわるか、
超安物TWSで安さに極端にこだわるか、
の2択しかないのかよ
フツーは、手頃価格で音など十分のにするよね AirPodsで満足できるゴミ耳のﾜﾝﾐﾝｸﾞｸﾞｸはそれで良いんだろうけどな
格安回線に格安イヤホン
身の丈に合ってて良いと思う >>434
まあそこのバランスが人によって違うから意見の相違が出るって話だな
5,6000円でそれっぽければええって人から
買うならハイエンドがええって人まで
そこの考え方はスマホと同じだと思う
自分以外の価値観を認めない人が多すぎるんや 音質に幾らでも金を出す、というのはこのスレよりも音質スレが向いてるな
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1655317496/
他にも松竹梅でスレ分けされてる>>1から上手いこと活用してくれ 音質重視の高級路線ってまるで売れてないじゃん
アップルソニーはブランド品で高値でも売れてるけど
売れてなくてもいいんだ、とかやってるとジリ貧になって製品出なってくよ 売れてるかどうかと買うかどうかは全く関係ないぞ？
もしかして人気商品に飛びつくタイプ？ >>428
US価格は税抜き価格
日本は消費税10%の税込表示だからそのレート計算は間違い 売れない製品に先はないぞ？
もしかしてマイナー製品で次いつまでも出ねえと嘆くマゾタイプの人？ >>443
別に先がなくてもいいじゃん
TWSなんて音質大したことないし買い替え前提なんだから >>406
有線って時々妙に耐久性高いのあるよな・・・
SE425昔使ってたけど一度ポケットに入れたまま洗濯しちまったことすらあるのに7年くらい使えたわ ドライバくらいしか入ってないからね。
水没させたって、変な不純物がない限り、純水でキレイに洗って完全乾燥すれば復活するでしょ。
TWSはノイキャン付きだとマイクで外からの侵入口あるし、中にワイヤレスモジュールとかバッテリーあるからなあ。浸水しちゃってバッテリーに電気残ってたら、そりゃ死ぬでしょ。 >>445
寿命短く次々と買い換えるものだから
新陳代謝激しく、売れんマイナーなのは淘汰されて消える
寿命短いから、マイナーなの残して使い続けるの困難
ダブルにマイナーなものは淘汰されて消えていく TWS使うようになってからはサブとしてだが10年前のXB60EXまだ使ってるわ タッチスイッチ採用した奴は絶許、何度勝手に電話発信したかわからん
スイッチの上にアルミテープ貼って機能殺してからやっと安心して使えるようになった 物理スイッチ使えよ
まじで氏ねばいいのに >>450
タッチスイッチのカスタマイズができないモデルを買ってしまったことがそもそも間違いだったのでは？ 今はリダイヤル出来る機種の方が珍しいけどね
そういや最近はどの機種使っても誤タッチ暴発する事が減った
TWSの扱い自体に慣れたんだろうな タッチは、その製品ごとで調整の良し悪しが如実に出る
ちょっと触っても反応しないようにして
うまく調整できてる製品もあれば、
なかなか反応しない、逆に過敏に反応し過ぎて誤動作という
ダメダメな製品もある スマホも初期は、タッチ調整ダメなの多くて
物理ボタンの方ガーという人もいたが
今ではすっかりみんなタッチ操作になった >>454
スマホは見ながらだし、
基本はシングルタッチで場所を選べばいいだけ
TWSの場合、タッチ操作でダブルタップやトリプルタップを使うからスマートじゃない
例えばマウスのボタンがタッチ式になったら使いづらいだろ マウスは上につねに指置いてマウス自体を動かす
TWSとは全く状況が違う タッチ操作のダメな製品は
反応する範囲が広すぎるというパターンもある
そういうダメ製品は誤動作を誘発しやすい >>456
いろいろ理屈を並べながら最終的には不器用とかの個人差で結論づけるのか（笑）
マウスと全然違うようにスマホとも全然違うことを理解できないんだね んーLDACはどれ使っても通勤だとブツブツなるな
音気に入ってもこれじゃあ買いにくいなLDAC機 >>451
5000円くらいだし、そういうの買うまでわからんくない？
タッチスイッチという事まで買って初めて知ったし >>461
製品レビューで書くなら妥当な感想なんだろうけどココで書いたら
そりゃあそう言われるでしょ >>461
流石に物理スイッチかタッチかぐらいは買う前に分かるwwネタだよね？ >>460
TWSのLDACにはまるで実用性ないからな >>459
そいつ他人にネガティブ属性のレッテル貼って見下すことしかしないから、何言ってても当てにならんよ >>465
>>456の頭が悪そうなことはよく理解できた（笑） >>460
まあ、混雑時間だけ接続性のいいコーデックに切り替えられる機能が欲しくなるね。
LDACとAptX Adaptive両方サポートして切り替えできるのが欲しくなる。 >>460,469
LDACを自動可変ビットレートで運用していれば途切れることはそうそう無いがスマホの設定や状況も見直してみては？
SBC192kbps時でも切れる所では切れるのが無線という物だが
aptXAdaptiveは280k~620kbpsの可変
LDACは330k-660k-990kbpsの可変
両者の低ビットレート時の接続安定性はほぼ変わらないので上限が上な分LDACの方がよりニーズを満たすとは言えるんじゃないかな 実際のLDACはもっと細かく変動してるんじゃなかったっけ
あと同条件ではSBCよりAACの安定性が上だったような LEAudioでどんだけ試聴環境変わるか楽しみ。
というか、そのためにどんなスマホやTWSを選ぶか、かな？ >>470
LDACはベストエフォートだとゴミだぞ
990k固定またはせいぜい660k固定で使うもの
でも接続弱いから実用性ない LDACは、圧縮効率よりも音質優先のコーデックなので
660k以下はボロボロでAACの方がマシな音になる
ベストエフォートだと相当外乱ない環境でもないとすぐに660k以下になる
660k以上キープできる環境なら、660k固定なり990k固定にして使えばいいわけだし 接続のビットレート調整は
aptX Adaptiveは、送信側(スマホ側)とTWS側の両方が対応SoCの場合のみであり
通信はSoCレベルで細かく調整されている
それに対し、LDACはそこまで細かい調整ではなく、
切替も990k、660k、330kのように大雑把な切替 >>471
ここの有志の情報だと492kbpsというレートも存在するらしいね
ただここでしか聞いた事がない情報で自分で確認もできていないので言及は控えた次第
>>472
有用性がどんなかは置いといても新しいフォーマット自体は自分も楽しみだね >>472
LC3だとしばらく音質面でLDACやaptXのかわりにはならないんでしょ？
はたして変化を実感することができるんだろうか >>473 >>474
a2dp offload無効化して、開発者オプションで44.1kbps 32bit, Best effortに設定すれば
aptX adaptiveより良い音になる。単にリサンプリングの回数が多いから劣化が激しいだけ。
aptX adaptiveがゴミというのには同意するけど。 >>477
>>476さんが言うように、新しいフォーマットってだけでワクワクする、てだけですけどねw
モノ選びのネタが増えるだけでも楽しそうだなって。
性能は…ひとまず安定性が増すだけでもおお、てなるかもしらん。 >>478
メンドウな手間かけないと使いものにならない
LDACは実用性ないゴミってこと TWSを使うたびに
毎回に開発者オプション開いて
音質優先(990k固定)を設定とかメンドい
LDACはまるで実用性ない それ毎回開発者オプション開かないと990kに固定できない端末がゴミだろ 毎回開発者オプションで選択しなきゃダメなスマホなんてあるん？ LDACで一度990k固定にしたら
常に毎回そのまま設定ずっと固定されるスマホあったら教えて XM4買ってAZLAクリスタル付けたけど、ノイキャンも音も良い感じ
けど、タッチコントロールが3つ中二種類しか選べないのなんとかして欲しいわ…
アプデも期待薄かな >>487
もうずっとこんな感じですよね。LinkbudsSもそうだったし（確か）
制御系が刷新されない限りダメなのかな？ >>485
Xperia 10 III Liteだと、設定のBTのデバイスの音声設定だかで990kbps or 自動の選択肢で選べて、ペアリングしている限り、再接続しても維持されてるけど？
Android 11の時も、今のAndroid 12でも。 ちなみに、AptX Adaptiveの場合は、48kか96kかの選択肢になる。
開発者モードで見ても、LDAC時もAptX Adaptive時も設定で入れたのと同じ内容で動いてるから、問題なく使えてるなー 画面長い奴か
ソニー製スマホならLDACも優遇されてるのね 再生音質のとこでしょ？
Xperia以外の機種はベストエフォートに戻る仕様なの？ XperiaがAndroidの普通では最近なくなって来ている。 Xperia持ってる奴はマジで少数派だぞ
国内シェアでシャープに負けるレベルだ まあスマホに求められるのはオーディオよりもカメラなんだろうね。
そりゃあ少数派にもなりますわ Marshall motifなんですけど、複数のレビューでANCは強めという評価のようですが、俺のmotifはどうしたってANCは弱いんですけど？
何ならC830の方がANC強いくらい
俺のmotif壊れてるのかな？ motifはそこまでつよつよではなくほどほど
あとイヤピによる そしてイヤピ選択肢が少ない motifのノイキャンは風切り音の少なさが特筆もの Aviot D01v、どうも音が馴染めない
ちゃんとクッキリと音は鳴ってるんだけど、何かこう聴いててとてもツマランのよね
ソニーのもそうなんだけど加工し過ぎていて、
一聴して音イイじゃんとなってもすぐに物足りなくなっていく
音のまとまりがなんかイマイチ
高音とか低音とか音の部分はなんか良さそうな感じには鳴ってるけど
全体の音だと、なんかパーツ取って付けただけって感じ
目とか唇だけの部分のパーツだけみれば美人っぽいけど
顔全体だとなんかこう残念な感じ どんなTWSでも、大なり小なりアンプ部分での味付けで調整加工してるものだろうけど
写真の加工と同じで、あまりにそれに頼っていると不自然で気持ち悪い音になる
無理に加工して調整するよりも、自然な感じに仕上げた方がずっといい
D01vは、なんか加工臭が妙にハナにつく
まあAviotは昔から加工バリバリだからいつもAviotのままの味付けではあるんだが
最近のTWS全体での特に手頃価格帯の音質がかなり向上しているので
安っぽい加工臭が以前よりも気になってしまう 昔は、無果汁の人工的な味付けでも許容されてたけど
今は、ちゃんと自然な味の天然果汁入りになったような感じ
同じ1万前後のJVC A30Tの方が、解像度低い粗さみたいのあるが
とても自然で音のまとまりあって聴いていてしっくり来る
D01vのような加工バリバリなのは、
カレーで言えば、後乗せで肉炒めとか飾り野菜あったり
スパイス派手に香るの上から振りかけてるような感じ
A30Tだと、
肉も野菜も崩れたのちょっと入ってるだけでスパイスも派手さないけど
全体が馴染んでいてまとまりがとてもあって
食べ続けたいと思うのはコッチだなとなる >>499
そんなあなたにFoKus PRO
全ジャンルで優れてるとは言えないがはまれば他には戻れない シャリジャンキーではないし低音厨でもないので
ハイブリッドはノーサンキュー 自分の耳で判断できない聞きかじりのマザコンだったか ハイブリッドだからって低音過多だったり高音きついって事はないな >>503とか ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-aUC5
こいつはゼンハイザーの中でも安物しか買えなくて高価なTWSを目の敵にしてるキチガイ
一日中5chに粘着して
どのスレでも的外れな長文の嫌われ者 このスレ民のPI7の評価ってどう？購入検討中なんだが >>509
低音強調が嫌ならやめとけ
バッテリーはかなり少ない
あとは視聴してみ好みかなり分かれるみたいだから
良と駄目の両極端みたいな評価だから ハイブリッドは、イヤホン本体もデカくケースもデカくて邪魔なんよ
使い勝手が悪い pl7
https://youtu.be/IQolWRL6m5o
音は視聴環境で変わるので差分評価で
周波数特性、xm4と比較
https://www.rtings.com/headphones/1-5/graph#24713/7903/25985
低音が強いが全体のバランスを見ると意外にもxm4に近い、6khzあたりの帯域がすっぽり落ち込んでいるのが気になるところ ハイブリッド言うても一発の奴はステムのとこにすっぽり収まってるだけだから別に巨大化の要素じゃないんだけどね。
確実にBAの個数追加だけ消費電力増えるから、稼働時間と大きさのトレードってだけで、シングルDDでも大食らいな奴は相対的にバッテリーもデカくてボディもでかい。
ハイブリッド＝でかいは、理由じゃない。 いま出てるハイブリッドTWSって
イヤホン片側で7g超えの重量級ばかりだし
ケースも巨大なのばかり、過剰な低音と高音も過剰
実際こうだし >>517
soundpeatsのH1は片側6.5g、ケースも巨大ってほどではないな
本体ケースともちょっと大きめくらいだ
耳穴小さめや女性だとちょっと大きいかもくらいだな なんかfokus pro厨の気持ち悪い人が人違いしてるようなので書いておく
CX PLUS使いのゼン信者はオレだよ >>518
今どきはイヤホン片側は4g台だし
ケースも小型軽量になってるよ
ハイブリッドってそのSoundPeatsのが代表でもないし
例外的な特定の1機種だけ持って来られてもなあ 少し前はやたらと鼻息荒かったPI7とかgeminiの信者がすっかり消沈してしまったように
Fokusとかmtw3も同じことになるんだろうなって感じ ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-aUC5 ＝ ﾜｯﾁｮｲ 6f61-Tusk
複数のデバイスで必死 >>497
やっぱりそんなに強くないんですね
何でレビューアーの人達はANC強いって言うんだろ？
ホント他人のレビューって当てにならんということかね >>514
まったく関係ないけど、リンク先みながらイコライザーいじってたらメチャクチャ良くなった。
なんかありがとう ＴＷＳもＡＮＣも一年生がいきなりそんな簡単に出せるもんじゃない
使ってるチップベンダーのサンプルコードそのまま位の完成度だろ >>529
自演してる人は他人も自演してると思い込む >>531
motifのノイキャンまあまあ良いぞ
風切り音の少なさはかなりのもの
初ノイキャンとは思えない良ノイキャンだよ
「ノイキャンが効く」の基準をどこに置くかだろ
ノイキャン番長のQCEとかXM4を基準にしてたらそれよりはノイキャンが、とはなるな >>534
デノンは一発目からC830とC630という傑作を出した
ノイキャンも十分
ケース出し入れで誤タッチしやすいのは、TWSノウハウの足りなさを感じるが
音と価格と装着は満点、ノイキャンも及第点 そろそろBose QEとかJabra85tの後継こねえのかな キチガイﾜﾝﾄﾝｷﾝは自分を嫌っているのは世界で一人だと思いたがっている
世界中に嫌われているのにねえ >>539
それ>>529に言ってやって
自分が気に入らない相手が一人だと
思い込みしてるようだから >>538
黒歴史の85tは出さないでしょ
ラインナップ全く新しいシリーズにしてまで
変えようとしてしてるくらいだし >>529
ﾜﾝﾄﾝ=ﾜﾝﾐﾝの無職貧乏荒らしがﾜｯﾁｮｲ回線なんか持ってるわけねーだろ
この板のﾜﾝなんか99%同一人物で有益な情報なんか一個もないただの常駐荒らしカスなんだから>>2で透明あぼんしとけ BOSEは前のSSFのときもかなり息が長かった
それに今、変える理由もないしな
来年以降くらいに、LC3が実際に出始めてからでも
次を出すには十分に間に合うしな なんで噛み付いてくるのってスップばっかりなんやろな不思議不思議 TWSの進化もほとんど止まってきた
接続電池はかなり前から変わらんしノイキャン陳腐化したし、
ハイブリッドやLDACも一過性でイマイチだし
もう頭打ち
ながら聴きも大して盛り上がらない
最近は、装着とか小型化などの方向で、
もう何か新しい機能とかではなくなった >>480 >>482
AACもSBCもスナドラ機だと、勝手に44.1kHz --> 48kHz --> 44.1kHzと２回もリサンプリング
されてまともな音にならないよ。知ってるの？
aptX adaptiveは、44.1kHz --> 48kHz --> 48kHzでリサンプリング一回だけど、リサンプリング
されてる時点で論外。どのコーデックでも開発者オプションの設定は必要だよ、音質を取るなら。 それ以前に、LDAC990kとベストエフォートでは差があり過ぎ
ベストエフォートでは話にならない >>539
むしろいい印象持ってるやつなんておらんわな
自分のこと悪くいう＝アンチとか思って精神保ってる LDACでベストエフォートが機能するような場所はうるさい所だから990Kから下がってもまるで問題なし
駅のホームで音質差を聞き分けられるやつなんていない
相変わらずカタログ値だけで優劣つけたがるﾜﾝﾄﾝｷﾝは5年経ってもバカのまま そんな状態ならそもそもLDACにする必要もないじゃん 一番ラクなのは現状ではaptX Adaptiveってことだな
対応スマホと対応TWSは多いし
変な設定なしにとてもスムーズ
別にaptX Adaptiveが特に良いとも思っちゃいないが
対応TWSも多いからな >>549
馬鹿にまともな話しても理解できないで馬鹿な返しタレ流すだけだからまともな反応するだけムダだぞ
ﾜﾝの駄レス真に受ける奴なんかいないと思うけどいてもそんな情弱は自業自得だからほっといておk 暇な時におちょくりにくるぐらいがちょうど良いんやで？
どうせゴミスレなんだし そしてその煽りにだけ出てくるワッチョイ
>>529の言ってるような感じか >>557
>>535
ブーメランやん。あ、俺は自演してないで。そこまでしておちょくる価値を見出せない スマホで音楽を聴く時に、ワイヤレスと有線だとバッテリー消費が少ないのはどちらですか？
通勤中はワイヤレス
家では有線を使っています >>560
有線がスマホ直付けorApple純正アダプタのようなものを指すのなら、有線のがバッテリー消費は少ない
バッテリーが購入時の7割にヘタったiPhoneXsで、有線で画面オフで聴くと1時間で5%
TWSは検証したことないから正確なことは分からんが体感的にはTWSは有線の2-2.5倍くらい消費する。もちろんAACでね IPhone12だけどSpotify、TWSで音楽聴いてるだけなら1時間5%くらいだと思うよ
音楽聴きながらサイト見たりすると1時間で10%くらいになるけど >>547
それは前に書いた。ちゃんと開発者オプションでoffload無効と44.1kHz 32bitのbest effortに
設定すれば解決する。単に２回のリサンプリングで音が歪んでるだけ。
>>552
adaptiveはデフォルトが48kHzなの知らないの？まともな音を聞くなら、開発者オプションで
44.1kHzに設定する必要がある。それに、adaptiveはSBCより音が籠って聞こえるよ。 どっちにしろ圧縮かけて伝送してそれ解凍してるのに
やたらとサプリング周波数にばかりこだわってる奴は何なんだ？ TWSで音質にこだわるなら
ストレージ内蔵TWSが最強って結論になったはず >>568
ネットで構ってもらって大喜びのワンと同じ人種。
消せない分、ワンより迷惑で嫌われてるのも気づけない低脳。 つか生活圏に無駄吠えマーキングのひどい野良犬か猫とか入り込んだら
バケツで冷水ぶっかける位の事は普通にするよね >>536
総武快速/横須賀線の品川から馬喰町の間の走行音がmotifではなんともならないけど、XM4だとかなり低減されるし、C830でも多少は低減される
正直motifのANCには期待してたんだけど
イヤーチップ替えてパッシブを向上させるとか出来ないのかな？ xm4のハイミッド以上の帯域はancの効果じゃなくてパッシブの効果
https://www.rtings.com/headphones/1-5/graph#25985/7981
これ見るとハイミッド以上の帯域はancをoffにした方が消音効果が高い >>574
ご名答。専ブラに表示されてる内容くらいは間違えずにコピペできるってことか。よかったねー
ついでに補足すると上級持ちだよ。普段は使ってないけど。運営板の通報スレの対象を満たしてるね、
おそれながらと申し出れば多分受理間違いないよ。
ここまでお膳立てされて動かないとかまさか無いよね？結果楽しみにしてるよ >>573
ゴキブリにはゴキブリホイホイかブラックキャップ置いといて、見えないところで行ってもらうのが最善策なんやで Appleがどれだけ凄いかってことだよな
ノイキャンなんて研究してなかったメーカーがSONYと同等以上の性能だ >>580
そりゃ世界最大級のメーカーだからな
開発力が違う airpods proとxm4のノイキャン比較
https://www.rtings.com/headphones/1-5/graph#1625/7981/25985
xm4は120hz辺りにウイークポイントがあるが中高音はパッシブの効果が高いxm4に分があるね ノイキャンだけ考えるとソニーアップルなん？
Boseは？ FokusProが騒がれてた以来、久しぶりにスレに来たんやけどあれから何か話題の機種とか出た？ QCEとairpods proの比較
https://www.rtings.com/headphones/1-5/graph#17836/7981/1625
boseはパッシブの効果が弱いからイヤピース買えるとairpods pro以上の効果が期待できるかもね >>559
ocnモバイル ワンという格安貧乏回線 オーディオテクニカ ATH-SPORT5TW
を数回使用して昨日右がバッテリー切れを起こしてその後右だけ充電できなくなった
このクラスのイヤフォンでも結構デリケートなのだろうか
最初左が聞こえなくなって充電したら使えるようになったけど、その後2週間程期間が空いて使ったら左がバッテリー切れか反応がなく
右が直ぐにバッテリーが少ないと聞こえて直ぐに止まってしまった
そのためイヤフォンをケースにしまってスマホのUSBの充電器に繋いだけど右がスマホ側で認識できず、イヤフォンのインジケーターのランプが点灯しないので死んでる臭い
後で付属ケーブルとPCでやってもケースはいっぱい臭くてランプは消える
スマホの充電器だと大き過ぎて一発で壊れたのだろうか >>588
すまん、オーディオテクニカのスレあったね
そっちで聞いた方がいいね というか買ったところに初期不良だって連絡する案件。
充電はケースのバッテリー経由するから、ケースに充電できてるなら充電器は問題ないだろ。ケースからイヤホンへの充電できないなら(最初できてて、同じようにやって充電できないなら特に)イヤホン壊れたので初期不良対応お願いします、でいいんじゃないの。 >>586
RTINGSの測定結果は他の所とかなりかけ離れてるから、あんま参考にならんぞ >>594
5chの主観評価よりは参考になる
まあ自分の耳で聴くのが1番だがな 測定は大まかな傾向の分類にはなっても
2つの細かい比較してどっちが上だ下だとかほぼ無意味 あくまでもデータなんだからそれも客観的な結果の一つなのは間違いないのにやたら否定するのはどうかと思うな
穿った見方をすると自分の持ってるのが思うような評価されてないから参考にならんって言ってるように見えるけどな
測定値のグラフをうまく使えば思うような音も作りやすくなるから有効に使えばいいだけ >>593
海外でもここの測定値だけ違うの何で？って話題になってたの見た気がするわ 測定の仕方や条件によって測定結果なんていくらでも変動する
ただの参考ていどのもの
ある一つだけの測定値を絶対視するのはなあ
なんかグラフ出せばコロッと信じて絶対視
テレビのバラエティなんかでやってるグラフとかと同じだな youtuberの忖度レビューを信じちゃう人いるし
グラフ出せばなんでも信じちゃう人も一定数いるだろうな
そういった評価を自分の中でどのように解釈するかはそれぞれ個人の教養次第ってことやね 1番あてにできないのは5chの評価だけどな
例えば
根拠を示さず批判だけする奴
>>593
他人の評価のただの受け売り
しかも見た気がするってあやふやな情報
>>598
批判だけしてるんじゃなくて、もっと信用できるサイトあるんなら紹介するとか、測定値について議論してるサイト紹介するとか有益な情報書き込めって思う >>602
まだ一年しか経ってないからなあ
古臭さはないよ
二年選手はだいぶ古く感じるけど 測定値をいくらながめたって意味ないよ
各店の料理で、旨味成分の測定結果グラフを並べて
A店よりB店の方が測定グラフ比較で上だ一、とかやってもね >>514
XM4の周波数特性は合ってるぽいよ。
ていうか、この中高音の谷は致命的だね 測定値は音質を評価するものではないよ、目的を持って利用しないとね
料理も成分分析しても味の評価はできないよ、でも塩分控えたい人が料理に含まれる塩分を知ることは意味あるでしょ？ 高級路線TWSはことごとく売れてないし
かつての高級路線の代表格だったMTW2の後継のMTW3もまるでパッとしない
かつてのMTW2は、売上台数ランキングの上位にしょっちゅうランクインするほど売れていた
だから他メーカーも「MTW2のように」を狙って次々と高級路線TWSを投入した
しかし、まるで高級路線TWSは売れてない
MTW2の後継MTW3も、「MTW2のように」はまるでなってなくて、売れてない あと追いで出してきた高級路線TWS、geminiとかPI7とかはもう次はないだろうな
MTW3のこの惨状を見たら次は出せないだろう >>608,609
誰も高級機が売れてる売れてないなんて話ししてないよね？
突然MTW3が売れてないなんて言われても戸惑うだけだよ
それに高級機ってXM4やairpods proだって入ると思うんだが？
その煽るスタイル止めてくれよ、見苦しい 1時間半空いてるから別の話題出しただけな気がするが、、、
むしろ、なぜ別の話題の続きだと思ったのか不思議に思う。。 >>612
え、君このスレ初めて？
いつもこれ言ってるんやで？コイツ >>612
試しに「高級路線」で検索してみw見事にﾜﾝﾐﾝｸﾞｸかﾜﾝﾄﾝｷﾝだから
このスレに限らんぞ。この前もだ
あと懲りたらこんなスレ来んな。見ての通り隔離スレだから何の役にも立たんぞ >>614
高級路線のB&Oは買った設定にしてるから叩かないけどねー
あれこそ売れてない高級路線なのに 言ってる本人の普段がどうであれ、高級路線とやらが行き詰まってるのは事実だけど。
言ってる奴の人格がどうであれ、言ってる内容と、本人のアレさは分けて考えないと、内容の精査以前のただの個人攻撃になってて、それって同じレベルに堕ちてるのにしか見えないよ。
信者向けの信仰グッズとお手軽軽量低価格コンパクトに二分化する話も、事実そうなってる訳だし。 >>616
それ正気が疑わしいのに話の内容に整合性を求めれるんですかね ああ、自分もゼンハイザーの音が死ぬほど嫌いだから気が合うのかw
ヘッドホンで、どれ聴いてもクソしかなくて、こんな無駄なゴミ並べてるスペースあったらマシなの並べろよと思った。
どうやら自分は、ドイツ人が嫌いらしい。 >>616
そんなのも気にせずZE8000を発表予定のfinal…
https://www.phileweb.com/sp/news/audio/202205/24/23356.html
一体いくらになるんだろうねぇ。ワンキチ大好きのスティック型やぞ
まさかの高級路線のスティック型登場で逆に発狂して難癖つけ出すと予想
だいたい気に入らなかったら利便性かデザインで叩くのがいつものパターン >>621
芋けんぴ★耳についてるぞ⭐︎って少女漫画に出てきそうなツラしていて、335°回って気にいるんじゃね？ もっとも、finalは675000円の密閉型ヘッドホン出すおかしな企業なので、あまり驚かなかったな。。 >>610
それただの有名ブランド品
高級路線とは別物だよ
それとも、AirPods ProとPI7やgeminiを同列のものとして語りたいのかな 高級、という表現が誤解を招くのかな
有線イヤホンで「高級イヤホン」という言い方あったのでそれになぞらえたのだが
ピュア志向のTWS、とでもするかねえ
マニアックな高級オーディオのメーカー名を借りてきて
高品位な音質ですよー(実はそうでもない、しょせんはワイヤレスイヤホン)と
そういう頭ピュアピュアな人を釣ろうとしてるTWSのこと そもそも、bluetoothをワイヤレスサウンドの拠り所にし続けたこと自体が間違っていた。
元々は、短距離のお手軽軽量通信手段に過ぎなかったのに、魔改造した結果おかしくなった。
BTインカムとかも同じだよね。
ローカル規格でめちゃくちゃになった。 他にどんな規格でやれと？
Wi-Fiなんてそもそも電池持たねえし独自規格は電波空きがねえけど いいんだよ、それで
「スマホで(お気軽お手軽)音楽」なんだから
そこにピュア系にかぶれたアホが
高音質だのなんだの言い出すのがおかしいだけさ バンドなんてグローバル側からブッ込めば、総務省がヘタれてあっさり開けるんだから、権威で押せばどうにでもなった。
音頭を取ろうという奴がいなかっただけ。 値段は高いよりも安いほうがいいし、音質は低音質よりも高音質のほうがいい あと何か勘違いしてる人いるようだから言っとくが
別にゼンハイザー嫌いでもないが
今の「ゼンハイザー」から切り離されて身売りされて憐れだなあ、とか
そのためか仕方なく同じドライバーで使い回しも何だかなあ、とか
思うところはあるが
そんな中でも頑張って安くしながら中身充実のCX plusまで漕ぎ着けた根性は
けっこうやるじゃん、とは感じる
その後のMTW3はどうかとは思う >>631
国内だけのガラパゴス電波帯とか
そんなのゴミですやん そして世界(グローバル)が、次のものと選択したのは、
BluetoothのLE Audio(LC3で160k～200kくらいの低ビットレート)
SBCよりチョイ上くらいの音質
「(ワイヤレスに)高音質は求められていない」ということ そのうちLE Audioにも高音質コーデックはできるでしょ。
しばらくはLDACやaptXと併行だよ SBCで標準でないコーデック乱立して混乱してしまったので
その反省あるからLE Audioは乱立させないよ >>603
最近オーディオ界隈で信頼得てるのはThis is Tech Today
鉄板はSOUNDGUYS
次点で0DiBi させないよって言われても…
現状、A2DP無しで製品化できるわけないでしょ 他コ―デックは入り込む隙がない、と言った方が正解か
みな誰もが標準のLC3だけ使うようになる Bluetoothレシーバーではあるが既にMACHコーデックの製品が出てるぞ
どうせ他のコーデックも出てくる >>641
標準コーデックあるのに、
これから非標準コーデックが乱立するって思ってるのがよっぽどアレだよ 高額モデル購入妄想で飽き足らず遂に何かの組織の役員にでも脳内就任しちゃったか 一瞬、どこぞのコスメ屋か栄養成分かと思ったが、そういやそんなのあったなw
>>645
帝王は、退かぬ！媚びぬ！省みぬ！ コーデックをやたらめったに増やす流れはやめて欲しい
互換があるならええけど >>649
一時期LDACが途切れまくって、隣のやつの電波が干渉してる！とか愚痴ってなかった？
あの時はLDAC推してたよね 新しいものは試す
そして、接続の厳しさ電池の持たなさ、
こりゃあまるで実用性なくてダメだなと実感
その後もしばらく様子みたがまるで改善ない
ここまでだなとわかった >>640
AACはデファクトだけど、コーデックは乱立してる。
LC3はAACと何も変わらない。LE AUDIOにはユーザーの需要がまったくない。
しかも、SBC dual channelの方がLC3より高音質。馬鹿な人達が馬鹿なこと考えるから
こんなことになってしまう。BTの高ビットレート規格がどうなったか思い出すといいじゃないかな？ >>651
それは良いんだけどさ。非LDACのやつは音質で劣ると貶してたよな？
性懲りもなく次に来るのはLEとか言ってるけど、ちょっと前までお前LEに夢見るのはアホとか言ってたじゃん
発言が全部胡散臭いんだよ >>569
無知だから、教えてあげるよ。
リサンプリングでノイズが増えると、圧縮時に（圧縮しにくい）ノイズの圧縮の方にビットレートが
取られて音質が劣化する。特に圧縮率の大きなコーデックでは。
LDAC 900kbpsでは余り劣化して聞こえないけど、LDAC 300kbpsでは劣化が激しくなってしまう。
LDACの２重リサンプリングで激しくノイズを出した場合は、特に酷くなる。 つまり、iOSでLDACを採用してたらみんなハッピーだったかもしれないって事か？（それは無い）
まー、apple自身BT自体、まともな音を流すようなものじゃ無いことは自身で言ってる訳だが。 ユーザー需要は、クッソ安い数千円で買えて、それなりの音かつ遅延など有線に見劣りしない、そこそこの物しか求めてないってのが問題だろうかね。
LE Audioは高音質の追求手段ではなく、スタンダードへの恭順を強いる事が目的に見えるし、それにSonyが一枚噛んでいるというのもなんか気持ち悪い動きに見える。 >>652
その乱立をなくしてLC3に一本化するんだよ
LE Audioのメリット
・より低消費電力
・より接続が良好
・より遅延が少ない
・複数同時に接続のマルチストリーム
などなどは、
低ビットレートで済むLC3あればこそ
ワイヤレスとしてはメリットだらけ
標準のLC3になっていくのは明らか >>653
LEに「高音質の夢見る」のはアホだし
LEに「途切れゼロ遅延ゼロの夢見る」のはアホ
現実的に、LEになるだろうね、ってこと
LE AudioはBT標準であり、じきにスマホで搭載されていく
LEになると接続や電池など余裕ができて、TWSはより安く作りやすくなる
スマホに合わせて、より接続電池いいTWS(LE対応)の方になっていくよ >>657
TWSだってべつに高音質を追求するためにできたわけじゃないでしょ。
仮に土台がLE Audioになったとしてもやることは変わらないよ BT SIGの影響力の誇示、権力の行使の為の武器になりそうで。。
スタンダードの奪い合いって泥沼化して潰し合うのが常なので、良いところに落ち着いてほしいと、一ユーザーは思うのです。 >>663
高級路線()だから。ワンに腐されて終わり ちゃんと試聴してきてレポして話題にしたじゃん
誰も話題にしてないのは皆まったく興味ないだけでしょ そういや俺もレポってた。気になるならご参考に>>663
音良かったけどワンが腐して消える程度のTWSだった
つかこのスレで話題になることほど不名誉なことないだろw逆に
AK UW100
低音:量•質ともに良好で深みもあるが、ボワつきは感じない。解像感も良好かつ他の音域を邪魔しないという点でいやらしさを感じない
中音:ボーカルや楽器隊は明瞭で、音像がはっきり感じられる。余韻が少しあり、音場は普通-やや広め。ボーカルの刺さりは感じない
高音:解像感、分離感、そして癖のなさが良い。シャリつきもなく伸びやか。
総合評価:ナチュラルで癖のない音域バランスで、どんなジャンルにも合いそうな音質が最大の長所
ただし、接続安定性は普通で、特に良いというわけでもない(両手で耳を覆うと瞬断する)
アンビエントモードはレベル調整できるが最大レベルでも籠った感じで高水準ではない
ケースは外観こそ力が入っているが、フタの可動域が狭いため取り出しにくく、構造上片手で開けづらい 最近このスレで
「腐す」という普段あまり見かけない表現を使ってるヤツいるが
どこかで流行ってるのか >>661
マイフェアのことか…
マイフェアのことかーーーっ！！と少し思った 音質で売れたTWS、なんて無いからな
MTW2？
あれは芸人プッシュで一躍知名度上がったのと
当時まだ珍しいノイキャン付き(劇弱だけど)で
あと、AirPods以外の候補としてオルタナティブとして
判断力ない脳死バカが「これ買えばいいんでしょ」にハマっただけ
たまたまタイミング良かっただけ
一過性のブームみたいなもの
そのMTW2神話も、次のMTW3ですっかり崩壊した
MTW3は他の雑多な音質重視の高級TWSと同様に埋もれた TWSはあまりに雑他なハズレのゴミが多過ぎる
相当のオタクでもない限りハズレ避けるの難しい
オタクですらしょっちゅうハズレ引く
他の製品ジャンルではそうそうないよ
こんなにハズレだらけっての
だから「これ買っとけばいいんでしょ」のド安定の定番に
みな集中してそれだけが売れる 少し前は、TWS自体の価格が高めだったので
こりゃ儲かるだろうと雑多なゴミ製品を次々と出して八ズレ製品だらけに
大手のが高いので安モン粗悪品の付け入る隙があった
今はTWS価格も低価格化して大手で安いのもある
これからは安モン粗悪ハズレ製品の居場所が縮小するだろうな 音質にこだわる奴って、神経質でめんどい人種が多そう >>674
相変わらず音質は良し悪しじゃなく好みということを分かってませんな
語る資格なし >>ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-aUC5 多くの人は特に考えずairPods買ってるから
当たり外れがあることすら知らん
売れてる理由「Appleだから」 音質がそこそこであることにこだわる、その情熱は何なの 音質(の好み)にこだわり過ぎてもね
(好みにガチガチにこだわらずに)そこそこで十分なんだよ
何が何でもガチガチの好みの音ピッタリじゃなきゃヤダヤダとダダこねてもね
もっとお手軽お気軽に、音なんざそこそこで十分 音質(の好みに)やたらとこだわる奴って、
神経質でめんどい人種が多いね ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdaa-/uNU
ワンに話しかけるならアンカーつけてよ
アンカー付けたら自動できえるから TWSで大切なのは使い勝手の方
小型さ、装着、操作などなど
もちろん基本性能(接続や電池など)は満たした上で 音質にこだわる馬鹿は一生bluetoothヘッドホンを知らないまましんでいくw でも同様に
電池持ちは長けりゃ長い方がいいよね
ノイキャン性能は高けりゃ高い方がいいよね
価格は安けりゃ安い方がいいよね
と次々と何でもかんでも欲しい欲しいとなるだけ
そこそこで十分 そもそも音質にこだわり過ぎている人物が見当たらない ならAirPodsで充分。世の大半はそれで満足してる。音質より機能性信頼性リセールバリュー重視
iPhone/Macユーザーならサブ機としても充分役割を果たす
泥/Windowsユーザーは、AirPods的存在がいつまで経っても現れないから大変ね >>683
このスップ自体NG推奨よ
U10kスレで暴れてるから覗いてみ アンダー18やワンダー20、アンダー25も分かってなさそうw
その程度の知能じゃ生活するの大変でしょう その様子じゃ1kgや1kmも分かってなさそうだな… >>690
このｽﾌｯもNGで良いな ただマウントしたいだけの林檎信者っぽいし >>700
タイポくらい察しろよ。検索エンジンでも察するだろ今時
脳みそポンコツやん これのこと？
林田鉄工 真空式循環粘土再生機 ワンダー20
https://www.tourakubou.com/smp/item/12253-260.html
陶芸業界初！
環境を考え、くず土の廃棄コストの経費削減・作業場内のクリーン化により、資源の再利用化に貢献。
シャフトとスクリューが一体式で抜けるため、従来の真空土練機では困難だった分解掃除が簡単に出来ます。 まあこのスレ自体隔離スレだからNGは一向に構わんぞ
暇つぶしに以外にこのスレの存在意義ないし ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ、ﾜﾝﾄﾝｷﾝはこんな感じでウザい奴なので、みんなNGしようね
俺ともどもNGにしてくれてイイぞ！久々にNG啓発してやったんだからお前らちゃんと守れよ？ 検索エンジンは、粘土再生機ワンダー20、という結果でしたが
反論できなくなって
>>703-704で、急にNGガ一とかちょっと恥ずかし過ぎひん？ >>706
U10kが分からんと言ってたのは>>692のｽｯｯﾌﾟだぞ？
途中>>695からお前が絡んできたんだろうが
勝手に絡んできといて反論できないから恥ずかしい？そりゃないわw元々お前に反論とか考えてもないわ
それに喩えって分かる？別に検索エンジンでなくてもいいんやで？ >>696で割り込んで煽ってきて
> アンダー18やワンダー20、アンダー25も分かってなさそうw
> その程度の知能じゃ生活するの大変でしょう
↓
>>701でさらに煽ってきて
> タイポくらい察しろよ。検索エンジンでも察するだろ今時
> 脳みそポンコツやん
↓
検索エンジンで、ワンダー20、出てきた、となった途端に
>>703
>>704
急にNGガー！！と言い出す
いやあ愉快なピエロっすなキミは本当 > まあこのスレ自体隔離スレだからNGは一向に構わんぞ
> 暇つぶしに以外にこのスレの存在意義ないし
> 久々にNG啓発してやったんだからお前らちゃんと守れよ？
急に、「暇潰し」だの「NG啓発してやった」だの
アイタタタタタ 捨てゼリフが次々と傷口を広げていく
ワンダー20ガー、知能ガー
↓
検索エンジンガー
↓
暇潰しガ一
↓
NG啓発してやった
見事なコンボ ね、ﾜﾝﾄﾝｷﾝ、ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸうざいでしょ？
NG啓発運動については過去ｽﾚでもやってる。でも個々のスレ民がアホすぎて守らないからしばらく止めてたんだよね
もうﾜﾝがいるスレは隔離スレってことで良いと思ってる
ゴミ箱の中身を掻き混ぜようが潰そうが全く問題ないよね、つまりそういうこと 啓発クンはかなりキショイ思考の人のようだな
自分が常に正義側であり、他を導いてやるみたいなタイプ
世直しするとか言い出しそう あと正義役というよりはどっちかつうとヒール役じゃね
NG啓発の何が良いかというと、ﾜﾝや俺に絡んできた時点でそいつも同罪ってことが明確になる点だよ
NGしてれば俺やﾜﾝは見えてないはずだからね 【動画】ホームの線路に財布を落として非常停止ボタンを押したチー牛、駅員さんにめっちゃ怒られてしまうｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1657006233/
非常停止ボタンを押すとこうなるんだな
TWS落としても押すなよ キチガイﾜﾝﾄﾝｷﾝと一日10レスもしてるアホは同一人物の自演じゃないの？
どちらも対処は同じだけど 何でも気に入らなければ全部が自演という
いつもそう言い出す奴いるねえ 今週は、いつも月曜のBCN完全ワイヤレスイヤホン販売台数ランキングないなー
と思って、イヤホンヘッドホンのランキングの方を見ると・・・
ヘッドホン・イヤホン 週間売れ筋ランキング
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=66
集計期間：2022年06月20日～06月26日
見たことも聞いたこともないTWS製品が、
AirPodsも抜いてXM4も抜いてTWSでは3番目に売れてる
全製品でも4位という驚異の売上台数
えっっっ？！何コレ
RTWS01WH
ラスタバナナの2千円台のTWS
AirPods無印に似た電池3時間という残念な感じの製品
今週ランキング発表ないのって、何かの忖度なのか？ >>719
1人で自演して両方NGしろという馬鹿はいないだろ流石にw
あとちゃんとNGしてね wで非表示NGのまま放置だと見えないのをいいことに好き放題だから、
時々非表示も確認してIDで共有送りにしておかないと。 スレを見て興味持った商品がいくつかあるんですけど、ANCの強さって
gemini>Motif>EX であってます？
パッシブのFalcon proって、遮音性はこの中だとどこの位置ですか？ >>724
ANCの強さはGEMINIよりMotifの方が上のような気がする、なぜか今Motif売ってないけど
遮音性はイヤーピースによるものが大きいと思うから、イーイヤとか行ってお気に入りのものを探したほうが良いと思うよ Blackview AirBuds6 という製品がTwitterでクーポン配布とAmazonでの値引きで安売りしてたけど、どうやら「技適」が無いらしい！ >>714
啓発で駆除対象だって自覚があるのに続けてるんだ
ウケル アプリ対応してくれよN6pro
対応するって言ってたのに人の心無いんか >>727
ここ最近で一番ウケた
でも君もちゃんとNGしてね？ NUARLはLDAC対応のTWS出すとか行ってたけど大丈夫なんだろか neobuds sが日本でも20%セールでリリースしてるね https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/f2dc3366d4b106886ec842abb143d1114e628894&preview=auto 「良質な重低音」を楽しめる完全ワイヤレス、登場！
JVC“XX”「HA-XC72T」実力チェック
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202207/06/4787.html
> 「JVC」ブランドを象徴するシリーズといえば？と問われたなら、
> 重低音×タフ「XX」シリーズを挙げる方も多いのではないだろうか。
> 重低音イヤホンの流れに “乗った側” ではなく、
> 重低音イヤホンという流れを “作った側” を代表する名シリーズだ。
> その歴史は20年を超え、
> シリーズの持ち味である「これぞ良質な重低音サウンド！」をたしかに継承。
> そしてそれがシリーズ最小最軽量ボディに収められていることこそ、
> このHA-XC72T最大の強み 曲送り/戻し/音量上げ/下げ が片側だけでできる機種ってRHA ancくらいしか思いつかないが他にあったっけ？ >>745
sennheiserはアプリで操作を自由にカスタマイズできるから、片側に曲送り、曲戻し、音量調整を持ってくることもできるよ
sennheiserに限らずアプリで操作をカスタマイズできるモデルなら大体できるんじゃない？ ソニー「1回押しと長押しは固定！、曲送り戻しと、音量の上げ下げは絶対に別側にするの！」 カスタマイズできても
片耳だいたい3タップまで ＝ 片耳3動作まで
じゃね？
ボタン式じゃなくてタッチ式なら
スライドで音量上げ下げ、タップで再生停止、曲送りとかできるか finalの新TWSｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
final、新完全ワイヤレス「ZE2000」約14,800円で7月22日発売
https://news.mynavi.jp/article/20220706-2390487/
> 音作りの違いについて、
> 従来のZE3000は「広がりのあるナチュラルな音質で、楽曲の奥にある細かな音や響きを感じられる」のに対し、
> ZE2000は「ボーカルや楽器のサウンドをやや耳の近くに感じられる」
ZE3000はボーカルつまらんかったもんな
これは良改善 final、新チューニングの定番完全ワイヤレス「ZE2000」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1422652.html
> finalでは、「オーディオの楽しみのひとつは“音を比較すること”です。
> 様々なモデルを比較することで、これまで気づかなかった音楽の面白さや、
> それぞれの製品の良さを発見することができます。
> ぜひZE3000と比較しながらお楽しみください」
価格は下げないのか、ん？一応ちょっと違う？
ノイキャン無しでこの価格ではねえ
特にスペック変わらずチューニング違いなだけ？
何かダメだなfinal 細かいところ直してくれんかな
ZE3000は
・タッチが過敏
・操作するとキツい青色LEDが光る
・そもそもLEDの青色がまぶしい
このあたり
ZE2000で、ボーカルがマトモになって、タッチとLED直ってたら
ちょっと興味ある >>748
3タップまでと長押しだから4動作まで片側に設定可
音量上げ／下げ／曲送り／曲戻しで4動作だね 長押しは、
操作固定だったり特定操作のみ設定だったりするケース多い sennheiserの場合は全ての動作に任意の機能を設定可能 ゼンハイザーは、長押しで音量連続UP/DOWNだけど
片方に音質UP/DOWNの両方を設定できたっけ？ >>749
音に全フリして他の機能を捨ててもそこそこ良い音止まりだからなぁ
live free 2のちょうど良さを再認識するだけになりそう TWSは無線であること装着感、モバイル用途でのノイキャン、防水性能等を求めて、その上で音質が自分の好みに合うかどうかの選択になる
全てを100%満たせる機種は存在しないだろうから各個人がどの部分を重視するか、あるいは妥協するかでチョイスするものだよね 低遅延モード搭載されてる機種って例えばSBCで300msの遅延してるのが低遅延モードで100msになるような認識だけど、
LE audioはデフォが60msらしいから低遅延モードで10msとかになるのとかって期待してもいいのかな
ある程度データ溜まってから伝送するから遅延するらしいけど、低遅延モードは逐次伝送するから安定性を犠牲に遅延が少ないって聞く ならんわボケ
現在(A2DP)
バッファに溜めているので、遅延が数百ms
それをギリギリ減らして低遅延
LE Audio
最初からバッファ無しなので低遅延
もう削るとこないので、減らんよ
最初から低遅延モードみたいなもん >>762
Xiaomiの機種で実測48msだったかな アプリ側の補正効かないゲームや音源アプリくらいやね 手頃価格で「これで十分」という製品が出揃った
JBL LIVE FREE2
ビクター A30T
Aviot D01v
どれもノイキャン付き、価格は1万円前半～1万切る
音などは十分 JBL LIVE FREE2
△ 価格(それでも1.3万くらい)
◎ ノイキャン高性能
○ イヤホンの軽さ
△ ケースの小ささ
△ 電池持ち
○ アプリあり
◎ マルチポイント
さらにワイヤレス充電もある
ビクター A30T
◎ とても安い(9千円)
△ ノイキャンは弱い
◎ イヤホンの軽さ
◎ ケースの小ささ
○ 電池持ち
× アプリなし
× マルチポイント
Aviot D01v
○ 安い(1万ちょい)
○ ノイキャン十分
△ イヤホンの軽さ
○ ケースの小ささ
◎ 電池持ち(イヤホンのみで18時間)
○ アプリあり
◎ マルチポイント
小型さと安さならシンプルなA30T
高性能の機能全入りならLIVE FREE 2
圧倒的な電池持ちと機能十分なD01v >>763>>765
期待薄かーありがとう
まぁ音ゲーはスピーカーでやれってこったな Abiotのハイブリッドはチューニングがダメダメで良い印象がないんだが、最新のDDモデルは少しは良くなったのか？ >>771
えーBD21jは音質だけなら最高ってレビュー良く見るんだが Aviotな、
音はいつものAviotな音
加工バリバリで低音過剰
ソニーとかと同じで
音の傾向は一般ウケはしやすいタイプ D01i2買おうかと思うんだけどAviotって品質的にどうなの？
数百円の有線イヤホンからの買い替えだから音質はあんまり気にしてないんだけど >>770
ワイと一緒にaptX LL対応twsとトランスミッターで音ゲしようや 個人的に、音の良さとしては
A30T >> LIVE FREE 2 > D01v
音のまとまり、バランスとしてはA30Tかな
パワフルではあるが、少し地味なサウンドとも言えるが
LIVE FREE2、D01vは大口径ドライバー11mm、10mmと余裕ある低音
LIVE FREE 2は華やかさがある
D01vは低音がかなり出るボーカルくっきりで派手な感じ
それぞれ少し傾向は違うが
3つともどれもボーカルは聴きやすくていい まとめると、
LIVE FREE2
機能満載、イヤホン軽い、音も華やか
ただしチョイ価格が上で、電池はチョイ短め
A30T
とにかく小型軽量、そして安い、電池そこそこ持つ
ただし機能シンプル、ノイキャン弱い
D01v
イヤホンのみ18時間の電池、低音スゴい、機能十分
表面上はスペック揃っていて粗は少ないが
音楽性は、他2つには見劣りするかな
こんなとこ Aviotはもうなんかいいかなってなった
宣伝だけ金かけて肝心の音質と品質が駄目すぎる
あれのどこが高音質なんだろ >>772
それ限定モデルの話じゃね？
限定は好む人は好む音だと思う
無印は微妙 live free 2は装着感がダメだった
live pro 2も試したいんだが店頭にないんだよな Falcon ANCは出すタイミング遅すぎたな
ノイキャン付けたはいいが、
価格がいまさら1.8万円というのはまるで価格訴求力なかったし
最近の小型軽量さのトレンドに全く反していて、デカいケースに糞ダサのデザインは
客にそっぽ向かれてしまった finalのZE3000とかZE2000も似た雰囲気
まあデザインやサイズはそこそこ頑張ってるけど
今どきノイキャンもなしの機能最低限のもの1.5万とか
音もいう程すごいわけでもなく
なんというか中途半端 ノイキャンなんてありふれてるんだから要らんでしょ。TWSは音聴くものなんだから
ノイキャンはサブ機についてりゃ充分 ZE2000が15000円は思ってたより高いな
試聴して良い感じだったら買うけども モバイル用途で使うTWSがサブで、家で使うメインは有線ヘッドホンってのが普通じゃないの？ 今どき家でも有線なんか使わんよ。ましてやヘッドホンとか >>789
普通じゃない
好きなもんを好きに使うのが普通 >>789
自宅なら特注の防音室に籠って超高級スピーカーってのが普通じゃないの？
それが普通じゃないの？ どうなの？ どうなのよ？ FokusProにアプリからのファームウェアアップデートが来た
驚くことに実にまともな挙動をしている
こりゃ自分的にはTWSはこれだな >>792
自分専用のオーディオルームに高級スピーカーで音楽にどっぷり浸かる、これが普通だよな
って言ってみたいw >>795
ベンツのエンブレムは車に付いてるからこそ意味があるんやなって感想
ベンツファンにとっては買いなのかな？ ファンにはたまらないんじゃないだろうか
MW07の時のタグホイヤー仕様のは時計マニアに人気だったよ >>763
ゲームしない人には遅延はどうでもいい。もっとバッファリングしなければ、音質が劣化してしまうし、
ブツブツ切れてしまう。音質が重要な人は遅延が数秒あっても許容出来る。 俺は外じゃTWS、家じゃ有線ヘッドホン、イヤホンだな ここで聞いて有意義な答えがあるかわからないけど、普段ie800をiPhoneで聞いてるんだけど、ケーブルが鬱陶しくなってMTW3を検討してるんだけど、後悔するかな？
外でも使いたいからTWSは魅力的 >>800
MTW3は試聴したの？音が似てるか重視するなら実際に聴いたほうがいい
IE800の高域の伸びが気に入ってるなら不満に思うだろうね(というよりどのTWS使っても不満が残ると思う) >>800
iPhoneと直でIE800ならそこそこ満足できる完全ワイヤレスイヤホンあるとおもいますよ
外だとノイキャンなどもべんりですし >>800
音場の広さはMTW3の素晴らしいポイントなのでsennheiserで揃えるのがやはりいいと思う
あとは来月発売予定のMW4がどんな出来になるかは気になるところ
まあ真夏にモバイルでヘッドホンはかなり厳しいからMTW3買ってしまってもいいとは思うが、CX PLUSあるいはCX TWにして出費を抑えて涼しくなったらMW4を買う手もあり
ちなみにie800をiPhoneで聴くときはdacアンプ何使ってるの？ 有線の代わり、というバカ
有線の○○みたいなとか求めるヤツはその有線一生使ってろよ
別物として割りきるもの 傾向が似てるのにしてしまうと
有線の方が音が良かった、音が劣化してると
余計にわかってしまう
TWSは全くの別物として
割りきって全然違う他のものにした方がいい >>804
dacと呼べるほどのものじゃないけどADVANCED Accessport 2繋いでる
そうかー別物と割り切って音の傾向違うの買った方がいいっていうのは新鮮だわ
みんな参考になったわありがとう TWSは音楽"聴く"ものではなく"流す"ものって認識だからノイキャン欲しい
聴く時は有線使う ノイキャンなんて今や手頃価格のものにも普通に付いてる
ことさらノイキャンガーなんて気にする時代ではない 逆に、流してる程度なら多少周囲騒音が聞こえたところで
どうというものでもない、とも言えるわけだが
パチ店などで耳栓として使おうとか
そういう特殊な人だけだよノイキャンに異常にこだわるのは
流してる程度なら、
普通のカナル型でちゃんと装着してればパッシブの遮音性で十分だし
今や低価格TWSにも付いてるノイキャンで十分過ぎるほど足りてるよ >>807
MTWやCXシリーズで使われてるドライバーはIE800のドライバー「SYS7」の量産型だからMTW3かCX PLUSが1番合ってると思うよ >>789
東京ドームとか貸し切りで好きなアーティスト呼んでプライベートライブが普通じゃないの？ >>800
IE800を何年も使ってた人間からすると
あの音を期待すると多分合わんと思う
解像度と音波に関しては同じ感覚で聴けるけど
高域の煌びやかさが明らかに別物くらい違う
アコギの弦とかナイロン弦のアタック感とか、ハイハットが刺さるくらい響いてるのが好きな人には向かない ノイキャンより外音取り込みの方が重要
言葉が聞き取れないとか最悪
耳をふさがないのは音漏れで迷惑かける可能性高いからアウト
バスや電車の騒音削ってアナウンスははっきり聞こえるとかあれば最高 >>813
「TWSに音質を求める(有線の音を求める)」
というのが間違い >>812
東京ドームとか武道館は音質最悪だろ。
オペラシティとかサントリーホール使えよ。 >>817
お手伝いさん達にも魅せてあげたいからホールはキャパが少なくて入りきらない >>818
>>818
お手伝いさんだけで2006人以上いるのか、、、アラブの王族が5chに降臨したようだ。 IE800はsennheiserの有線イヤホンとして当時のフラッグシップモデルで、ドライバーのSYS7もドイツの職人ハンドメイドだからね
量産型ドライバーのTWSと比べて差があるのは当然
とは言えIE800の音が好きならTWSもMTW3かCX PLUS買った方が幸せになれると思う xc72tの提灯レビューはいくつか見たけど実際買った人いないんかな LIVE FREE 2は鏡面反射ボディが駄目
使えば傷だって目立つしな >>789
家では有線だがヘッドホンはこの時期不快だし風呂上がりにも使いたくないから有線イヤホンの方が出番多い 風呂上がりでイヤホンで耳穴ふさぐとか
耳の中の湿気が凄そう >>820
私もIE800使ってたけど、MTWは無理だった。ある意味同系統だからこそダメなんだよ。TWSとしてはいいドライバだと思うけど、IE800と比べるとただの劣化品に感じられるんだ。 >>820
ドライバーもだけどあれはフィルターが特殊で
そこにも結構金かけたものだから音質的にも違いが出るんだと思う
セミオープンくらいの抜けがあるけど、音漏れがそういうものの中でもほとんどないくらいのレベルだし
Sになるとまた傾向変えられたから、ゼンハイザーでIE800みたいな音のものはあれしかないように思う オンキヨー×アイマス完全ワイヤレス。音無小鳥録り下ろしボイス収録
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1423162.html
オンキヨーはまだコラボもの出しているんだな >>828
いまはWH2BAかな。
それまではB&OとかKlipschあたり。 >>830
765とかもう6kHzくらいから上が聞こえない爺さんしかファンおらんやろ テレビの音をBluetoothTXで飛ばそうと思いAnkerの物を買ったのですが
完全ワイヤレスイヤホンだとペアリングできません。
肩掛けBluetoothなら接続できるのですが完全ワイヤレスだとできません。
試した製品はサウンドビーツのair3です。
スレちですかね？ >>796
メルセデスのオーナーにとっては恥ずかしいかぎり
イヤホンとロゴになんの関連性もない
メルセデスが買えなくてせめてイヤホンだけでも、という人向き その恥ずかしいやつを企画したのはお宅の車の会社なんですよ 欧州の車メーカーはわりとやってたりする
香水の瓶にベンツやフェラーリのマークがついてたり。。 企画したのはイヤホンメーカーだとは思うけど、その恥ずかしい企画に乗ったのはメルセデスだろうね ヘッドホン・イヤホン 週間売れ筋ランキング
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=66
集計期間：2022年06月27日～07月03日
TWSのみで見ると
・AirPods Pro
・AirPods3
・AirPods
・XM4(黒)
・AirPods Pro(旧)
AirPods Pro(旧)が上昇
7月からの価格改定がてきめんに影響か
・XM4(シルバー)
・JVC A5T(黒)
・C500(黒)
・LinkBuds S(黒)
・LinkBuds S(白)
XM4シルバーが急上昇
これまで順位かなり沈んでたのに何故？！
3千円台のA5Tがこのところ絶好調
安さは正義
LinkBuds Sがだんだん落ち気味
11位以下では、オーテクCKS50TWとか頑張ってる
A5T(緑)も入ってる 海外の自動車メーカーって結構色んなモン出してるよね
どこまでが名義貸しかわからないけど
そんなかでもメルセデスは頻繁に色々と出してるから企画もしてんじゃない？
オーディオメーカーと繋がりは欲しいだろうし
逆に日本車はそういうのが少ないから地味だと思う 日本と違ってそれぞれピンでも十分売れるもん同士が多い印象 人気ユーチューバーが一斉にEcho Buds案件を上げてる
5,980円になっても買わないぞ なおしまのブラインドテスト
aviotがダメなの浮き彫りにしてるやん、クソ耳ではなくちゃんと聴き分けられてるんやないの
もう2度とaviotからは提供されんやろけど LinkBuds S買ったけど、通話が全然だめだわ
接続優先せっていにしてても相手にブツブツ切れるって言われる anchorの3Proは音楽の接続は全然ダメだけど通話はめちゃくちゃクリアなの謎 >>847
そのアンカーは錨かロード
ankerだろ？ 通話だと歴史的にJabra強そうだけど実際どうなの？ final×ウルトラセブンコラボの数量限定ZE3000「ウルトラ警備隊モデル」
https://news.mynavi.jp/article/20220708-2393638/
> 『ウルトラセブン』55周年を記念した完全ワイヤレスイヤホン「ZE3000『ウルトラ警備隊モデル』」を、
> 7月17日に全世界3,000台限定で発売する。価格はオープンプライスで、店頭価格は15,800円前後を見込む。
https://news.mynavi.jp/article/20220708-2393638/images/004.jpg
デュワ！ > finalでは、円谷プロダクションとの共同開発プロジェクトとして、
> ウルトラマンシリーズの完全ワイヤレスイヤホンを順次商品化していく。
えっっ？！
誰の趣味なんだコレ？
ギャンゴ耳になるTWSとか
バルタン星人ボイスとかそんなの来るのか？ RHA TrueControl ANC
オーテク ANC300TW
なんかその2つに似てる
どっちもまるでパッとしないヤツだが ノーブルは代理店が企画した物と本体が企画した物がごっちゃになってぐちゃぐちゃになってるな スマホのワンセグがTWSで見れないのが地味に不便
普段はワンセグ使わないけど、こういう緊急ニュースの時はテレビ見たいけど、有線じゃないと使えんのね cks50twの糞デカケースを小さくして風切り音対策したの出てくれんかな
本体で20時間持つんだからあの糞デカケースいらんのじゃ >>863
あぁ、あれか
>>864
最近もう知らんけど最初からでは >>775
今どきaptXLL対応TWSなんてそうそうなくない？ 数年前にヌアールNT01AX買ってずっと使ってんだけど今数千円まで安くなってるのな
あの頃はNT01AX一強みたいな雰囲気あったけど今は大分進化したんじゃないか？
おすすめあったら教えて 最新のレビュー不具合？報告多いな(ブラック)
買うならseの方がいいんじゃないか
あれって色だけ変えたってわけじゃないよね流石に >>867
むしろ数千円で新品に変わるというメリット >>867
AXは高音に色気というかきらびやかさがあって個性的だった
次のモデルは個性が消えたから一回限りの唯一無二 >>871
なるほど
時代遅れの性能じゃないならここで一発買い替えておくのも有りか…？ >>872
なるほど
ヌアールはガンガン伸びてくもんだと思ってたけど今は伸び悩んでる感じなのか N10出した辺りからずっと迷走中
慌てて過去モデル弄ったりしてるけど真新しい物は無い N6は、最初にN6とN6 PROという大して値段も変わらんし
違いも大してないの出してて
最初からワケわからん展開してて迷走するのは当然 ヌアールはN6シリーズまではそこそこ評判良かったのになにを求められているか考えずに全部入りで巨大なN10pro出して自滅 N6でも微妙な状態だったのに同じことN10でまた繰り返してたしな さかがえると、NT01からか
やたらとバリエーション出して何だかわからん展開
まだNT01の頃は、安くて性能頑張ってる新鋭メーカーって感じだったが
同じことN6で乱発を繰り返してる間に、すっかりダメダメに
それをまたN10で、というあたりで、もうね SENNHEISERの不満はアプリからしか端末切り替えできないのがなぁ
一応両耳長押しでもできるけどSONYとかみたいにiOSのショートカット押すだけでいけたら完璧なんだけど ヌアールはなんだかんだですぐ壊れちゃう
n6proは良かった 俺のヌアールnt01axは４年間ピンピン動いてくれてるわ
ちょっとデカいけど音質も良いし不満は無い n6pro2は音質良さそうだけどanc付きの方がいいんならcx plusがいいと思う 来週からAmazonセールでAnker Liberty3 ProとJBL LIVE FREE2の価格帯並ぶけどどっちがオススメですかね？ 試しにダイソーの1000円TWS買ってみたけど地下鉄だと使い物にならんなこれ
ブチブチ接続切れまくる ダイソーのTWSは音質悪すぎて地下鉄抜きに使えないと思う テレビ用にインイヤーのとにかく遅延少ないの欲しいんだけどおすすめある？
テレビが対応してるコーデックはSBCとaptX
予算は1万までで カナル型ならATH-SQ1TWがオススメなんだけどなぁ
1万以下だしSBCのみだけど低遅延モードあるしモード使わなくても
殆ど遅延しないし >>892
ありがとう
音楽用にカナルのTWSはいくつか持ってるんだけどお菓子とか食べながらの時に響いて聞こえにくくなっちゃうのが嫌なのよね… >>893
あの手のでダイソー褒められた記憶あんまりねえけど
3COINSはもちあげられるが >>891
そのうち日本でも買えるようになるだろうけどQCYのT20はどうよ
調べた限りaptX対応かよく分からんけど過去製品が既に対応してるからこれも対応してると思うよ
多分4000円前後になると思う、遅延は公称だと68msで最速クラスなはず >>897
ありがとう
元々低遅延でゲームモードもあるみたいだしよさそうだね
Aliexpressで3,600円くらいだから買っちゃってもいいんだけど日本での発売っていつ頃になるのかな
他にいいのなさそうなら買ってみるかなぁ ダイソー、3COlNSは伸ばしてきてるな
ゲオはどうなった？ >>860
> 本体で20時間持つんだからあの糞デカケースいらんのじゃ
イヤホンで長時間になってくると
そのうち電池内蔵ケース無しのも出てくるかもね
LE Audio(LC3)になると
さらに電池持ちが良くなるしな EXはデフォで毎回ノイキャンになるのだけ無ければなあ
ノイキャンは風切り音は酷いし
低音マシマシになるから
ケースから出すたびノイキャンオフするのメンドい その点、JVCは素晴らしいよな
ケース戻しても前に使っているときの設定のまま
一度ノイキャンをオフにしとけば、
ケースに入れても、次に使うときも同じ状態
これは本当ラクだし使い勝手がとても良く快適
JVCはイヤホン本体で電源オンオフできるとか
そのあたりしっかりしてて凄く良い 最近のTWSは、装着の快適さやケース小型化などの
改善を謳ってるの増えて来てるが
次は、操作や設定などの使い勝手の良さに注力して欲しいな ケースが平たく厚みなくすのは良いこと
あとカド張らないように丸くするのも大切 Falcon ANCもハズしたし
Fokus H-ANCもハズしそう Fokus PROで、さんざん音質に妥協しないからノイキャン無しとか言っといて
ノイキャン付きとか、厚顔無恥すぎ
何て言うかダサ過ぎる 欲しいものを作ってくれれば朝令暮改も大いに結構
ノイキャンは電車通勤のひつ樹品 こんなアホアホ厶ーブかましてるから
高級路線はまるで売れないんだろうな
高額で売れてるのがAirPods ProやXM4、QCEだけになるのは当然だな MTW2がなぜ売れたか良くわかる
「ノイキャンちゃんとあります、音質に自信あります」
逃げずにノイキャンにキチンと向き合って全力だった
ノイキャン最弱だったけど当時としてはゼンハイザーは全力でノイキャン付けた 「えっ、ノイキャン？いや、無いですけど、音質、音質が大切だから」
「音質のためには、そう、ノイキャンはない方がいいから」
とかさんざんやってきてから
どのツラさげて「ノ、ノイキャン付けました」とか 確かに高音の伸びだけならexが無双。fokusよりも出てるバケモンだよ。
>>901 FoKus H-ANC始まる前に終わったな
まさかのSBCとAACだけ 13時間動作(恐らくAAC時)が魅力的なだけに惜しいな
LDACでも7〜8時間動きそうだが TWS001がダメダメ過ぎて昨日ダイソーのTWSは使えないと書いたけど
ものは試しでこいつ買ってみたら1100円にしては良い音出してて笑ったｗｗｗ
https://i.imgur.com/SRmPN3m.jpg >>917
LDACとかいうブツブツ切れるコーデックはええわ 別にLDACだから切れてるんじゃないんだけどな。
ビットレートに対するエラーレート率よ。 >>918
こっちのシリーズの方がだいぶマシ。箱にでっかく TWS と書かれてる方はどうしようもない出来、青も赤も LDACが使い物にならないを連呼してるのは音の違いも分からないのに990固定にしてるかスマホがチンケかのどちらかよね ベストエフォートでもぶつ切りだけどな
しょぼいスマホってどういうの想像してんだろ LDACはまるで使いものにならんよな
スマホによるとかあるなら、なおさら 現状ではaptX Adaptiveの方がはるかに実用的だし良い Nobleは迷走してるなぁ…
ぶっちゃけFalconもFokusも遮音性高いからノイキャンなんていらんのに。
それより防水付けるのと外音取り込みや通話のマイク品質改善した方が得られる物が大きい。 商売的にはノイキャン無いと、客が「ノイキャン無いの？」で売行にモロに響く
最初からショボいノイキャンでも適当に付けときゃいいだけ
ゼンハイザーMTW2とかM&DのMW07Plusとか
そのへんちゃんとわかって作ってる
そこを「音質コダわったのでノイキャン無しで」とか
その後に「なんか削ってノイキャン付けた」とか
一番やっちゃアカン駄目駄目ムーブ >>923-924
俺の環境だとaptX AdaptiveのFoKusよりLDAC 990固定のXM4の方が途切れないな
母艦はXperia https://youtu.be/wqQVY_nCG8g
海外版は紫なんだな
FoKus H-ANCの動画レビューがあった 定期的にANC否定の人出てくるけど、そういう人はFokus Pro買えばいいだけなのにね。そもそもANCはパッシブが苦手な低音域ノイズを消すもんだから相互に補完関係にあることもわかってないんだろうけど >>932
いらんのにって人間は大体買わんと思うよ
それでも周りが絶賛してったら買ってみて以前の発言忘れたかのように追従しそうだけど
高くなるから無駄って人間なんかは普通に買わんと思うし
基本的に外の音混じる量が少ない方が音質は良く感じると思うけどね
実際ハイブリッド式の何個か使ってても音質に悪影響とか感じるもんはなかったし >>879
N6prOは音の評判かなり良かったがな 同時に出してたN6って何なの？ってことで
すでに迷走してるじゃん ヌアール厨だった僕もすっかりn6pro以降見捨てたよ
今はbeoplay EX、エックスじゃなくてイーテンね。
おすすめするのはもちろんbeoplay EX
なぜならB&Oもまた特別な存在だからです。 EQケースにしまってある状態でケースのバッテリー切れると
ケースから取り出した扱いになって勝手に繋がりやがる n6mini2seは本当に良かった…！
万人受けするように黒出せばよかったのが未だに悔やまれる >>942
どれもそうなのか
これの充電切らすことが多くて他のは経験がなかっただけかも >>943
多分ケースから取り出すと自動で電源がオンになるTWS共通の仕様じゃねえかなそれは >>938
確かにいまのとこ消去法でexしかないよね。まともにクラシックもロックも低域から高域までバランスよく鳴らせるのは。木綿が3で稚拙な音作りしちゃったし、fokusも高音の伸びが足りない。ただ、b＆oは昔からアプリにバグが多くて、現行beoplayも少し心許ない。fokusのアプリが最高なんだけど。 EXは試聴してみた限り音は文句なしなんだがノイキャン周りが微妙過ぎる b&oはTWS自体は初期からやってるのに、ANCはなかなか実装しなかったし、あまり重視してない感あるな。そろそろ付けないと売上に影響するから付けたけど、あんま乗り気ではない、みたいな。 >>948
ノイキャンに関してはeqのほうが良かった。多分装着したときの耳のカバー率が形状的に大きかったからではと推察してる。デザインもeqのほうがコンパクトで好きだから、次期モデルはデザインeq、それ以外exベースで出してほしい。 だから >>928 に書いた通り
> 商売的にはノイキャン無いと、客が「ノイキャン無いの？」で売行にモロに響く
> 最初からショボいノイキャンでも適当に付けときゃいいだけ
ノイキャンはオマケなんだよ
それで十分 >>949
1年もせずに引っ込めた大失敗作のEQなんてもうやるわけないだろ
無かったこと扱い
EQだけ大幅値下げしてるくらい
その前のE8 Sportは今だに価格維持して売ってるのに 今売れてる完全ワイヤレスイヤホンTOP10、AirPodsシリーズがTOP3独占 2022/7/11
https://www.bcnretail.com/research/detail/20220711_287644.html
上位陣はAirPodsで固定しちゃってるなあ
JVCのA5Tが絶好調
C500とLinkBuds Sは客層かぶってるのか分散してる感じ EarFun Air Sのクーポンこないよー
メールクーポンが4899円とアマゾンクーポンで5599円
うーん･･･ EXは音に色気が無いし棒が邪魔
ﾜﾝﾄﾝｷﾝがEQみたいに耳を塞ぐタイプがだめなのは耳が奇形だからと自分で言っていたがだからといってEQを貶すのはお門違い 自分に合わなかったのをひたすらこき下ろすタイプだしな 実際コケてるじゃん
B&Oが1年も経たずに次製品を出すとか
いつもは価格維持して併売なのに、EQだけ大幅値引き
旧機種のB8 Sportの方が価格維持して高いとか何の冗談かと思える状態 また単発ワラワラか
IDとワッチョイが変になっている、いつもの人か EQは音質だけはトップクラスだよ
あんな美音は他のメーカーは出せない
唯一無二 そしてそれっきりになるわけですね
唯一無二ってことで ﾜﾝﾄﾝｷﾝが貶すってことは結構な名品だということよね
誰もが褒めるのを褒めても自分が目立たないから際どい安物褒めてすぐ貶すのがいつものこと
そして反論するのは一人だけと思いたがる
実に気持ち悪い ワンガイジは自分の感想言うぶんには自由だと思うが、自分の感想を一般論みたいに言うのとめちゃくちゃしつこいからダメ 特に目玉となりそうな新機種もないし今のうちに既存のスレ消化しないか？
【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part138【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1623201110/
次建てるの？ >>948
実装できなかっただけなのに音質重視って言い訳してたメーカーは多いよな
特に音響ハイブランドぶりたいメーカー
開発力ないとこがクアルコムのANC対応チップが出たおかげでやっと実装できるようになってきただけなのにな
だからANCの性能もほとんどクアルコム次第なだけなのに
音質の為にあえてマイルドANC！とかイミフなこと言ってる奴までいる始末 ﾜﾝﾄﾝｷﾝがいない代わりにﾃﾃﾝﾃﾝが大暴れしていて笑う >>969
既存捨てスレなんか腐るほどあるのに全部消化するつもりか？
https://i.imgur.com/Qg9fonL.jpg
ほっときゃ落ちるんだから放置でよくね はいよ次スレ
【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part172【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1657540248/ >>867だけど、ヌアールNT01AXからSennheiser cx plusに変えようかと本気で悩んでる
音質面で劇的な変化はあるかな？ >>975
ゴミ
大人しくbeoplay EXにしとけ。
ゼンハもゴミ化したぞ。 軽々しくゴミとか言うヤツの感想ほどあてにならないもんはないな >>976
試聴はしてないけどゴミってことはないでしょ？
nt01axは元々イチキュッパの値段だから似たような値段のもので十分だよ
36000円は高いよ… Sony有線だとBA型やたら出してたけどTWSだとあんまり出さないね BAとかハイブリッドは一時期の流行りで終わったからな
DD回帰した ちなみにSennheiser cx plusとcxではノイキャンの有無で差があるみたいなんだけど、ノイキャンの有無によって音質に違いが出たりする？
正直、電車とかに乗ったりしないしそもそもカナル型で遮音性がありそうな感じがするんだけど… ハイブリッドはバランス取るのがやっぱり難しいんかな
しかも小さいTWSとなると制約だらけだろうから
まともにパフォーマンス発揮出来ないだろうな感はある >>982
ハイブリッドってよく「迫力ある低域とクリアな中高域」みたいな謳い文句が多いけど
大抵中域やボーカルが引っ込んだドンシャリみたいになっちゃうのよね
5万以上のクラスなら話は変わって来るのかもしれんけど >>981
ボーズとかソニーのガチノイキャン体験してみりゃわかるけど、ただのカナル型のパッシブノイキャンとアクティブノイキャンじゃ明らかに消せてる音が違うぞ
マイルドノイキャンじゃそこまでじゃないから聴いてやっぱイラネってなるかどうかはお前次第だ aptX Adaptiveが使えるスマホなら
差はかなりある >>981
ゼンハイザーのノイキャンは「無いよりマシ」程度だから音質影響は少ない
しかしCX系はMTWと比べて乾いて木目の粗い音なのでヌアールからの移行で違和感が無いかは疑問
値段だけで選ばないほうがいいよ 高音のキレイさを追求するなら
現時点ではBeoplay EXっしょ 金額ケチるのなら
それこそFalcon2とかSoundpeats H1あたりでいいのでは だめだと拒否されているのにまだEXをゴリ押しするバカ
それにEXの高音はAXと比べてもたいした事はない
B＆Oにしてはショボい 電車乗らないんならcx twで充分
sennheiserはパッシブが優秀
cx plusとはチューニングがちょっと違っててやや低音強め cxプラスのノイキャンはイヤピがパッシブよくないからね
ラディウスのイヤピにするとええぞ、相性バッチリ プライムデーでcx plus SEがちょい安だな
あとはjabraくらいか マルチポイント用にjabra 4active9900円はありな気がしてきた >>994
CX400BTは前に持ってたんだけどどう違うの？
つーか少しTWSから離れてたけどゼンハイザー似たようなの何個か出してんのな 今のところBD21j-ltdの音が一番好きなんだけど装着感だけ気に入らない
これと同等の傾向、解像度でおすすめある？ >>996
防水とバッテリーと接続安定性くらい
plusはANCもつく
個人的には400BTから乗り換える程ではないと思う 忘れてた
plus はaptX adaptive対応
対応機種持ってるなら買い
ドライバ周りは400BT覚えてないからパス cx plus seのプライムセールはちょい安じゃなくて最安じゃん このスレッドは１０００を超えました。
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