【大いに】チリワイン総合スレ8【語れ】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
アルコール量としては1日20gらしいので、ワインにすると200mlくらいになっちゃう
ちょっと物足りない 毎日ビール二本ワイン二杯ウイスキー二杯が習慣になっちゃったなあ
減らしたいけどなんだかんだ次の日思い出すとこの量飲んでる 毎日飲む訳じゃないなら飲むときは1日で一本開けても良いと思ってしまう >>97
毎日味変わるから楽しいぞ?
まあ酸化して飲めないくらいになるのもあるからまあそこは運で サンタのカベルネ今日初めて呑んだけど やばい バニラって言うか
若干樽感じる 540円 まじ 貰ったゾンビみたいな古ワインの山の中に一本だけコノスルオシオピノの2008あったんだが生きてんのかこれ めちゃくちゃうめー
チリワインでも13年熟成できるんだな舐めてたわ美味しかったです >>108
健康的には1日1杯程度って言うしそれを考えれば… >>106
コノスルなんてゴミ飲んで旨いとか貧乏バカ舌にお似合いだなw 今日夜コノスルのリースリング飲もうと思ってたのに、傷つくじゃん(´;ω;`) >>110
まぁ6000円の値段を出してまでって言うなら >>112
負け犬人生のキチガイ貧乏人が喚いてるわwww 謎のキチガイにボロクソ言われてて草
オシオや1erの中堅くらいでも十分おいしいれす^q^(つーかこれが限界) まあコノスルのビシクレタとかは誰が飲んでも
この価格帯でこのクオリティはすごいって言うしな
ただその上のレゼルバエスペシャル〜20バレルなどを選ぶなら
モンテスアルファの方が美味しいって人も結構な割合で存在している
あくまで入門編の先生的存在であり、飲み慣れた人間が好んで摂取するようなワインではないのかも オシオは安定性なんかも含めると、今1万円未満で手に入るピノではトップ10に入るんじゃないかなぁ。
もう一般人はちゃんとしたピノを飲もうと思ったらニューワールド狙うしか無いと思う。
ブルゴーニュの一流の作り手のフラッグシップは庶民が買える値段じゃなくなったから
中堅以下でのたまの大当たりを期待するしかなくなったしね。
ジョルジュ・ルーミエのモレ・サン・ドニ・クロ・ド・ラ・ビュシエールなんか、
初代スレの頃には5000円ぐらいで買えたけど、今は10倍だからなぁ。
正直、5万円出して飲みたいと思えるようなものじゃないよ。
ルロワ、ヴォギュエ、JFミュニエだってちょっと奮発すれば買えた価格帯だったけど、
今は宇宙の彼方に行っちゃったし。
一番好きなのはミッシェル・グロのクロ・デ・レアで、これはまだ買える価格帯だけど
いつまで買えるか、、、 たまの奮発で美味しいピノ飲む時はcaleraセントラルコーストでいいやって民度の低い自分にはブルゴーニュなど縁遠い世界ですわ クロデレアか…
とあるソムリエが言っていたけど
ミッシェルグロは、高値で売ろうとするとこには
卸さない方針なんだってさ
とはいえ、10年前の2倍にはなったよな
2倍で済んでる、と考えるべきか… >>118
まあ、でも、ジャドのACブルなんかだと、2000円台で買えるし、
外れたときのコノスル・コンバとかよりは当然旨いし、安定性も高いから、
そこまで忌避するものでもないと思うよ。
あと、サヴィニ・レ・ボーヌあたりは今でも3000円台で買えるし、
安定性も高くて、ちゃんとテロワールの特徴が出てるから、たまの奮発には良いんじゃないかな?
無名ドメーヌの村名なんかが安く売ってるのを買うのはかなり冒険だけど
(ただ、時々大当たりを引くことはある) >>121
恐らく言ってることは正しいとは思う。
しかし数を飲んでない人の方が多くて、当たりまで到達出来ない。私もフランスは数が多すぎて手を出す気にならない。
唯一シャンパーニュのNVから少しずつ始めてるところ。
最近はエグリウーリエとピエールパイヤールを買った。今度飲む。
チリはその点、醸造所の数がまだ限られてるから全体像を把握しやすい。
182さんがタラパカとか教えてくれて助かります。
今週末に買う予定です。グランレゼルバを。
同時に買うのは、コンチャマルケスとエラスリスマックス。
全てカベ。 近所のスーパーでカッシェロディアブロのカベ買ったけど1.2kにしては美味かったわ フランス買える人は羨ましいわ
1000円台まではチリ それ以降は2000台の南アフリカとかでそれ以降は福袋が限界の身としてはね 1日1本空けちゃうから1000円でも大出費だわ…
食費が倍になる >>121
ルイジャドのACブルクラスからダヴィドデュバンの村名クラスまでは飲んだんだけど
これならcaleraとかの方が安定してるなってなっちゃったんだよね。あとモンテスとか
白ワインだと普通にブルゴーニュ大好きだけど
5000円以下のブルゴーニュだとカリフォルニアだとcalera、チリだとモンテス、アルタイル、clos apaltaと比べて落ちる気がしてね
その価格帯で美味いの見つけるのは断念しちゃったんよね >>126
あ〜、分かる。5000円クラスのブルはけっこう外す,それも10年前の5000円台ですら、
普通に外したからねぇ。
今でもブルの3〜5000円クラスは時々とんでもない大当たりがあるんだけど、
率としては高くないしね。それだと、むしろ同じフランスでもボルドー右岸の方が当たりやすいし。
俺も普段はニューワールドだよ。たまにフランスにするけど。
やっぱ、当たりを引いたときの快感がねw めちゃ参考になる。
初心者なのでちゃんとテイスティング出来るように、ワイン教室通おうと思ってたけどコロナで断念 >>128
そういうの飲んでみたいなぁ
探す楽しみたいなのもあるから、それ聞いて定期的にハントはしたいと思った
確かにボルドー右岸は美味いの多いね
適当に買ってもおっ?みたいなのあるのと
99年とかの古いヴィンテージもそこそこの値段で買えるから助かる(多分コノスルのオシオとかより安いはず
でもまあ庶民の味方はチリかな 笑
わかりやすく旨くて楽しいワインって何か好きだわ 皆さん的にはコンチャイトロのデビルズコレクション赤(コルク、店頭で1500位)はどんな評価?最近こればかり飲んでる。 右岸かぁ、確かに
アンジェリュスとか 別格に美味かったな >>116
コノスルが旨い?バカ舌貧乏人のカスが!
コノスル正規輸入元の株式会社スマイルのカスか?w >>127
ボルドー西岸と言えばサンテミリオンの、ムーランサンジョルジュ2013がオフビンテージなので安い割には美味しかったですよ。
楽天で4000円くらい。 まぁ私より全然詳しい人に言うような話でも無いですけどね。
>>130
もうちょい安ければあり。1200円ならあり。
ひとつ上のグレードのレゼルバプリバダももう少し安ければって感じ。1500円なら。
まぁ、別の銘柄買っちゃいますわ。 >>133
ボルドーはガロンヌ川の上流から見て右岸と左岸に分けるので、右岸は東岸(北東岸)ね。
で、サン・テミリオンとか、ポムロールみたいな有名どころの無名ワインにもいいのがあるんだけど、狙いはむしろ、コート-ド-ブライとか、フロンサックとか、
アントル-ドゥ-メールみたいな無名どころね。
こういうところに思わぬいいワインが安く転がってるのさ。
意識して探して見ると面白いよ。
(今朝はネットワーク不調でタブレットから書き込み。めんどかったw) さて、
話題がチリワインから離れ過ぎたので久しぶりにエミリアーナ-ヴィンヤーズを注文してみた。
エコ-バランスとノヴァスを頼んでみたけど、以前と比べてどうかなぁ。 ボトル2/3くらいで限界で飲み残すんだよな
でも、1/3では物足りない
だから、最初から1/2だけ別容器に移して、そこから飲み始めるのがいい
何かのハーフボトルを買って瓶を取っておく ハーフボトルに移す方法も以前使ってたけど
アンチオックスでよくね? となった
ハーフボトルにギリギリまで入れて空気を極力遮断しても
翌日の時点で酸化の進んでいたものもあったし、
とあるブルゴーニュの一級なんかは
そのまま開くことなく(ピークを迎える事なく)終わったものもあった
ただ、アンチオックスに関しては、
まだデータ不足なとこもあるので
参考までに エミリアーナといえばコヤムが気になってた
過去スレのコヤムに関する書き込みも一通り見てきたけど、
なかなか好評みたいだね
このスレ的住人には、同じ価格帯の
ファンヒルブルーラベル(スペイン)や
ルディス ド ロスヴァスコスと比べて
どうなんだろう…?
まあ、飲んでみるのが1番早いのは確かなんだけど あっ、もしかして
ハーフボトル法と アンチオックスを組み合わせりゃ
抜栓後も かなーり長持ちするのでは………? > 真空気密性を強化し、ボトル内の真空度は常に0.038mpaの高水準に維持され、
> 密封効果は市販の単層フィルムよりも優れています
本当にミリパスカルならものすごいことだけど、普通にMpaなんだろうな
そして、0.038は小さい数字に見えて、1気圧=0.1Mpaだからただの0.4気圧
そんなもんを真空と呼ぶな >>145
「ワインスレ史上最悪の荒らし ソムリエを虐め倒すスレ」
独り言は隔離スレでどうぞ >>146
お前の隔離スレだろ
碧南市のバカw
もうワインセラー自慢も出来なくなっちまったなwww >>146
アラシに反応するのもアラシ
2chの時代から変わらぬ真実。 チリワインって本当にクソマズイ
香辛料でも入ってるかのような癖のある後味が本当に気になる
バカ舌の碧南市のカスには分からないだろうけどねw >>142
コヤムは10年ぐらい前に1度飲んだきりだから、よく覚えてないけど、
結構旨かった印象がある(確か、当時2000円ちょい)。
ル・ディスは実は飲んだことないんだよね。当時でも3000円以上したと思うし、
基本的にはピノ好きなんで、積極的に手を出さなかったんだよね。 エミリアーナ・ヴィンヤーズが届いたから、まず、エコ・バランスから飲んでみた。
エミリアーナ・ヴィンヤーズ エコ・バランス・ピノ・ノワール(2019 1210円)
俺が買ったところはちょっとお高めで、安いところは888円からある。
色はピノとしてもやや薄め。開栓したての時はちょっと鼻につく刺激臭があるけど、
軽くスワリングするとすぐ消えて無くなる。亜硝酸塩が多めに入ってるのか?
基本の香りはフランボワーズが主体で、ドライ・アプリコット、バニラなんかの
ニュアンスがある。果実味は豊富で、比較的残糖度が高いのも、以前飲んだときと
全く同じ印象。
4スレ目で紹介してるんだけど、大きめのグラスで、ちょっと温度を下げて飲むと
(10〜12度ぐらい)、酸と甘みのバランスが良かったという報告があるので、
その通りに飲んでみた(温度は俺の報告だけど)。
んで、総合インプレ。これで1000円しないならデイリーのピノはこれだけで良いわ、
と言うぐらい旨かったわ。もちろん、5000円以上するブルの村名なんかと比較すると
問題にならないぐらい落ちるけど、安いところじゃ1000円しないからね。
今の価格を考えると、下手なAOCブルゴーニュはもう買えない感じ。
10年前だと、AOCブルもそこそこの値段で買えたけど、今はちょっと良いドメーヌだと
4000円以上するからなぁ。
酸味はかなり控えめなので、上に書いたようにやや冷やし目、というのは絶対だと思う。
これから暑い季節に向けて飲みたいワインだね。 >>151
初代さんがそう言うならコヤムはうまいんだろうね
近くの酒屋巡りしてないならネットで買ってみる!
当時2000円かぁ
今はネット価格で 2000円台後半だから
セーニャ、ドンメルチョーとかと比べりゃ
気軽に買えるね パープルエンジェル4000円くらいの味だな期待しすぎたわ
やっぱチリはデイリーワインの国だわ >>154
10年前の4000円クラスのワインってのはきっとその通りなんだろうけど
2021年現在フランスだろうが、何もかも値上がりしてる現状で
4000円出してパープルと同等のワインってどんなのがあるんだろね?
チリがデイリーってのは全くその通りだと思うが チリは2〜4000円クラスで飲むのが1番満足度高いからな
5000円とかでも凄く美味しいのあるけど
この値段でこの旨さ! みたいなのがチリの良さというか コノスルの20barrelsはかなりコスパ高いと思う
オシオはそんなんでもなかったかな 半分だけ飲む実践中
量的には十分だな
何でこの倍飲んでたんだ ノヴァスも飲んだのでレポ
エミリアーナ・ヴィンヤーズ ノヴァス・ピノ・ノワール(2018 2035円)
まず、エコバランスと違って、開栓時の刺激臭はない。香りはドライアプリコットが
メインで、そこにフランボワーズが絡まる。わずかにスパイス(クローブ?シナモン?)
がかぶってくる。
エコバランスと異なり、色もかなり濃厚で、味も香りもかなり密度が高い。
酸がやや控えめな点だけがエコ・バランスに似ているが、全く別のワインと言って差し支えない。
温度を12度ぐらいで飲んだけど、多分もうちょっと高めでも問題ないと思う。
大雑把に言って、エコバランスの濃度をうんと高めて凝集したようなワインだった。
2倍の値段に価値があると考えるかどうかは、その人の価値観によるだろうね。
2倍を高いと思うか、1000円ぐらいアップならむしろお得だと考えるか、という感じ。
ちなみに、この間、間違って開けてしまったシャンボール・ミュジニー村名(現在8000円ちょい シクシク(泣))
と比較して全然戦えるレベルだった。
2000円なら圧倒的お得ワインだと思う。
次は20数年ぶりに見つけたアルゼンチンのルイジ・ボスカをレポする。 >>161
確かスレ1のスレ主がチリ以外のどこだったかも入れるとか、そんな経緯だったような >>161
ここは初代スレの1が
「チリワインについて大いに語れ。アルゼンチンワインも語れ。」
って書いてるんだよ。
https://food8.5ch.net/test/read.cgi/wine/1109420053/
んで、初代スレの中頃にチリの極甘口ワインがちょっと流行ったことがあって、
その流れで、>>18に書いた南アフリカのネダバーグを俺が紹介して、かなり人気が出たことから、
2スレ目では
「チリワインについて大いに語れ。アルゼンチンワインも語れ。
ちょっと反則だが南アフリカとニュージーのワインもおk。
旨いニューワールドのワインについてまったり語ろう。」
ってことになった。
あと、ニューワールドワインのスレって、ここ以外どこも過疎ってたんだよね。
オーストラリアもニュージーもアルゼンチンも初代スレがまだ現存してるぐらいだし。
オーストラリア
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wine/1113586582/
ニュージーランド
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wine/1256278913/
アルゼンチン
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wine/1133520226/ チリだけ関税で有利だった時期があったじゃん
だからチリのスレがあるんだと思ってた んで、ルイジ・ボスカだけど、買ったのは記録見たら15年ぶりの間違いだったw
ちょうど初代スレが出来る5年前ぐらいに、アルゼンチンワインにはまってたんだよね。
ところが、アルゼンチンの通貨危機で、輸入元がどんどん扱い取りやめにしちゃって
手に入らなくなったんだわ。まあ、国内在庫がある間は買えたんだけど。
ルイジ・ボスカを最後に買ったのは初代スレの前半ぐらいだったようだ。
廉価版のシリーズ(1200円ぐらい)もコスパ良かったんだけど、3000円ちょいで買えた
特別瓶塾のシリーズ(当時3000円ちょい)が旨かったんだよね。
今は特別瓶塾ってのがなくて、La Linda(税込み2000円弱)DOC(税込み4000円ちょい)、
gala(税込み5000円ちょい)というシリーズがある。
全部マルベックで買ってみたので(アルゼンチンはカベよりマルベックが圧倒的に旨い)
週末ぐらいにLa Lindaから開けてみるわ。 スレ1のスレ主の意向もあるし、他のニューワールド止まってるしで
チリがメインで他も多少ありで問題なかろう
他ワインが2005年に作られたスレがまだ残ってるくらいの進行度なら許容範囲じゃね 特別瓶塾 ×
特別瓶熟 ○
塾ってなんだよ、塾って。。。 ちょっと遅くなったが、ルイジ・ボスカを飲んだのでレポ。
当初、La Lindaのレポをするつもりだったんだけど、どうしてもDOCが気になったので
そっちを先に飲んだ。
というのも、ルイジ・ボスカ・DOCのエチケットって、以前の特別瓶熟とほとんど同じ
だったんだよね。なので、あの味ならば、、、と期待して飲んでみた。
ルイジ・ボスカ・DOC・マルベック(2017 税込み4332円)
なるほど、特別瓶熟と名前が変わったのはそういうことか、、、という感じだった。
昨日抜栓
開栓してまず感じられるのは、濃厚なカシスの香り。色はまさに「黒ワイン」という
感じで非常に濃厚。向こうが透けて見えないレベル。なのだが、、、
まず、タンニンがガチガチ。非常に硬い。スワリングしても開く感じは全くない。
しばらく置いて、スワリングすると、かすかにスミレの香り、杉の香りなんかが感じられるが
極めて微量。
総合して言うと、「これ飲むのは少なくとも5年早いね」という感じだった。
半分弱飲んで、先ほど残りを飲んだ見たんだけど、スミレの香りがちょっと増えたかな、
杉の香りもちょっと増えたかな、という感じではあったけど、まだ全然開いてなかった。
ポテンシャルはもの凄く感じられるんだけど、今飲むのは明らかに早い。
少なくとも5年後、出来ればせめてあと10年おきたい感じだったね。
特別瓶熟を飲んだときに、どのぐらい年数が経っていたのか、覚えてないんだけど、
少なくとも今のDOCはあと5〜10年以上は寝かせるべきだと思う。
よって、La Lindaは早めに開けるけど、DOCのさらに上級キュベのgalaは、最低
あと5年後ぐらいに飲もうと思う。 置いておきたいけど、デキャンタ持ってないから10年とかたった奴を飲むのもまた一苦労なんよな
普段オールドヴィンテージを飲まないからいらないよなーって感じなんだけど
たまに2001年とかの良いやつ見かけると後ろ髪引かれる
常日頃高いワイン飲んでるならデキャンタも買うけど言うてデイリーが中心だからここら辺、上手く立ち回れてなくてぐぬぬしてる >>172
多分、それ、デキャンタージュについて勘違いしてるんじゃないかな?
デキャンタージュの目的は、一つは年数の経ったワインの澱を除去すること、
もう一つは、デキャンタージュすることによって還元香を取り除いたり、ワインの香りを開かせたりすること
俺が今回飲んだルイジ・ボスカみたいなのを強引に開かせる目的でも使う。
「10年とかたった奴を飲むのもまた一苦労」というところからすると、澱を取り除く目的だと思うけど、
澱を取り除く目的のデキャンタージュなら、立派なデキャンターを買う必要なんて無いよ。
200円ぐらいのカラフェで十分。容量が十分なら100均の花瓶とかでもOK。
俺が、今、ググった中で、これ良いなと思ったのは、IKEAのこれ。
https://www.ikea.com/jp/ja/p/karaff-carafe-clear-glass-80342976/
高級なデキャンターが必要なのは、むしろ若いワインの方なんだよ。
それだって2000円ぐらいで十分実用に耐えるし。
むしろブルゴーニュなんかはうかつにデキャンタージュするとスッカスカになることがあるので、
デキャンタージュしない方がいいし。
そういう繊細なワインで必要なのは、むしろ、パニエ(ワインバスケット)の方。
パニエに寝かせた状態で静かに注げば(パニエごと傾けて注ぐ)、最後の方を除いて澱は落ちてこないよ。
これも探せば1000円ぐらいで買える。
んで、もっと言っちゃうと、多少澱が混じったって、ちょっと口当たりがざらつくだけだよ。
俺なんか、もったいないからデキャンタージュしたあとの残りのワインも飲んじゃうし。
さすがにほんとの最後の方はざらざらで飲めたもんじゃなくなるけどw
デキャンターがないから古酒を買わないってのはちょっともったいないと思うな。
ブルゴーニュの古酒だって、別にパニエなんか無くても美味しく飲めるよ。 >>173
おー親切にありがとう。凄く参考になった
実は今、土浦鈴木屋で凄く良さそうなイタリアのオールドヴィンテージが安くなってて飲んでみたかったのよね
色々必要な器具を集めてみようかな >>175
ワインに限らずアルコール飲料ってストローで吸うと酔いやすくならない? >>174
澱がどこまで流れているか見るのには、昔ながらのやり方だとろうそくだけど、
今はLEDライトが便利。
https://www.monotaro.com/p/2110/2935/
こんな感じのだと立てて置けるので、光で瓶の細くなってるところをすかして
澱が口近くまで来たらカラフェに注ぐのを止めると良い。 体調に左右されてる可能性もあるけど
2019年のモンテスクラシックのシャルドネ、何がおいしくなってる気がする
温度は冷やし過ぎるといつもの苦味が余韻として残るけどその一歩手前で飲むと果実味とは違う甘味にも似たまろやかさが出てた
2018はそんな感じなかったんだけどな
ヴィンテージチャートは見つけられなかったけど意外と良作の年なのかな2019 >>164
2chの時からそうかもしれないけど、5ch自体荒れ気味続きな感じがして
ずっとスレ自体ご無沙汰になってしまい、開くこともなかったのだけど、
超久しぶりに来てみたら、初代182氏が戻ってきていて、ネダバーグの話をしていたりして
懐かしくも嬉しかったのでレスさせてもらいます。
過去スレが全部見られる状況じゃないので記憶があやふやだけど、過去には
アナケナ・レイトハーヴェスト
ネダバーグ・ノーブル・レイトハーヴェスト
なんかで盛り上がった気がする。
ラロッシュのプントアルト(ピノ・ノワールのワイン)を紹介してくれたのも182氏じゃなかったかな?
暫くチリワインはほとんど飲んでいなかったのだけど、
昨年からコロナ禍で家に居る事が多くなって、
また少しチリワインも試してみるようになったので、ふいに思い出して覗いた次第。
来ただけでは何なので、まずはオススメを一つ
タバリ ヴェタス・ブランカス Resエスペシアル ピノ・ノワール 2016
ちょっと良い生産者のAOCブルや一般的な村名くらいとは比べられる感じかな・・・
デイリーでもちょっとニュアンスの有る良いピノを飲みたい人には良いかと。
価格は現行のそうした物の1/3くらいのイメージ。
コノスルよりも15年くらい前のアナケナに似ていて、それよりも軽くタニックです。
最近コノスルとかも飲んでないので、ちょっと再確認してみる必要はこちらにありそうですが(汗 昔は人も多くて良スレだったのな
今も有益な情報は出てるから参考にしてる >>180
お〜、183氏、久しぶりだねぇ。
俺はここに戻ってきたきっかけが、偶然、ネダバーグ・ノーブル・レイト・ハーベストを
見つけたから。以前とちょっとセパージュが変わってる感じだし、値段も倍になってるけど、
旨さは健在だから試してみて。
https://www.partywine.com/shopdetail/000000020175/
輸入元は以前と同じサッポロビールっぽい(この通販サイトもサッポロビール系列らしい)
まあ、いつまで手に入るか分からないけどw
過去スレはググると簡単に出てくるよ。
プント・アルト、懐かしいねぇ。最初に見つけたのは行きつけのワインショップだったんだけど、
そこも今は移転してしまって、ニューワールドが若干弱くなったってのも、このスレから
ちょっと離れた理由なんだよね。
まあ、その店が弱くなったと言うより、日本全体でニューワールドワインの入荷が
乏しくなってるようだけど。
タバリは以前安いラインのカベであんまり良い印象がなかったんだけど、上級キュベの
ピノは違うのかな?今度試してみるよ。 そういや、183氏の名前を見て香りがよみがえってきたんだけどw
ネダバーグは以前の奴は焦がしたリンゴのようなニュアンスの香りもあったような気がする。
現行商品はそれは無くなってたね。ただ、貴腐香は前の奴より明らかに明瞭になってたよ。 >>180
アナケナもう日本に入ってこないんだってさ。
外国との戦いに負けたみたい。
その話ししてくれた酒屋にレイトハーベストまだあったけど、美味いん?
182氏の言ってたタラパカ飲んだよ。
2018グランレゼルバ、カベソー
これ美味いわ。
1700円でこの味ならかなり良い感じだったわ。
ブラックも買ってみるよ >>182
懐かしいレス番でw
戻って来られたのはコロナの影響だね
ブルゴーニュやドイツ、南アのピノなどは外で飲んでいたけど、
チリにやっぱり興味が残っているのはこのスレのお蔭だ
タバリは、ピノは全部試したけど、>>180が一番香味のバランスが良かったと思う
その上のクラスのタリネイはヴィンテージももう一年古くて期待したんだけど、
ちょっと無理をして凝縮感を出した感じがして、個人的にはイマイチ
「バランコ」という名称のヴィオニエも価格以上によく出来ていると思うので、機会があれば是非
>>184氏、アナケナはヴィオニエも良かったけど、他国との競争に負けたようで残念
レイトハーベストは当時は良かったけど、管理が適切じゃなかったら地雷かも
そのお店は良さそうな気がするので、一度チャレンジしても良いんじゃないかと思う
デザートワインなので、ブルーチーズとかアイスクリームなんかを用意して >>184
おくればせながら、スレ立て有り難う
>>181
以前は人も多くて本当に良スレだったかと
また気軽に感想など書き込んで、穏やかに盛り上がっていきましょう >>184
アナケナのレイトハーベストは旨いよ。
アナケナってチリワインとしてはロット差やヴィンテージ差が比較的少ないメーカーだから
ヴィンテージ違いでも多分大丈夫だと思う。
183氏が言うように保管リスクの心配はあるけど、試してみる価値はあると思うな。
ブルーチーズは183氏の言うように良く合うけど、ゴルゴンゾーラは避けた方が良いと思う。
初代スレ当時のコメントでもいまいちだったと書いていたわw
ロックフォールかブルー・ド・ジェックスをオススメする。
>>185
ありゃ、、、全然気づいてなかったけど、自分で182を踏んでたのかwww
しかも、183まで踏んじゃってるじゃないかorz。すまんかった。
タバリは昨日発注かけたww
ピノのヴェタス・ブランカス、バランコ、ソービニョン・ブランとヴィオニエのバランコを
頼んでみた。ピノもそうだけど、ソーヴィニョン・ブランとヴィオニエが楽しみ。 連投スマソ。
>>184
タラパカ旨いでしょ。ブラックラベルは現行商品(2017)はまだちょっと飲むのが早いかな
という感じだったんで、あと2〜3年は寝かせた方が良いと思う。今飲んでも十分旨いけど。
良い感じに熟成すると、腐葉土とか麝香の香りなんかも上がってきて、楽しいよ。
スーパーセカンドぐらいと並べても全然対抗出来るので、試してみて欲しい。
その点、ホワイトラベルは値段的にも気軽に飲めるし、これはこれでいいよね。 このスレの雲上人は
これからの季節でも赤ワイン飲むの?
ワインチラーも併用したり
ワイン飲む時だけはエアコンをガンガン効かせて室温下げたりしてるけど
気温がここまで上がってくると、赤は正直 楽しみにくいんだよな
かといって、白と泡には全く興味がない 窓開けるとコバエ湧いてきて
グラスやボトルに特攻してくるしな
ワインを楽しみにくい季節だわ 興味ないのはどうしようもないけど
泡は美味いし、白は赤と同じくらい奥が深いからなぁ
というかワイン好きで白飲まない人とか稀有なのでは?
素晴らしい白ワインがたくさんあるだけに勿体ないと思ってしまう 190だけど、
白も泡も、特級クラス 最上級クラスはいくつか飲んできた
シャンパンなら アルマンド だっけ?
あれは 他とは違うと分かる味だったけど、
ドンペリ モエシャン ベルエポックとかは
正直、美味いと思えなかった
安物と比べると 洗練された味なのは分かるんだけど…
白の特級は 安物チリワインとの違いが分からなかった…
一応、メドック格付けワインや
五大シャトーも飲んでるし
赤に関しては 味の違いは分かるつもり
味覚がおかしいのかな?
白と泡の旨みを感じられないんだろうかと
真剣に悩んだ事もある 白に関しては、
経験値が足りないのもあると思う
雲上人のオススメ白ワインとかあるなら
教えてもらえると助かります 同じような感じで白とか泡とか難易度高いイメージだわ
チリワインなんて日常的に飲むあんまり高いのにつぎ込めない身としては特に
俺が貧乏舌なだけだが個人的には赤のが安価なのでも楽しめるんだよね…
白と泡は樋口一枚越えないと旨いと思えない チリの白はジュースっぽいからね
入門としてならSILENI ESTATES CELLAR SELECTION SAUVIGNON BLANCとか
ブルゴーニュなら3000円も出せば旨いの買えると思うよ >>193
エティエンヌ ルフェーヴル ブリュット レゼルヴ カルト ドール 4300円
P.ゲール&フィス キュヴェ・コクリコ 6700円
雲上人じゃないけど、経験少ない中でこの2つはシャンパーニュでオススメしたい。 >>190
雲上人でも何でも無いけど、ほんとの夏場は白が多いよ。
今から6月末ぐらいまでは気温にもよるけどピノが多いけど。
白も、正直夏場はシャルドネはあんまり飲みたくない。飲むならソービニョンブランか
リースリングを飲みたいねぇ。ゲビュルツトラミネールでも良いけど、真夏なら
ソービニョン・ブランかリースリングのあんまり高くない奴を冷やして飲みたい。
ヴィオニエのフルーティーさも好きだけど、真夏にはちょっと鼻につくしね。
>>196が薦めてくれてるSileniのソービニョンブラン・セラーセレクション、
あるいは上で俺が書いたエラスリスのソービニョン・ブラン・エステート
この2つは夏場のデイリーとしては最高だと思う。
リースリングは最近あんまり飲んでないけど、フランスでもトリンバックの一番安い奴なら
2000円前後で買えるし、ちょっと奮発すればマルセル・ダイスでも4000円ぐらいで買える。
チリだとアナケナのリースリングが夏場には最高だったけど、今は手に入らないしな。
あ、コノスルのリースリングやソーヴィニヨン・ブランも夏場にはけっこう行けると思う。
ただ、ロット差や保管状態がかなり心配だが。 >>194
正直、泡に関しては「まったくわからん」w
実は割と苦手なんだよね。有料試飲でドンペリの50年ぐらい経ったのを飲んだときは、
あれ?これ、結構旨くね?だったけど、泡と言うより微発砲ぐらいのかんじだったからなぁ。
無理して泡飲むより、他の飲みたいしね。
白は高いのでけっこう感動したのがいくつかあるかな。
ヴォギュエのブルゴーニュ・ブラン(中身はミュジニー・ブラン)、
ディディエ・ダギュノーのシレックス、
ミッシェル・ニーヨンのシャサーニュ・モンラッシェ・レ・ショーメ
この3つはかなり感動した(ヴィンテージ覚えてるのはヴォギュエの2004だけ)。
まあ、今はヴォギュエは宇宙の彼方に行っちゃったし、ダギュノーも高くて買えないし、
頑張って買えてもニーヨンだけど、1万ちょっと出すなら他の飲みたいかなぁ。。。
白は赤より振り幅狭いと思うんだよねぇ。
だから、白飲むならデイリークラスのでも良いかなと思っちゃう。 あ、ドイツ忘れてた(連投、ほんとにすまん)。
エゴン・ミュラーのシャルツホーフベルガー・アウスレーゼも感動したワインの一つだな。
まあ、これも今は大気圏を脱しようとしてるレベルだが。
QbAならまだ買える値段だし、アウスレーゼよりかなり甘さ控えめだから、夏場にも良いかも。
甘いのが嫌いじゃないならドイツのリースリングも良いよ。
エゴン・ミュラーはもちろんのこと、フリッツ・ハーグ、JJプリュムなんかの、できるだけ安い奴を
ちょっと冷やし目で飲むのは真夏でもけっこう行ける。
食事には合わせにくいけどね。 >>188-200
キチガイが自作自演してんじゃねえよカス >>201 変わった人はブルゴーニュスレとかボルドースレへ引っ越してくれないかなあ。 >>204
お前、Faceappで女の顔に変えただけのキチガイ荒らしじゃねえか >>190 >>193-194です
雲上人も そうでない人も
書き込みありがとうございました
全てメモさせてもらったので
次の購入時の参考にさせて頂きます ルイジ・ボスカのLa Lindaも飲んでみた。(2018年 税込み1811円)
開栓直後はガッチガチ。タンニンも硬いし、酸は尖ってるし,香りもカシスが上がってくるだけ。
スワリングしてもほとんど変化無し。なので、デキャンタージュしてみた。
そしたら印象一変。タンニンも柔らかくなり、果実味と酸味、甘みも適度なバランスに。
香りもカシス・ブルーベリーのような黒い果実に加えて、ラズベリーのような赤い果実系の
香り、赤い花の香りなんかが上がってきて非常に複雑。
開栓当初はアルコールの分離感も強かったんだけど、デキャンタージュしたらそれも無くなった。
昔、ルイジボスカの安い奴(当時1200円ぐらい)飲んだときは、開栓直後から
飲みやすかったんだけど、それとはかなり違うイメージだった。 >>188
さっそく色々とw
ソーヴィニヨン・ブランはまあ及第点って印象だったよ。よく出来てはいるかと。
ヴィオニエは南仏とかで乏酸でぼんやりしてうっかり外すよりもずっと良い感じだったけど。
その他、やまや系列のチリ・ピノは色々と試したんだけど、
1865 セレクテッド・ヴィンヤーズ ピノ・ワール2017は良かったと思う。
果実味押し一辺倒じゃなくてハーブのような香りが出ていて複雑で綺麗。
ちょっとブルゴーニュっぽい感じも好きな人には楽しめるかと。 >>190
雲上人では無いけど、ピノ・ノワール中心なので夏でも赤も飲むよ。
ピノを飲む時以外は最近は和食が多いので、白よりも日本酒を飲む事の方が多い。
>>193
特級を飲んでもチリとの違いが感じられなかったってことは、
恐らくリリースされてすぐ位の若い状態で飲んだんじゃないかと思う。
適性に熟成されたものは複雑でゴージャスで、なかなかチリワインでこうした物は見つからないので。
ただ、若飲みで消費されてしまう事がほとんどなだけで、熟成ポテンシャルが高いのも有ると思うけどね。
濃い赤がお好みのようなので、
泡もスパークリング・シラーズとかランブルスコ・ロッソ等のいわゆる“赤スパ”はどうだろうか。
シャンパンなどとは全然違うけど、スペアリブとかジンギスカンとかにも良いですよ。 1865美味しいんだ
5月末まで近所の店で1500円セールやってたから買えば良かったな……むむう、次は逃さない様にしよう >>210
ピノは色々と難しいので、手放しに勧めることは出来ないのだけど
ちょっと容量の大きなボウルの新世界系ピノノワールタイプのグラスでは楽しめたよ
1865はシングル・ヴィンヤードの2015年が飲み頃的にすごく良かったのだけど
リピートしたタイミングで2017のセレクテッド・ヴィンヤーズに切り替わった。
チリの1500円〜2000円は案外売れ筋ではない価格帯のような気がするので、
値下げされて売っている時には掘り出し物に出会えるかも。 このスレに騙されてタラパカブラック購入
一本は近々開けて、残りはあと数年寝かせてみる サンタのシャルドネ2020、¥498でこの味はやばい、超コスパ
カベルネも試したくなった もしかしてだけど
意外と赤ワインと寿司って 合わないか?
特にマグロとの相性は最高なんだが
ちなみに白身とも 合わない事はなかった
相性抜群、とは もちろん言えなかったけど
日本酒と寿司を合わせる感じで違和感なくいけた 日本酒とは合うので、その感じで行くと白ワインだろうに 神の雫だと寿司食べる時に醤油に赤ワイン混ぜてたな
やってみたいとは思わなかったが 寿司にはピノ ワシはスゲー合うと思う てか 醤油に合うんだろうなあ 但しわさびはあんまり効かさないほうが良いかな 店で食えばいいのに、飲みながら食いたいのでわざわざ回転寿司で持ち帰る 寿司には赤ワイン 唐揚げも赤ワイン
白はチーズパンとかですかね 食パンで飲んだりする
コンビニに必ずある優良おつまみ >>188で買ったタバリのソーヴィニョン・ブランとヴィオニエを飲んだのでレポ
(飲んだ日はそれぞれ別)
タバリ・バランコ・ヴィオニエ(税込み2200円)
タバリ・タリネイ・ソーヴィニヨン・ブラン(税込み2200円)
ヴィンテージ見るの忘れたw
まず、ヴィオニエから飲んだ。アナケナのような明瞭なトロピカルフルーツって感じ
ではなかったけど、ドライパインとかドライアップル系の香りがメインで、まあまあ
複雑。残糖度がけっこう高かったけど、酸もしっかりしていた。ワインクーラーの氷が
切れて、十分冷やせなかった(多分12度ぐらい)ため、酸も甘みもちょっと
暴れた感じがあったけど、もっと冷やせば(7度ぐらい)もう少し飲みやすかったと思う。
ソーヴィニョン・ブランの方はその5日後ぐらいに飲んだ。こちらはヴィオニエと違って
残糖度は低い。代わりにけっこう酸がきりっと立っていて、いかにもソーヴィニョン・ブラン
らしい感じ。香りも特徴的なハーブ香が出ていて、良いワインだと思う。
温度は10度ぐらいで飲んだけど、もう少し冷やすと真夏に良い感じだね。
ただ、ソーヴィニョン・ブランに関してはエラスリスのエステートのコスパが圧倒的なので
エラスリスに変えてこちらを飲む理由は無いかなという感じ。シレーニとは良い勝負だと思う。 >>223
インプレ有り難う。
ワインの経験も重ねるほどに飲む条件によって色々と評価が異なるのを痛感するよね。
ワインの温度も非常に重要だし、飲む環境の室温も非常に大事だと感じる。
グラスの形状によっては全く拾えなくなるニュアンスもあれば、
グラスが違うだけでものすごく良くなったように感じる事も。
気にせずに飲む飲み方もあるとは思うけど、
フランスの良いワインを(高額な事もあって)慎重に飲むと色々と気付かされる所があるし、
そうした慎重さを持って臨んでも楽しめるチリワインや新世界のワインもあると思うので、
気楽で安いだけじゃない、ちょっと深まる楽しみ方も色々な人に享受して欲しいと感じる。
まあ、どの価格帯であってもコスパが高いと嬉しいけどねw
やまやを覗いてみたら1865のピノのヴィンテージが新しくなっていたようなので、
近いうちにこの辺でもまた飲んでみようと思う。 近くにやまやあるから買ってみようかな
高くて旨いワインはたくさんあるけどこの価格帯はゼロから探すと結構な試行回数必要なのでこういう情報はありがたい タバリのピノ(安い方)も飲んだ(もう一つ安いのもある)。
タバリ・ヴェタス・ブランカス・ピノ・ノワール(2017 税込み1760円)
開栓直後から明瞭なフレッシュ・ストロベリーの香りが第一印象。果実味も
しっかりしている。酸はもうちょっと強くても良いかなと思うけど、なかなかの
バランスだった。
ただ、アルコールの分離感がかなり強く、よく分からない苦みがあった。
スワリングしても改善しないので、外れ引いたかなと思ったけど、
デキャンタージュしたら様相一変。ストロベリーに加えて、明瞭なバニラの香りが
立ち上がり、アルコールの分離感や苦みがきれいに消えて無くなった。
バランスも良く、懐かしのヴィーニャ・プント・アルトを彷彿させる感じだね。
プント・アルトのような黒胡椒のニュアンスはないし、味も若干薄いけど、
コスパ考えたら、こっちを買いたいかもしれない。
183氏はエミリアーナのノヴァスは飲んだ?2000円の価格帯ではかなり良い感じなので
飲んでなければ試してみて欲しい。エコ・バランスは相変わらずの旨さだったし。 >>225
やまやの扱うアイテムも或る程度は玉石混交だと思うので、
もしも飲んでみて口に合うようだったら、
ちょっと気になるのを試してまたその情報の書き込みも是非
そんな情報交換が忌憚無くできるのが、こうした掲示板の本来の良さだと思うのでu(_ _)u
少しセラーに空きができたので、この週末に1865のピノを買って来週のどこかで飲んでみる
お勧めできるかどうかも含めてインプレするので、参考になれば(もう事後かも知れないけど) >>226
こちらも早速インプレありがとう
2016よりも2017の方が少し飲み頃が遅れているような印象で、
その軽い苦味も抜栓したての時には確かに感じる
それでも、今のブルゴーニュの高騰を考えるとコスパ的に優しく許せるよねw
デキャンタージュは不得意で、上手に出来る気がせずに、ほとんどしないんだけど
そのように良い所を引き出せたのは流石w
黒胡椒感は無いけど、少しプント・アルトを感じるのは同意
チリって事を忘れて、手軽なピノとしては本当によく出来ているんじゃないかと
丁度そろそろ変曲点を迎えて飲み頃にさし掛かる気がするので、
1865ついでにもう一度買おうと思ってる
エコ・バランスやルート・ワンとかは最初に試した時になかなかやるなと思ったのだけど、
ヴィンテージが切り替わってシャビシャビになったタイミングに出遭ってしまったようでで
もう5年以上飲んでないんじゃないかと思う
その頃はここも全然覗いてなかったし
エミリアーナのノヴァスは聞いたことも無かったので、
どこかでまたタイミングを見つけて是非試してみるよ。 >>228
俺もエコ・バランスは以前の行きつけの店が置かなくなって
3〜4年ぶりぐらいに飲んだんだけど、それまではそんなに悪くなかったと思うけどな。
あんまりロット差の無い作り手だと思ってたけど、けっこうロット差があるんだろうか?
このスレが始まってから飲んだエコ・バランス(>>152)は相当だと思うよ。
正直、一番安いところで827円(税込み)は、反則レベルの値付けだと思った。
もちろん、しっかりしたミネラル感があるとか、テロワールを感じさせるとか、
そういうことは一切無い、ただのピノ・ノワールのワインなんだが、知り合いに飲ませたところ、
「信じられないぐらい旨かった」という反応だったな。
ノヴァスはこれをはっきり超えて旨いんで、是非試して欲しい。 最近、ピノ・ノワールの本当の味を知らずに安いピノ・ノワールのフレーティな味が美味しいピノ・ノワールだと誤認してる奴が多いな そこは好みじゃないかね
ブルゴーニュのダークな感じもいいけど
チリとかカリフォルニアの可愛いピノ好きだけどね
あまりパンチあり過ぎるとアレだけど俺は好きだなフルーティなやつ ピノ・ノワールの本当の味?
ブルゴーニュのダークな感じ?
チリとかカリフォルニアの可愛いピノ?
なんだか無茶苦茶言ってるなw えっ? 普通に言わない? というかヨーロッパは比較的暗い印象のワインが多いみたいに言われてるし
ブルゴーニュだとよく目にする比喩という認識だったわ
あとカレラのエントリークラスとかジャム感とか強めで天真爛漫なピノの印象あったけど違うのか ピノノワール使ってるのなら本当も何もそれもまたピノノワールの味なんだが
ピノノワール風の何かがあるのなら話は別だけど ピノも表情色々だけど、シャルドネの変化はソムリエ泣かせって先生が言ってたの思い出した。 エコバランスのピノノワールは個人的には還元臭が激しくてなかなか抜けないことが多いな
当たりの時はお値段以上だけど
同じエミリアーナのノヴァスは安定しているけどアルコール度数がやや高く感じられる
ノヴァスなら一番のオススメはカベルネ・ソーヴィニヨン
3年ほど前に棚の後ろに売れ残っていた2013のを飲んだら
ほとんどボルドーのデクリュ・ボーカイユ同様の西洋杉が全面に出た飲み口だった
すぐに2014飲んだけどそこまではスケール感は無いもののやはりボルドー左岸ぽさは顕在だった ソムリエ泣かせというか、迷ったらシャルドネと思えみたいな事おっしゃってたな… ソムリエが泣く意味が分からん
いろんな味を楽しめて嬉しいことじゃんかね >>233
安物しか飲んだ事ない連中なんだよこいつら >>239
イオンリカーの基準だと〜1000円が安値価格帯
1000〜2000円が中位価格帯
2000円〜が高価格帯って基準だから、それ以上はみんな一緒
確か決済発表会だったか、そういう公式のやつの。確かpdfでどっかにあるはず
まぁ異論は俺も感じるけど(笑) メルシャンから出てる
メスタ テンプラニーリョ ロゼ
って誰か飲んだことありませんか
めっちゃおいしかったのでめっちゃおいしかったと語り合いたい
なんかピリっとするワイン >>236
そうだね。エコ・バランスは還元香なのか、亜硝酸塩なのか微妙なところだけど、
火薬みたいな臭いが、鼻につくよね。スワリングでけっこう消えるし、
ちょっと時間おけば大丈夫な気がするけど。
ノヴァスのカベは飲んだことないな。今度試してみるよ。
>>239
一応、ルロワやルジェ、ヴォギュエ、DRCもそれなりに飲んでるんだけどな。
まあ、ロマネ・コンティそのものや、アンリ・ジャイエを飲んでないなら
安物しか飲んでない、という基準なら、
「はい、その通りです。すいません」としか言いようが無いが。 >>242
そんなの飲んでる奴が僅かだがスパイシーさの残るチリなんて飲むとか
貧乏なのかすまんな >>238 泣かせは自分が書き込むのに使った言葉で、先生はすごい人なのでそんなことは思ってないと思う。なんか先生ごめんなさいw >>243
そうだね。今はルロワやヴォギュエなんて手が出ないし、10年ぐらい前でも
そんなのは、年に数回程度しか飲まないから貧乏って言って良いんじゃない?
毎週のようにそんなの飲める富裕層ってどのぐらいいるんだろ?
チリにはチリなりの楽しみ方があるんだけど、分からない人はここまで来なくても良いんじゃない? 富裕層とかリアルで庶民より豊富なアプローチでイキりオラつき放題なのに匿名掲示板でイキる奴とか居ないだろ
居たら悲しすぎるわ >>245
いや、よく飲めるなって尊敬してんだよ
いわゆる本物の味を覚えたらチリじゃ満足出来ないからね
だったら別に次の良いワインが手に入るまでわざわざチリワインを飲まなくてもいいんじゃね?
でも、チリで満足する舌を持ってるんだろ?
それが羨ましくね
別にバカ高いルロワやヴォギュエだけが素晴らしいワインじゃないからね
安くても良いピノ・ノワールはいくらでもある >>245
アル中だと常になんか飲んでないと難しいかもな 文脈からして貧乏発言はスレ全体というよりも
トンチンカンなこと書いた
>>232
に対する発言だろうから
他の人はあまり気にしなくても良いのではないかと
自分も裕福とは言えないのでチリの安いワインを探しつつ、たまに福袋やセールで背伸びしたブルゴーニュを飲むくらいで、お高い物はそこまで経験してないけど
普段は1500〜4000円
たまに5〜9000円
でも十分に楽しめてるかな
一万以上のは飲んだことないからちょっと憧れるけど 笑 >>247
俺も初代スレの頃は、むしろニューワールドのピノなんて、って言ってた口だったんだけどね。
その辺の経緯は初代スレを読んでもらえば分かると思う。
このスレの盛り上がりも、実は俺と>>183氏の対立から始まったんだよな。
今のニューワールドのピノって、>>247が言うほど馬鹿にしたもんじゃないんだけどな。
初代スレの頃でも、プント・アルトとかは、それこそロマネ・コンティあたりでも飲んだことがある
経験豊かな人が、「これは凄い」と言ってたくらいだし。
>安くても良いピノ・ノワールはいくらでもある
まあ、確かに5000円クラスでも、今のブルゴーニュで、たまに(率として10%程度)
大当たりを引くことはあるよね。
でも、あくまで「たまに」、だし、そもそも球数がすごく少ないと思うが。
>>247はどんなワインを「本物」だと言ってるんだい?是非実例を聞かせて欲しいな。 >>250
安っぽい味わいじゃないピノ・ノワールの事さ
例えば、セラファンなんかは安っぽい味な
いわゆるカリフォルニアピノ・ノワールはカレラのようにセラファン味になっちまったからな
あいつはなにか勘違いしてる
ああいう味じゃない上質なブルゴーニュの事さ いかいのかー残念
1000円しないのにおいしかったんですよ チリピノで言うとAmazonのセールでボルカネス テクトニア ピノ・ノワール が2700→1700円くらいに値下がってるね
シャンパーニュが安売りしててそっちばかり買ってしまったから諦めたけど、ちょっと気になったわ あとAmazonはコノスルの20バレルが軒並み2000円切ってるね
普段は買わないけど安いなら試してみたいって人には良いかと >>255
マジかと思ったらマジだった
ごめんよ
昨日までチリワインだと思ってたのよ >>251
セラファンってのは飲んだことないな。そうじゃなく、安っぽくないピノノワールって
どんなのを言ってるんだい?
でさ、本物のピノノワールってのを、たとえばロマネコンティに置くとしよう。
そしたら、ロマネコンティを一度でも飲んだ奴は、ロマネコンティしか飲めないのかい?
それって、あまりにつまらなくない?
高いのは高いなりに、安いのは安いなりに、「この価格だったらこれは納得いくよな」、
とか、「この価格だったら、どう考えても価格以上だぜ」
の方が俺は面白いと思うけどな。
まあ、そんなのは人それぞれだと思うし、他人が否定するような話じゃ無いと思うが。 >>258
セラファンはブルゴーニュを代表する有名な造り手なんだけどね >>258
ジュヴレ・シャンベルタンを代表するパーカー5つ星生産者なんだけどね >>260、>>261
そうなん?ジュブレ・シャンベルタンってあんまり飲まないから知らんかった。
飲むのはシャンボール・ミュジニー、モレ・サン・ドニ、ヴォーヌ・ロマネが多いんだわ。 いやだからなんやねんと
飲んだことあるないは普通にあるでしょ
網羅せなあかんみたいな縛りあるわけでもなしに
てかカレラとかセラファンとか否定してるけど
もちろん評価を落としてきてるドメーヌはあるし、アメリカの樽の傾向が一時期世界的に受け入れ難い方向に行ったのも知ってるが、まあそれも所謂テロワールであったり、作り手の方針であるから、個性の一つとして認識しても良いのでは?
良い悪いと好き嫌いを混同した上に味の視野が狭く寛容的でもなく、たんに好みの守備範囲が低いってだけとも取られかねんぞ
これしかダメ。この味じゃないと違うはグルメではなく偏食なだけなのでは? >>257
amazon覗いてみたら、やっぱりチリワインじゃん。。。
まあ、ピノで「濃厚なブラックベリー」という感じだとあんまり食指はそそられないけど。 対比としてオールドワールドの話が出るのは構わんけど
なるべくチリワインの話をしようよ
とりまオーケーストア先行発売のカッシェロ・デル・ディアブロ、レゼルバプリバダ、シャルドネは期待してなかったんだけど(カルメネールがイマイチだったんで)、そんなに悪く無かったわ
だからってリピートしようとは思わんけど。
少し残しておいたから、ザバイオーネ作るわ >>264
これの話だろ?
ちゃんとレス番指定しないと分からないだろ
これなら、調べるまでもなくテンプラニーリョだからスペインと判断されてスルーされたんだろ
241 Appellation Nanashi Controlee sage 2021/06/21(月) 11:05:48.46 ID:oee8hGP1
メルシャンから出てる
メスタ テンプラニーリョ ロゼ
って誰か飲んだことありませんか
めっちゃおいしかったのでめっちゃおいしかったと語り合いたい
なんかピリっとするワイン 最近冒険してハズレばっか引いてる
合わないワインはコーラでカリモーチョつくると美味しい
最近コーラのボトル小さくなったけどこれがちょうど一日に使いきれるサイズで丁度いい スレ止まってたの俺のせい?
なんかごめん
アルパカの白、シャルドネかな?うまかったが1本飲んだら翌日かなり二日酔いになったw ちょっと飲めない事情ができてしまって暫く来ていなかったら、
少し荒れてしまっていたんだね
俺はブルゴーニュも好きだけど、新世界の可能性と面白さを15年以上前に
ワイン愛好家に教えられて、そっちも並行して色々とみて来たので、
それぞれに良さがあると感じてる
1865、近所の やまや の棚から外されちゃったみたいで、
少し遠くの方まで行って、ようやく入手してきた
ヴィンテージは2018年になってる
飲んだらインプレ書き込ませてもらうよ ヴィノスで2〜3000円のチリ、アルゼンチンの飲んだ事ないの結構あったから
そこら辺も試してみたいな コノスルが好きでかれこれ10年くらい毎月箱買いしてたんだけど、去年まで一回も無かったブショネに今年に入って3-4回当たってる
カベルネレゼルバの2018だけだと思ったら今日開けたカルメネールレゼルバの2018もブショネ。。
同じ価格帯でオススメ有る? まあ安心と安定のコノスルだわな
ハズレワインが多い市場の中では当たりの部類に入っても良いとは思う
ただあくまで入門編という感じではあるな サンタ、アルパカ、コノスル、このへんはメルシャンの国内ワイン並に安定した安ワインだと思ったんだけど、
それでもはずれってあるんだなと
>>271がよほど繊細なのかよほどどの外れたハズレにあたったのか モンテスリミテッドセレクションのソーヴィニヨンブランうまかった。デイリーにいいね。中華に合わせたよ。 コノスルのカベルネソービニヨンレゼルバエスペシャル
1000円台前半の中では1番好きかも知れない コノスルピノの自転車2019。全然美味しく無いな。
2018はそれこそブルゴーニュの1985年の村名から一級くらいのインプレッションを
味わえたボトルが何本もあったのに。 1000円未満の中でいうと
コノスルは普通に美味しいと思うけどな わかる
ただまあ千円となるとジェイコブスクリークだっけ
オーストラリアだかニュージーランドの
あそこらへんもそこそこ飲めるから
コノスルでなくてもってなる
あくまで手に入りやすさとか含めての評価なのかな 以前も書いたけど現チーフワインメーカーのマティアス・リオスの腕が今一つ冴えない
ビシクレタのラインを任された時メルローが単なる品種特徴香しか感じられないものになっていたし
去年辺りからカベルネソーヴィニヨンなんか杉やミントの心地よい香りがなくなってグルナッシュを入れて
気持ち悪い浅い酸味が備わるようになってしまった
20バレルも無駄に熟度が上がって微妙な複雑味、フィネスが無くなっているし
シングルヴィンヤードのピノノワールは下手な全房発酵のクセが出てるし
前のチーフワインメーカーのアドルフォ・フルタード帰って来て〜という感じ
その彼も2011のレセルバカベルネソーヴィニヨンは大失敗したけど(2012は大成功 サンタのカルメネ、尼でタイムセールだね
まぁもとから安いが ニコラ ラフィットのシャンパンも2800円
定期使うと2500円くらいに下がるけど
定期はクール便ないから通常かな
普段飲みにはまあ悪くない? 1865の2018ヴィンテージ、ようやく飲んでみた。
ちょっと病院での嫁の消化器系の検査とか、色々と個人的にあって遅れてしまった。
嫁の結果は大丈夫で、ほっとして別の少し良いワインを飲んでしまったのも原因でスマソ。
インプレだけど、まだ若い事を差し引いても、現状でもやっぱりなかなか面白いと思う。
イチゴミルクのような香りにセージやウイキョウのようなハーブ・スパイス香、
若いからちょっと火薬のような匂いも残っているけど、そこがちょっと南アのピノっぽい
少し時間が経つとイチジクやドライいちじくの香りも出て来たりして、
現行の4千円くらいのAOCブルゴーニュっぽく楽しめるような感じがした。
フレンドリーな感じでは無いけど、ピノの美味しさや面白さを感じられるワインだと思うので、
ブルゴーニュっぽさが感じられるような部分を楽しみたい人にはやっぱりオススメです。 1865の一個上のシデラルをセールで2000円で買ってしまったもんだから
同じ値段で1865買うの躊躇われてたけどピノならアリかもな
今度飲んでみるとしよう >>288
そそ。たしか少し前のゴールデンウィークの時だったかな
ありがたい事ですわ 久しぶりに新しいのを飲んだのでレポ。
とにかくクソ暑かったので、ソービニョン・ブランをキンキンに冷やして飲みたかったんだよね。
でも、手持ちに無かったんで、買いに行ったらSILENIもエラスリスのエステートも売り切れで。。。
代わりに見つけたのが
MANA by INVIVO ソービニョン・ブラン 2020(ニュージーランド南島 税込み1600円)
一言で言って旨かったわ〜。3人で飲んだんだけど、3人揃って「うま!、何これ!」
5〜7℃ぐらいまでしっかり冷やして飲んだけど、ハーブ、ライム、グレープフルーツなんかの
アロマが上がり、酸もキリッとして、暑い夏には最高のワインだった。
SILENIやエラスリスのエステートとは似た感じだけど、ちょっとアロマが違うかなという感じ。
コスパはとても良いので是非試して欲しい。 ドンキホーテの店長オススメチリワインが安かったから買ってみた赤2本白1本
白が美味かったけど川島なお美になりそうでワインは怖いでござる 瓶を捨てるのが面倒で買うのにブレーキがかかる
ペットボトルも軽いだけでかさばる
紙パックがいい
アルミ缶でもいい ウイスキーのジョニー・ウォーカー赤と黒も紙パックに変更する事が決定してるし
世界的に紙パックになってく流れかもしれないねぇ >>295
そうだな。カップもプラや紙のやつで飲もうぜ
そっちは実現は容易だし、まずは容器を合理化しよう 食器洗うのが嫌で、紙コップや紙皿で暮らしてた頃あったなー ワイン瓶を洗うってことか
なんで生活に使い物と嗜好品を同列で語るんだこの人…??? >>296
ジョニー・ウォーカーの件は、持続可能な資源とリサイクル目当てらしいよ。
瓶を作る過程で大量の二酸化炭素を排出するから瓶は駄目なんだという論調。
海外の企業だから日本の状況とは違うんだろうけどね。 日本に住んでるとこんなにまで二酸化炭素排出を憎まなくてもいいんじゃ無いか?
って思うんだけど、欧米はそうなんかもね
テーブルワインクラスは新しく開発された紙パックに、いつかは取って代わられるのかもね 瓶の処分結構困るから変わってはほしいけど
紙パックは…どうなの? 瓶内熟成みたいなのは
紙パックではできないだろうしな
どうなるんだろう
紙パックになるのは安ワインだけかな 愛媛県みたいに、蛇口をひねるとワインが出るようにする 日本の箱みたいに捨てること考えてないから、
簡単に畳めなくてボンドを引きちぎるか鋏で切るかしないといけない 畳まなくてもいいじゃん
そのままゴミ箱として使えばいい 久しぶりにワイン買いにコンビニに行ったら、金を機械に入れる方式になっててびびった ニューワールドという括りになるけど
やまやで買えるpunamuのソーヴィニオンブラン スペシャルセレクション
1300円に下がってたので飲んでみたが
凄くコスパ良かったわ
余韻は少ないけど綺麗で本当美味しいワインだった
13%なので実はそんな冷やしすぎない方が美味しくて
そうして飲むとシャルドネ? ブルゴーニュのマコン? って感じの雰囲気があって、だからこそ飲みやすかったな
安い方はビタミンとか入ってて買わなかったけどこっちは良かったわ
この価格で綺麗ってワードを使う日が来るとは思わなんだ やまやいいね。
こっちはアナケナ レイトハーベスト飲んだわ
美味いね。
マスカット・オブ・アレキサンドリアとヴィオニエなのね コノスル ゲヴュルツトラミネール レゼルバ・エスペシャルが買えなくなって寂しい
誰かコスパのいい白ワイン紹介してください とりあえず >>311 >>312
でも買ってみたら? 安いし
ゲヴェルツならヴィーニャエスメラルダとかはどうかね
エノテカだと少し高いからAmazonでも買う方が良いかも あー、俺も夏だし白ワイン買おうかと近くのスーパーみてたら、エコバランスあった。確かここで話題になってたよね。
確か瓶の形状からソービニヨンブランだったと思うけど問題ない?
シャルドネの方がいいのかな。 >>314
> ゲヴェルツならヴィーニャエスメラルダとかはどうかね
尼で定期便に追加して注文してみたよ
ありがとう 近年のチリワインまずくね
なんか手抜き始めてない?それとも気候その他に恵まれてないんか? >>321
自分の傾向だと
2016年良い
2017年悪い
2018年まあまあ
って感じかな。同じ銘柄を定点観測したわけじゃないけど エコバランス終売みたいだね
スーパーの店長が言ってる事だから正確かはわからないけど
輸入商社終売っぽい
問屋終売の可能性もあるけど ウイスキーは100本以上飲んできたが初めてワイン買ってみた
コノスルのエスペシャルのピノ・ノワール
2017年って書いてある
ウイスキーは土地、銘柄、値段が大抵分かるがワインは門外漢で明日飲むのが楽しみ 差はあれどダメってことはないぞ
むしろその違いを知るためにも色々飲むと楽しい
作り手が苦労した年の味を知る意味では良い教材となる いっそモンテスのカベは熟成させてみたら良いのではないだろうか
10年はいけるようなことが書いてあったので、セラーの隅にでも安置しておいたら少し荒々しさが落ち着くやもしれぬ すまん書き込むスレ間違えた
福袋スレでハズレだと騒がれてるモンテススペシャルキュヴェのお話でした >>329
そうなんだ
パープルとかだったら良かったのにね >>48
安いワインだと、木樽じゃなくて、タンクは木じゃなくて木のチップを投入して樽香を付ける場合が有る。 千円前後のはいいけどエントリークラス以上は値段釣り上げすぎで見合わん
>>328も昔の値段なら良かったけど今の5,000円?とか払って買う価値はない 確かにそれなんよな。スペシャルキュベは高すぎる
まあだからしょっちゅう3300円とかで手に入るようセールしてるってことなんだろな
同じチリならアルタイルのセカンドの方がなんぼか美味いしな コノスルのビシクレタが久しぶりの大当たりだ
900円のワインだから扱われようもそれなりなんだろうが、この半年に飲んだボトル
の大半がシンクに流したくなるようなシロモノだった
今日のは色、香り、味わいともに70年代後半のヴォーヌロマネを彷彿とさせる >>335
334じゃないけど
「色、香り、味わいともに70年代後半のヴォーヌロマネを彷彿とさせる」
というのなら、普通のピノノワール以外には無いと思うが。
カベやメルロー、カルメネール、シラー、マルベックは問題外だし、
ロゼやクールレッドもそういうタイプじゃないだろ? ディアブロのシャルドネ飲んでるけどバニラ香がかなりするな
ちょっと主張しすぎなくらいだわ コノスルのケヴェルツ買ってきた
白はあんまり好きじゃないんだけど評価高いから気になるわ アナケナ、もう日本じゃ手に入らないかと思ってたらちょっと足を伸ばしたところにあるスーパーに売ってた。
ヴァラエタルのCSだけど。(瀬戸内で展開してるハローズってスーパーで購入)
横浜のアグリ(株)さんが扱っててONAとか上級なものは望むべくもないけど
ヴィンヤードセレクションまでは入ってきてるみたい。
鳥さんラベルがかな〜り久しぶりだわ 正直微妙
20バレルの出来がそれなりに良いので価格差を考慮するとね
オシオより高いけどエラスリスのラ・ピサラスはいかが? チリワインって、品質や衛生面で日本ワインなどと比べて粗悪なイメージがある
実際、安くワインが飲みたいとかで無ければ、レストランで積極的に注文するような飲み物じゃないように感じる 流石にそれは偏見混じってないか?
チリはボルドーと比較して、同じカベルネでも
荒々しさや 特有の甘さはあるし、
どちらかと言えば
オッサンの集まる居酒屋や
焼き鳥屋 焼肉屋に向いてるイメージはある
ドンメルチョー辺りになると
高級フレンチと合わせても違和感はない。
実際、鴨のコンフィやチーズなんかと組み合わせると
最高だった けど、この前飲んだモンテスアルファは
状態が良かったのも?あるかもしれないけど
下品さは全く感じなかったなぁ
フレンチレストランで ブラインドで出されても
まったく違和感なく飲めたと思う 毎日フルボトル一本の生活が続いていたので休肝中
純アルコール量で缶ビール4~5本あるのに600円くらいから買えるってアルコールパフォーマンス高すぎだわ むしろ店で頼めるならチリがいいわ
普通に買えば7,000円くらいのワインが高級フレンチへ行くとボトル3万とか俺にはちとキツい もはやレストランで食事する意味すらないと俺は思ってる。
高級食材買って高級ワインを家で飲む方が幸せだし毎日出来る
。 >>350
家もいいけど、レストランは嫁とキャッキャするのがいいんだと思うんだが
嫁じゃ無いなら彼女でもいいけど 無理やりマウント取ろうとして内容おかしくなってるの惨たらしいな 一人2万ぐらいのフレンチ行けば料理に合うワイン出してくれるし楽しいけどな
流石にチリは出てこないけど
家で飲むならチリで十分上手い >>350
家で飲むのも良いけど、やっぱり料理の技術的には、本職の方が旨くないか?
高級ワインは、自炊料理でも良いけど、BYOで飲むのが一番良いと思うけどなぁ。 >>356
神戸牛焼いて肉汁にワインとベルサミコ酢入れて煮詰めて最後にキャビア乗せて終わり。自分で用意して4人前2万円。レストランなら1人2万円。
味?むしろレストランの肉より上等じゃね?料理ってのは原材料が全てだから。 >>357
4人で2万の材料費だすならチリワインスレに来るなよ
料理が趣味ならわからんでもないが
「たまには美味しい物食べたいわ」とか言われて作っちゃ駄目だからな
美味しい物を食べたい訳じゃないぞ >>357
というか趣味嗜好の差だから永遠に分かり会えない気がするな
2万だとレカンとか安い方のロブションあたりになるんだと思うけど、つか高い方のロブションは行ったこと無いけど
レストランはメインだけを食べに行くところじゃないし、むしろコースを楽しみに行くところ >>357
俺のフレンチの原価率60%だから2万の料理なら原価1.2万なんで、1人5000円のほうが安いぞ マウント取り合うのもいいけど、美味しいチリワイン教えてくださいね 料理が下手な奴だとまともな自炊できないからレストランに行くしかなくね? >>357
素材が全てねぇ。。。
そんじゃ、見た目はどう見ても生だけど、食べてみると明らかに火が通っているサーモンとか
作れる?(こないだ行きつけのビストロで食ったが絶品だった。俺にはどうやっても作れん)
あるいはベカスとかフェザンなんか、捕ってからの熟成がポイントなんだけど、適切に熟成出来る?
サルミソースなんかけっこうな技術が要るし、そもそも素人だとフォン・ド・ボー一つ作るんだって
技術的にも材料的にも道具的にも大変なんだが。
比較的素材重視の和食にしたって、素材7割調理3割,または素材8割調理2割と言われてるけど、
結局2〜3割は調理の力なんだよ。良い素材を適切に扱えるかどうかが料理の神髄なんだけどな。
切って売ってる肉をただ焼いてソース作るだけが料理じゃないよ。 >>361
エコバランスのシャルドネ1000円にしてはめちゃくちゃ美味かったよ! >>361
モンテスアルファスペシャルキュヴェシャルドネ
俺の中で最強 オススメありがとう!
エコバランス、ピノもなかなか美味しかった エラスリスアコンカグアキュヴェのシャルドネもなかなかだな
近所のロピアでネット価格よりはるかに安く税抜き\1099だった
あとシャルドネではマテッテック(あるいはクロアチア系なのでマテッティッチ)
が出色こちらは\4000辺りかな? 今日オシオの2012ネットで頼んだ
シレンシオ気になってるんだけど飲んだことある人いる? >>369
いつものグロキモホモ
画像を開くとスマホがウィルス感染します ワッチョイ導入すれば
こんな手間も 多少は省けるんだがな クリスマスまでにこのスレ落として次のスレワッチョイありにすればいいと思いますよ
皆さん頑張って書き込んでください コノスルのオシオが市場から無くなりつつあるのは一度出荷止めて値上げするからなのかな
5000円しないくらいで買えたのに6000円オーバーの値付けしてるとこしかもう残ってない >>377
報告ありがとう
でもまぁ画像付きは半裸野郎なの確定だから基本的に見ないのが安定ね 顔写真やめてもっと具体的なレビューなら価値があるのにな
グラスに入れた状態の色味とか価値ある情報を載せてこそ、貴方がワインを愛する意味になると思うが キモハゲホモに
ワインの味が分かるとは
思えないけどね 開けて3日目でも美味しいって言う人結構見るけど今でも信じられない
酸っぱくなって飲めたもんじゃない 1週間持つ、というか変化しても美味いワインはいくらでもある アルマヴィーヴァ2015って飲み頃いつですか?
今飲んでも楽しめるけど、5年くらい待つとさらに良くなるのかな? >>390
アルマヴィーヴァはファーストリリースの96と02を各1回ずつしか
飲んだことがないので、正確に語りようがないんだけど、今まで飲んだイメージだと、
もう開けちゃっても良いかな、と思う。
96はそもそも問題外。当時1万だったが、飲んでぶち切れた。これなら当時3K台だった
タラパカ・ブラックラベルの方が圧倒的に旨かった。
02は2006年に飲んだんだが、そこそこポテンシャルを感じられたけど、
割と酸が低いので、熟成させて旨いかどうかは微妙な感じだった。
ドン・メルチョーだと「せめて、あと3年待て」と言えるんだけどね。
20年セラーで熟成させたドン・メルチョー95は絶品だった。 セーニャ飲んでみたいんだが¥15000の価値ある?
識者求む セーニャなら10年前でも1万円近くしたし、昨今のワイン高騰を考えると
許容範囲じゃないかな。
プレミアムチリワイン(ドムス・アウレア、ドン・メルチョー、クロ・アパルタ、
アルタイル、アルマヴィーヴァ、モンテスMなど)の同クラスのなかでも
前に飲んだのと同じなら、個人的にはトップ3に入ると思う。 ドムスアウレアも
アルバデドムスも
今は手に入らないね… 今年もモンテスαがうまいな
一周回って戻ってくる安心感
傑作だぜ >>397
激しく同意
入手性がいいし値段も適度だし間違いが無い
カベソーならこれとペレスクルス・リミテッドと初代さんに教わったタラパカ白の3本がマイベストかな
2000円前後が俺の価格帯だし >>382
最近見ないな
俺知らなかったけどヒカル騒動とかで有名な人だったんだね
みんな知ってて構ってたのか thanks
調べてみたけど
2シコリ圭(ゲイ)
@kethumankohame こいつか
やっぱホモじゃねーかw
ホモ漁り目的でワインスレを荒らしてたんだな チリピノ買おうと思うんですけど
コノスル20バレル、モンテスアルファ、エラスリスマックスを買う予定ですが
他のオススメ教えて下さい。 >>403
シンプルな果実の旨味を感じたいならオー レゼルヴァ
もう少しワインっぽい複雑さも欲しいのであればカッシェロ デル ディアブロ
などはどうですか >>404
オーはエミリアーナなのでエコバランス的なのかな?
イオンにあるので試してみます。ハーフでも同額なので他の品種もあらかた買ってみます。
カッシェロ・デル・ディアブロはレゼルバプリバダのカベルネ、シャルドネ、及びコンチャ・マルケス・カベルネであまり良くなかったので辞めときます。
ディアブロ・レゼルバプリバダのカルメネールはまぁまぁでしたが。
ありがとうございます。 ピノとシラーは安旨では出会わんな
2000円超えるのはわかるがそれ以下で飲めたものがない >>404、405
『オー』って初めて聞いたので調べてみた。
国内で「オー」ってのも出回り始めているんだけど、
どうもイオンの直輸入で付けているブランド銘みたいなんだよね。
https://www.emiliana.cl/en/
↑
本家のHP見てもらえば分かるけど、チリ本国では「オー」ってブランド銘は無い。
ついでに言うと、「エコバランス」というブランド銘も無かった。
ここから先は完全に推測だけど、本国で「ADOBE」というブランド銘で売ってる
ワインを、「エコバランス」「オー」として売ってるんじゃ無いかな?
だから多分だけど、「オー」と「エコバランス」は中身が一緒だと思う。
>>403
>>404が上げた他だと、NOVAS、タバリ・ヴェタス・ブランカス(要デキャンタージュ)、
1865セレクテッドは2000円前後ではかなりおすすめ。 そう考えると>>323の「エコバランス終売」ってのもすっきりする。
単に、イオン傘下の商社がブランド銘を
「エコバランス」から「オー」に変えただけじゃ無いかな? >>407
イオンとやまやが強いワインですね。
両方の店に行って買ってみます。
来月aupayのキャンペーンやるのでその時に。 エミリアーナのNOVASはイイね
特にカベルネ・ソーヴィニョンは針葉樹系の香りがして
ただピノ・ノワールはアルコール度数表示にビビって買ってないw
あとオーのカベルネ・ソーヴィニョンはNOVASとは違い品種特性が弱くて好みではなかった કોમ્યુરોકોઇન રેન્ટેનમાર્ક બની જાય છે
એવું લાગે છે કે હિંદુ ધર્મ ગાયબ થઈ ગયો છે અને નમી ગ્રૂપ વિખેરી નાખ્યો છે
પાલી મૃત્યુ થઈ ગયું インサイチュっていうアコンカグアのワインを、
試しにと思ってあまり期待せず飲んだら樽効いてて旨かったよ。
シャルドネ・レゼルバだった
近所のサミットで¥698。
コスパワインとしてはサンタと双璧だなぁ 以前焼酎を買ったことのあるちょっと遠目の酒屋でワインを見てみたら、コノスルシャルドネレゼルバ2009とかコンチャ・イ・トロサンライズカベルネ2010とか、変な売れ残りが結構あったw
多分当時の希望小売価格+消費税10%なんかな 両方1300円とかそんな感じ
もっとたっけーワインの売れ残りもセラーにあったが、店主が居ないので値段が分からん、ってのもチラホラw エラスリスの赤試してみようと楽天検索してみると白の方が評価高いみたいね ベティッグってどう?
エラスリスから独立した人みたいなんだけど 百貨店のワインセラーで20バレルがシンレシオのセカンドって紹介されてるんだけどそうだったん? >>417
違う
コノスルを日本に輸入してる会社がHPでセカンドライン的なって紹介してる
コノスルが言ってるわけじゃない
馬鹿な日本人を騙す手段だよ ベティック買ってみたわ
ロス・パリエンテスっていうセカンド
来週あたりにシャルドネ飲むからレポするわ ベティック美味かった
気がついたら杯が進むタイプでした 諸事情で随分とまた間が空いてしまったorz
オシオの話題が出ていたようだけど、17年前に2400円+税で購入している履歴が残ってた。
こういう価格なら想像以上に美味しいと感じたけどね。
現行の6000円〜8000円あたりだと別の選択肢が幾らでもあるように思う。
最近飲んでみたクロ・デ・フ アレナリア 2017
まだ若いけど冷涼な感じでチャーミングさがあり、同価格帯の良いドイツのピノみたいな感じ
コスパはあまり良くないと思うけど、チリでもちゃんとしたピノが出来る事が解るワインだと思う
ベティッグのピノのセカンド(?)も価格なりにはちゃんと美味しいピノだと思った
こちらはワインバーで約二か月前に飲んだだけなので記憶は少し曖昧だけど >>420
なるほど、スパイシーて言っているのは煙たい感じか
シラーズも更にかな? 普段カベばかりで初ピノだけど
20バレルピノ2018美味かったな
比べると渋みが無いのが特徴なんだね そう、ピノは少し高いけど
チリでも、タンニンがメルローより少な目で優しいし、
苺感があるからデザートといけそう
メルローでも、カルベネヤシラーよりタンニン少な目だから…飲みやすい
肉といけそう
結局、どっちかになった やまやのシデラルってGWセールで売ってるのかな?
そもそもセールしてるか知らないけど フロンテラのモスカート(マスカット)が甘くて良い!
酸っぱいのも苦いのも苦手な人は、これいいかも quda使って牛頬赤ワイン煮つくったら美味しかった アルパカのピノ・ノワールと、フロンテアのピノ・ノワール
何か違った…
フロンテアって。あまり苺感が、無いんだな… その価格帯のピノ・ノワールには多くを求めてはいけない シラーズはちょっとビクビクしている
おそらくスパイシーってのは、あの味だと思うので ソフトな赤を求めているが
やはり、…日本のデイリー赤で良いかな… >>433
そういうタイプは、メルローやシラーの方には流れないのか?
やはり、ピノの味が好きなのか? >>436
お手軽価格でっていうなら他の品種探すなぁ
高いのは美味しいらしいけど、俺はそこまで金ある訳じゃないから、何本かピノ・ノワールで失敗してから懲りた これは…タンニン強すぎ…ってのは、
コンコードか葡萄ジュースで割れば良いのかな 最近、アルパカよりイオンのプダの方が、
同値段でいい気がしてきた
アルパカどれも後味が悪い感 カルベネを混ぜてるのか、渋味が残って
まあカルベネ好きの人なら好みなんだろうけどさ
ピノ買ったら、多少苺感期待してる訳で >>440
時々間違ってる人がいる
このスレでも初めてではない
リアルで得意げに言ってそうで痛い カルメネールと混ざっちまったか
そういう俺もたまにカルメネールをカルネメールと間違えそうになる カベルネ・ソーヴィニヨン
カベルネ・フラン
ピノ・ノワール
ピノ・グリ
同じ品種だけど
シラー
シラーズ
間違えたり勘違いしたり言い間違いしても生暖かい目で見守って欲しい。 ゲヴュルツトラミネールは毎回自信なくてドイツ読みで誤魔化す >>445
それイオンのPudaのシャルドネに少し入ってるようだけど、
渋い様な味がそうなのか? ワインは飲まない方が良いけどな
皆、吐いてるからな >>440
カルメネールを先に飲んだからか
カベルネがカルベネになったんだよ
後は自動候補で出るからそのまんまに >>441
今はワイン止めて、本麒麟飲んでるから無問題 赤ワインの辛口なんて、
ビーフかクドいゴテゴテの濃い料理にしか合わないからな
そういう料理が苦手な人は、あまりピントこんわな >>450
生のキュウリにんじんトマトでいいのでは? トマトはわかるけど
和食なら、濃いタレ系の味の物しか中々な…
鰻とか焼き鳥とか煮魚、ニラレバとか
焼き鳥や焼き魚でも、塩焼きなら白になるし
味噌は赤に合うのかな? 塩の焼き鳥なら、まあ赤でもいけないことはない
それとレバニラを和食に入れんじゃねえ、ビフテキも和食になるだろうが 何しろ、醤油と合えばまぁ何かといけるが
そういう赤ってどんなん?
今日はスペイン産の天ぷらリーニョ買って来た
しかし、蓋が壊れたんだが… 和惣菜という形で良ければメンチカツ切って胡椒多めにかけると美味しくいける
あとどこかでイカの塩辛が合うって書き込みを見た記憶が ロスヴァスコスの、クロマスグランレゼルバってどんな評価ですかね?
近所のスーパーで商品入れ替えの為3割引だかになってて取り敢えず買ってみたんだけど。 アマゾン定期便で月いちでアルパカロゼ12本入り二度買いまして気軽に毎日呑んでます
一本500円以下の安物です
呑みすぎると頭痛くなるけど、大抵の食事に合っていると思う
ここでの評判いかがでしょう? >>457
頭痛は飲みすぎれば大五郎だろうとシャンパンだろうとなるので、適量に。
500円縛りならアルパカはとても良い。
好みもあるので2リットル紙パックの方が好きな人もいるので、自分が良いと思えば良し。
ワインは500円帯、1000円帯、2000円帯と差があり、比べるものでは無いので他の価格帯との比較は不要と考えます。 みんなチリ不味いと言うのは、あの薬品みたいな後味が残るあれなんだろうか?
確かに、何度挑戦しても最初の風味はほのかでも葡萄の種で違いが分かるが、
最後が何故か同じのが残るんだけど… チリワインの産地は南北1400キロあるから
場所によって全然味が違うぞ
例えば一番南のマジェコヴァレーはブルゴーニュよりも冷涼で日照量も少ない
スーパーに並んでる大手のワインだけ飲んだんじゃ?
確かに大手の中には俺も相性悪いメーカーはあるし >>460
昔はカベルネ・ソーヴィニヨンもメルローもそういう変な後味があったけど今は特に気にならない
懐かしいから飲んでみたいけど銘柄は? アルパカとかプダもか…
ダメ元でプダのメルロー、ラストに買ったらこれなら良いかな
ピノはベリー感期待したが、安いのは無理か… プダ グラン・レゼルヴァ アセンブラージュってイオンオンラインだと売り切れだけど店舗で見かける?
プダ飲んだこと無いから買ってみるわ プロンテラはモスカート一筋だけど
ほんとは、モスカートとシャルドネの間ぐらいのが欲しいよね 昨日友達がアルパカ持って来て何の期待もせず久々に飲んだら美味くてちょっとビックリした コノスルヴァラエタル久々に飲んだらこんな味だっけ?になった
アルパカにしとけば良かったかな セコマのG7スパークリングからメトード・キャップ・クラシックの表記が消えてるんだが・・・ Cuma のマルベックはマルベックらしい味する?
それとも所詮千円ワイン? プルムネール種の甘くないワインがあり、甘口を飲みたかったのでメイプルシロップを入れて飲んだら意外と甘くて美味しかった。 RETAが6000円くらいだけど、飲んだことある人いる? ここで聞いたオー値段としてはとても良かったよ
カベソーが一番良くてピノノワールも中々
シャルドネは値段なりって感じかな
カベソーは1000円の予算なら十二分によいね 人がいないね
ドンメルチョー2010、そろそろ開けようかな… チリってどの品種飲んでも牧場みたいな味するんだよな というか、チリの生産地って日本列島より南北に長いので場所によって味が違うよね
北海道から鹿児島くらいの生産地の違いがあるのに、どの品種とかいうのが暴論というか
大した量を飲んで無いからそんな無知な事を言えるよね 3行以上の文章は読めない
ごちゃごちゃ言わずにお前がうまいと思うチリワインを教えろ エラスリスマックスのシラー飲んだけど、開くの遅いのかね?
初日全然だったけど、少し残したのが翌日かなり良くなってたわ
翌日のほうが果実味をフレッシュに感じた。表現力がなくてスマン エスクードロホのバロネサPが福袋に入ってた 正月飲むの楽しみ
2019だったけど寝かせるべき? レゼルバしか飲んだことないけれど4年モノそこまでって感じだったな 店舗で見てみたけどビタミンCなんか添加して風味変わらんのか ボルドー資本のはいってるブランドってエスクードロホとロスバコスしか知らないけれど他にある? montesのカベルネソーヴィニオン買った
風味や渋みはマイルドで梅酒ばりに呑み易いお酒だが
風味がかなり長時間鼻腔の奥に残るね
面白い ワインセラーとか初歩的なワイン保管法の知恵が無いから基本買ったワインは1~2日程で空けるようにしてる >>496
仕事帰りに買ってみたわ
飲むのが楽しみだ コノスル ビクレシタ ピノノワール飲んだ
3本セットでワンコインだったけど十二分にありだ ワインのこと全然分からないから教えて欲しいんだけど、モンテスアルファのM1999年て飲み頃とかもう過ぎちゃってダメな感じ?実家から出てきたんだけど 保管状態によると思います。
24年経過したMがどうなったか興味あり。 状態は、よくわからんけど家の酒しまうとこ(キッチンの床を開けた収納庫?)に置いてあった感じ 床下でもないんでしょ
状態は完全に運かと
予備のワイン用意して気楽に開けたら良いかと すまん下戸なんだ、大して価値ないしうまい保証がないなら譲る気にもならんし捨てるわありがとう >>499
今まさに飲んでる。ピノはエスペシャルや20バレルよりこっちのが好きだったりする
オシオも一度は飲んでみたい >>507
もう捨てちゃった??。
モンテスMなら十分に強いワインだし、よっぽどその収納庫が暑くなったり(概ね35度以上)、
逆に食べ物が凍るぐらい寒くならなければ、まず心配ないよ。
ドンメルチョーの1994を20年経ってから開けたことがあるけど、
新しいものとは比較にならないぐらい旨かったし。
年代経たワインってのは、チリに限らず、ちゃんと保管したものですら博打の要素があるから
自分が下戸なら「ダメ元でも飲んでみない?」とワインを好きな人にあげてもよかったと思う。 個人的な経験上だけど、20〜28度ぐらいのまあまあ高めの気温ぐらいなら
劣化(熟成)は早まるけど、強いワインは案外酷いことにはならない。
残糖度の高いものや、アルコール度数の高いもの、タンニンの多いものは結構持つ。
逆に短期間に温度の上下が激しかったものは劣化が早い。
あと、絶対ダメなのは凍らせてしまった場合と、長期間紫外線に当たった場合ね。 ドンメルチョー2010、2011は
まだ開けるの早いのかな…
この前2011を1本開けたけど
いつか飲んだ1999の方が良かったわ >>511
ワイン凝ってる人なんか少ないだろうしね
まあ金ある場所だとそういう人もいるかも ワインを飲んでいると言ったら笑われてしまいましたよ。曰く、そんなイメージないってどんなイメージだったんだ? 俺は酒飲むって言ったら以外な顔されたよw
昔から500円ワインよく飲んでるよ >>25
服はガキと同じだがそうは見えないw
パーカーでも十分に渋いおじさんに見える
女に話くらいはしてもらえそうである コノスルってどう考えても普通でしかないと思う
コノ買うなら他の安ワインでよくね
今900円以上するし800円でも決してコスパがいいとは
感じられない。1000円以下の他のより自然な味はする気がするが
美味しいかと言われるとさあどうだろうって感じ
工業感が弱く感じる?
まあ他の1000円前後の買うこと滅多にないから
ワインは金が掛かりすぎるよ >>516
他の安ワインであっても全然いいんだけど
具体的な銘柄が出て来ない
モンテスクラシック、エコバランス、ベサガンマあたりが1000円前後として対抗できるけど
コノスルと比べて格段に良いわけでもないし、どれもレベル的に同じくらい
アルパカ、フロンテラ、サンタは少し落ちるし コノスルとアルパカを飲み比べると
コノのほうが一段いいと感じるかな?
ただ微々たる差だと思うよ
値段ほどの差かどうか
5-600円は種類豊富 >>518
まー誤差の範囲かも
個人の好みの差ってレベルかな
だからどっちの方が美味いと思っても、どちらも正解かと
あとブドウの品種でメーカー差はあると思う
カベは得意でもピノいまいちとか カベルネに関してはコノスルよりアルパカの方がコスパの観点からいいかも
ピノならコノスルかな。コスパを加味しても ://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1664955493/l50
通販でレゼルバ詰め合わせ行くわ
ヴィシクレタとそれほど値段変わらんし
ヴェラエタルっていつの間にか名前変わったんだな タバリって2000円クラスのワインだと思ってたんだけど900円で売ってるんだね、なんかあったの?
美味かったら買い占めよう タバリにもエントリー層からプチプラ層まで階層があるから tabali pedregoso
海外だと16ドルぐらい、最近まで海外に住んでてこれぐらいの値段でよく飲んでた
日本だと980-1100円でイオン系で取り扱ってるみたい。やっぱなんかあるんじゃない、これ。在庫抱えすぎてるとか もう少し調べた
チリだと最安CLP6980-9980
日本円で1280-1730円
為替レートがベストなときに最安で仕入れると980円も無いことは無いか tabali pedregosoってredredwineで最近取り上げられた奴か コンチャ・イ・トロ グラン・レセルバ セリエ・リベラス カベルネ・ソーヴィニヨン2018 サンライズの白だけど妙に味が甘くしつこい
以前はまだスッキリと飲めたんだが
もともと安酒だからしゃーないですがね 機体トラブルで宇宙船に穴があき酸欠状態に陥り、僅か7分しかなく・・・
若い時はチリ産ワインで盛り上がった妻と子ども達が待つ地球へ
必死な思いで戻ろうとする様子を描いています。
//youtu.be/oWs3yvVADVg 想像してみてください。
イヤフォンなど使うと、緊迫感と迫力が伝わりやすいと思います インドミタ グランレゼルパ シャルドネ
1000円とは思えないクオリテイ。美味かった。 >>67
英語が母国語の奴らはずるいじゃん
白人が外国行って英語がそのまま通じるっていうチート 普段日本酒焼酎ビールばっかりで、ワインにまっったく詳しくない
でもたまにワイン飲みたくなるけど買い方分からない
とりあえず肉をビールで流し込むみたいな食べ方
買い方分からないからチリワインで樽熟成でタンニン感が強いと紹介に書いてあるやつを買ってるが、いい買い方ある? >>539
ワインショップ行って店員に聞いてみるとかがいいと思うよ
親身に答えてくれると思う >>538
日本人だって英語勉強させられてるじゃん
中学英語あれば、日常会話には困らないし
使える使えないは本人の問題だけど 少なくとも、公共交通機関、郵便局、病院施設は英語と任意の国連公用語どれかを不自由なく使える様にするべき
なんなら日本語は使えなくてもいい >>539
もし好みを見つけるなら、品種を変えていろいろ試すのもあり
飲む時に品種の特徴をググって、へぇ~と思いながら飲む
そんなの面倒くさいなら店員に頼るのがベストかと ナディバ カルメネールってどう
瓶に特別感感じたが飲んでみるとすごく普通なんだけど
結局安ワインなんて美味しくもないし、個性もないのかな >>545
1000〜1200円だせば良いものに出会えることがあるけど
3桁では厳しい
出せるのならばエコバランスやベサガンマをオススメしとく >>546
スーパーとかに売ってないものは知らんのよな
20からちょこちょこワイン飲んでるけどずーっと安ワイン
高い酒は買うの厳しかったし、デルソルとか飲んでたな
あれはどう価格帯のワインの中では美味しいと感じた
1000円くらいのワインなら買えるよ
3000円でも買えるよ。日常的には厳しいが >>548
エコバランスならスーパーや河内屋みたいな酒のディスカウント店にあるよ
スーパーで見かけるチリワインだとモンテスアルファやコノスル20バレルあたりを飲んどけば3桁とは違いを感じると思う
2000円前後を出せば樽を使ったのもあるから樽香ってだけでも違う
あとはエラスリスマックスレゼルバも良い。okストアで安目だったような 20バレルなんてスーパーにはまず売ってないよ
都会の方だとワインの品揃えいいのかな
田舎の人はワインのまんだろうしな >>549
全部知らんw ラベル見ると以外と見たことあるのかな >>550
近所のイトーヨーカドーは普通に20バレル売ってるぞ。 >>552
イトーヨーカドーない
MVと地元鉄道系とクリエイトとアピタ(通じるか)と地元系と
まああそんなもんか
地元のチェーン酒屋とか入ると買わずに出づらいし
店員の雰囲気が嫌だから行ってない イオンのランキング1位って買いてあったやつは合わなかったなあ ワインって金かかりすぎん?
それに比べてビールは手軽。でも売ってない 純アルコール量勝負でストロング缶に勝てるやつはいない コノスルってカベ、ピノ、シャル以外売ってないよね
この前オーガニックマルベックを遠くで見た
買えばよかったか
スーパーってあれ店の仕入れ担当の好みで商品が決まるのか?
周辺の小売りはくそ見てぇなパスタしか置いてない
ディチェコはどこにでも売ってるなぁ >>559
スーパーなら全店舗の売上データで上位から仕入れるに決まってるだろ
その前提の上でワイン好きの発注担当が居れば1パーセントくらい裁量で違うの入れるかもってレベルかと >>560
ドンキとかは店の人間の権限が結構大きいらしい
田舎と都市部で商品も違うのかな ドン・キホーテは店員の裁量で自由に仕入れできるそうだよ
もっとも、ワインに詳しくてワインを売りたい人はちゃんとした酒屋で働くだろうけど ワインだってグラス一杯分飲むんだったら別に高くないと思うけど
ついつい飲みすぎちゃうから金がかかるだけだよねワイン 品揃えの悪い近所のマックスバリューに行こうと思います >>549
エラスリスマックスっていうのだけ売ってたけど
2600円もして買えないわw
モンテスってのも見たことある気がする 1500円ぐらいなら買えるけど
2000円以上じゃ買えんわ
数年前までは1500円ぐらいだったのか? この前モンテスアルファのエム飲んだけどめっちゃおいしかったわ コノスツのレゼルバエスペシャルの詰め合わせを買おうと思うんだよな >>570
エラスリスマックスなんて1500円だったのになんかスマン
コノスルエスペシャルならピノとシャルドネは入ってるセットがいい。たぶん入ってるだろうけど 初心者なんだけどブドウの品種てどれがいいの
安いの飲んでも正直それほど差は感じない
所詮ワインはワインだし >>572
赤なら
カベルネ・ソーヴィニヨン
ピノ・ノワール
白なら
シャルドネ
チリでこの3種をひたすら飲めばOK
その次のステップはチリの他品種で差を感じてみるか、他国の3品種で差を感じてみると良いと思う えー一番下ダリー 金かかるーw
製造方法を知るとより一層違いが見えてくるかも
ボトルデザインに惑わされちゃいかんよな 女優を見るのは無料だけどワインを飲むのは金が掛かる 慶応が勝とうがそこの学校の生徒やOBがやったわけじゃないけどな 明治屋さんがビスケルトの「クレイジー・ロウズ」シリーズを取扱い始めた。
近所のスーパーに売ってたんでパイスという初耳なれど歴史のある品種を買って飲んでみた。
(コルチャグア・ヴァレー、2021年)
スムーズで、されど薄っぺらくなく滑らかなお味。今度はカリニャンを試してみよう 国産ワインって美味しいの?
高いけど
スーパーやドラッグストアにはいいワインは売ってないか?
チェーン酒屋は市内に一件だけだし、
そこも品揃えはスーパーとそれほど変わらんはず >>579
美味いかは主観や好みが影響するから俺と同じ感想になるかはわからんけど
日本ワインの4000円くらいのがチリだと1200円くらいと同等だと思う
赤ワインだと1000円以下でも飲みたくないというのに出会ったこともある
2000円台以下のは地雷原に踏み込みそうで試したことは無い >>579
日本ワインじゃなくて国産ワインなら、ブドウはチリ産とかだから値段なりだよ 高くて不味いと聞くがやっぱりそうなのか
でも誰が買ってるんだろう
日本のワイナリーは結構たくさんあるようだし コノスルの冷やして飲むピノってのこの時期美味しい
冷やしてるからかピノ感ないけど >>582
中年女性の主婦とかが1000円代のワインをスーパーで買うんだけど、その際にマスカットベーリーAかナイアガラを買ってる
ワインじゃ無くて葡萄ジュースアルコール入り、もしくはブドウ味カクテルとしての需要 ブドウの品種の差ってそんなになくない?
メルロー飲んだけどカベと変わらんよ
シラーも似てると思った
十年以上前、はじめて安いピノ飲んだとき
確かにカベとカジュアルやプライベートには感じたが
俺にとってワインってずっとカベのボトルのイメージだったから >>584
マスカットベリーAもナイアガラも
立派なワイン用品種だが。 カベとシラーが似てる
所詮ワインの味でしかないと思った
劇的に違うってほどじゃない
ウイスキーは結局ウイスキーでしかないように そりゃ外人から見たら綾瀬はるかも新垣結衣も同じに見えるだろ
俺らが黒人俳優の区別が付かないように たし蟹
ゆいもはるかもまさみもまきも同じに見えるかもw イオンに売ってるセドック ブランって白ワイン結構美味しい
650円
18のブランよりよほどいい。あれは工場製品みたいな味がする
どうやって作ってるか知らんが フランスの1500円ぐらいのワインも飲んでみたいなー ワインを飲む人って知的で高尚で金持ち(になりたい人)ですよね そりゃチリワインの話題が無いし
俺が最近飲んだモンテスクラシックメルローの話題出しても、いまさらだし
ならラポストール・ルルージュの話題出しても話が噛み合わないだろ?
どちらも1000円台のワインだけど 1000円以上出さんといいのはないか
しかも今物価高でさ
50%物価上がったからね
以前の相場感覚も役に立たなくなったね ラ・クロワ・ド・ステラン っていうフランス産を買ってきたぞ
これがボルドーか
カベルネっぽい権威的で重厚感のある味
チリワインは味が細いですかね? 1000円台のワインくらい気軽に買えるようになりたいよなぁ
学生さん、いつでもとんかつを食えるようになりなさいな、か ワインの仕事って22歳とかからできるんだろうか
圧倒的に経験が足りないような
俺がワインの仕事することってあり得たんだろうか
結局アマチュアはプロに敵わない チリワインを一括りにする奴いるけど
ワイナリーのエリアが南北900キロもあるんだぞ
フランスのパリからドイツのベルリンくらい遠い
地域によってはもう別の国ってくらい味が違うのに
大手数社飲んだだけで語ってる奴多すぎ
ボルドーとブルゴーニュの距離は600キロでそれよりも遠いのに、なんでフランスなら違ってるの知ってるのに想像できないんだろ そういうお前だってボルドーの中にも色々あるのにボルドーって括りにしてるじゃんw
ド主観で俺は違いがわかるぞマウント取ろうとしてる阿呆 1.ボルドーについてそもそも語っていない。どの文字列の部分からそう読み取れたのか言及して欲しい。西岸東岸とか話題に出す意味すら見出せない。(距離の参考以外に読み取ったなら流石に文盲)
2.マウントと捉えたならそれは素直に申し訳ない。単なる問題提起だ。(比喩だが)東京人も大阪人も同じ日本人で違いは無い。方言?なんだそれって言うより、専スレなんだから言葉や食文化も違うぞって思おうよ。外人なら分からなくてもしょうがないけど、ここ専スレだぞって。
「チリワイン」に興味ないなら他のワインスレでいいじゃん 金ないから服飾に金使うより飯や酒に金使ってるが
金あったら服買うんだろうか
酒買う金で安い時計買える じゃあ金がなくなるとワインのグレードが下がるのかw
ワンコインワインも1000円クラスのウイスキーも飲めたもんじゃない
それ飲むならビールの方がよくないか ワインと言うか酒は結局金だな
金さえあれば誰でもできる
車も服もそうだが >>606
ワイン板自体人いないの知ってる
5年以上前なら100件位は書き込みあったんだけど
みんなどこ行ったんだよ
ここがワイン総合スレだよ ワイン開けるとき何で開ける?
あと空けたらどのくらいで飲みきる?
俺は3-4日ぐらい。一人で飲んでる
二人で飲めば一日でボトル空くかもな 2000円の日本酒なんてすごく高いのに
ワインだとそんなもんかと感じてしまう
ワインは高いんだよな
1500円以上の日本酒は買ったことないな >>609
少なくとも、服より酒に金をかけているという人はそうなる >>611
ワイン板でやることは、日本ワインスレでジョージアくんの相手するか、過疎スレで愚痴を垂れ流すかのどちらかだよ とりあえず最近飲んだチリワインを上げるか
エラスリスマックス シラー
コノスル ビクレシタ ヴィオニエ
コノスル ビクレシタ ピノノワール
コノスル 20バレル シャルドネ
コノスル シングル リースリング
ベティッグ ロス・パリエンテス ピノ・ノワール
1865 セレクテッドヴィンヤーズ ソーヴィニョンブラン
1865 セレクテッドヴィンヤーズ シラー
ベサ ガンマ オーガニック ピノノワール
ベサ ガンマ オーガニック カルメネール
ファレルニア カルムネール レセルバ ペドリスカル シングル ヴィンヤード
ラポストール グラン カルメネール
この中で2本オススメしたいのが、ベサガンマのピノとコノスルのシングル・リースリング 2-3000円ぐらいか
金持ちだなぁ
俺も親父もこの水準は無理だな
でも親父はタバコに月一万位使ってるか 俺の酒代は月に3000-5000円ぐらいだな
計ってないけどおそらくそのくらい ワインって結局金だよな…。酒が金の世界
バイクや時計も金の世界 コノスルの醸造所調べたけど場所が出てこんかった
ブドウ畑とか日本じゃ見ないよなぁ ワインってニッチか?
近所のイオン品揃えが悪すぎる
この辺は田舎で老人地区だからワインなんか買う人いないか
洋酒自体ニッチな気もするが 金さえあればワインは飲める
でも金がなければできない
そういう世界。服も金だな
音楽鑑賞は金すらいらんな >>620
何を買うか?
だろ
バイクだって自慢の為に買うのか、普段使いなのか
自慢の為に大型バイク買っても殆ど乗らずに売っぱらうのが多いぞ お前らの趣味や経済事情というクソどうでよい事を話してないでチリワインの話しろよw じゃあモンテスクラシックのメルローの話しだけど
1200円としてはよく出来ていた
ただまぁアルファのメルローは飲んだ事ないが、アルファが秀逸なんで、もう1000円追加してアルファ買った方が良かったと思った 2019年のコノピノがうまいと聞いたから
買ったけど別に他の年代のコノスルとたいした違いはないような
コノスルビシクレタにしちゃうまいって言うそう言うことかな
フロテンテラピノとそれほど違いはない
ピノ・ノワールは案外売ってないよね
ワインはやっぱりカベルネやメルローなんだろうか ビシクレタ ヴェラエタル レゼルバ ってどう言う意味だろう
よく見るね >>630
ビシクレタは自転車で
ヴァラエタルは単一ブドウで造った
レゼルバは通常より長く熟成した
と言う意味だと思います。 へーありがとう
しかし単一ブドウとは言いつつカベでもちょっとメルローがブレンド
されてたりするんだよね レゼルバ表記は熟成に加えて、チリのワイン法で定められた最低アルコール度数11.5% を0.5%以上上回る場合に表記できることになっています。
またぶどう品種表示はその品種が85%以上含まれている場合に単一品種を表示できることになっていて、それでヴァラエタルと言うことですね。 >>629
627だけどその人なのかよく分からんけど
3本推すならタラパカとエコバランスとペレスクルスかな
ただ入手性を勘案するとモンテスアルファはかなり良いと思う。カルディでしばしば安売りしてるし コノスルのエスペシャル8本とシングルヴィンヤード6本なら
どっちがいいかな。値段は同じくらいだけど >>637
俺ならエスペシャルはピノ、シャルドネ、ソービニオンブラン
シングルはカベルネ、リースリング
あとは値段の残りを適当に買うかな 何故かと言うとカベとリースリングはエスペシャルは俺には不満があるから
あとピノはエスペシャルの方が好きだから
シャルドネはどっちでも良いから
どうしても2択なら俺ならシングルだけど、一通りコノスル飲んでないならエスペシャルで数を飲む方をオススメする セットだからどっちかしか選べない
当初ヴェラエタルセット買おうと思ったけど、
ヱスペシャルとそれほど変わらない値段だし
ヴェラエタルはもう結構飲んできてしまったからいいかなって
シングルも20バレルも前はもっと安かったのかなぁ
ワインも50%値上がりした >>640
ならエスペシャルセットがいいね
カベとカルメネールはグレード高いのじゃないと俺は合わないけど、好みは人それぞれだから 一通り飲んだはずだがエスペシャルはほとんど印象がないな
シングルは上と同じくカベとリースリングは美味かったので何度かリピしてるが、2000円超え当たり前になって今年は飲んでない モンテス、コンチャ・イ・トロ、コノスルは禁止だ、この話だけで浪費されていく
他にもチリワインはある
勿論この3社以外は入手性に難があるが、だからこそ情報交換する価値がある
どこでも買える3社はもう結構、他の情報が欲しいのだ 俺のスーパーには売ってないけど…
アルパカのプレミアムっていいの
デルソルの上級ラインっていいの
コノスルのオーガニックはいいの
カベオーガニック数年前に飲んだけど金捨てた気分だった
コノスルのラベルは地味だよね。目立たない
ラベル買いしていいワインに当たることあるのかな
単にラベルのデザイナーと自分の好みが一致してるだけか イエローテイルってよく見るけどあれ
オーストラリアなんだな。チリかと思ってた
だからカンガルーか >>645
スレが止まるくらい過疎してんのに禁止とか現実見えてんの?
俺がそれ以外を言っても反応しないお前が?
べティッグにも反応しなかったしラポストールも反応してねーよな
誰も反応すら無ければ追加情報書くわけ無いじゃん
べティックピノ飲んだみたいだけど、どうなん?って聞かれたならば、ブルゴーニュ目指してるだけあって酸とミネラル出てるけど、買うほどじゃ無い。むしろシャルドネはバター感あってかなり美味い。ロスパリエンテスは値段の2倍の美味さだから絶対買うべき。とか言うけど、突然推してもステマ乙で終了だろ
ベサガンマも無反応。かろうじてエコバランスは反応あったけど、そんな反応ならば
こっちもコノスルやモンテスしか書けねーじゃん そりゃこっちもラウラハートウィック飲んだら結構よかったのよ
チリには珍しくカベ単一じゃないんだけど単一じゃない良さが出てたよ
単一じゃなくて手に入りやすいのだとペレスクルスもあるよね。でもそっちより良いとか
こないだ近くの酒屋でアナケナ、レイトハーベスト見つけたのよ
昔のスレで話題になったやつ飲んだけど、話通り最高だったわ
とか
誰が反応するのよ
そんなスレの住民は数年前に居なくなってる 他の板と統合して欲しいなぁ
他にワインスレあるのかな 物価上がりすぎて今物買うタイミングとしては最悪だよな
でももう戻らんらしいしもっと上がるかも
何だかんだ今フライパン買うのが最適だったりして
コロナ前から色々買っとくべきだったなぁ あれ、コノスルの20バレルとシングルが同じ値段で売ってるぞ エスペシャル10本と20バレル6本ならどっちがいいかな
まあスペシャルは二本はオーガニックだけど 20バレルも良いのもあるし下のグレードの方が良いのもある
カベは下よりは良いと思ってる
ただ樽香が強いので、他の品種はかならずしも下より美味いと思わない人も多く居ると思う そうなのか
シラーとリースニングが欠ける感じだね
エスペシャルかどっちにするか迷うなぁ
たかがこれっぽっちの買い物でこんなに迷うとは リカーボスのセットのことを言ってるんだと思うんだけど
単に値段だけなら20バレルのが1番お得だから
もう20バレル選びなよ
少なくとも不味くは無いから
白2本が樽香強すぎでイマイチに俺は感じるけど、シャルドネはそれが良いって人も居るし
ピノはチリの強みの可愛らしいイチゴじゃ無いから違うものと捉える必要があるくらいか
メルローは飲んだ事ないからワカンネ
多分メルローならなんでも凡庸にまとめるから大丈夫かと ベティッグのピノはブルゴーニュを意識して作ってるっていうから飲んだんだけどさ
樽香ガッツリで果実味もなんもないような典型的なチリのピノだった
もう買わないかな >>665
俺もピノこそ期待してたんだけど完全に期待外れ
でもシャルドネは良かった
真ん中の飲んでの感想だから1番下のも今度飲んでみるよ ベティッグ、シャルドネはなかなか良いよね
早飲みには裾物の方が良い気がする
ピノはヴィンテージによって造りが全然違う印象(裾物) >>664
ありがとう
リカーボスよくわかりましたねw
樽香ってのが分からないけど同じ人かな
個性が強いワインなのかな
同じ人か分からんが
飲みかけのボトルの空気抜くポンプとか必要だろうか >>667
ピノ初年度評判良かったので2年目のを買ったんだけどハズレだったな
他社の畑から採れたカベにとっての初年度の裾物があるんだけど、地雷臭するけど開けてみるかな >>669
地雷は早めに踏んでおくのが宜しいかと
ベティッグ・シャルドネの裾物、早飲みでも良かったので再購入したらブショネだったorz
ピノ好きならアルゼンチンのボデガ・チャクラは香りが独特でなかなか興味深かったよ
飲んだのはバルダ2021とシンクエンタ・イ・シンコ2020 >>670
ちょっと調べてみるわ
>>980
今回のスレではテンプレに載ってないけど、次のスレではテンプレに載せといてね
ここはチリを中心としたニューワールドスレだから
チリワインについて、大いに語れ。アルゼンチンワインも語れ。
南アフリカとやニュージーもおk。
旨いニューワールドのワインについてまったり語ろう。 >>670
バルダは候補に入れとく。マシモ、ハードリカーで買えるし同封用に
シンクエンタの値段なら流石にフランス買います。情報ありがとう。 >>672
フランスのも買ってるんだね
自分はもうほとんど買わなくて、シンクエンタ・イ・シンコくらいからその倍くらいでも新世界中心に買ってる
フランスも村名くらいまでの普通の価格なら、20〜10年くらい前より美味しい事が多い気がしているけど
コノスルのオシオを買うならシンクエンタ・イ・シンコの方が面白いと思いながら紹介しましたよ >>676
シャンとボルドーの1万未満のだけどね
まぁフランスはスレチなんでここまでにして
アルゼンチンには手を伸ばしてみたいとは思ってた
まだ未飲なんよ
カイケンとかから始めようかとは思ってたんだけど
チリ以外のニューワールド始めるならどの国が良いんだろうねぇ >>677
ピノやシャルドネだとカリフォルニア、オレゴン、ニュージーランド、南アフリカには5k〜10kで相当良いのがあると思う
フランスのメーカーがニューワールドで造っているのにはとても興味深くて美味しいものがあると感じてる
ルイジャドがオレゴンでやっているレゾナンスやジョセフ・ドルーアンがオレゴンでやっているドルーアン・オレゴン
テタンジェがカリフォルニアでやっているドメーヌ・カーネロスなど
低い価格帯のよりも上の方がちゃんと良く出来ている感じがするのも好ましい
最近はMW(マスターオブワイン)が関与しているワイナリーにも良い出来のが多い気がして注目しているよ >>678
アメリカは無理だわ
そこはオールドワールドをある程度飲み終わった人が行くところかと
5年後飲めるように業績あげますわ >>678
たしかにそうなんだけどさ
5-10k出すんならそもそもブルゴーニュ買うよね
ニューワールドに求めるのはそれなりの安さとそれなりの旨さだと思うんよ
2-3k前後で旨いピノがあればなあという感じ ワイン増税ってマジ?
ワイン始めたの最近だから相場感覚が全然ないんだよね
何がいくらとか全然知らん
ていうかみんな金持ちだねー 5k-10kの価格帯は、ブルゴーニュだと基本的にせいぜい村名くらいまでしか買えないけど、
新世界だと一級畑や特級畑に比べられるくらいの上質感・高級感を感じるのに出会える
10kでもコスパ良いと感じられるのにそれなりに出会えるのは凄い事だと思ってる
グラスもそれなりのでないとダメなのかもしれないけど・・・グラスも値上がりしてるね・・・ ここで言われたエコバランスがワインが結構置いてあるスーパーに
たまたま売ってたので買ってみました
ピノ2020
モンテスクラシック カベも売ってた
コノスルは以外と売ってないなぁ。あってもカベ、ピノ、シャルドネ、ブラン
くらい。置くワインって店員が決めてるんだろうか
酒の万引きが多いらしく警戒シールがしょっちゅう張ってあった
ワイン盗む人なんているのかよw >>683
その通りだと思うしむしろ意見を肯定するけど
「一級畑や特級畑に比べられるくらい」の前提となるためには、一級畑や特級畑をある程度飲んでる必要があるのよ
そしてチリ、南ア、オーストラリアあたりはまだ2-3kのレンジでそこそこで楽しめるけど、アメリカは金持ちの自国民が居るためか5k以上は欲しいし、それならボルドー飲むって話し
もちろんブルゴーニュなんて飲めないよ
村名までしか買えないと言うようにその辺飲んで高級感を感じるとも思えないし
俺がフランスはボルドーとシャンパーニュは飲むのは5k出せば高級感を感じられる物もあるから
情報自体はありがたいしコスパ優れてるのも、恐らくその通りなんだと思われるけど
アメリカの5-10kラインは、フランスを昔から飲んでいて近年ブルを中心に高騰してきてコスパ悪化しすぎで、昔を知ってるだけに同価格で満足いくものを探してたどり着いた地って人間が行くところかと
20年前にフランスを5-10kで飲んだ者が行くのがアメリカの5-10kよ
俺の想像でしか無いけど
飲んでみたいけど当時未成年で飲みようが無いのよね とりあえずせっかく情報を紹介頂いたんだし
5k台までの物なら買ってみるよ
ということでドルーアンのピノとシャルドネどっちがいいのよ? コノスルの20バレルが届いたよ〜(^o^)
飲むのいつになるだろうな
通販なんて何年ぶりだろう >>687
お前は赤と白どっちが好きなんだ?という話しなのでまずは自分に聞いてみたらどうだろうか
>>688
30からワイン飲み始めてもうすぐ50のおっさんです
ワインは本当に値上がりしてしまったよ
>>690
コノスルの20バレルなら正直なところデイリーワインだから今が飲み時だと思う >>691
2本並べてどっち飲む?ならピノだけど醸造所の特徴として推しがあるかと思って。まぁ両方買えばいいか
ピノはドメーヌ ドルーアンの方でいいのかな
シャルドネはラ メゾネットか >>691
いつ飲むって言うのは寝かせるって意味じゃなくいつ開けるかなぁ
ぐらいの意味。数日後かも知れんし、来週くらいや11月かも知れん
6本セットだけどどの品種から飲めばいいのかなぁ
商品説明ではカルメネールだったけど実際買うときはシラーだったな >>687
白は飲んでないから分からないけど、ピノは何種類か出てて、少し安いクラウドラインと
ローズロック・ゼフィリーヌとローレーヌ・ダンディヒルズを飲んだ(現行ヴィンテージは未飲)
クラウドラインよりは、後者二つの方が好みだった
調べてみると後者二つは今ではどちらも5kを超えているみたいで、飲んだ事が無い別の5kくらいのが販売されているね
ダンディヒルズは他のワイナリーのでも美味しい事が多いように感じるので、ご参考まで
果実味とか酸の出方はブルゴーニュとは違うのだけど、上質感が感じられて気難しくない良いワインだったと思う 5kのワインは買えるけど10k以上だと高いのかい? 初心者でプダのシラーズカベルネにハマってるんですが、同じような味で少し重くしたようなリーズナブルなワインありませんか? pudaってあれか。一回も買ったことないな
最近見ないような 20バレルの現物を確認したが
カベは19年。メルローに至っては16年のものが入ってた ワイン醸造家ってどのくらいワイン飲んでるの
一般人よりはだいぶ見てると思うんだが
あと空気抜くキュポキュポ持ってる? コノスルメルロー開けようかなぁ
コルクだけどうまく開けれるだろうか
空気抜き持ってないんだよなぁ
その辺に売ってないよな
グラスもそうだけど 20バレルのメルロー飲んでる
なんか微妙だな。期待したほど美味しくない
不味くはないけど、3000円でこれだとなぁと言う印象
俺は2000円で買ったけど コノスル20バレルは
シラー 美味い
カベルネ 微妙
メルロー 微妙
ピノ 不味い
シャルドネ 美味い
ソーヴィニヨンブラン 美味い
こんな感じ え〜。かえってスペシャルやシンヴィンの方がいいのかな
パーカーポイントなんかも貰ってるようだし 最近辛口のばっか飲んでる気がする
たまには甘めのもの飲みたいな 20バレルは樽香の好みから評価分かれるから、以前も言ったけど俺は白2種は微妙。やはり以前も言ったけどそれが好きって人が居てそれが706さんだと思う
ピノが不味いってのは言い過ぎだとは思うけど、言いたい気持ちはわかる
少なくとも下位グレードの方が美味いと思うし
カベソは俺は美味いと思う。チリっぽい、どーん、ベタ甘、樽香バーン。それが逆に清々しくて好きだけど、ケバケバしくて苦手な人も多く居ると思う
ただ飲んでみないことには語りようが無いから、送料込み2000円なら一度は飲んでいいと思う
ところでスレ重いね。鯖落ち表記が出て新着も出ない日が続いてた。 ワインは一回空けると早く飲みきらないといけないのがなぁ
味を見るだけならハーフでも十分ぽい 20バレル ピノ開けてみた
まあメルローの流れから感動するほど美味しいわけじゃないと
思ってたけどやっぱりラベルのイメージほど美味しくはない
薄目だな。ピノ自体こんなもんなのか
ビシクレタよりは若干熟成感があって美味しいと思う
メルローは華が無さすぎた感じがしてピノの方が全然いい
樽くさいっていうのはこういうことかなぁとも感じる
似た雰囲気はある
数年前は2000円位だったのかな
3000円のワイン飲むと感動すると思ってたけど、
それなりにおいしいワインでしかない ここ思ったよりレベル高いと思うけど
80年代70年代のワイン界を知る人はいないわけだよな あとエスペシャルはコルクが脆いとアマゾン評にあったが
20バレルもあんまり丈夫なコルクと言いがたいけど
同じものだろうか 開けて翌日とかになると不味くなる気がするのは気のせい?
夕方から今でもなんか不味くなった気がする
コルク指して常温で置いといたけど甘味や香りが抜けた感じと言うか >>716
コルクだけだとすぐ酸化して不味くなる
瓶の中の空気を抜いておくと延命できる
箱ワインなんかもそういう工夫がしてある やっぱそういうキュポキュポが必要か
でも持ってないなぁ チリワイン飲んでるって言うと金無さそうって思われるかな? ストロングゼロや大五郎なら分かるけど、チリのワンコインだろうとワインは前者に比べたら高いから
多くの人は純アルコール単価で商品をあまり見なくて総額で捉えがちだし 大五郎とか、甲類焼酎は味はどうでも良くて飲めればいい人向けだな
蒸留酒と醸造酒ってだけでイメージはかなり違う まあ世間的には別にいいかも知れんけど
ワインが少し分かる人だと
フランスワインと言った方が受けはいいだろうか
まあ俺は高いの買うほど余裕はないんだが 十年ちょっと前若い女で白いワイン飲んでるって言うのいたけど
その時千円以下の安いワインを思い浮かべたが
もしかして2、3000円の飲んでる可能性もあっただろうか 20バレル シャルドネ結構いいと思う
安いのに比べると味濃いめでまろやか
一日で半分以上減ってしまった
イオンの18のシャルドネ、薄くてペラペラだわ
工場生産品って感じの味 チリワイン限定じゃないけど最近赤のフルボディにココナッツサブレがめちゃくちゃあう事に気付いた 20バレルのカベルネ飲んでるけど樽香って言うのは
この独特のモッタリ感やかすかに香る匂いのことかな
すべてのコノスルに似たような感じがある
あえてつけましたって感じもする 金ないから服買わないけど(ワイン買ってる)
金あったら服買うんだろうか
人とも会わないし、人前にも出ないし ここって有名な人がみてたりするんだろうか
つーかそれなりの値段のワインのむ人って100人に一人くらい? ベサ ガンマ大当たりだわ
1100円で2000円くらいの美味さ
モンテスアルファとほぼ同等
カベとピノは間違い無い。カルメネールは若干落ちる。
白は未飲だから今度試してみる
あと誰か
タラパカの新ブランド
コセチャ タラパカとコセチャ タラパカ レゼルバ飲んだことある人いる?
700円と1100円なんだけど旧ブランドはかなり美味かったから、1100円の方ならワンチャン美味いのかと思うのだが コセチャ タラパカ レゼルバは旧白ラベルの後継らしいから、1700円だった白ラベルが1100円になったのだとしたらお得ってことなのか?
コメントが付かなくても買ってみるか コノスルって以外と売ってないよね
カベとシャルドネは結構あるけどそれだけ >>735
同じエノテカのモンテスアルファと同価格帯だけど、どんな違いがある? グランレゼルバがアルファ同等で
レゼルバはクラシック同等か モンテスクラシックは以外と売ってるけど
アルファは田舎には売ってないぞ
ワイン買う人ってどれだけいるんだろうな
結局売れなければ撤去するんだろう >>738
基本日本人はワイン飲まない
年間消費量フランスが50リットルに対して日本は3リットル
値段799円までのワインしか売れず、999円まででもガクンと売り上げ落ちる
ワインのアクセスもスーパーが主で、酒販店に入るの自体が抵抗があるというレポートがある
何が美味しいのかどんなタイプの味なのかを判断付かないのがワインを購入しない理由
それなら知ってる味のビールを買うと、そのレポートには書いてあった ど田舎のドラッグストアだけどモンテスアルファ売ってたよ
捌けないのか2013年と2021年が並んでたりする 女優ってワイン飲んでる人多いな
金あるからか。女自体ワインが好きなのかな 社交の場はワインだからな
ビールや焼酎飲んでるのは庶民 ワイン飲むと歯が悪くなるよ
あれかな。そういう場へ行ったときのためのワインとか
ゴルフみたいな位置付けと言うか
共通の話題にもなるしね 世界で最も稼ぐユーチューバーは23歳で年収62億円のMrBeast
フォーブスは1月14日、2021年のユーチューバーの年収ランキングを発表した。
首位のミスタービーストは、23歳で年収5400万ドル(約62億円)を稼ぎ、
ユーチューバーとしては史上最高額を記録した。彼の動画の累計再生回数は
前年の約2倍の100億回に達していた。
ユーチューバーの収入は年を追うごとに増加しており、今回のトップ10人の年収の
合計は約3億ドルに達し、前回の2020年のランキングの合計(約2億1100万ドル)
を大きく上回った。彼らの収入の約半分は広告によるものだが、グッズやNFTに加え、
独自のハンバーガーチェーンの運営など、これまで見られなかった方法で、収入を
得ているメンバーも居る。 ソーヴィニヨン・ブランって味が地味じゃない?苦味があるよ >>749
青臭いし茎っぽい感じあるし
そうじゃなかったら猫のしょんべん臭もするし
やすうま品種では無いな
安美味いの買うならシャルドネ一択
ソービニオンブランは実売最低2500円以上するのが良さそうだと感じてる 安シャルドネこそ地雷だらけだろ!
猫小便アロマもsbより多い >>751
安くて地雷が無い品種なんて無いから何も間違って無い
ただシャルドネなら1000円超えればいいの発見できる可能性があると思う
エコバランスのシャルドネとか シャルドネは華やかな女ってイメージ
ソーヴィニヨンは地味な女
ワインを女に例えるか、女をワインに例えるか 芸能人ってどう思う?
746ってなんでここに貼られてる?
有名人って儲かるよなぁ アイドルってワイン飲まなさそうじゃない
酒自体飲まなさそう エコバランスのピノ飲んでるけど1000円の割りにすげー普通だな
コノスルピノと似てるかも
20バレルのピノの方がさすがに美味しいな。まあ値段も違うし
ピノって甘めなイメージあるけど実際には辛いのか? 1000円程度だと
エコバランスのピノはまぁ値段なりかな
コノスルのバラエタルかレゼルバの方が良い
カベもあまり良い印象が無い
イオンで売ってる同じエミリアーナ社のオーはカベは美味いがピノはそれなり
ハーフで500円で売ってるから試すには最適 20バレルようやく飲み終わったがシャルドネが一番よかったかなぁ
ぐいぐい飲めた
赤は全部期待したほど美味しくなかった
カベルネが一番よかったか 白ワインの品種はあとリースニングとヴィオニエとゲビュルツを
飲んで完了かな。コノスルのゲヴュルツは飲んだけど ワインって難しいイメージとか品種がどうのなんて高いののイメージだったり
ヴィンテージは今のところ気にしてないが >>760
ハーフあったかなぁ
エコバランスは上の方でおすすめされてた気がするが
安カベルネは昔から飲んでて味のイメージがつくけど
ピノ・ノワールはまだ飲み慣れてない。俺にとっちゃワインってあの
細長いボトルのイメージだったんだよなぁ。だからそういうのばっか買ってた
もっと早く二十代で飲めればよかったな mucho mas tintoと カルディの コバ サンタがおいしかったので
そのようなチリワインがないか探してる。
フロンテラ プレミアム ナイト ハーベスト レッド が少し甘めなので扱ってるスーパーがあれば教えてほしい あれこれ屁理屈を思案して悦に浸るのが嫌いな人はワインに向いてないよ フランスならそうだけど、チリで悦に浸るとか無いだろ
逆に浸ってたら怖えわ
あれは最低でも4000円から上はキリが無いから、自身の金持ちの財力に浸ってるんだから
それに温暖で安定した気候だから良年とか不作とか影響が少ないのでビンテージどうこうも無いし
チリは1000円程度でいかに美味い(マシな)のを探すってだけかと
ところで前スレ辺りでオススメされたタラパカのブラックラベル飲んだんだけど、とても良かったです。
2日目の方がより良かったです。
オススメしてくれたスレ1のコテハンの人ありがとう。 俺はいつも家で一人で飲んでるんだ
結局趣味も金の制約を受けるよなぁ 他の酒買ってる金をワインに回せばもっと飲めるが
俺の近所のマックスバリューにはワインがほとんど売ってなくて
入手が難しいという難点が
1000円代のボルドーっておいしんだろうか
たくさんあってどれにすればって状況だよ >>766
評論家的な人はワインに向いてないよって言うかと思ったw
違いが分からないと趣味としては存在しえないな >>760
近所のMVでオーっていうの買ってくるか
見たことある気がする
ピノは売ってないな オーレゼルバって結構高いな。千円か
マリエンゴールドっていうリースリング飲んだけど
不味いなこれ。リースがこんなもんなのかこの銘柄がアウトなのか
とにかく甘めでだれる凡庸な味。シャルドネにも少し似てるか ワインって結局金だよな
年収一億ぐらいある人はどんなの飲んでるんだろう お、タイムリーな話題かも
年収1億あるけど贅沢は出来ないよ
個人事業主だから半分以上が税金でなくなってそこから残りの半分以上を借金返済にあててる
残った金を生活費にまわすとたいして贅沢できませんな
日々安いブルゴーニュ探してます
2000円で美味しいブルゴーニュワインをむしろ教えてください
まあ2000円のワインを毎日飲めるのは贅沢かもしれませんが >>774
いやあんたには聞かれてない
個人事業主って勘違い発言多いけど
あんたのそれって世間で言う年商1億の方にずっと近いじゃん
半分以上が税金で無くなってそこから残りの半分以上を借金返済にあてて残った金が世間一般の見るあんたの年収な
生活費に回したところから更に捻出するワイン話は求められた物とはまったく違う >>775
いや年収ですよ、年商はもちろんもっとあるけど
生活が楽になった感じはしないなあ
貧乏なころから年収50倍以上になったが、じゃあルロワやDRC買いまくるかというとそうでもない
他にもっと必要なものが色々あるしあるいは貧乏症なのかもなあ
一番高いワインも大分前に結婚記念で買ったラターシュ一本のみですよ
なんにせよワインの高騰にはついていけません
昔はDRCのエシェゾー10万でしたから
買っとけば良かった 連投失礼
本当はチリワインで美味しいピノがあれば一番なんだが、どれも味がきつくて毎日飲めないんですよ
味わいブルゴーニュくらいの感じでリーズナブルなチリワイン探してます
ベティッグ、モンテス、コノスル、どれもちょっとイマイチ
おすすめありますかね あとはエラスリス、ペレスクルスあたりが定番
エラスリスならマックスレゼルバ
ペレスクルスならリミテッドエディションあたりならハズレはしない
ただチリよりカルフォルニア等のアメリカのが良いんじゃないかな
というかなんで個人事業主なん?
法人税の方が安いんだから法人成りしなよ
余裕で数千万は節税出来そうだけど
純利益1億どころか2000万あたりで法人成りしたほうが、税金安くなったはず
顧問の税理士に聞いてみると良い つか赤字の繰越3年とかきつくね?
形だけでも法人じゃ無いと取引してくれない会社とかもあるし もうこの板も人いないし一体どこでワインの話をすればいいんだ? >>777
やまや が近所にあるなら「タバリ ヴェタスブランカス Resエスペシアル ピノノワール」はお勧めできるかも
近々には飲んでないけど、何ヴィンテージか飲んでみて、いつも価格以上にはかなり良いと感じたので
濃くてジャミーなタイプではなくて赤果実やセージのようなハーブ香が微かにあってエレガント
昨今の有名生産者のACブルよりは薄めでほっとできるんじゃないかな 経営者の集まりかよ
タレントと同格かもっと金あるのかもな 2ちゃんから人減ってみんなどこへいった?
昔は地味に日本No1サイトだったんだぜ
二十代のガキはやらんのだろうけどな
どこの板も人がおらず コノスルのシャルドネ
レゼルバが一番オススメな理由分かったわ
どれもそれなりに飲めるけど
1000円って値段だからなんだな
気軽なデイリーとして最適
20バレルも美味いけど気軽なデイリーって感じでは無いから
2000円クラスのシャルドネって難しいな
あまり手を出していないイオンやまや銘柄ならあるのかな >>760
オーレゼルバ買ったけど不味いぞこれ
600円ぐらいのと変わらんわ。1000円でこれじゃあなぁ
しかも辛めだな。ふくよかさも足りない。匂いはいいかな
俺の舌が少し肥えてしまったんだろうか ボルドーでおすすめあります?
2000円以下ぐらいで
スーパーでよく見るのもあるよね >>786
ここはチリワインを中心としたニューワールドのスレなのでスレチです
質問スレやボルドースレ、3000円以下スレで聞いてください
シャトー トゥール サン ボネ チリと同額くらい出して同じレベルのワイン欲しいなと他国考えたけど
アルゼンチンとオーストラリアならいけそうな気がした
南アやニュージー、カルフォルニアとかあるけど若干高そう
トラピチェ オークカスク シリーズに行ってみようと思う
他国でコノスル、モンテス辺りと同じ値段出して、同じレベルの国、銘柄、あるかな?
あと行ける距離の酒屋でルートワンが売ってたから、評判良いみたいなんで買ってみた。
PayPay30%だったから初めて行ったけど、中々よいラインナップだった 人件費だの為替レートだので高品質ワインが割安で買えるんだろうな
日本や円が弱体化するとそういうことも不可能になる
日本はすでに外国から見て安い国になりつつある このスレの範囲で一番甘いワインっていうとどれになるかねえ?
カルディでスイーツワインと書かれた物がやたら有ったが一番甘いのがどれか分からなくて帰ってきたわ
高尚な甘さじゃなくて極甘である事重視だが自分で甘味料を入れたりは避けたい >>793
マジかあorz
大人しくポートワインにしておくわ このスレの人々は専門店で珍しいワインを安く手に入れてるのかねえ
自分なんてやまやとイオンモールのカルディ
後はスーパーの酒コーナーぐらいだ ニューワールドの高級ラインは専門店行かないと買えないね >>792
なんかしらのレイトハーベストになるんじゃない
コノスルとアナケナのは極甘だったけど終売なんだよね >>797
なるほどレイトハーベストを手掛かりに廻ってみます
サイゼリヤでマグナムボトル持ち帰りにはそろそろ飽きてきて家飲みに転じてみようと1000円スレと掛け持ちです >>790
そこまで極端かなあ
日本を楽しんでいる外国人が庶民とは思えないんだけど
日本より通貨が安い国からの輸入に切り替えて暮らしていくのは十分可能なくらいの国力はまだまだ有るはず
ワンコインワインはもう見当たらないにしてもさ >>799
少子化でもうじき終わるよ
俺の知り合いの男も三十代で結婚できてない
そもそも女自体いない
いとこも四十代独身。精神病らしいが
非婚男性増えてるなぁ >>42
G7が450円とはうらやましいなあ
うちの最寄りは税抜き630円だからボッタ感有って買いたくない
セイコーマートから仕入れて売っているのだろうからその分高くて驚きがなさそうだ まあしかしワインの目利きに関してはセイコーマートが独走していて他社は安美味いワインの仕入れに失敗しているのだから日本のワイン業界ってのも層が薄いよな にしても
>>42
の399円のDANCING FLAMEシャルドネは地域が限られているローソン100じゃなくてローソンには並べられないのかな? 安ワインは美味しいのだけを流通させてくれればいいのにな
棚を埋め尽くしている安マズワインの仕入れ担当はなぜ解雇されないんだろう? 近所のイオンでクソワイン買いたくないが他行くと徒歩十五分はかかる
だるすぎる。同じ値段でもっといいワイン買えるじゃないか そのクソ不味いワインを美味しい美味しいと有難がって呑んでるのが日本です
都道府県別ワイン生産量日本一は、濃縮還元果汁からワインを作っているメルシャンの工場がある神奈川県ですからね 他の選択肢が
ストロングゼロ、本麒麟あたりなんだから、無添加おいしいワインでも何にも違和感無い
ストゼロも本麒麟も美味しい美味しいって飲んでるわけで 誰とも出会わない人生だった…
なぜ俺は誰とも出会わないのか
有名な人は知っているが直接会わない。会ったことがない
仮に生で見たところで知り合いになるところまでは
行かないだろう イオンの18ってまずいなこれ
田舎には高級飲食店がない。金がどうこう以前にそもそもそういう店がない 金さえあれば人生はうまく行くの?
女も金で買うとか寄ってくるとかあるのかもな
金が唯一の基準の社会
人生は出会いだとも言うが俺は誰とも出会わなかった >>810
とりあえず避けるわ
イオンに有る中で美味しいやつの情報も欲しいなあ
やまやも行ってみたいけどコルドンヴェールが輸入するから品揃えは一緒かな?
以前はやまやにアメリカ直輸入の美味しいジンジャーエールが有ったがトップバリュに統一されたのは残念だった やまやだかで買ったgatoネグロとかいうやつ、普通に美味しく感じたんだが
チリワイン安いなぁ ガトネグロ美味いのか
よく見てるサイトでも評価高かったしナインライブスのほう買ってみるかな あぁでも2017年あたりは実売800円以下だったのに、今年リニューアルで実売1400円になってるのか >>42
最寄り店ではどちらも600円ぐらいするわ
そちらは輸入業者の直営店なのかなあ >>812
やまやはオレンジジュースが美味しかったな
しかも安めだった
やまやに売ってるヘンテコなビールは安くてそこそこうまい
パスタとかも豊富だね アピタにワインがたくさん置いてある
白ワインはわざわざひやしてある
あれもコストが掛かるよな
ただ少し遠いなぁ。歩いて15分 自転車でも10分 ストリート系の格好してるやつってワインとか飲まん?
今ストリート全盛の時代な気もするがあいうのはやっぱり知能が低いんだろうか
いつの時代もまともな人なんて10%ぐらいしかいない
最近のガキは流行で右往左往しすぎだからな 最近またDQN増えたよなまあいつの時代もDQNばっかだよな Z世代ってキモくない?ここにはzはおろか三十代すらいない >>42
ダンシングフレイムもセイコーマートG7もやたら見かけるほどあちこち出回り始めたが
違うそうじゃない
コスパが良いから美味い美味いと言われている物を五割増しの値段で並べたら値段なりの味だなというだけで売れ行きなんて伸びないっしょ 安くて美味いが特徴のチリワインも魅力が薄れたよなあ 三年前に初輸入で今動きが出てきたという話を何笑ってんだこのバカは 昨年話題になってたタバリのペトレゴゾ買ったよ
カベとピノとシャルドネ
味が良かったら誰かが勧めてたヴェタスブランカスのピノも買ってみるわ
コノスルレゼルバ、モンテスクラシックあたりと同じくらいなら十分当たりだから
楽しみにしてる あと先日飲んだラポストール グランドセレクション カベルネ
かなり良かった
モンテスアルファと同等クラスで、しっかり濃いのに濃すぎ無い丁度良さ
オススメです メルローって不味い?
なんかぱっとしない無難な味がする。特徴がないのが特徴か >>830
言い過ぎかもしれないけど
ボルドーブレンドでもあるように
強すぎるカベルネ・ソーヴィニヨンをメルローで薄めるためにある品種だから ワイン板って酒板と統合するべきだろ
人少なすぎ。食べ物系は板が多すぎると言う ワイン飲まなくなったなぁ
と言うのも買いに行けないから
遠くのスーパーに夜行くとZガキがウザくてウザくて タラパカブラックって
今売ってる?
見かけなくなった… >>835
リードオブジャパン輸入扱いで3000円だったのは無くなった
ピーロートジャパン正規扱いで8000円の同じものは売ってる
製造元のVSPT社の再編により値上げ 最近カクテル始めたんよ
ジントニック。つべに動画たくさんあるしね グラスってどこに売ってる?スーパやホムセンにあるけど
いいのは売ってないような。ニトリにも色々あるが >>831
薄めるための品種???
意味不明なこと言ってるオマエごときがワインを語るな 言いすぎかもと言ってるところにそんな癇癪おこそんでもいいんでないの
メルロー主体にカベルネ・ソーヴィニヨン加えるのもあるし、
バランスを調整する、くらいでいいんじゃない 物価上がりすぎて相場感が狂いまくり
またよく知らないジャンルじゃ以前はいくらだったか分からない
数年前から物価は50%上がったわ
俺の貯金目減りしすぎ ダンシングフレイムどうよ?
もう何年も飲んでないけど。 >>844
むしろ以前はどうだったのかをまずは語れ どこ行った
ロゴジン2018っていうブルガリアのピノ・ノワール1000円で買った
不味くはないが。コノスルより薄味と言うかスパイシーさや酸味がないね
薄目だ。不味くはないが
アルパカピノやフロンテラピノはどういう感じだったろうね ブルガリアのピノとチリピノには違いがあるのかな
瓶で飲んでるだけでは分からないのではないか
製造行程や現地行ってみないとさ ブルガリアワインを飲んだ事が無いから比較は語れないけど
一般的に薄いか濃いかっていうのは1本の木から取れるブドウの量に影響を受ける
当然多ければ薄いし少ないと濃い
生産性を高めて安いワインを作りたいならなるべく多くのブドウを実らせるし、品質と売値の高いワインを作るなら摘果や摘穂を行い成らせる量を減らす。もしくは古木は成る量が少ないので選別してワインを作る
チリワインは日照が多く降雨量が少ないから他国に比べて濃いワインが出来る環境にあるので1000円でも濃いものはありえるが、ブルガリアはヨーロッパだから1000円だと薄いものが多い傾向があるのかも知れないね なるほど詳しいねw
というか結局ピノばっか飲んでるとカベルネと違いが分からなくなってくる
結局所詮ワインはワインでしかないからだ
カベと比べると薄くてカジュアルなんだろうけど
もうちょい甘味のあるピノノワールがあればいいんだが ワインって結局金だよな
酒自体がそう。金さえあれば誰でもできる
たくさん飲むには仕事か金持ちじゃないと無理 今日は酒屋行ってたくさん仕入れてきたぞー
最近買い物行きづらいからな
もともとリキュール買いに行ったんだがあまり売ってなかったのと
想像より高すぎて買うのやめた
コノスル ビシクレタのリースニング
レゼルバスペシャルのピノ2019年
普段行かないちっちゃくて寂れたスーパーに
モンテスクラシックの小瓶750円 カベソーとシャルドネ 1か月くらい休ませてから、ゆっくり味わったらいいよね。
とても待てないというのもあるかもしれないけど。 そろそろボルドーやブルゴーニュピノを攻めたいが
銘柄がたくさんありすぎてw
あと酒屋行かないんだがたまに行くと普段見ない酒多すぎて
楽しすぎるよ。ウイスキーなんてスーパーじゃ絶対見ないようなもんが置いてある フロンテラピノが3本1000円でかなりやすかったな モンテスクラシック カベソー飲んだけど
全然旨かないぞ。すげー普通。やや濃厚さはあるけど
1000円以上出してこれじゃあなぁと言う印象
アルファがいいのかな? なんとかディアボロって言うの美味しいの?
結構いろんなとこに置いてあるみたい >>858-860
IP変えればバレないとでも?🤣🤣🤣
ド素人のチンカス🤣🤣🤣🤣🤣🤣 前提として2000円未満のワインは旨いと言えるものはかなり少ない
クラシックも同様に悪く無い程度なのでアルファ以上を買うべし
普通のディアブロも同様に2000円未満なのでプラチナム以上か、コンチャマルケス以上を買うべし
キリン扱いのはほぼ全滅。唯一レゼルバプリバダが範囲内だけど、同じ値段出して平行のプラチナム買った方がいい
プリバダはカベとカルメネール試したけどパッとしなかった。プラチナムは値段同じなのにキリン扱いだけイマイチなのはキリンのマージンが高いのか、イマイチをキリンに卸しているのかと思ってしまう >>863
エムって見たことあるラベルだけど普通に高いんだな
アルファは相当いいようだな
864
1000円以下じゃなく2000円か。ワインは金かかるなぁ
モンテスクラシック シャルドネも不味くない程度でしかなく期待はずれ
やや華やかさに欠けるような。これならコノスルでいいんじゃって感じだ
コノスルのデキが良すぎるんだろうか
今アルパカとかフロンテラ飲むとどう感じるんだろう >>325-328
プーーーッ!!!🤣🤣🤣
アホがまだ喚いてやがる🤣🤣🤣
そんなに覚えてくれてるなんてよっぽど悔しかったんだね🤣🤣🤣
必死に探したのかな?🤣🤣🤣
バカでは探せないだろうがな(大爆笑🤣🤣🤣
このキチガイバカ放置プレーされて
ぶっ壊れてやがる(爆笑🤣🤣🤣🤣🤣
完全にメンタルやられてやがる(爆笑🤣🤣🤣🤣🤣🤣
ざまあねえな(大爆笑🤣🤣🤣🤣🤣
さっさとお前が死ねばぁ?コンビニバイトのゴミ🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 >>325-328
プーーーッ!!!🤣🤣🤣
アホがまだ喚いてやがる🤣🤣🤣
そんなに覚えてくれてるなんてよっぽど悔しかったんだね🤣🤣🤣
必死に探したのかな?🤣🤣🤣
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完全にメンタルやられてやがる(爆笑🤣🤣🤣🤣🤣🤣
ざまあねえな(大爆笑🤣🤣🤣🤣🤣
さっさとお前が死ねばぁ?コンビニバイトのゴミ🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 >>866
実際のところ1000円程度で良いのって言ったらコノスルだけ飲むのが無難
他にあることはあるんだけど探すまでハズレを引かねばならないから
モントグラスとかコセチャとかあるけど、全部のブドウ品種が美味いわけでも無いし スーパーでよく見るようなのは買っちゃいかんのかな
エヴォなんとかって感じの青いラベルの1000円くらいのスペインワインが
神の雫でも取り上げられたとか
パーカーポイントも取ったんだったかな。市内のドラッグに売ってるし
スーパーでも見たかな?徒歩十分のとこ比較的ワインの品揃えいい
徒歩三分のイオンは壊滅だ
もうじき誕生日だし1万円以下ぐらいで高いの買ってもいいかも
昔は誕生日に輸入ビール飲んでたけど今はそれも大したことない レゼルバのリースニング結構いいな
上の方に書いたけど前飲んだドイツのリースニング激まずだった 1万以下ってワインだとフランス買っちゃうので、チリだとどんなもんか分からないけど
2000円超えでワンランク3000円超えで2ランク味が変わるから、俺なら5000円弱のを赤白1本ずつ買うな
モンテスのエムとかパープルエンジェルとかの1万より、スペシャルキュベ2本選びたい
まぁフランス買っちゃうけど ここって結構高齢だよな?ワイン板自体このスレに統合でいいんじゃね >>881
Gu以外何があるの
ユニクロと同価格帯で品質で勝てるメーカーはないらしい
ファッション業界ではすごいらしいのだ ユニクロなんて高かろう悪かろうの代名詞みたいなもんだろ そもそも的外れだし、調べる価値もないよ
くっだらね チリワインにユニクロ
知らないな。
そもそもチリワインあまり知らんけどな。 アルパカのプレミアムとか美味しいの?1000円弱
まあ結局値段なりの感じかな? コノスル スペシャル ピノ買ってきてもう
三週間くらい一度も動かしてない
一応寝かせて置いてあるが。ワインってこうやって貯蔵されてくのかな
今、他にも酒たくさんあるしね ここ3人位しかいないだろ
店のワインなんて動かずにいつ仕入れたのかも分からん
下手したら安めのでも一年二年ずっとそこにあるのかも パーカーと好みが一致してる味覚の持ち主には参考になるポイント エヴォディアっていうの飲んだけど
全然うまくなかったぞ
コノスルの方がいいなって。まあ1500円のワインとしちゃ微妙だが
あれが1000円ならまあいいかなって感じなのかも 関西の透き通ったウドンと関東の黒い汁のウドンくらいの差があるから
スペインとチリを比べるのは難しいんだよね
チリの特徴である革製品とかコーヒーのニュアンスってスペインにはあまり無いものだし
チリを好きな人がスペインも好きになるかは個人差
黒いウドンはウドンじゃ無いって意見の人と、ウドンはどれも一緒でしょって人とは話も噛み合わないし
他人と話し合うのも人を選ぶのでエヴォディアの話題を出されても、そう思ったんですねしか言えない
これが例えばオーストラリアだと革製品のニュアンスがあるから、好みの一致もあって語れるんだけど
だからこのスレはチリワインを中心としたニューワールドのワインを語るスレとしてスレ1が立てたわけなんよ そんなこと言いつつ板自体ど過疎じゃないですか
人がいる場所に人は集まるんですよ ペルノのバタールが95000円だそうだ。
どこにマッチするか考えてくれ。
喜んで買う人は、買ってくれ。
値段を気にする人はミスマッチ。 ウキに出てるぞ。
我と思わん方は、どうぞ。
出血大サービスかも。 7年くらい前と比べると
値段は7倍以上みたいだから
知ってる人は買う気失せるよね。
円安がひどすぎるのも原因だろうね。
合掌。 ドンメルチョーもかつては3000円だったらしいね
今は17000円だもんな
スペインワインも順調に値上がりしてるし
10年前と値段が変わらんのはモンペラくらいか?
E.ギガルも1200円→1600円になったし
ワイン好きとしては、マジでやってられん 政治の舵取りに失敗すると
こうなるという、いい教訓だな
今の高値ですら安い、
って時代になるんだろうね
自民統議員は裏金で 値上がりなんか気にせず
ワイン飲み放題なんだろうけどね そういや2年前に
ドンメルチョー1996を飲んだ時は、
五大シャトーほどではないにせよ
スーパーセカンドくらいには美味かったのに
その後、2006、2010、2011を飲んだ時には
あの時ほどの感動はなかったな…
もしかしてこのワイン、少なくとも20年は寝かせる必要あり?
海外サイトの 飲み頃期間も以前見たけど
製造から20年くらいは余裕で飲み頃が続くみたいだ
ただ、以前 1996を飲んだ時は
枯れかけてる感はあったんだよな
ちょい薄めのアイスコーヒーみたいな感じになってた 35年間の物価上昇率がアメリカで250%でG7の最低でも200%なのに日本が120%ってのがそもそも異常
物価と賃金は連動するものだしようやく正常になってきてるだけ
基礎的な製品を作っているけどコロナ前から最低でも3割値上げしたよ
それでも他社はもっと値上げしてるから受注は落ちてない
コロナ前の5割増しが業界標準だし
下請けや従業員に還元出来るのは来季(来年)になっちゃうけど
来年は更に2割程度は値上げしても売れる予想だから、その分を還元するには更に先になるだろうけど
今までが値下げドミノだったけど、今は確実に値上げドミノ
ドンメルチョー値上げはブランド化に成功したのが一番の要因じゃ無いかな
金出す奴が居れば値上げ出来るから 物価高に対応するために給料下げますってのが日本やぞ 安物ばかり飲んでねえで本物飲んでワインの味が分かるまともな舌を育てろ
まずはそれからだ ロマネ・コンティと似た味のワインが1万円らしい
コンティの木をパクってきて外国に植えたとか
そういうことやっていいのかよ >>913
カリフォルニアやニュージーランドでそういうのはあるよ。
有名なのはニュージーランドのアタランギでロマネコンティから盗んできた枝を
検疫官が没収して自分で栽培したという逸話がある。
アタランギは今1万円ちょっとだから、それの話じゃないかな。 エイブルクローンのアタランギは美味しいが本当にDRCクローンなのかは検査しないと解らない
ラターシュクローンで有名なアメリカの畑も美味しいが本当にラターシュクローンなのかは解らないのと一緒
両方ともそれぞれに美味しいけれどDRCの味がするわけじゃ無いんだよなー
天候も気候も違うしホールバンチの率も違うから当然なんだけど まぁ、そもそも、DRCにせよ、ルロワにせよ、ジャイエ(ルジェ)にせよ、
ブルゴーニュの有名どころの苗木はほとんどヴィニョーブル・ギョームが
作ってるわけだから、DRCの枝でワイン作ったらDRCの味がするってんなら
ほとんどのブルゴーニュワインが同じ味になっちゃうわな。 ここの年齢層は結構高いと思うがここ三、四年気分や服やファッションって
何も変わってないんじゃない?俺なんかそう
八年前と感覚が変わらん
俺の生活が変わらないってことだろうか。特にここ四年の俺の生活は
オワットル。静岡の田舎でもある。Z世代の中では色んなことが
目まぐるしく動いてるよう。十代はすぐ大きくなるし 5000円のワインは買えても五万円のワインは買えない人の集まりか 五年前と今の社会構造も全然違うんだよな
ヘンテコZが幅を効かせ、腑抜けて楽な時代
よく分からないが十年前と比べてどんどん便利になって
耐えられない軽さを感じるし
五年前と比べても今は軽いという印象
俺の環境が変わったとか近隣スーパーが軒並み改装されたとかそういう
違いもある。あと細々とした違いも この人は安いワインしか買わない人だから
なんて言われると笑うしかないね。 アルマヴィーヴァよりセーニャのほうが好み
とか言えばいいの? そんなこと言ったら、セイコーマートのポルトガルワインばかりになってしまう 学費が1人当たり2000万は掛かるから全員が卒業するまで5万のワインなんか無理だわ
買ったらころされる >>923
どういう意味
上で紹介されてたオーレゼルバのピノ2017年買ってきた
これいいな。薄味でコノスルよりやや甘味がある
千円でまあ及第点という感じがする
遠くのMAXバリュー行ったら売ってたわ >>926
何か気に障ることがあっても、気にしないでね。
単に俺が以前に安いワインしか買わない人だ
と言われたことがあるという話。
言われても苦笑するしかないでしょう? >>921
ちなみにこれは俺のレスだが俺には5000円のワインも高い
雲の上だ。まあ買えるけどさ
頻繁に買うのはね
5000円のワインを買える人も五万のワインは買えないっていう
そういう差を以前認識したし財力の上限が見えるってことだ 年収1000万なら年収400万の人からするとぼちぼち金持ちだが
年収1億とか資産十億の人とはやはり全然違う
資産500億の人とも差はあるだろう 年収300万
年収600万
年収1200万←300万の人の憧れ。夢。もっと上は見えず。ここまで庶民の中の争い
年収3000万←この辺りからほんとの金持ち
年収1億
資産10億以上
開業医とかは現金もさることながら土地建物も所有してる
まあ自分の店持ってるって人も建物は借りてる人も多いかも知れんが ワインを飲むというより
年収を飲んでる感じだね。
2千円なら2千円、3千円なら3千円
5千円でも7千円でも1万円でもいいが
その値段なりの美味しいワインを
楽しめるといいと思う。
そのためのアドバイスをしてくれる人が
いるといいね。 値段が上振れしてる今だとそれなりに金出さなければ!ってレベルの美味しさには出会えなくなった
20年前に2万のボルドーワインが今は10万越え
2万以下くらいだったブルゴーニュG.C.は10万じゃ買えない
値段が落ちて来たとかニュース出てるけど
それは投機ワインの価格であって実際に飲まれるワインの流通価格にはまだまだ影響無い ブルの村名クラスも
かつて3000円だったのか
今や15000円だからな
誰が買うんだ 物買うとっていうか高級品買うと販売者が儲かるよな?
しかも結構抜かれるんだよ
販売なんて右から左へ物流すだけで何も産み出さんのに まあね、現地まで自分で買いに行ってるならともかくそうでないなら感謝だな
世界中のワインをボタンひとつで手に入れられるのは裏で買い付けやリーファー輸送や保管をしてくれるインポーターがいるからだな
ただインポーターが個人に定価で直接卸してくれないところに問題があるかもな 儲けなしにやってくれ
というのは無理があるだろうね。
旅行代理店だって凄いマージン取ってるのは
露呈してるでしょ?
いやなら買わない
買ってもらえないならそこそこ値引きする
ヨーロッパの商売は売れるならいくらでも高く売る
が基本。
消費者は考えて買って。 3割4割3割
3割3割4割
などなど
メーカー→問屋→小売り
大体のパターンが決まってるメーカー(ドメーヌ等の取り分の比率は変わらない)
セールだと問屋が通常より安価に放出で小売りの乗せを減らしてたりするだけよ 販売量が減ると利益も減りそうだけど?
何日か前にLE DIX 2014
というのを飲んでる。
コルクを砕いてしまって、コーヒーフィルターでこした。
心配したけど、けっこう飲めた。
フランス産よりバイタリティがあるかな? >>947
ロス ヴァスコスか
2014とは これまた随分昔の持ってるのな
あれ、10年寝かせたらどう変わるんだろう ウキで買ったんだと思う。
なかなかいいね。
輸入元サントリーと書いてある。
出てきたらまた買ってもいいな。 メーカー出荷価格って実は相当安いからな
輸送費が乗るのは仕方ないと思うが問屋や小売りの取り分って
なんかなぁって感じ
昔俺がたくさん買うと店の人がニコニコしてる理由が分かるわ
これは服屋とかも同じだよ
まあ服屋はSPAだったりするけど。服の利益率って相当いいらしい
半額で売ってもまだ利益あるとか >>950
小売りにコストがかからんとでも?社会でてるの? 六甲のおいしい水なんて原価0円なんだからペットボトル代金含めて5円で売れ 輸入者はさておき小売りの取り分も相当大きいのは嫌だな
建物や経費考えるとやってる側は安く感じるようだが >>951
生産性がないのは認めるの?
コストどうこう商品を届けるとかより自分の利益のためにやってるだけだからな お互いの利益を認めないと
社会はうまく回らないでしょ?
売れないと利益にならないし
売る方は知恵を絞ってるんでしょ。
買う方は選択できるんだから
気に入ったら買えばいいと思うよ。 >>952
採集に費用掛かってるだろ
でもメーカー出荷は30円ぐらいかなw
水自体5円ぐらいかもね
製造業と商人は違うからね。一緒にするなよ アルパカってチリワインなんだね。
モンテスアルファもチリワインなのかな?
勉強になるね。
ペットボトルの水はペットボトルが
結構高いらしいね。
普段あまり気にしないけど、色々あるね。 物を定価より安く入手するには?
ワインショップや輸入やってる人間は卸売り価格で入手できるんだよな? >>959
それ物じゃないよw 君たち販売の仕事してるの? >>961
ペットいくらなんだろうね
ワインの瓶も結構高いのかな。買うと100-200円ぐらいするよね 卸が自分の立場を利用して
個人的に商品を安く入手するのは
とんでもない結果を招くかもしれないね。 コノスル20バレルはまだしもバラエタルは美味しくねえだろうなあって思ってたけどこないだ買ったピノは正直美味かったわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。