※前スレ
【大いに】チリワイン総合スレ6【語れ】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wine/1421302542/
【大いに】チリワイン総合スレ7【語れ】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wine/1486793331/
【大いに】チリワイン総合スレ8【語れ】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
※前スレ
【大いに】チリワイン総合スレ6【語れ】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wine/1421302542/
【大いに】チリワイン総合スレ7【語れ】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wine/1486793331/
昔のスレで人気になっていたアナケナとかも、輸入商社が負けて日本に輸入出来なくなってるみたいです。
コーヒー豆とかもそういう銘柄があったりして、日本のパワーが下がってるのを感じますね。、
https://i.imgur.com/x0VxeeI.jpg
https://i.imgur.com/hnqlHYv.jpg
駅のポスターもあったし電車の吊り革広告もあったし、なんか不思議な感じ
自分はチリワイン最近この数年飲まなくなったけど、客離れがあるんやろか
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tomatoma24/20200614/20200614144430.jpg
俺の知り合いは昔バックで車庫入れしてた時に家族同様に可愛がっていた愛人をひき殺して
しまってずっと自分を責めてた。
バックカメラは事故を防ぐ意味で是非付けたい装備
モンテスアルファヴィンテージセレクション2015
ガチガチのフルボディかなと思ってたけどタンニンはそこまで感じなかった
メルロー入ってるから当然だけど
すごく飲みやすいカベルネ主体のワインでした
https://i.imgur.com/i9wTXIw.jpg
この１０年ぐらい、あちこちのワインが手に入りにくくなってきたのは、
日本の力が落ちたと言うより、中国がのしてきたからみたいなんだよね。
以前でも転売屋はいたけど、中国がそれを大規模にやるようになってきていて
趣味・趣向の分野でいろんなものが高騰してきている。
コーヒーもそうだし、ウィスキーなんかもそうだね。
国産ウィスキーの品薄は間違いなく中国が関与しているというのは有名な話。
アナケナのような、けっこう量産していて、けして高額と言えないようなワインも、
億単位で飲む人口が増えてるところが持っていくから入荷しにくくなってる。
ネダバーグ・ノーブル・レイトハーベストは土曜日に発注したので、早ければ
週末ぐらいにはレポ出来ると思う。
1です
確かに日本が落ちたと言うより、人口が多い中国が買ってるのが大きいかもですね
先日、ラウラ・ハートウィックのグランレゼルバ2011年飲みました。
チリは単一種が多い中、混和でしたがそのぶん優しくて美味かったです。
ペレスクルスみたいな僅かな混和は飲んだことがあったんですけど、単一種以外も悪くないですね
コノスルはコンビニとの限定コラボでピノとマルベックも出してるしね
いまだに２０００円程度で手に入るし、味も大きく変わってないと思う。
こういう中間レベルのものはともかく、高級レベルのチリワインは初期のスレの頃に比べて値段が上がったものが多いよね。
オシオ4.5K→7.5K
アルマヴィヴァ6K→２０K弱
セーニャ8K→20K弱（ヴィンテージによってはまだ1K今日で手に入る）
クロ・アパルタ10K→20K弱
などなど。
大きく変わってないのはドムス・アウレアぐらいかなぁ。
まだ10K強 ○
1です
モントグラス アンテュ
フェリシティの2月の送料無料だったから悩んだけど買うべきだったかー
楽天アマゾン等のネットでみあたらないなぁ
近くの酒屋で眠ってないか聞いてみます。
モントグラス買わずに、シャンパンのブルーノ・パイヤール買っちゃったですわ
ちょっと前までイオンには置いてたけどね。俺もイオンに行ってみてみるわ。
接客態度が悪く客を見下すクズ
素行不良で前科持ちの犯罪者
早く死ね
昔は2,000円で買えたらしいね…
ドンメルチョーを2000円で買えた時代は知らないけど、
3500円で買えたのはリアルで知ってる。今は１万以上か、、、。
で、前スレ>>997で紹介したワインが届いたので飲んでみた。
ネダバーグ・ノーブル・レイト・ハーベスト 2017（2800円）
やばいわ、これ。セパージュが若干違うのかもしれないのか、以前飲んだときのような
白桃のニュアンスはなかったけど、プラム、レーズン、シナモンに加え、明瞭な貴腐香が感じられる。
濃密さ、きれいで豊富な酸は以前と同じか、むしろ前より旨く感じられた。
一言で言ってめちゃくちゃ旨い。
値段は倍になっているけど、それこそドン・メルチョーが初代スレ当時の２～３倍に
なっていることを考えれば、十分お得なワインだと思う。
そういえばこのスレは南アとかもokなんだよな
次スレのタイトルに載せといたほうがいいかも。って相当先だから忘れそう。
ネダバーグのレポ乙
俺はあんまり極甘口って飲まないからあれだけど、機会があったら手に取るわ。
他にもう２店舗あるので、いずれそっちも行ってみるけど、やっぱり安うまチリワインって
日本国内では減ってきてるのかもね。
そこに置いていたワインで目ぼしいのは、モンテスのカベ、コノスルのゲビュルツ・バラエタル、
NZのシレーニ（ソービニョン・ブラン）ぐらいで、あとは全然大したことなかったわ。
前はステラ・アウレアとかも置いてた店なんだけどな。
イオンリカーオンラインで売り切れだから、実店舗でもないのかな
カッシェロ デル ディアブロ レセルバ プリバダ カルメネール
okストア先行発売
2000円の値段ほどには普通だった。
2k出すならもうちょい美味くあって欲しい
なんか薄くなった？気がする
リーファコンテナの表記はなかったから
常温便なんだろうけど
800円でこれなら まあアリかなってレベル
スペインワイン ファンヒルの最安グレード
ペドレラくらいには飲めた
サンライズの本領発揮は開封2日目から。
ブルーチーズ、すき焼きと合わせてみる予定
ネダバーグって、、探してみたけど
フルボトルはないみたいだね
白は殆ど飲まないけど、気になるワインだな
自分では若いつもりでも見た目こんなんだったりするしあんま攻めたファッションは控えたほうがいいよ
https://i.imgur.com/7FEDj73.jpeg
サンペドロは私が買う価格帯のものもありそうなんですけど(2000円前後)
1865 セレクテッドヴィンヤーズ
タバリ タリネイ
タラパカ グランレゼルバ
この辺りの事ですか？
1865は普通に美味しいよー
他のやつは飲んだことないな
うちが買ってるのはその上のアルタイルシデラルってやつで税込4500円くらいのやつだね
でもシデラルは、ブラックフライデーとか年末年始の時期とかだと店頭で2本で4～5000円で買えるから
運が良いと2000円とかで手に入るしオススメだー
やまやで売ってるみたいですね。
2016は3000円なのに2017は4000円に値上がりしてるみたい。
ちょっとやまやに行ってみます。
ネダバーグ・ノーブル・レイト・ハーベストは昔からハーフボトルしかないよ。
超甘口ワインだけど、チャンスがあったら試してみて。
>>30,31
シデラル、旨いよね。2000円なら絶対買い得だわ。
こっちはそのうちタラパカのブルーラベルを試してみようと思ってる。
何か臨時収入が手に入った時にでも買ってみるか
タラパカは旨いよ。過去スレでも言及したことがあるけど、
ブラックラベルはこの価格帯では今はもうあり得ない旨さだった。
今も3000円台で買えるが、同じ味かどうかは分からんｗ
大分落ちるけど、グランレゼルバのホワイトラベルもまあまあ。
ブルーラベルは店頭で見たことが無かったんだよね。
ただ、以前あった最上位キュベのサヴァラは樽香がきつくて飲めたもんじゃなかったんで、
飲んでみないと分からんね
ブラックラベルはデイリーでは飲めない値段だなぁ
3500円の価格帯だと先にエラスリスのシングルバインヤードあたり行きたいな。
とはいえ、良い情報ありがとう。
デイリーじゃなく特別な日だと、シャンパーニュNVの4000～8000円くらいのに行っちゃうから
絶妙に空白の価格帯なんよね
俺の場合。
あ、私33の人では無いです
ピノノワール3本セット
モンテスアルファ ピノノワール 2420円
モンテスリミテッド ピノノワール 2200円
sileniセラーセレクション ピノノワール 2080円
(sileniだけニュージーランド)
がセールで4904円にまで下がってるわ
定期便にすると10%オフで4414円
定期便なんて届いた後は解除すればいいわけだし
一本あたり1471円で飲めるならありかな、と
高いワイン好きな人にはアレかもだけどスーパーでデイリーワイン買うよりはなんぼか良いのではないかな
とりあえず情報だけ置いておきます
チリ白の良いのが手に入りにくくなってる今では、デイリーの候補の一つだと思う。
ピノも旨いなら買ってみるかな。
今回はタラパカブラックとタラパカブルーを買っちゃったので人柱希望ｗ
こっちも配送されたらレポするわ
>>35
エラスリスのシングルヴィンヤード（アコンカグア）はソーヴィニョン・ブランと
ピノ・ノワールを飲んだことがあるけど、以前と変わってないのであれば、それほどオススメ出来ない。
特に、ソービニョン・ブランはやたら果実味ムンムンで、ソービニョン・ブランらしい
ハーブの香りやキリッとした酸味がないんだよね。
（果実味ムンムンタイプのちょっと甘めの白が好きなら、複雑味は十分あるのでオススメだけど）
個人的にはソービニョン・ブランなら同じエラスリスでもエステートの方が値段も半分以下だし、圧倒的にオススメ。
こっちは3～4スレ目あたりで紹介してるけど、この価格帯のソービニョン・ブランの最高峰だと思う。
あら、シングルいまいちなのか
マックスレセルバのシラーは明日酒屋に買いに行く予定だが、エステートのソービニヨンブランも売ってるかみてくる
定期便一回目の注文が届いた後に解約出来るの？
できるよー。もしアレな時はググってみると良いぞよ
こないだ驚愕の白ワインがあったんだけど、一つは399円のDANCING FLAMEシャルドネ、これは最強かなとおもったら、セイコーマートのG7シャルドネ450円？くらい。
知ってる人いる？
それチリに限定せず、500円～1000円ワインスレの方が良いと思う
確かあっちではカルディのレッドウッドの白が評価されてたような
これはちとダメかな。コノスル全般というか安ワインに共通してある苦味が強めに出てて、強いタンニンの割にそこまで濃厚感もなく、旨味も少なかった
この価格帯ならラングドッグで、ミネルヴォワの赤を狙った方が数段良いの手に入るかと
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。
あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。
そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。
だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。
403 呑んべぇさん sage 2021/03/26(金) 01:00:21.29 ID:KlrHYto6
批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。
あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。
そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。
だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。
タラパカのブラックが届いたので飲んでみた。
ヴィーニャ・タラパカ・グラン・レゼルバ・ブラックラベル・カベルネ・ソーヴィニョン(2017 3.5K）
ほぼ２０年ぶりぐらいに飲んだが、やはり旨いね。
タラパカブラックとしてはやや若い（今まで飲んだのは６～７年経っていたもの）ので
まだブーケは十分じゃないんだけど、カシス、わずかなミント、ほんのわずかなシナモンなどの
香りが感じられ、なかなかに複雑。
開けたてはちょっとタンニンの粗さが気になったけど、時間が経つにつれ柔らかに溶け込んで
とても気持ちの良いワインだった。
届いてすぐに飲んだのと、上に書いたようにやや若い状態だったので、
以前飲んだときほどではなかったけど、ポテンシャルは十分感じられた。
先日飲んだコス・デストゥルネルの2001年と比べてもそう引けは取らない感じなので
3.5Kのワインと考えれば、かなりの高CPだと思う。
２本頼んだので、もう１本は３～４年後に開けてみるつもり。
20年前の「第六次ワインブーム」とか「赤ワインブーム」とか言われた時分には、赤ワインなら何でもいいというような輸入され方をした中に、
東欧の旧共産圏に先進国の資本と技術の入った新興ワイナリーの生産が軌道に乗り始めたものが沢山入ってきていて、ブルガリア産の
アメリカンオークの樽で2～3年寝かせたというようなものが1000円3本コーナーにあったりしてとても美味しかったんだけどなあ。
これまた珍しい？のを発掘してるね
それ、ちょいと気になった
買ってみようかな
ルディス ロスヴァスコスと値段も変わらないし
対数グラフの意味するところが解る
確率・期待値がクジ引や保険の損得が判る
楕円球の体積や加速体の路程距離を求める
とかは身近なところで応用効いてないかい？
酒スレ界隈で何件かそのコピペでてるんだから、触るなよ
一本一万円のもあるのな・・・
現行商品にはタラパカ・ミレニアムってのはないよ。
おそらく2000年の限定商品じゃないかな。以前あったサヴァラも現在は発売されてない。
https://www.tarapaca.jp/product/index.html
多分 その限定品だと思う
https://i.imgur.com/dNCHXAx.jpg
https://i.imgur.com/2POzThc.jpg
保存状態は気になるけどちゃんとしてるお店のなら今が飲み頃かもね
とりあえず飲むときはデキャンタか、あと開くまで時間かかる場合は翌日飲むとか諸々計画的にやる必要がありそうだな
あ、これ、ザヴァラだわ。表のエチケットのヴィーニャ・タラパカの下に
ex zavalaって書いてあるでしょ。
俺が飲んだときとはちょっとエチケット変わってるけど。
んで、好き嫌いの問題はあると思うけど、俺はこれダメだったわ。
樽香がきつくてきつくて、、、
サヴァラ ○
樽香も熟成で変化するんで、1996のものなら今は落ち着いているかもね。
あと、タラパカは年数経つとけっこうオリが出るんで、デキャンタージュするか
パニエに置いた方が良いと思う。
接客態度が悪く客を見下すクズ
素行不良で前科持ちの犯罪者
初代さんメッチャ詳しいね
さすがだ…
さて、今夜はドンメルチョー2010なう
5時間煮込んだ鴨のコンフィに、
ソースはディジョンマスタードと
肉汁にソースに醤油とビネガーを足して煮詰めたもの
ドンメルチョー特有の甘みと
コンフィの塩味の対比が相性良すぎ
うますぎワロタw
さらに、自家製パンチェッタを使った
カルボナーラも合わせてみる
・ディジョンマスタード
・肉汁と醤油とビネガーを煮詰めたもの
の入力ミス…
まだ酔ってないぞ……
誰も興味ないよ
初代スレ183氏はもっと詳しかったよ。
で、肉汁にその組み合わせのソースなら、バルサミコとかちょっと糖分のあるものを加えて
煮詰めると煮詰め時間が短くなるし、とろみが付きやすくて良いよ。
まあ、甘さも増えるので好みの問題はあるけど。
多少は飯のことも書いても楽しそうでいいが、荒れない程度に
ヴィーニャ・タラパカ・グラン・レゼルヴァ・ブルーラベル・カベルネ・ソーヴィニヨン（2014 4.5K）
飲み始めが硬めなのは、ブラックラベルと同一だけど、１０分ほどで楽々と開く。
熟成香は当然ブラックラベルより豊かで、果実味もしっかりしているが、
1000円の差があるか？と言われるとけっこう微妙かも。
ブラインドで並べて飲んだら、美味しいのはこっち、となりそうだけどね。
なお、開栓後、丸一日経ったのを昨日飲んだけど、開けたときに比べて果実味は引っ込んだものの
より複雑になって旨かった。かなり力強いワインだね。
スライスチーズはとろけない方だとまだ裂きやすいけど、ナチュラルチーズだとなかなか困難
フィルムを剥がす前に定規で切っておくと、そういう製品かと思うほど完璧に分割できる
このような枠組みに守られた、定型的な仕事というのはAIに代替しやすいからです。
AIは人間に比べて、休憩時間を必要とせず、ミスを犯さず、給与も不要というメリットがあります。
例外的に看護師は安泰じゃないかとされますが、議論と関係がないのでやめておきましょう。
今後は英語の重要性が更に高まるでしょう。
現在、世界には約200か国あり、言語は約6,000存在しますが、グローバル化とインターネットにより英語とスペイン語が支配的になっています。
半数の言語は話者がいなくなり、英語を話せるのは最低限の条件になります。
「英語が出来ない人」というだけで、一段低い人間だと見られる傾向は既にビジネスの世界ではありますが、今後は社会通念になる可能性もあると思います。
そもそも、世界的な学術誌は英語中心になっており（英語力が低い人＝学問と無縁な人という価値観の加速）、プログラミング言語も英語であり、ビジネスでは英語の重要性が高まっています。
AI翻訳により、ごく簡単なやり取りは日本語で事足りるようになっても、「AI翻訳が必要な相手」と見なされるでしょうし、文書を読み解くリーディング力や、言語を介した高度な感情の伝達まで補うものではありません。
もちろん、英語が出来ること、というのは最低条件に過ぎず、英語が出来るからといって成功するということではありません。
これ、こんなに美味かったかっけ……
安く買えたというバイアスもあるのかも知れないが、すごく満足できた
フランスワインで3000円台探すならこっちで確定かなってくらいに好きだった
いやアルファの方ですな
ボディ強めで、ボルドー的な余韻にくる果実味が妙に好みと合致してて
ピノらしさは無いんだけどワインとして美味かった
まあ世間的にはモンテスアルファはカベルネの方が評価高いけどね 笑 でも俺はピノ好きだった
ちな関係ない捕捉的な話だけど
アルファのカベルネはAmazonだとエノテカより200円安い上に、定期便使うとさらに10%割引されるよー
ワイン好きの人はAmazon使わないけど、Amazonは2015年くらいから専用の保管庫持ったから、保存状態も悪くなくて選択肢としては悪く無いかと
カルディでピノも取り扱ってくれたらなぁ
定期便にすると2000円切る(最大で1870円まで下がる)けど届くの少し遅くなるのと
サイトだと375mlと750mlの画像が見分け付きにくいので、買うときはそこら辺だけ注意してくだせい
アルパカと同じ1800円台
この価格帯だと
アルパカ<Santa<ヨセミテロードかな
ヨセミテロードは2000円くらいだから少し高いけど
近所のドラッグストアで買えるのがポイントでかい
1週間もつんなら飲んでみたいと思ってるけど
仕事に差し支えるから、アルパカもほどほどに
料理や気分にあわせて品種変えるのが楽しい
でも飲んじゃう
ワインって飲みやすいよね アルコール量計算してビビる
真空パックで開けても空気入らないから劣化しにくいんだよ
酒弱いから二日どころか1週間くらいかけて飲んでるわ
一応気休めにアンチオックスかぶせてるけど効果あるかわからん
半分では足りないけど1本だと多い
ちょっと物足りない
減らしたいけどなんだかんだ次の日思い出すとこの量飲んでる
毎日味変わるから楽しいぞ？
まあ酸化して飲めないくらいになるのもあるからまあそこは運で
若干樽感じる 540円 まじ
チリワインでも13年熟成できるんだな舐めてたわ美味しかったです
健康的には1日1杯程度って言うしそれを考えれば…
コノスルなんてゴミ飲んで旨いとか貧乏バカ舌にお似合いだなw
お前のスレはこっちだよ ウメ村
ﾜｲﾝｽﾚ史上最悪の荒らし ｿﾑﾘｴを虐め倒すスレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wine/1619836994/
まぁ6000円の値段を出してまでって言うなら
負け犬人生のキチガイ貧乏人が喚いてるわwww
オシオや1erの中堅くらいでも十分おいしいれす^q^(つーかこれが限界)
この価格帯でこのクオリティはすごいって言うしな
ただその上のレゼルバエスペシャル～20バレルなどを選ぶなら
モンテスアルファの方が美味しいって人も結構な割合で存在している
あくまで入門編の先生的存在であり、飲み慣れた人間が好んで摂取するようなワインではないのかも
もう一般人はちゃんとしたピノを飲もうと思ったらニューワールド狙うしか無いと思う。
ブルゴーニュの一流の作り手のフラッグシップは庶民が買える値段じゃなくなったから
中堅以下でのたまの大当たりを期待するしかなくなったしね。
ジョルジュ・ルーミエのモレ・サン・ドニ・クロ・ド・ラ・ビュシエールなんか、
初代スレの頃には5000円ぐらいで買えたけど、今は10倍だからなぁ。
正直、5万円出して飲みたいと思えるようなものじゃないよ。
ルロワ、ヴォギュエ、JFミュニエだってちょっと奮発すれば買えた価格帯だったけど、
今は宇宙の彼方に行っちゃったし。
一番好きなのはミッシェル・グロのクロ・デ・レアで、これはまだ買える価格帯だけど
いつまで買えるか、、、
とあるソムリエが言っていたけど
ミッシェルグロは、高値で売ろうとするとこには
卸さない方針なんだってさ
とはいえ、10年前の2倍にはなったよな
2倍で済んでる、と考えるべきか…
https://ameblo.jp/blitzraven/entry-12667815941.html
まあ、でも、ジャドのACブルなんかだと、2000円台で買えるし、
外れたときのコノスル・コンバとかよりは当然旨いし、安定性も高いから、
そこまで忌避するものでもないと思うよ。
あと、サヴィニ・レ・ボーヌあたりは今でも3000円台で買えるし、
安定性も高くて、ちゃんとテロワールの特徴が出てるから、たまの奮発には良いんじゃないかな？
無名ドメーヌの村名なんかが安く売ってるのを買うのはかなり冒険だけど
（ただ、時々大当たりを引くことはある）
恐らく言ってることは正しいとは思う。
しかし数を飲んでない人の方が多くて、当たりまで到達出来ない。私もフランスは数が多すぎて手を出す気にならない。
唯一シャンパーニュのNVから少しずつ始めてるところ。
最近はエグリウーリエとピエールパイヤールを買った。今度飲む。
チリはその点、醸造所の数がまだ限られてるから全体像を把握しやすい。
182さんがタラパカとか教えてくれて助かります。
今週末に買う予定です。グランレゼルバを。
同時に買うのは、コンチャマルケスとエラスリスマックス。
全てカベ。
1000円台まではチリ それ以降は2000台の南アフリカとかでそれ以降は福袋が限界の身としてはね
食費が倍になる
ルイジャドのACブルクラスからダヴィドデュバンの村名クラスまでは飲んだんだけど
これならcaleraとかの方が安定してるなってなっちゃったんだよね。あとモンテスとか
白ワインだと普通にブルゴーニュ大好きだけど
5000円以下のブルゴーニュだとカリフォルニアだとcalera、チリだとモンテス、アルタイル、clos apaltaと比べて落ちる気がしてね
その価格帯で美味いの見つけるのは断念しちゃったんよね
あ～、分かる。5000円クラスのブルはけっこう外す，それも10年前の5000円台ですら、
普通に外したからねぇ。
今でもブルの3～5000円クラスは時々とんでもない大当たりがあるんだけど、
率としては高くないしね。それだと、むしろ同じフランスでもボルドー右岸の方が当たりやすいし。
俺も普段はニューワールドだよ。たまにフランスにするけど。
やっぱ、当たりを引いたときの快感がねｗ
初心者なのでちゃんとテイスティング出来るように、ワイン教室通おうと思ってたけどコロナで断念
そういうの飲んでみたいなぁ
探す楽しみたいなのもあるから、それ聞いて定期的にハントはしたいと思った
確かにボルドー右岸は美味いの多いね
適当に買ってもおっ？みたいなのあるのと
99年とかの古いヴィンテージもそこそこの値段で買えるから助かる(多分コノスルのオシオとかより安いはず
でもまあ庶民の味方はチリかな 笑
わかりやすく旨くて楽しいワインって何か好きだわ
アンジェリュスとか 別格に美味かったな
コノスルが旨い？バカ舌貧乏人のカスが！
コノスル正規輸入元の株式会社スマイルのカスか？w
ボルドー西岸と言えばサンテミリオンの、ムーランサンジョルジュ2013がオフビンテージなので安い割には美味しかったですよ。
楽天で4000円くらい。
>>130
もうちょい安ければあり。1200円ならあり。
ひとつ上のグレードのレゼルバプリバダももう少し安ければって感じ。1500円なら。
まぁ、別の銘柄買っちゃいますわ。
ボルドーはガロンヌ川の上流から見て右岸と左岸に分けるので、右岸は東岸(北東岸)ね。
で、サン・テミリオンとか、ポムロールみたいな有名どころの無名ワインにもいいのがあるんだけど、狙いはむしろ、コート-ド-ブライとか、フロンサックとか、
アントル-ドゥ-メールみたいな無名どころね。
こういうところに思わぬいいワインが安く転がってるのさ。
意識して探して見ると面白いよ。
(今朝はネットワーク不調でタブレットから書き込み。めんどかったw)
話題がチリワインから離れ過ぎたので久しぶりにエミリアーナ-ヴィンヤーズを注文してみた。
エコ-バランスとノヴァスを頼んでみたけど、以前と比べてどうかなぁ。
でも、1/3では物足りない
だから、最初から1/2だけ別容器に移して、そこから飲み始めるのがいい
何かのハーフボトルを買って瓶を取っておく
アンチオックスでよくね？ となった
ハーフボトルにギリギリまで入れて空気を極力遮断しても
翌日の時点で酸化の進んでいたものもあったし、
とあるブルゴーニュの一級なんかは
そのまま開くことなく(ピークを迎える事なく)終わったものもあった
ただ、アンチオックスに関しては、
まだデータ不足なとこもあるので
参考までに
過去スレのコヤムに関する書き込みも一通り見てきたけど、
なかなか好評みたいだね
このスレ的住人には、同じ価格帯の
ファンヒルブルーラベル(スペイン)や
ルディス ド ロスヴァスコスと比べて
どうなんだろう…？
まあ、飲んでみるのが1番早いのは確かなんだけど
ハーフボトル法と アンチオックスを組み合わせりゃ
抜栓後も かなーり長持ちするのでは………？
> 密封効果は市販の単層フィルムよりも優れています
本当にミリパスカルならものすごいことだけど、普通にMpaなんだろうな
そして、0.038は小さい数字に見えて、1気圧=0.1Mpaだからただの0.4気圧
そんなもんを真空と呼ぶな
「ﾜｲﾝｽﾚ史上最悪の荒らし ｿﾑﾘｴを虐め倒すスレ」
独り言は隔離スレでどうぞ
お前の隔離スレだろ
碧南市のバカw
もうワインセラー自慢も出来なくなっちまったなwww
アラシに反応するのもアラシ
2chの時代から変わらぬ真実。
香辛料でも入ってるかのような癖のある後味が本当に気になる
バカ舌の碧南市のカスには分からないだろうけどねw
東海地方在住アラサー。2013年結婚。
目標は大好きなワインと、大好きな猫と
楽しく暮らせるお家を完成させる事！
愛知県碧南市
http://i-smart.xyz/room/web%E5%86%85%E8%A6%A7%E4%BC%9A%EF%BC%93%EF%BD%9E%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E5%BA%AB%EF%BD%9E
コヤムは１０年ぐらい前に１度飲んだきりだから、よく覚えてないけど、
結構旨かった印象がある（確か、当時２０００円ちょい）。
ル・ディスは実は飲んだことないんだよね。当時でも３０００円以上したと思うし、
基本的にはピノ好きなんで、積極的に手を出さなかったんだよね。
エミリアーナ・ヴィンヤーズ エコ・バランス・ピノ・ノワール(2019 1210円）
俺が買ったところはちょっとお高めで、安いところは888円からある。
色はピノとしてもやや薄め。開栓したての時はちょっと鼻につく刺激臭があるけど、
軽くスワリングするとすぐ消えて無くなる。亜硝酸塩が多めに入ってるのか？
基本の香りはフランボワーズが主体で、ドライ・アプリコット、バニラなんかの
ニュアンスがある。果実味は豊富で、比較的残糖度が高いのも、以前飲んだときと
全く同じ印象。
４スレ目で紹介してるんだけど、大きめのグラスで、ちょっと温度を下げて飲むと
（10～12度ぐらい）、酸と甘みのバランスが良かったという報告があるので、
その通りに飲んでみた（温度は俺の報告だけど）。
んで、総合インプレ。これで1000円しないならデイリーのピノはこれだけで良いわ、
と言うぐらい旨かったわ。もちろん、5000円以上するブルの村名なんかと比較すると
問題にならないぐらい落ちるけど、安いところじゃ1000円しないからね。
今の価格を考えると、下手なAOCブルゴーニュはもう買えない感じ。
10年前だと、AOCブルもそこそこの値段で買えたけど、今はちょっと良いドメーヌだと
4000円以上するからなぁ。
酸味はかなり控えめなので、上に書いたようにやや冷やし目、というのは絶対だと思う。
これから暑い季節に向けて飲みたいワインだね。
初代さんがそう言うならコヤムはうまいんだろうね
近くの酒屋巡りしてないならネットで買ってみる！
当時2000円かぁ
今はネット価格で 2000円台後半だから
セーニャ、ドンメルチョーとかと比べりゃ
気軽に買えるね
やっぱチリはデイリーワインの国だわ
10年前の4000円クラスのワインってのはきっとその通りなんだろうけど
2021年現在フランスだろうが、何もかも値上がりしてる現状で
4000円出してパープルと同等のワインってどんなのがあるんだろね？
チリがデイリーってのは全くその通りだと思うが
5000円とかでも凄く美味しいのあるけど
この値段でこの旨さ！ みたいなのがチリの良さというか
オシオはそんなんでもなかったかな
量的には十分だな
何でこの倍飲んでたんだ
エミリアーナ・ヴィンヤーズ ノヴァス・ピノ・ノワール(2018 2035円）
まず、エコバランスと違って、開栓時の刺激臭はない。香りはドライアプリコットが
メインで、そこにフランボワーズが絡まる。わずかにスパイス（クローブ？シナモン？）
がかぶってくる。
エコバランスと異なり、色もかなり濃厚で、味も香りもかなり密度が高い。
酸がやや控えめな点だけがエコ・バランスに似ているが、全く別のワインと言って差し支えない。
温度を１２度ぐらいで飲んだけど、多分もうちょっと高めでも問題ないと思う。
大雑把に言って、エコバランスの濃度をうんと高めて凝集したようなワインだった。
２倍の値段に価値があると考えるかどうかは、その人の価値観によるだろうね。
２倍を高いと思うか、１０００円ぐらいアップならむしろお得だと考えるか、という感じ。
ちなみに、この間、間違って開けてしまったシャンボール・ミュジニー村名（現在8000円ちょい ｼｸｼｸ（泣））
と比較して全然戦えるレベルだった。
2000円なら圧倒的お得ワインだと思う。
次は２０数年ぶりに見つけたアルゼンチンのルイジ・ボスカをレポする。
Q. 半分ってどこよ
A. アルパカの足のところ
確かスレ1のスレ主がチリ以外のどこだったかも入れるとか、そんな経緯だったような
ここは初代スレの１が
「チリワインについて大いに語れ。アルゼンチンワインも語れ。」
って書いてるんだよ。
https://food8.5ch.net/test/read.cgi/wine/1109420053/
んで、初代スレの中頃にチリの極甘口ワインがちょっと流行ったことがあって、
その流れで、>>18に書いた南アフリカのネダバーグを俺が紹介して、かなり人気が出たことから、
２スレ目では
「チリワインについて大いに語れ。アルゼンチンワインも語れ。
ちょっと反則だが南アフリカとニュージーのワインもおｋ。
旨いニューワールドのワインについてまったり語ろう。」
ってことになった。
あと、ニューワールドワインのスレって、ここ以外どこも過疎ってたんだよね。
オーストラリアもニュージーもアルゼンチンも初代スレがまだ現存してるぐらいだし。
オーストラリア
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wine/1113586582/
ニュージーランド
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wine/1256278913/
アルゼンチン
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wine/1133520226/
だからチリのスレがあるんだと思ってた
ちょうど初代スレが出来る５年前ぐらいに、アルゼンチンワインにはまってたんだよね。
ところが、アルゼンチンの通貨危機で、輸入元がどんどん扱い取りやめにしちゃって
手に入らなくなったんだわ。まあ、国内在庫がある間は買えたんだけど。
ルイジ・ボスカを最後に買ったのは初代スレの前半ぐらいだったようだ。
廉価版のシリーズ（１２００円ぐらい）もコスパ良かったんだけど、３０００円ちょいで買えた
特別瓶塾のシリーズ（当時3000円ちょい）が旨かったんだよね。
今は特別瓶塾ってのがなくて、La Linda（税込み2000円弱）DOC（税込み4000円ちょい）、
gala（税込み5000円ちょい）というシリーズがある。
全部マルベックで買ってみたので（アルゼンチンはカベよりマルベックが圧倒的に旨い）
週末ぐらいにLa Lindaから開けてみるわ。
チリがメインで他も多少ありで問題なかろう
他ワインが2005年に作られたスレがまだ残ってるくらいの進行度なら許容範囲じゃね
特別瓶熟 ○
塾ってなんだよ、塾って。。。
今からコノスルの20BARRELSカベルネのむ
髪切ったのかｗ
当初、La Lindaのレポをするつもりだったんだけど、どうしてもDOCが気になったので
そっちを先に飲んだ。
というのも、ルイジ・ボスカ・DOCのエチケットって、以前の特別瓶熟とほとんど同じ
だったんだよね。なので、あの味ならば、、、と期待して飲んでみた。
ルイジ・ボスカ・DOC・マルベック（2017 税込み4332円）
なるほど、特別瓶熟と名前が変わったのはそういうことか、、、という感じだった。
昨日抜栓
開栓してまず感じられるのは、濃厚なカシスの香り。色はまさに「黒ワイン」という
感じで非常に濃厚。向こうが透けて見えないレベル。なのだが、、、
まず、タンニンがガチガチ。非常に硬い。スワリングしても開く感じは全くない。
しばらく置いて、スワリングすると、かすかにスミレの香り、杉の香りなんかが感じられるが
極めて微量。
総合して言うと、「これ飲むのは少なくとも５年早いね」という感じだった。
半分弱飲んで、先ほど残りを飲んだ見たんだけど、スミレの香りがちょっと増えたかな、
杉の香りもちょっと増えたかな、という感じではあったけど、まだ全然開いてなかった。
ポテンシャルはもの凄く感じられるんだけど、今飲むのは明らかに早い。
少なくとも５年後、出来ればせめてあと１０年おきたい感じだったね。
特別瓶熟を飲んだときに、どのぐらい年数が経っていたのか、覚えてないんだけど、
少なくとも今のDOCはあと５～１０年以上は寝かせるべきだと思う。
よって、La Lindaは早めに開けるけど、DOCのさらに上級キュベのgalaは、最低
あと５年後ぐらいに飲もうと思う。
普段オールドヴィンテージを飲まないからいらないよなーって感じなんだけど
たまに2001年とかの良いやつ見かけると後ろ髪引かれる
常日頃高いワイン飲んでるならデキャンタも買うけど言うてデイリーが中心だからここら辺、上手く立ち回れてなくてぐぬぬしてる
多分、それ、デキャンタージュについて勘違いしてるんじゃないかな？
デキャンタージュの目的は、一つは年数の経ったワインの澱を除去すること、
もう一つは、デキャンタージュすることによって還元香を取り除いたり、ワインの香りを開かせたりすること
俺が今回飲んだルイジ・ボスカみたいなのを強引に開かせる目的でも使う。
「10年とかたった奴を飲むのもまた一苦労」というところからすると、澱を取り除く目的だと思うけど、
澱を取り除く目的のデキャンタージュなら、立派なデキャンターを買う必要なんて無いよ。
２００円ぐらいのカラフェで十分。容量が十分なら１００均の花瓶とかでもOK。
俺が、今、ググった中で、これ良いなと思ったのは、IKEAのこれ。
https://www.ikea.com/jp/ja/p/karaff-carafe-clear-glass-80342976/
高級なデキャンターが必要なのは、むしろ若いワインの方なんだよ。
それだって2000円ぐらいで十分実用に耐えるし。
むしろブルゴーニュなんかはうかつにデキャンタージュするとスッカスカになることがあるので、
デキャンタージュしない方がいいし。
そういう繊細なワインで必要なのは、むしろ、パニエ（ワインバスケット）の方。
パニエに寝かせた状態で静かに注げば（パニエごと傾けて注ぐ）、最後の方を除いて澱は落ちてこないよ。
これも探せば１０００円ぐらいで買える。
んで、もっと言っちゃうと、多少澱が混じったって、ちょっと口当たりがざらつくだけだよ。
俺なんか、もったいないからデキャンタージュしたあとの残りのワインも飲んじゃうし。
さすがにほんとの最後の方はざらざらで飲めたもんじゃなくなるけどｗ
デキャンターがないから古酒を買わないってのはちょっともったいないと思うな。
ブルゴーニュの古酒だって、別にパニエなんか無くても美味しく飲めるよ。
おー親切にありがとう。凄く参考になった
実は今、土浦鈴木屋で凄く良さそうなイタリアのオールドヴィンテージが安くなってて飲んでみたかったのよね
色々必要な器具を集めてみようかな
ワインに限らずアルコール飲料ってストローで吸うと酔いやすくならない？
澱がどこまで流れているか見るのには、昔ながらのやり方だとろうそくだけど、
今はLEDライトが便利。
https://www.monotaro.com/p/2110/2935/
こんな感じのだと立てて置けるので、光で瓶の細くなってるところをすかして
澱が口近くまで来たらカラフェに注ぐのを止めると良い。
ガメイ＆もふもふ
東海地方在住アラサー。2013年結婚。
目標は大好きなワインと、大好きな猫と
楽しく暮らせるお家を完成させる事！
愛知県碧南市
http://i-smart.xyz/room/web%E5%86%85%E8%A6%A7%E4%BC%9A%EF%BC%93%EF%BD%9E%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E5%BA%AB%EF%BD%9E
2019年のモンテスクラシックのシャルドネ、何がおいしくなってる気がする
温度は冷やし過ぎるといつもの苦味が余韻として残るけどその一歩手前で飲むと果実味とは違う甘味にも似たまろやかさが出てた
2018はそんな感じなかったんだけどな
ヴィンテージチャートは見つけられなかったけど意外と良作の年なのかな2019
2chの時からそうかもしれないけど、5ch自体荒れ気味続きな感じがして
ずっとスレ自体ご無沙汰になってしまい、開くこともなかったのだけど、
超久しぶりに来てみたら、初代182氏が戻ってきていて、ネダバーグの話をしていたりして
懐かしくも嬉しかったのでレスさせてもらいます。
過去スレが全部見られる状況じゃないので記憶があやふやだけど、過去には
アナケナ・レイトハーヴェスト
ネダバーグ・ノーブル・レイトハーヴェスト
なんかで盛り上がった気がする。
ラロッシュのプントアルト（ピノ・ノワールのワイン）を紹介してくれたのも182氏じゃなかったかな？
暫くチリワインはほとんど飲んでいなかったのだけど、
昨年からコロナ禍で家に居る事が多くなって、
また少しチリワインも試してみるようになったので、ふいに思い出して覗いた次第。
来ただけでは何なので、まずはオススメを一つ
タバリ ヴェタス・ブランカス Resエスペシアル ピノ・ノワール 2016
ちょっと良い生産者のAOCブルや一般的な村名くらいとは比べられる感じかな・・・
デイリーでもちょっとニュアンスの有る良いピノを飲みたい人には良いかと。
価格は現行のそうした物の1/3くらいのイメージ。
コノスルよりも15年くらい前のアナケナに似ていて、それよりも軽くタニックです。
最近コノスルとかも飲んでないので、ちょっと再確認してみる必要はこちらにありそうですが（汗
今も有益な情報は出てるから参考にしてる
お～、183氏、久しぶりだねぇ。
俺はここに戻ってきたきっかけが、偶然、ネダバーグ・ノーブル・レイト・ハーベストを
見つけたから。以前とちょっとセパージュが変わってる感じだし、値段も倍になってるけど、
旨さは健在だから試してみて。
https://www.partywine.com/shopdetail/000000020175/
輸入元は以前と同じサッポロビールっぽい（この通販サイトもサッポロビール系列らしい）
まあ、いつまで手に入るか分からないけどｗ
過去スレはググると簡単に出てくるよ。
プント・アルト、懐かしいねぇ。最初に見つけたのは行きつけのワインショップだったんだけど、
そこも今は移転してしまって、ニューワールドが若干弱くなったってのも、このスレから
ちょっと離れた理由なんだよね。
まあ、その店が弱くなったと言うより、日本全体でニューワールドワインの入荷が
乏しくなってるようだけど。
タバリは以前安いラインのカベであんまり良い印象がなかったんだけど、上級キュベの
ピノは違うのかな？今度試してみるよ。
ネダバーグは以前の奴は焦がしたリンゴのようなニュアンスの香りもあったような気がする。
現行商品はそれは無くなってたね。ただ、貴腐香は前の奴より明らかに明瞭になってたよ。
アナケナもう日本に入ってこないんだってさ。
外国との戦いに負けたみたい。
その話ししてくれた酒屋にレイトハーベストまだあったけど、美味いん？
182氏の言ってたタラパカ飲んだよ。
2018グランレゼルバ、カベソー
これ美味いわ。
1700円でこの味ならかなり良い感じだったわ。
ブラックも買ってみるよ
懐かしいレス番でw
戻って来られたのはコロナの影響だね
ブルゴーニュやドイツ、南アのピノなどは外で飲んでいたけど、
チリにやっぱり興味が残っているのはこのスレのお蔭だ
タバリは、ピノは全部試したけど、>>180が一番香味のバランスが良かったと思う
その上のクラスのタリネイはヴィンテージももう一年古くて期待したんだけど、
ちょっと無理をして凝縮感を出した感じがして、個人的にはイマイチ
「バランコ」という名称のヴィオニエも価格以上によく出来ていると思うので、機会があれば是非
>>184氏、アナケナはヴィオニエも良かったけど、他国との競争に負けたようで残念
レイトハーベストは当時は良かったけど、管理が適切じゃなかったら地雷かも
そのお店は良さそうな気がするので、一度チャレンジしても良いんじゃないかと思う
デザートワインなので、ブルーチーズとかアイスクリームなんかを用意して
おくればせながら、スレ立て有り難う
>>181
以前は人も多くて本当に良スレだったかと
また気軽に感想など書き込んで、穏やかに盛り上がっていきましょう
ガメイ＆もふもふ
東海地方在住アラサー。2013年結婚。
目標は大好きなワインと、大好きな猫と
楽しく暮らせるお家を完成させる事！
愛知県碧南市
http://i-smart.xyz/room/web%E5%86%85%E8%A6%A7%E4%BC%9A%EF%BC%93%EF%BD%9E%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E5%BA%AB%EF%BD%9E
アナケナのレイトハーベストは旨いよ。
アナケナってチリワインとしてはロット差やヴィンテージ差が比較的少ないメーカーだから
ヴィンテージ違いでも多分大丈夫だと思う。
183氏が言うように保管リスクの心配はあるけど、試してみる価値はあると思うな。
ブルーチーズは183氏の言うように良く合うけど、ゴルゴンゾーラは避けた方が良いと思う。
初代スレ当時のコメントでもいまいちだったと書いていたわｗ
ロックフォールかブルー・ド・ジェックスをオススメする。
>>185
ありゃ、、、全然気づいてなかったけど、自分で182を踏んでたのかwww
しかも、183まで踏んじゃってるじゃないかorz。すまんかった。
タバリは昨日発注かけたww
ピノのヴェタス・ブランカス、バランコ、ソービニョン・ブランとヴィオニエのバランコを
頼んでみた。ピノもそうだけど、ソーヴィニョン・ブランとヴィオニエが楽しみ。
>>184
タラパカ旨いでしょ。ブラックラベルは現行商品(2017）はまだちょっと飲むのが早いかな
という感じだったんで、あと２～３年は寝かせた方が良いと思う。今飲んでも十分旨いけど。
良い感じに熟成すると、腐葉土とか麝香の香りなんかも上がってきて、楽しいよ。
スーパーセカンドぐらいと並べても全然対抗出来るので、試してみて欲しい。
その点、ホワイトラベルは値段的にも気軽に飲めるし、これはこれでいいよね。
これからの季節でも赤ワイン飲むの？
ワインチラーも併用したり
ワイン飲む時だけはエアコンをガンガン効かせて室温下げたりしてるけど
気温がここまで上がってくると、赤は正直 楽しみにくいんだよな
かといって、白と泡には全く興味がない
グラスやボトルに特攻してくるしな
ワインを楽しみにくい季節だわ
泡は美味いし、白は赤と同じくらい奥が深いからなぁ
というかワイン好きで白飲まない人とか稀有なのでは？
素晴らしい白ワインがたくさんあるだけに勿体ないと思ってしまう
白も泡も、特級クラス 最上級クラスはいくつか飲んできた
シャンパンなら アルマンド だっけ？
あれは 他とは違うと分かる味だったけど、
ドンペリ モエシャン ベルエポックとかは
正直、美味いと思えなかった
安物と比べると 洗練された味なのは分かるんだけど…
白の特級は 安物チリワインとの違いが分からなかった…
一応、メドック格付けワインや
五大シャトーも飲んでるし
赤に関しては 味の違いは分かるつもり
味覚がおかしいのかな？
白と泡の旨みを感じられないんだろうかと
真剣に悩んだ事もある
経験値が足りないのもあると思う
雲上人のオススメ白ワインとかあるなら
教えてもらえると助かります
チリワインなんて日常的に飲むあんまり高いのにつぎ込めない身としては特に
俺が貧乏舌なだけだが個人的には赤のが安価なのでも楽しめるんだよね…
白と泡は樋口一枚越えないと旨いと思えない
入門としてならSILENI ESTATES CELLAR SELECTION SAUVIGNON BLANCとか
ブルゴーニュなら3000円も出せば旨いの買えると思うよ
エティエンヌ ルフェーヴル ブリュット レゼルヴ カルト ドール 4300円
Ｐ.ゲール＆フィス キュヴェ・コクリコ 6700円
雲上人じゃないけど、経験少ない中でこの2つはシャンパーニュでオススメしたい。
雲上人でも何でも無いけど、ほんとの夏場は白が多いよ。
今から６月末ぐらいまでは気温にもよるけどピノが多いけど。
白も、正直夏場はシャルドネはあんまり飲みたくない。飲むならソービニョンブランか
リースリングを飲みたいねぇ。ゲビュルツトラミネールでも良いけど、真夏なら
ソービニョン・ブランかリースリングのあんまり高くない奴を冷やして飲みたい。
ヴィオニエのフルーティーさも好きだけど、真夏にはちょっと鼻につくしね。
>>196が薦めてくれてるSileniのソービニョンブラン・セラーセレクション、
あるいは上で俺が書いたエラスリスのソービニョン・ブラン・エステート
この２つは夏場のデイリーとしては最高だと思う。
リースリングは最近あんまり飲んでないけど、フランスでもトリンバックの一番安い奴なら
2000円前後で買えるし、ちょっと奮発すればマルセル・ダイスでも4000円ぐらいで買える。
チリだとアナケナのリースリングが夏場には最高だったけど、今は手に入らないしな。
あ、コノスルのリースリングやソーヴィニヨン・ブランも夏場にはけっこう行けると思う。
ただ、ロット差や保管状態がかなり心配だが。
正直、泡に関しては「まったくわからん」ｗ
実は割と苦手なんだよね。有料試飲でドンペリの５０年ぐらい経ったのを飲んだときは、
あれ？これ、結構旨くね？だったけど、泡と言うより微発砲ぐらいのかんじだったからなぁ。
無理して泡飲むより、他の飲みたいしね。
白は高いのでけっこう感動したのがいくつかあるかな。
ヴォギュエのブルゴーニュ・ブラン（中身はミュジニー・ブラン）、
ディディエ・ダギュノーのシレックス、
ミッシェル・ニーヨンのシャサーニュ・モンラッシェ・レ・ショーメ
この３つはかなり感動した（ヴィンテージ覚えてるのはヴォギュエの2004だけ）。
まあ、今はヴォギュエは宇宙の彼方に行っちゃったし、ダギュノーも高くて買えないし、
頑張って買えてもニーヨンだけど、１万ちょっと出すなら他の飲みたいかなぁ。。。
白は赤より振り幅狭いと思うんだよねぇ。
だから、白飲むならデイリークラスのでも良いかなと思っちゃう。
エゴン・ミュラーのシャルツホーフベルガー・アウスレーゼも感動したワインの一つだな。
まあ、これも今は大気圏を脱しようとしてるレベルだが。
QbAならまだ買える値段だし、アウスレーゼよりかなり甘さ控えめだから、夏場にも良いかも。
甘いのが嫌いじゃないならドイツのリースリングも良いよ。
エゴン・ミュラーはもちろんのこと、フリッツ・ハーグ、JJプリュムなんかの、できるだけ安い奴を
ちょっと冷やし目で飲むのは真夏でもけっこう行ける。
食事には合わせにくいけどね。
キチガイが自作自演してんじゃねえよカス
うるせえクズが
https://i.imgur.com/0ucYBup.jpg
お前、Faceappで女の顔に変えただけのキチガイ荒らしじゃねえか
雲上人も そうでない人も
書き込みありがとうございました
全てメモさせてもらったので
次の購入時の参考にさせて頂きます
開栓直後はガッチガチ。タンニンも硬いし、酸は尖ってるし，香りもカシスが上がってくるだけ。
スワリングしてもほとんど変化無し。なので、デキャンタージュしてみた。
そしたら印象一変。タンニンも柔らかくなり、果実味と酸味、甘みも適度なバランスに。
香りもカシス・ブルーベリーのような黒い果実に加えて、ラズベリーのような赤い果実系の
香り、赤い花の香りなんかが上がってきて非常に複雑。
開栓当初はアルコールの分離感も強かったんだけど、デキャンタージュしたらそれも無くなった。
昔、ルイジボスカの安い奴（当時１２００円ぐらい）飲んだときは、開栓直後から
飲みやすかったんだけど、それとはかなり違うイメージだった。
さっそく色々とｗ
ソーヴィニヨン・ブランはまあ及第点って印象だったよ。よく出来てはいるかと。
ヴィオニエは南仏とかで乏酸でぼんやりしてうっかり外すよりもずっと良い感じだったけど。
その他、やまや系列のチリ・ピノは色々と試したんだけど、
1865 セレクテッド・ヴィンヤーズ ピノ・ワール2017は良かったと思う。
果実味押し一辺倒じゃなくてハーブのような香りが出ていて複雑で綺麗。
ちょっとブルゴーニュっぽい感じも好きな人には楽しめるかと。
雲上人では無いけど、ピノ・ノワール中心なので夏でも赤も飲むよ。
ピノを飲む時以外は最近は和食が多いので、白よりも日本酒を飲む事の方が多い。
>>193
特級を飲んでもチリとの違いが感じられなかったってことは、
恐らくリリースされてすぐ位の若い状態で飲んだんじゃないかと思う。
適性に熟成されたものは複雑でゴージャスで、なかなかチリワインでこうした物は見つからないので。
ただ、若飲みで消費されてしまう事がほとんどなだけで、熟成ポテンシャルが高いのも有ると思うけどね。
濃い赤がお好みのようなので、
泡もスパークリング・シラーズとかランブルスコ・ロッソ等のいわゆる“赤スパ”はどうだろうか。
シャンパンなどとは全然違うけど、スペアリブとかジンギスカンとかにも良いですよ。
5月末まで近所の店で1500円セールやってたから買えば良かったな……むむう、次は逃さない様にしよう
ピノは色々と難しいので、手放しに勧めることは出来ないのだけど
ちょっと容量の大きなボウルの新世界系ピノノワールタイプのグラスでは楽しめたよ
1865はシングル・ヴィンヤードの2015年が飲み頃的にすごく良かったのだけど
リピートしたタイミングで2017のセレクテッド・ヴィンヤーズに切り替わった。
チリの1500円～2000円は案外売れ筋ではない価格帯のような気がするので、
値下げされて売っている時には掘り出し物に出会えるかも。
一本は近々開けて、残りはあと数年寝かせてみる
カベルネも試したくなった
意外と赤ワインと寿司って 合わないか？
特にマグロとの相性は最高なんだが
ちなみに白身とも 合わない事はなかった
相性抜群、とは もちろん言えなかったけど
日本酒と寿司を合わせる感じで違和感なくいけた
やってみたいとは思わなかったが
白はチーズパンとかですかね
コンビニに必ずある優良おつまみ
（飲んだ日はそれぞれ別）
タバリ・バランコ・ヴィオニエ（税込み2200円）
タバリ・タリネイ・ソーヴィニヨン・ブラン（税込み2200円）
ヴィンテージ見るの忘れたｗ
まず、ヴィオニエから飲んだ。アナケナのような明瞭なトロピカルフルーツって感じ
ではなかったけど、ドライパインとかドライアップル系の香りがメインで、まあまあ
複雑。残糖度がけっこう高かったけど、酸もしっかりしていた。ワインクーラーの氷が
切れて、十分冷やせなかった（多分１２度ぐらい）ため、酸も甘みもちょっと
暴れた感じがあったけど、もっと冷やせば（７度ぐらい）もう少し飲みやすかったと思う。
ソーヴィニョン・ブランの方はその５日後ぐらいに飲んだ。こちらはヴィオニエと違って
残糖度は低い。代わりにけっこう酸がきりっと立っていて、いかにもソーヴィニョン・ブラン
らしい感じ。香りも特徴的なハーブ香が出ていて、良いワインだと思う。
温度は１０度ぐらいで飲んだけど、もう少し冷やすと真夏に良い感じだね。
ただ、ソーヴィニョン・ブランに関してはエラスリスのエステートのコスパが圧倒的なので
エラスリスに変えてこちらを飲む理由は無いかなという感じ。シレーニとは良い勝負だと思う。
インプレ有り難う。
ワインの経験も重ねるほどに飲む条件によって色々と評価が異なるのを痛感するよね。
ワインの温度も非常に重要だし、飲む環境の室温も非常に大事だと感じる。
グラスの形状によっては全く拾えなくなるニュアンスもあれば、
グラスが違うだけでものすごく良くなったように感じる事も。
気にせずに飲む飲み方もあるとは思うけど、
フランスの良いワインを（高額な事もあって）慎重に飲むと色々と気付かされる所があるし、
そうした慎重さを持って臨んでも楽しめるチリワインや新世界のワインもあると思うので、
気楽で安いだけじゃない、ちょっと深まる楽しみ方も色々な人に享受して欲しいと感じる。
まあ、どの価格帯であってもコスパが高いと嬉しいけどねｗ
やまやを覗いてみたら1865のピノのヴィンテージが新しくなっていたようなので、
近いうちにこの辺でもまた飲んでみようと思う。
高くて旨いワインはたくさんあるけどこの価格帯はゼロから探すと結構な試行回数必要なのでこういう情報はありがたい
タバリ・ヴェタス・ブランカス・ピノ・ノワール（2017 税込み1760円）
開栓直後から明瞭なフレッシュ・ストロベリーの香りが第一印象。果実味も
しっかりしている。酸はもうちょっと強くても良いかなと思うけど、なかなかの
バランスだった。
ただ、アルコールの分離感がかなり強く、よく分からない苦みがあった。
スワリングしても改善しないので、外れ引いたかなと思ったけど、
デキャンタージュしたら様相一変。ストロベリーに加えて、明瞭なバニラの香りが
立ち上がり、アルコールの分離感や苦みがきれいに消えて無くなった。
バランスも良く、懐かしのヴィーニャ・プント・アルトを彷彿させる感じだね。
プント・アルトのような黒胡椒のニュアンスはないし、味も若干薄いけど、
コスパ考えたら、こっちを買いたいかもしれない。
183氏はエミリアーナのノヴァスは飲んだ？2000円の価格帯ではかなり良い感じなので
飲んでなければ試してみて欲しい。エコ・バランスは相変わらずの旨さだったし。
やまやの扱うアイテムも或る程度は玉石混交だと思うので、
もしも飲んでみて口に合うようだったら、
ちょっと気になるのを試してまたその情報の書き込みも是非
そんな情報交換が忌憚無くできるのが、こうした掲示板の本来の良さだと思うので㎡(_ _)㎡
少しセラーに空きができたので、この週末に1865のピノを買って来週のどこかで飲んでみる
お勧めできるかどうかも含めてインプレするので、参考になれば（もう事後かも知れないけど）
こちらも早速インプレありがとう
2016よりも2017の方が少し飲み頃が遅れているような印象で、
その軽い苦味も抜栓したての時には確かに感じる
それでも、今のブルゴーニュの高騰を考えるとコスパ的に優しく許せるよねｗ
デキャンタージュは不得意で、上手に出来る気がせずに、ほとんどしないんだけど
そのように良い所を引き出せたのは流石ｗ
黒胡椒感は無いけど、少しプント・アルトを感じるのは同意
チリって事を忘れて、手軽なピノとしては本当によく出来ているんじゃないかと
丁度そろそろ変曲点を迎えて飲み頃にさし掛かる気がするので、
1865ついでにもう一度買おうと思ってる
エコ・バランスやルート・ワンとかは最初に試した時になかなかやるなと思ったのだけど、
ヴィンテージが切り替わってシャビシャビになったタイミングに出遭ってしまったようでで
もう5年以上飲んでないんじゃないかと思う
その頃はここも全然覗いてなかったし
エミリアーナのノヴァスは聞いたことも無かったので、
どこかでまたタイミングを見つけて是非試してみるよ。
俺もエコ・バランスは以前の行きつけの店が置かなくなって
３～４年ぶりぐらいに飲んだんだけど、それまではそんなに悪くなかったと思うけどな。
あんまりロット差の無い作り手だと思ってたけど、けっこうロット差があるんだろうか？
このスレが始まってから飲んだエコ・バランス（>>152）は相当だと思うよ。
正直、一番安いところで８２７円（税込み）は、反則レベルの値付けだと思った。
もちろん、しっかりしたミネラル感があるとか、テロワールを感じさせるとか、
そういうことは一切無い、ただのピノ・ノワールのワインなんだが、知り合いに飲ませたところ、
「信じられないぐらい旨かった」という反応だったな。
ノヴァスはこれをはっきり超えて旨いんで、是非試して欲しい。
ブルゴーニュのダークな感じもいいけど
チリとかカリフォルニアの可愛いピノ好きだけどね
あまりパンチあり過ぎるとアレだけど俺は好きだなフルーティなやつ
ブルゴーニュのダークな感じ？
チリとかカリフォルニアの可愛いピノ？
なんだか無茶苦茶言ってるなｗ
ブルゴーニュだとよく目にする比喩という認識だったわ
あとカレラのエントリークラスとかジャム感とか強めで天真爛漫なピノの印象あったけど違うのか
ピノノワール風の何かがあるのなら話は別だけど
当たりの時はお値段以上だけど
同じエミリアーナのノヴァスは安定しているけどアルコール度数がやや高く感じられる
ノヴァスなら一番のオススメはカベルネ・ソーヴィニヨン
3年ほど前に棚の後ろに売れ残っていた2013のを飲んだら
ほとんどボルドーのデクリュ・ボーカイユ同様の西洋杉が全面に出た飲み口だった
すぐに2014飲んだけどそこまではスケール感は無いもののやはりボルドー左岸ぽさは顕在だった
いろんな味を楽しめて嬉しいことじゃんかね
安物しか飲んだ事ない連中なんだよこいつら
イオンリカーの基準だと～1000円が安値価格帯
1000～2000円が中位価格帯
2000円～が高価格帯って基準だから、それ以上はみんな一緒
確か決済発表会だったか、そういう公式のやつの。確かpdfでどっかにあるはず
まぁ異論は俺も感じるけど(笑)
メスタ テンプラニーリョ ロゼ
って誰か飲んだことありませんか
めっちゃおいしかったのでめっちゃおいしかったと語り合いたい
なんかピリっとするワイン
そうだね。エコ・バランスは還元香なのか、亜硝酸塩なのか微妙なところだけど、
火薬みたいな臭いが、鼻につくよね。スワリングでけっこう消えるし、
ちょっと時間おけば大丈夫な気がするけど。
ノヴァスのカベは飲んだことないな。今度試してみるよ。
>>239
一応、ルロワやルジェ、ヴォギュエ、DRCもそれなりに飲んでるんだけどな。
まあ、ロマネ・コンティそのものや、アンリ・ジャイエを飲んでないなら
安物しか飲んでない、という基準なら、
「はい、その通りです。すいません」としか言いようが無いが。
そんなの飲んでる奴が僅かだがスパイシーさの残るチリなんて飲むとか
貧乏なのかすまんな
そうだね。今はルロワやヴォギュエなんて手が出ないし、１０年ぐらい前でも
そんなのは、年に数回程度しか飲まないから貧乏って言って良いんじゃない？
毎週のようにそんなの飲める富裕層ってどのぐらいいるんだろ？
チリにはチリなりの楽しみ方があるんだけど、分からない人はここまで来なくても良いんじゃない？
居たら悲しすぎるわ
いや、よく飲めるなって尊敬してんだよ
いわゆる本物の味を覚えたらチリじゃ満足出来ないからね
だったら別に次の良いワインが手に入るまでわざわざチリワインを飲まなくてもいいんじゃね？
でも、チリで満足する舌を持ってるんだろ？
それが羨ましくね
別にバカ高いルロワやヴォギュエだけが素晴らしいワインじゃないからね
安くても良いピノ・ノワールはいくらでもある
アル中だと常になんか飲んでないと難しいかもな
トンチンカンなこと書いた
>>232
に対する発言だろうから
他の人はあまり気にしなくても良いのではないかと
自分も裕福とは言えないのでチリの安いワインを探しつつ、たまに福袋やセールで背伸びしたブルゴーニュを飲むくらいで、お高い物はそこまで経験してないけど
普段は1500～4000円
たまに5～9000円
でも十分に楽しめてるかな
一万以上のは飲んだことないからちょっと憧れるけど 笑
俺も初代スレの頃は、むしろニューワールドのピノなんて、って言ってた口だったんだけどね。
その辺の経緯は初代スレを読んでもらえば分かると思う。
このスレの盛り上がりも、実は俺と>>183氏の対立から始まったんだよな。
今のニューワールドのピノって、>>247が言うほど馬鹿にしたもんじゃないんだけどな。
初代スレの頃でも、プント・アルトとかは、それこそロマネ・コンティあたりでも飲んだことがある
経験豊かな人が、「これは凄い」と言ってたくらいだし。
＞安くても良いピノ・ノワールはいくらでもある
まあ、確かに５０００円クラスでも、今のブルゴーニュで、たまに(率として１０％程度)
大当たりを引くことはあるよね。
でも、あくまで「たまに」、だし、そもそも球数がすごく少ないと思うが。
>>247はどんなワインを「本物」だと言ってるんだい？是非実例を聞かせて欲しいな。
安っぽい味わいじゃないピノ・ノワールの事さ
例えば、セラファンなんかは安っぽい味な
いわゆるカリフォルニアピノ・ノワールはカレラのようにセラファン味になっちまったからな
あいつはなにか勘違いしてる
ああいう味じゃない上質なブルゴーニュの事さ
1000円しないのにおいしかったんですよ
シャンパーニュが安売りしててそっちばかり買ってしまったから諦めたけど、ちょっと気になったわ
普段は買わないけど安いなら試してみたいって人には良いかと
マジかと思ったらマジだった
ごめんよ
昨日までチリワインだと思ってたのよ
セラファンってのは飲んだことないな。そうじゃなく、安っぽくないピノノワールって
どんなのを言ってるんだい？
でさ、本物のピノノワールってのを、たとえばロマネコンティに置くとしよう。
そしたら、ロマネコンティを一度でも飲んだ奴は、ロマネコンティしか飲めないのかい？
それって、あまりにつまらなくない？
高いのは高いなりに、安いのは安いなりに、「この価格だったらこれは納得いくよな」、
とか、「この価格だったら、どう考えても価格以上だぜ」
の方が俺は面白いと思うけどな。
まあ、そんなのは人それぞれだと思うし、他人が否定するような話じゃ無いと思うが。
自分勝手に条件変えて何言ってんの？
セラファンはブルゴーニュを代表する有名な造り手なんだけどね
ジュヴレ・シャンベルタンを代表するパーカー5つ星生産者なんだけどね
そうなん？ジュブレ・シャンベルタンってあんまり飲まないから知らんかった。
飲むのはシャンボール・ミュジニー、モレ・サン・ドニ、ヴォーヌ・ロマネが多いんだわ。
飲んだことあるないは普通にあるでしょ
網羅せなあかんみたいな縛りあるわけでもなしに
てかカレラとかセラファンとか否定してるけど
もちろん評価を落としてきてるドメーヌはあるし、アメリカの樽の傾向が一時期世界的に受け入れ難い方向に行ったのも知ってるが、まあそれも所謂テロワールであったり、作り手の方針であるから、個性の一つとして認識しても良いのでは？
良い悪いと好き嫌いを混同した上に味の視野が狭く寛容的でもなく、たんに好みの守備範囲が低いってだけとも取られかねんぞ
これしかダメ。この味じゃないと違うはグルメではなく偏食なだけなのでは？
amazon覗いてみたら、やっぱりチリワインじゃん。。。
まあ、ピノで「濃厚なブラックベリー」という感じだとあんまり食指はそそられないけど。
なるべくチリワインの話をしようよ
とりまオーケーストア先行発売のカッシェロ・デル・ディアブロ、レゼルバプリバダ、シャルドネは期待してなかったんだけど(カルメネールがイマイチだったんで)、そんなに悪く無かったわ
だからってリピートしようとは思わんけど。
少し残しておいたから、ザバイオーネ作るわ
これの話だろ？
ちゃんとレス番指定しないと分からないだろ
これなら、調べるまでもなくテンプラニーリョだからスペインと判断されてスルーされたんだろ
241 Appellation Nanashi Controlee sage 2021/06/21(月) 11:05:48.46 ID:oee8hGP1
メルシャンから出てる
メスタ テンプラニーリョ ロゼ
って誰か飲んだことありませんか
めっちゃおいしかったのでめっちゃおいしかったと語り合いたい
なんかピリっとするワイン
合わないワインはコーラでカリモーチョつくると美味しい
最近コーラのボトル小さくなったけどこれがちょうど一日に使いきれるサイズで丁度いい
なんかごめん
アルパカの白、シャルドネかな？うまかったが１本飲んだら翌日かなり二日酔いになったｗ
少し荒れてしまっていたんだね
俺はブルゴーニュも好きだけど、新世界の可能性と面白さを15年以上前に
ワイン愛好家に教えられて、そっちも並行して色々とみて来たので、
それぞれに良さがあると感じてる
1865、近所の やまや の棚から外されちゃったみたいで、
少し遠くの方まで行って、ようやく入手してきた
ヴィンテージは2018年になってる
飲んだらインプレ書き込ませてもらうよ
そこら辺も試してみたいな
カベルネレゼルバの2018だけだと思ったら今日開けたカルメネールレゼルバの2018もブショネ。。
同じ価格帯でオススメ有る？
ハズレワインが多い市場の中では当たりの部類に入っても良いとは思う
ただあくまで入門編という感じではあるな
それでもはずれってあるんだなと
>>271がよほど繊細なのかよほどどの外れたハズレにあたったのか
1000円台前半の中では1番好きかも知れない
2018はそれこそブルゴーニュの1985年の村名から一級くらいのインプレッションを
味わえたボトルが何本もあったのに。
コノスルは普通に美味しいと思うけどな
ただまあ千円となるとジェイコブスクリークだっけ
オーストラリアだかニュージーランドの
あそこらへんもそこそこ飲めるから
コノスルでなくてもってなる
あくまで手に入りやすさとか含めての評価なのかな
ビシクレタのラインを任された時メルローが単なる品種特徴香しか感じられないものになっていたし
去年辺りからカベルネソーヴィニヨンなんか杉やミントの心地よい香りがなくなってグルナッシュを入れて
気持ち悪い浅い酸味が備わるようになってしまった
20バレルも無駄に熟度が上がって微妙な複雑味、フィネスが無くなっているし
シングルヴィンヤードのピノノワールは下手な全房発酵のクセが出てるし
前のチーフワインメーカーのアドルフォ・フルタード帰って来て～という感じ
その彼も2011のレセルバカベルネソーヴィニヨンは大失敗したけど(2012は大成功
まぁもとから安いが
定期使うと2500円くらいに下がるけど
定期はクール便ないから通常かな
普段飲みにはまあ悪くない？
ちょっと病院での嫁の消化器系の検査とか、色々と個人的にあって遅れてしまった。
嫁の結果は大丈夫で、ほっとして別の少し良いワインを飲んでしまったのも原因でスマソ。
インプレだけど、まだ若い事を差し引いても、現状でもやっぱりなかなか面白いと思う。
イチゴミルクのような香りにセージやウイキョウのようなハーブ・スパイス香、
若いからちょっと火薬のような匂いも残っているけど、そこがちょっと南アのピノっぽい
少し時間が経つとイチジクやドライいちじくの香りも出て来たりして、
現行の4千円くらいのAOCブルゴーニュっぽく楽しめるような感じがした。
フレンドリーな感じでは無いけど、ピノの美味しさや面白さを感じられるワインだと思うので、
ブルゴーニュっぽさが感じられるような部分を楽しみたい人にはやっぱりオススメです。
同じ値段で1865買うの躊躇われてたけどピノならアリかもな
今度飲んでみるとしよう
やまやでセール中？
そそ。たしか少し前のゴールデンウィークの時だったかな
ありがたい事ですわ
とにかくクソ暑かったので、ソービニョン・ブランをキンキンに冷やして飲みたかったんだよね。
でも、手持ちに無かったんで、買いに行ったらSILENIもエラスリスのエステートも売り切れで。。。
代わりに見つけたのが
MANA by INVIVO ソービニョン・ブラン 2020（ニュージーランド南島 税込み1600円）
一言で言って旨かったわ～。３人で飲んだんだけど、３人揃って「うま！、何これ！」
５～７℃ぐらいまでしっかり冷やして飲んだけど、ハーブ、ライム、グレープフルーツなんかの
アロマが上がり、酸もキリッとして、暑い夏には最高のワインだった。
SILENIやエラスリスのエステートとは似た感じだけど、ちょっとアロマが違うかなという感じ。
コスパはとても良いので是非試して欲しい。
白が美味かったけど川島なお美になりそうでワインは怖いでござる
ペットボトルも軽いだけでかさばる
紙パックがいい
アルミ缶でもいい
世界的に紙パックになってく流れかもしれないねぇ
19世紀じゃないんだから
そうだな。カップもプラや紙のやつで飲もうぜ
そっちは実現は容易だし、まずは容器を合理化しよう
なんで生活に使い物と嗜好品を同列で語るんだこの人…？？？
ジョニー・ウォーカーの件は、持続可能な資源とリサイクル目当てらしいよ。
瓶を作る過程で大量の二酸化炭素を排出するから瓶は駄目なんだという論調。
海外の企業だから日本の状況とは違うんだろうけどね。
って思うんだけど、欧米はそうなんかもね
テーブルワインクラスは新しく開発された紙パックに、いつかは取って代わられるのかもね
紙パックは…どうなの？
紙パックではできないだろうしな
どうなるんだろう
紙パックになるのは安ワインだけかな
簡単に畳めなくてボンドを引きちぎるか鋏で切るかしないといけない
そのままゴミ箱として使えばいい
やまやで買えるpunamuのソーヴィニオンブラン スペシャルセレクション
1300円に下がってたので飲んでみたが
凄くコスパ良かったわ
余韻は少ないけど綺麗で本当美味しいワインだった
13%なので実はそんな冷やしすぎない方が美味しくて
そうして飲むとシャルドネ？ ブルゴーニュのマコン？ って感じの雰囲気があって、だからこそ飲みやすかったな
安い方はビタミンとか入ってて買わなかったけどこっちは良かったわ
この価格で綺麗ってワードを使う日が来るとは思わなんだ
こっちはアナケナ レイトハーベスト飲んだわ
美味いね。
マスカット・オブ・アレキサンドリアとヴィオニエなのね
誰かコスパのいい白ワイン紹介してください
でも買ってみたら？ 安いし
ゲヴェルツならヴィーニャエスメラルダとかはどうかね
エノテカだと少し高いからAmazonでも買う方が良いかも
確か瓶の形状からソービニヨンブランだったと思うけど問題ない？
シャルドネの方がいいのかな。
> ゲヴェルツならヴィーニャエスメラルダとかはどうかね
尼で定期便に追加して注文してみたよ
ありがとう
今日インペリアルグランレゼルバの2012が届いた
グロ
ありがとう。回避出来たわ。
開いたらやっぱりグロだったわ
なんか手抜き始めてない？それとも気候その他に恵まれてないんか？
自分の傾向だと
2016年良い
2017年悪い
2018年まあまあ
って感じかな。同じ銘柄を定点観測したわけじゃないけど
スーパーの店長が言ってる事だから正確かはわからないけど
輸入商社終売っぽい
問屋終売の可能性もあるけど
コノスルのエスペシャルのピノ・ノワール
2017年って書いてある
ウイスキーは土地、銘柄、値段が大抵分かるがワインは門外漢で明日飲むのが楽しみ
あっ…2017年は駄目なのか
むしろその違いを知るためにも色々飲むと楽しい
作り手が苦労した年の味を知る意味では良い教材となる
10年はいけるようなことが書いてあったので、セラーの隅にでも安置しておいたら少し荒々しさが落ち着くやもしれぬ
福袋スレでハズレだと騒がれてるモンテススペシャルキュヴェのお話でした
そうなんだ
パープルとかだったら良かったのにね
安いワインだと、木樽じゃなくて、タンクは木じゃなくて木のチップを投入して樽香を付ける場合が有る。
>>328も昔の値段なら良かったけど今の5,000円？とか払って買う価値はない
まあだからしょっちゅう3300円とかで手に入るようセールしてるってことなんだろな
同じチリならアルタイルのセカンドの方がなんぼか美味いしな
900円のワインだから扱われようもそれなりなんだろうが、この半年に飲んだボトル
の大半がシンクに流したくなるようなシロモノだった
今日のは色、香り、味わいともに70年代後半のヴォーヌロマネを彷彿とさせる
ビシクレタのどれだよ
334じゃないけど
「色、香り、味わいともに70年代後半のヴォーヌロマネを彷彿とさせる」
というのなら、普通のピノノワール以外には無いと思うが。
カベやメルロー、カルメネール、シラー、マルベックは問題外だし、
ロゼやクールレッドもそういうタイプじゃないだろ？
ちょっと主張しすぎなくらいだわ
白はあんまり好きじゃないんだけど評価高いから気になるわ
おいしいよ
手頃だし大好き
ヴァラエタルのCSだけど。（瀬戸内で展開してるハローズってスーパーで購入）
横浜のアグリ（株）さんが扱っててONAとか上級なものは望むべくもないけど
ヴィンヤードセレクションまでは入ってきてるみたい。
鳥さんラベルがかな～り久しぶりだわ
20バレルの出来がそれなりに良いので価格差を考慮するとね
オシオより高いけどエラスリスのラ・ピサラスはいかが？
実際、安くワインが飲みたいとかで無ければ、レストランで積極的に注文するような飲み物じゃないように感じる
チリはボルドーと比較して、同じカベルネでも
荒々しさや 特有の甘さはあるし、
どちらかと言えば
オッサンの集まる居酒屋や
焼き鳥屋 焼肉屋に向いてるイメージはある
ドンメルチョー辺りになると
高級フレンチと合わせても違和感はない。
実際、鴨のコンフィやチーズなんかと組み合わせると
最高だった
状態が良かったのも？あるかもしれないけど
下品さは全く感じなかったなぁ
フレンチレストランで ブラインドで出されても
まったく違和感なく飲めたと思う
純アルコール量で缶ビール4~5本あるのに600円くらいから買えるってアルコールパフォーマンス高すぎだわ
普通に買えば7,000円くらいのワインが高級フレンチへ行くとボトル3万とか俺にはちとキツい
高級食材買って高級ワインを家で飲む方が幸せだし毎日出来る
。
激しく同意
家もいいけど、レストランは嫁とキャッキャするのがいいんだと思うんだが
嫁じゃ無いなら彼女でもいいけど
流石にチリは出てこないけど
家で飲むならチリで十分上手い
21年22年を記念に取っておこう！
家で飲むのも良いけど、やっぱり料理の技術的には、本職の方が旨くないか？
高級ワインは、自炊料理でも良いけど、BYOで飲むのが一番良いと思うけどなぁ。
神戸牛焼いて肉汁にワインとベルサミコ酢入れて煮詰めて最後にキャビア乗せて終わり。自分で用意して4人前2万円。レストランなら1人2万円。
味？むしろレストランの肉より上等じゃね？料理ってのは原材料が全てだから。
4人で2万の材料費だすならチリワインスレに来るなよ
料理が趣味ならわからんでもないが
「たまには美味しい物食べたいわ」とか言われて作っちゃ駄目だからな
美味しい物を食べたい訳じゃないぞ
というか趣味嗜好の差だから永遠に分かり会えない気がするな
2万だとレカンとか安い方のロブションあたりになるんだと思うけど、つか高い方のロブションは行ったこと無いけど
レストランはメインだけを食べに行くところじゃないし、むしろコースを楽しみに行くところ
俺のフレンチの原価率60%だから2万の料理なら原価1.2万なんで、1人5000円のほうが安いぞ
素材が全てねぇ。。。
そんじゃ、見た目はどう見ても生だけど、食べてみると明らかに火が通っているサーモンとか
作れる？（こないだ行きつけのビストロで食ったが絶品だった。俺にはどうやっても作れん）
あるいはベカスとかフェザンなんか、捕ってからの熟成がポイントなんだけど、適切に熟成出来る？
サルミソースなんかけっこうな技術が要るし、そもそも素人だとフォン・ド・ボー一つ作るんだって
技術的にも材料的にも道具的にも大変なんだが。
比較的素材重視の和食にしたって、素材７割調理３割，または素材８割調理２割と言われてるけど、
結局２～３割は調理の力なんだよ。良い素材を適切に扱えるかどうかが料理の神髄なんだけどな。
切って売ってる肉をただ焼いてソース作るだけが料理じゃないよ。
エコバランスのシャルドネ1000円にしてはめちゃくちゃ美味かったよ！
モンテスアルファスペシャルキュヴェシャルドネ
俺の中で最強
エコバランス、ピノもなかなか美味しかった
近所のロピアでネット価格よりはるかに安く税抜き\1099だった
あとシャルドネではマテッテック(あるいはクロアチア系なのでマテッティッチ)
が出色こちらは\4000辺りかな？
シレンシオ気になってるんだけど飲んだことある人いる?
クリスマスあたり飲む予定
https://i.imgur.com/RMh2DBr.jpg
https://i.imgur.com/qODQXBS.jpg
グロ
いつものグロキモホモ
画像を開くとスマホがウィルス感染します
回避できた
感謝します
こんな手間も 多少は省けるんだがな
皆さん頑張って書き込んでください
5000円しないくらいで買えたのに6000円オーバーの値付けしてるとこしかもう残ってない
美味しい
92点
https://i.imgur.com/LqhsqTu.jpg
https://i.imgur.com/XD5K7a9.jpg
グロ
キモホモハゲ
キモホモハゲの隔離スレはこちら
ﾜｲﾝｽﾚ史上最悪の荒らし ｿﾑﾘｴを虐め倒すスレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wine/1619836994/
報告ありがとう
でもまぁ画像付きは半裸野郎なの確定だから基本的に見ないのが安定ね
グラスに入れた状態の色味とか価値ある情報を載せてこそ、貴方がワインを愛する意味になると思うが
ワインの味が分かるとは
思えないけどね
オシオ3日目
まだまだ美味しい
グロ
キモホモハゲ
死ね
首吊って死ね
ホモ漁りが目的のキモホモなんだってさ
ありがとうございます
また来ますね
酸っぱくなって飲めたもんじゃない
今飲んでも楽しめるけど、5年くらい待つとさらに良くなるのかな？
アルマヴィーヴァはファーストリリースの96と02を各１回ずつしか
飲んだことがないので、正確に語りようがないんだけど、今まで飲んだイメージだと、
もう開けちゃっても良いかな、と思う。
96はそもそも問題外。当時１万だったが、飲んでぶち切れた。これなら当時３K台だった
タラパカ・ブラックラベルの方が圧倒的に旨かった。
02は2006年に飲んだんだが、そこそこポテンシャルを感じられたけど、
割と酸が低いので、熟成させて旨いかどうかは微妙な感じだった。
ドン・メルチョーだと「せめて、あと３年待て」と言えるんだけどね。
２０年セラーで熟成させたドン・メルチョー95は絶品だった。
乙
識者求む
許容範囲じゃないかな。
プレミアムチリワイン（ドムス・アウレア、ドン・メルチョー、クロ・アパルタ、
アルタイル、アルマヴィーヴァ、モンテスMなど）の同クラスのなかでも
前に飲んだのと同じなら、個人的にはトップ３に入ると思う。
アルバデドムスも
今は手に入らないね…
せんきゅ
買っちゃうか
一周回って戻ってくる安心感
傑作だぜ
激しく同意
入手性がいいし値段も適度だし間違いが無い
カベソーならこれとペレスクルス・リミテッドと初代さんに教わったタラパカ白の3本がマイベストかな
2000円前後が俺の価格帯だし
最近見ないな
俺知らなかったけどヒカル騒動とかで有名な人だったんだね
みんな知ってて構ってたのか
詳細キボンヌ
顔出ししてるなんJ民
まとめサイトいっぱいあるから自分で調べて
http://blog.livedoor.jp/youtube_sokuhou/archives/1072583686.html
調べてみたけど
2シコリ圭(ゲイ)
@kethumankohame こいつか
やっぱホモじゃねーかw
ホモ漁り目的でワインスレを荒らしてたんだな
コノスル20バレル、モンテスアルファ、エラスリスマックスを買う予定ですが
他のオススメ教えて下さい。
シンプルな果実の旨味を感じたいならオー レゼルヴァ
もう少しワインっぽい複雑さも欲しいのであればカッシェロ デル ディアブロ
などはどうですか
オーはエミリアーナなのでエコバランス的なのかな？
イオンにあるので試してみます。ハーフでも同額なので他の品種もあらかた買ってみます。
カッシェロ・デル・ディアブロはレゼルバプリバダのカベルネ、シャルドネ、及びコンチャ・マルケス・カベルネであまり良くなかったので辞めときます。
ディアブロ・レゼルバプリバダのカルメネールはまぁまぁでしたが。
ありがとうございます。
2000円超えるのはわかるがそれ以下で飲めたものがない
『オー』って初めて聞いたので調べてみた。
国内で「オー」ってのも出回り始めているんだけど、
どうもイオンの直輸入で付けているブランド銘みたいなんだよね。
https://www.emiliana.cl/en/
↑
本家のHP見てもらえば分かるけど、チリ本国では「オー」ってブランド銘は無い。
ついでに言うと、「エコバランス」というブランド銘も無かった。
ここから先は完全に推測だけど、本国で「ADOBE」というブランド銘で売ってる
ワインを、「エコバランス」「オー」として売ってるんじゃ無いかな？
だから多分だけど、「オー」と「エコバランス」は中身が一緒だと思う。
>>403
>>404が上げた他だと、NOVAS、タバリ・ヴェタス・ブランカス（要デキャンタージュ）、
1865セレクテッドは２０００円前後ではかなりおすすめ。
単に、イオン傘下の商社がブランド銘を
「エコバランス」から「オー」に変えただけじゃ無いかな？
イオンとやまやが強いワインですね。
両方の店に行って買ってみます。
来月aupayのキャンペーンやるのでその時に。
特にカベルネ・ソーヴィニョンは針葉樹系の香りがして
ただピノ・ノワールはアルコール度数表示にビビって買ってないw
あとオーのカベルネ・ソーヴィニョンはNOVASとは違い品種特性が弱くて好みではなかった
એવું લાગે છે કે હિંદુ ધર્મ ગાયબ થઈ ગયો છે અને નમી ગ્રૂપ વિખેરી નાખ્યો છે
પાલી મૃત્યુ થઈ ગયું
試しにと思ってあまり期待せず飲んだら樽効いてて旨かったよ。
シャルドネ・レゼルバだった
近所のサミットで￥698。
コスパワインとしてはサンタと双璧だなぁ
多分当時の希望小売価格＋消費税１０％なんかな 両方1300円とかそんな感じ
もっとたっけーワインの売れ残りもセラーにあったが、店主が居ないので値段が分からん、ってのもチラホラw
エラスリスから独立した人みたいなんだけど
違う
コノスルを日本に輸入してる会社がHPでセカンドライン的なって紹介してる
コノスルが言ってるわけじゃない
馬鹿な日本人を騙す手段だよ
ロス・パリエンテスっていうセカンド
来週あたりにシャルドネ飲むからレポするわ
気がついたら杯が進むタイプでした
オシオの話題が出ていたようだけど、17年前に2400円＋税で購入している履歴が残ってた。
こういう価格なら想像以上に美味しいと感じたけどね。
現行の6000円～8000円あたりだと別の選択肢が幾らでもあるように思う。
最近飲んでみたクロ・デ・フ アレナリア 2017
まだ若いけど冷涼な感じでチャーミングさがあり、同価格帯の良いドイツのピノみたいな感じ
コスパはあまり良くないと思うけど、チリでもちゃんとしたピノが出来る事が解るワインだと思う
ベティッグのピノのセカンド（？）も価格なりにはちゃんと美味しいピノだと思った
こちらはワインバーで約二か月前に飲んだだけなので記憶は少し曖昧だけど
なるほど、スパイシーて言っているのは煙たい感じか
シラーズも更にかな？
20バレルピノ2018美味かったな
比べると渋みが無いのが特徴なんだね
チリでも、タンニンがメルローより少な目で優しいし、
苺感があるからデザートといけそう
メルローでも、カルベネヤシラーよりタンニン少な目だから…飲みやすい
肉といけそう
結局、どっちかになった
そもそもセールしてるか知らないけど
酸っぱいのも苦いのも苦手な人は、これいいかも
何か違った…
フロンテアって。あまり苺感が、無いんだな…
楽しくない
おそらくスパイシーってのは、あの味だと思うので
やはり、…日本のデイリー赤で良いかな…
そういうタイプは、メルローやシラーの方には流れないのか？
やはり、ピノの味が好きなのか？
お手軽価格でっていうなら他の品種探すなぁ
高いのは美味しいらしいけど、俺はそこまで金ある訳じゃないから、何本かピノ・ノワールで失敗してから懲りた
コンコードか葡萄ジュースで割れば良いのかな
同値段でいい気がしてきた
アルパカどれも後味が悪い感 カルベネを混ぜてるのか、渋味が残って
まあカルベネ好きの人なら好みなんだろうけどさ
ピノ買ったら、多少苺感期待してる訳で
カベルネのこと？
時々間違ってる人がいる
このスレでも初めてではない
リアルで得意げに言ってそうで痛い
そういう俺もたまにカルメネールをカルネメールと間違えそうになる
カベルネ・フラン
ピノ・ノワール
ピノ・グリ
同じ品種だけど
シラー
シラーズ
間違えたり勘違いしたり言い間違いしても生暖かい目で見守って欲しい。
それイオンのPudaのシャルドネに少し入ってるようだけど、
渋い様な味がそうなのか？
皆、吐いてるからな
カルメネールを先に飲んだからか
カベルネがカルベネになったんだよ
後は自動候補で出るからそのまんまに
今はワイン止めて、本麒麟飲んでるから無問題
ビーフかクドいゴテゴテの濃い料理にしか合わないからな
そういう料理が苦手な人は、あまりピントこんわな
生のキュウリにんじんトマトでいいのでは？
和食なら、濃いタレ系の味の物しか中々な…
鰻とか焼き鳥とか煮魚、ニラレバとか
焼き鳥や焼き魚でも、塩焼きなら白になるし
味噌は赤に合うのかな？
それとレバニラを和食に入れんじゃねえ、ビフテキも和食になるだろうが
そういう赤ってどんなん？
今日はスペイン産の天ぷらリーニョ買って来た
しかし、蓋が壊れたんだが…
あとどこかでイカの塩辛が合うって書き込みを見た記憶が
近所のスーパーで商品入れ替えの為3割引だかになってて取り敢えず買ってみたんだけど。
一本500円以下の安物です
呑みすぎると頭痛くなるけど、大抵の食事に合っていると思う
ここでの評判いかがでしょう？
頭痛は飲みすぎれば大五郎だろうとシャンパンだろうとなるので、適量に。
500円縛りならアルパカはとても良い。
好みもあるので2リットル紙パックの方が好きな人もいるので、自分が良いと思えば良し。
ワインは500円帯、1000円帯、2000円帯と差があり、比べるものでは無いので他の価格帯との比較は不要と考えます。
確かに、何度挑戦しても最初の風味はほのかでも葡萄の種で違いが分かるが、
最後が何故か同じのが残るんだけど…
場所によって全然味が違うぞ
例えば一番南のマジェコヴァレーはブルゴーニュよりも冷涼で日照量も少ない
スーパーに並んでる大手のワインだけ飲んだんじゃ？
確かに大手の中には俺も相性悪いメーカーはあるし
昔はカベルネ・ソーヴィニヨンもメルローもそういう変な後味があったけど今は特に気にならない
懐かしいから飲んでみたいけど銘柄は？
ダメ元でプダのメルロー、ラストに買ったらこれなら良いかな
ピノはベリー感期待したが、安いのは無理か…
プダ飲んだこと無いから買ってみるわ
ほんとは、モスカートとシャルドネの間ぐらいのが欲しいよね
アルパカにしとけば良かったかな
それとも所詮千円ワイン？
カベソーが一番良くてピノノワールも中々
シャルドネは値段なりって感じかな
カベソーは1000円の予算なら十二分によいね
ドンメルチョー2010、そろそろ開けようかな…
病院池
もしくは羊？
北海道から鹿児島くらいの生産地の違いがあるのに、どの品種とかいうのが暴論というか
大した量を飲んで無いからそんな無知な事を言えるよね
ごちゃごちゃ言わずにお前がうまいと思うチリワインを教えろ
いいから病院いけよ
https://item.rakuten.co.jp/wine-takamura/7804672350059/
今年は1865
https://i.imgur.com/xUWa43I.jpg
そのうち食レポするわ
初日全然だったけど、少し残したのが翌日かなり良くなってたわ
翌日のほうが果実味をフレッシュに感じた。表現力がなくてスマン
今日開けるぞ
牧場じゃないと良いな
2019だったけど寝かせるべき？
ビタミンCとアカシアは、明らかに変わる
風味や渋みはマイルドで梅酒ばりに呑み易いお酒だが
風味がかなり長時間鼻腔の奥に残るね
面白い
仕事帰りに買ってみたわ
飲むのが楽しみだ
3本セットでワンコインだったけど十二分にありだ
どうでしたか
24年経過したMがどうなったか興味あり。
状態は完全に運かと
予備のワイン用意して気楽に開けたら良いかと
今まさに飲んでる。ピノはエスペシャルや20バレルよりこっちのが好きだったりする
オシオも一度は飲んでみたい
もう捨てちゃった？？。
モンテスＭなら十分に強いワインだし、よっぽどその収納庫が暑くなったり（概ね３５度以上）、
逆に食べ物が凍るぐらい寒くならなければ、まず心配ないよ。
ドンメルチョーの1994を２０年経ってから開けたことがあるけど、
新しいものとは比較にならないぐらい旨かったし。
年代経たワインってのは、チリに限らず、ちゃんと保管したものですら博打の要素があるから
自分が下戸なら「ダメ元でも飲んでみない？」とワインを好きな人にあげてもよかったと思う。
劣化（熟成）は早まるけど、強いワインは案外酷いことにはならない。
残糖度の高いものや、アルコール度数の高いもの、タンニンの多いものは結構持つ。
逆に短期間に温度の上下が激しかったものは劣化が早い。
あと、絶対ダメなのは凍らせてしまった場合と、長期間紫外線に当たった場合ね。
まだ開けるの早いのかな…
この前2011を1本開けたけど
いつか飲んだ1999の方が良かったわ
ワイン凝ってる人なんか少ないだろうしね
まあ金ある場所だとそういう人もいるかも
昔から500円ワインよく飲んでるよ
服はガキと同じだがそうは見えないw
パーカーでも十分に渋いおじさんに見える
女に話くらいはしてもらえそうである
コノ買うなら他の安ワインでよくね
今900円以上するし800円でも決してコスパがいいとは
感じられない。1000円以下の他のより自然な味はする気がするが
美味しいかと言われるとさあどうだろうって感じ
工業感が弱く感じる?
まあ他の1000円前後の買うこと滅多にないから
ワインは金が掛かりすぎるよ
他の安ワインであっても全然いいんだけど
具体的な銘柄が出て来ない
モンテスクラシック、エコバランス、ベサガンマあたりが1000円前後として対抗できるけど
コノスルと比べて格段に良いわけでもないし、どれもレベル的に同じくらい
アルパカ、フロンテラ、サンタは少し落ちるし
コノのほうが一段いいと感じるかな?
ただ微々たる差だと思うよ
値段ほどの差かどうか
5-600円は種類豊富
まー誤差の範囲かも
個人の好みの差ってレベルかな
だからどっちの方が美味いと思っても、どちらも正解かと
あとブドウの品種でメーカー差はあると思う
カベは得意でもピノいまいちとか
ピノならコノスルかな。コスパを加味しても
ヴィシクレタとそれほど値段変わらんし
ヴェラエタルっていつの間にか名前変わったんだな
美味かったら買い占めよう
海外だと16ドルぐらい、最近まで海外に住んでてこれぐらいの値段でよく飲んでた
日本だと980-1100円でイオン系で取り扱ってるみたい。やっぱなんかあるんじゃない、これ。在庫抱えすぎてるとか
チリだと最安CLP6980-9980
日本円で1280-1730円
為替レートがベストなときに最安で仕入れると９８０円も無いことは無いか
https://w.atwiki.jp/kizuna1999/
https://sp.nicovideo.jp/watch/so36847474
https://www.tv-tokyo.co.jp/anime/yugioh-zexal/index2.html
90点だそうよ
http://redredwine.blog.jp/archives/29090427.html
以前はまだスッキリと飲めたんだが
もともと安酒だからしゃーないですがね
若い時はチリ産ワインで盛り上がった妻と子ども達が待つ地球へ
必死な思いで戻ろうとする様子を描いています。
//youtu.be/oWs3yvVADVg 想像してみてください。
イヤフォンなど使うと、緊迫感と迫力が伝わりやすいと思います
1000円とは思えないクオリテイ。美味かった。
英語が母国語の奴らはずるいじゃん
白人が外国行って英語がそのまま通じるっていうチート
でもたまにワイン飲みたくなるけど買い方分からない
とりあえず肉をビールで流し込むみたいな食べ方
買い方分からないからチリワインで樽熟成でタンニン感が強いと紹介に書いてあるやつを買ってるが、いい買い方ある？
ワインショップ行って店員に聞いてみるとかがいいと思うよ
親身に答えてくれると思う
日本人だって英語勉強させられてるじゃん
中学英語あれば、日常会話には困らないし
使える使えないは本人の問題だけど
なんなら日本語は使えなくてもいい
もし好みを見つけるなら、品種を変えていろいろ試すのもあり
飲む時に品種の特徴をググって、へぇ～と思いながら飲む
そんなの面倒くさいなら店員に頼るのがベストかと
瓶に特別感感じたが飲んでみるとすごく普通なんだけど
結局安ワインなんて美味しくもないし、個性もないのかな
1000～1200円だせば良いものに出会えることがあるけど
3桁では厳しい
出せるのならばエコバランスやベサガンマをオススメしとく
スーパーとかに売ってないものは知らんのよな
20からちょこちょこワイン飲んでるけどずーっと安ワイン
高い酒は買うの厳しかったし、デルソルとか飲んでたな
あれはどう価格帯のワインの中では美味しいと感じた
1000円くらいのワインなら買えるよ
3000円でも買えるよ。日常的には厳しいが
エコバランスならスーパーや河内屋みたいな酒のディスカウント店にあるよ
スーパーで見かけるチリワインだとモンテスアルファやコノスル20バレルあたりを飲んどけば3桁とは違いを感じると思う
2000円前後を出せば樽を使ったのもあるから樽香ってだけでも違う
あとはエラスリスマックスレゼルバも良い。okストアで安目だったような
都会の方だとワインの品揃えいいのかな
田舎の人はワインのまんだろうしな
全部知らんw ラベル見ると以外と見たことあるのかな
近所のイトーヨーカドーは普通に20バレル売ってるぞ。
イトーヨーカドーない
MVと地元鉄道系とクリエイトとアピタ(通じるか)と地元系と
まああそんなもんか
地元のチェーン酒屋とか入ると買わずに出づらいし
店員の雰囲気が嫌だから行ってない
それに比べてビールは手軽。でも売ってない
イオンの大五郎的なのじゃないのか？
この前オーガニックマルベックを遠くで見た
買えばよかったか
スーパーってあれ店の仕入れ担当の好みで商品が決まるのか?
周辺の小売りはくそ見てぇなパスタしか置いてない
ディチェコはどこにでも売ってるなぁ
スーパーなら全店舗の売上データで上位から仕入れるに決まってるだろ
その前提の上でワイン好きの発注担当が居れば1パーセントくらい裁量で違うの入れるかもってレベルかと
あれを素のまま飲むとは相当だな
ドンキとかは店の人間の権限が結構大きいらしい
田舎と都市部で商品も違うのかな
もっとも、ワインに詳しくてワインを売りたい人はちゃんとした酒屋で働くだろうけど
ついつい飲みすぎちゃうから金がかかるだけだよねワイン
エラスリスマックスっていうのだけ売ってたけど
2600円もして買えないわw
モンテスってのも見たことある気がする
2000円以上じゃ買えんわ
数年前までは1500円ぐらいだったのか?
エラスリスマックスなんて1500円だったのになんかスマン
コノスルエスペシャルならピノとシャルドネは入ってるセットがいい。たぶん入ってるだろうけど
安いの飲んでも正直それほど差は感じない
所詮ワインはワインだし
赤なら
カベルネ・ソーヴィニヨン
ピノ・ノワール
白なら
シャルドネ
チリでこの3種をひたすら飲めばOK
その次のステップはチリの他品種で差を感じてみるか、他国の3品種で差を感じてみると良いと思う
製造方法を知るとより一層違いが見えてくるかも
ボトルデザインに惑わされちゃいかんよな
近所のスーパーに売ってたんでパイスという初耳なれど歴史のある品種を買って飲んでみた。
（コルチャグア・ヴァレー、2021年）
スムーズで、されど薄っぺらくなく滑らかなお味。今度はカリニャンを試してみよう
高いけど
スーパーやドラッグストアにはいいワインは売ってないか?
チェーン酒屋は市内に一件だけだし、
そこも品揃えはスーパーとそれほど変わらんはず
美味いかは主観や好みが影響するから俺と同じ感想になるかはわからんけど
日本ワインの4000円くらいのがチリだと1200円くらいと同等だと思う
赤ワインだと1000円以下でも飲みたくないというのに出会ったこともある
2000円台以下のは地雷原に踏み込みそうで試したことは無い
日本ワインじゃなくて国産ワインなら、ブドウはチリ産とかだから値段なりだよ
でも誰が買ってるんだろう
日本のワイナリーは結構たくさんあるようだし
冷やしてるからかピノ感ないけど
中年女性の主婦とかが1000円代のワインをスーパーで買うんだけど、その際にマスカットベーリーAかナイアガラを買ってる
ワインじゃ無くて葡萄ジュースアルコール入り、もしくはブドウ味カクテルとしての需要
メルロー飲んだけどカベと変わらんよ
シラーも似てると思った
十年以上前、はじめて安いピノ飲んだとき
確かにカベとカジュアルやプライベートには感じたが
俺にとってワインってずっとカベのボトルのイメージだったから
マスカットベリーAもナイアガラも
立派なワイン用品種だが。
所詮ワインの味でしかないと思った
劇的に違うってほどじゃない
ウイスキーは結局ウイスキーでしかないように
俺らが黒人俳優の区別が付かないように
ゆいもはるかもまさみもまきも同じに見えるかもw
650円
18のブランよりよほどいい。あれは工場製品みたいな味がする
どうやって作ってるか知らんが
俺が最近飲んだモンテスクラシックメルローの話題出しても、いまさらだし
ならラポストール・ルルージュの話題出しても話が噛み合わないだろ？
どちらも1000円台のワインだけど
しかも今物価高でさ
50%物価上がったからね
以前の相場感覚も役に立たなくなったね
これがボルドーか
カベルネっぽい権威的で重厚感のある味
チリワインは味が細いですかね?
学生さん、いつでもとんかつを食えるようになりなさいな、か
圧倒的に経験が足りないような
俺がワインの仕事することってあり得たんだろうか
結局アマチュアはプロに敵わない
ワイナリーのエリアが南北900キロもあるんだぞ
フランスのパリからドイツのベルリンくらい遠い
地域によってはもう別の国ってくらい味が違うのに
大手数社飲んだだけで語ってる奴多すぎ
ボルドーとブルゴーニュの距離は600キロでそれよりも遠いのに、なんでフランスなら違ってるの知ってるのに想像できないんだろ
ド主観で俺は違いがわかるぞマウント取ろうとしてる阿呆
2.マウントと捉えたならそれは素直に申し訳ない。単なる問題提起だ。(比喩だが)東京人も大阪人も同じ日本人で違いは無い。方言？なんだそれって言うより、専スレなんだから言葉や食文化も違うぞって思おうよ。外人なら分からなくてもしょうがないけど、ここ専スレだぞって。
「チリワイン」に興味ないなら他のワインスレでいいじゃん
金あったら服買うんだろうか
酒買う金で安い時計買える
ワンコインワインも1000円クラスのウイスキーも飲めたもんじゃない
それ飲むならビールの方がよくないか
金さえあれば誰でもできる
車も服もそうだが
ワイン板自体人いないの知ってる
5年以上前なら100件位は書き込みあったんだけど
みんなどこ行ったんだよ
ここがワイン総合スレだよ
味を見るだけならハーフボトルで十分
あと空けたらどのくらいで飲みきる?
俺は3-4日ぐらい。一人で飲んでる
二人で飲めば一日でボトル空くかもな
ワインだとそんなもんかと感じてしまう
ワインは高いんだよな
1500円以上の日本酒は買ったことないな
少なくとも、服より酒に金をかけているという人はそうなる
ワイン板でやることは、日本ワインスレでジョージアくんの相手するか、過疎スレで愚痴を垂れ流すかのどちらかだよ
エラスリスマックス シラー
コノスル ビクレシタ ヴィオニエ
コノスル ビクレシタ ピノノワール
コノスル 20バレル シャルドネ
コノスル シングル リースリング
ベティッグ ロス・パリエンテス ピノ・ノワール
1865 セレクテッドヴィンヤーズ ソーヴィニョンブラン
1865 セレクテッドヴィンヤーズ シラー
ベサ ガンマ オーガニック ピノノワール
ベサ ガンマ オーガニック カルメネール
ファレルニア カルムネール レセルバ ペドリスカル シングル ヴィンヤード
ラポストール グラン カルメネール
この中で2本オススメしたいのが、ベサガンマのピノとコノスルのシングル・リースリング
金持ちだなぁ
俺も親父もこの水準は無理だな
でも親父はタバコに月一万位使ってるか
計ってないけどおそらくそのくらい
バイクや時計も金の世界
ブドウ畑とか日本じゃ見ないよなぁ
近所のイオン品揃えが悪すぎる
この辺は田舎で老人地区だからワインなんか買う人いないか
洋酒自体ニッチな気もするが
でも金がなければできない
そういう世界。服も金だな
音楽鑑賞は金すらいらんな
何を買うか？
だろ
バイクだって自慢の為に買うのか、普段使いなのか
自慢の為に大型バイク買っても殆ど乗らずに売っぱらうのが多いぞ
1200円としてはよく出来ていた
ただまぁアルファのメルローは飲んだ事ないが、アルファが秀逸なんで、もう1000円追加してアルファ買った方が良かったと思った
買ったけど別に他の年代のコノスルとたいした違いはないような
コノスルビシクレタにしちゃうまいって言うそう言うことかな
フロテンテラピノとそれほど違いはない
ピノ・ノワールは案外売ってないよね
ワインはやっぱりカベルネやメルローなんだろうか
モンテス推ししてるのは同じ人？
よく見るね
ビシクレタは自転車で
ヴァラエタルは単一ブドウで造った
レゼルバは通常より長く熟成した
と言う意味だと思います。
しかし単一ブドウとは言いつつカベでもちょっとメルローがブレンド
されてたりするんだよね
失礼しました。
上レゼルバ
またぶどう品種表示はその品種が85%以上含まれている場合に単一品種を表示できることになっていて、それでヴァラエタルと言うことですね。
627だけどその人なのかよく分からんけど
3本推すならタラパカとエコバランスとペレスクルスかな
ただ入手性を勘案するとモンテスアルファはかなり良いと思う。カルディでしばしば安売りしてるし
今行くとZガキがいるんだろうなぁ
どっちがいいかな。値段は同じくらいだけど
俺ならエスペシャルはピノ、シャルドネ、ソービニオンブラン
シングルはカベルネ、リースリング
あとは値段の残りを適当に買うかな
あとピノはエスペシャルの方が好きだから
シャルドネはどっちでも良いから
どうしても2択なら俺ならシングルだけど、一通りコノスル飲んでないならエスペシャルで数を飲む方をオススメする
当初ヴェラエタルセット買おうと思ったけど、
ヱスペシャルとそれほど変わらない値段だし
ヴェラエタルはもう結構飲んできてしまったからいいかなって
シングルも20バレルも前はもっと安かったのかなぁ
ワインも50％値上がりした
ならエスペシャルセットがいいね
カベとカルメネールはグレード高いのじゃないと俺は合わないけど、好みは人それぞれだから
シングルは上と同じくカベとリースリングは美味かったので何度かリピしてるが、2000円超え当たり前になって今年は飲んでない
他にもチリワインはある
勿論この3社以外は入手性に難があるが、だからこそ情報交換する価値がある
どこでも買える3社はもう結構、他の情報が欲しいのだ
アルパカのプレミアムっていいの
デルソルの上級ラインっていいの
コノスルのオーガニックはいいの
カベオーガニック数年前に飲んだけど金捨てた気分だった
コノスルのラベルは地味だよね。目立たない
ラベル買いしていいワインに当たることあるのかな
単にラベルのデザイナーと自分の好みが一致してるだけか
オーストラリアなんだな。チリかと思ってた
だからカンガルーか
スレが止まるくらい過疎してんのに禁止とか現実見えてんの？
俺がそれ以外を言っても反応しないお前が？
べティッグにも反応しなかったしラポストールも反応してねーよな
誰も反応すら無ければ追加情報書くわけ無いじゃん
べティックピノ飲んだみたいだけど、どうなん？って聞かれたならば、ブルゴーニュ目指してるだけあって酸とミネラル出てるけど、買うほどじゃ無い。むしろシャルドネはバター感あってかなり美味い。ロスパリエンテスは値段の2倍の美味さだから絶対買うべき。とか言うけど、突然推してもステマ乙で終了だろ
ベサガンマも無反応。かろうじてエコバランスは反応あったけど、そんな反応ならば
こっちもコノスルやモンテスしか書けねーじゃん
チリには珍しくカベ単一じゃないんだけど単一じゃない良さが出てたよ
単一じゃなくて手に入りやすいのだとペレスクルスもあるよね。でもそっちより良いとか
こないだ近くの酒屋でアナケナ、レイトハーベスト見つけたのよ
昔のスレで話題になったやつ飲んだけど、話通り最高だったわ
とか
誰が反応するのよ
そんなスレの住民は数年前に居なくなってる
他にワインスレあるのかな
でももう戻らんらしいしもっと上がるかも
何だかんだ今フライパン買うのが最適だったりして
コロナ前から色々買っとくべきだったなぁ
まあスペシャルは二本はオーガニックだけど
カベは下よりは良いと思ってる
ただ樽香が強いので、他の品種はかならずしも下より美味いと思わない人も多く居ると思う
シラーとリースニングが欠ける感じだね
エスペシャルかどっちにするか迷うなぁ
たかがこれっぽっちの買い物でこんなに迷うとは
646に答えてあげなよ
単に値段だけなら20バレルのが1番お得だから
もう20バレル選びなよ
少なくとも不味くは無いから
白2本が樽香強すぎでイマイチに俺は感じるけど、シャルドネはそれが良いって人も居るし
ピノはチリの強みの可愛らしいイチゴじゃ無いから違うものと捉える必要があるくらいか
メルローは飲んだ事ないからワカンネ
多分メルローならなんでも凡庸にまとめるから大丈夫かと
樽香ガッツリで果実味もなんもないような典型的なチリのピノだった
もう買わないかな
俺もピノこそ期待してたんだけど完全に期待外れ
でもシャルドネは良かった
真ん中の飲んでの感想だから1番下のも今度飲んでみるよ
早飲みには裾物の方が良い気がする
ピノはヴィンテージによって造りが全然違う印象（裾物）
ありがとう
リカーボスよくわかりましたねw
樽香ってのが分からないけど同じ人かな
個性が強いワインなのかな
同じ人か分からんが
飲みかけのボトルの空気抜くポンプとか必要だろうか
ピノ初年度評判良かったので2年目のを買ったんだけどハズレだったな
他社の畑から採れたカベにとっての初年度の裾物があるんだけど、地雷臭するけど開けてみるかな
地雷は早めに踏んでおくのが宜しいかと
ベティッグ・シャルドネの裾物、早飲みでも良かったので再購入したらブショネだったorz
ピノ好きならアルゼンチンのボデガ・チャクラは香りが独特でなかなか興味深かったよ
飲んだのはバルダ2021とシンクエンタ・イ・シンコ2020
ちょっと調べてみるわ
>>980
今回のスレではテンプレに載ってないけど、次のスレではテンプレに載せといてね
ここはチリを中心としたニューワールドスレだから
チリワインについて、大いに語れ。アルゼンチンワインも語れ。
南アフリカとやニュージーもおｋ。
旨いニューワールドのワインについてまったり語ろう。
バルダは候補に入れとく。マシモ、ハードリカーで買えるし同封用に
シンクエンタの値段なら流石にフランス買います。情報ありがとう。
田舎だから店ないわ
フランスのも買ってるんだね
自分はもうほとんど買わなくて、シンクエンタ・イ・シンコくらいからその倍くらいでも新世界中心に買ってる
フランスも村名くらいまでの普通の価格なら、20～10年くらい前より美味しい事が多い気がしているけど
コノスルのオシオを買うならシンクエンタ・イ・シンコの方が面白いと思いながら紹介しましたよ
シャンとボルドーの1万未満のだけどね
まぁフランスはスレチなんでここまでにして
アルゼンチンには手を伸ばしてみたいとは思ってた
まだ未飲なんよ
カイケンとかから始めようかとは思ってたんだけど
チリ以外のニューワールド始めるならどの国が良いんだろうねぇ
ピノやシャルドネだとカリフォルニア、オレゴン、ニュージーランド、南アフリカには5k～10kで相当良いのがあると思う
フランスのメーカーがニューワールドで造っているのにはとても興味深くて美味しいものがあると感じてる
ルイジャドがオレゴンでやっているレゾナンスやジョセフ・ドルーアンがオレゴンでやっているドルーアン・オレゴン
テタンジェがカリフォルニアでやっているドメーヌ・カーネロスなど
低い価格帯のよりも上の方がちゃんと良く出来ている感じがするのも好ましい
最近はMW（マスターオブワイン）が関与しているワイナリーにも良い出来のが多い気がして注目しているよ
アメリカは無理だわ
そこはオールドワールドをある程度飲み終わった人が行くところかと
5年後飲めるように業績あげますわ
たしかにそうなんだけどさ
5-10k出すんならそもそもブルゴーニュ買うよね
ニューワールドに求めるのはそれなりの安さとそれなりの旨さだと思うんよ
2-3k前後で旨いピノがあればなあという感じ
ワイン始めたの最近だから相場感覚が全然ないんだよね
何がいくらとか全然知らん
ていうかみんな金持ちだねー
新世界だと一級畑や特級畑に比べられるくらいの上質感・高級感を感じるのに出会える
10ｋでもコスパ良いと感じられるのにそれなりに出会えるのは凄い事だと思ってる
グラスもそれなりのでないとダメなのかもしれないけど・・・グラスも値上がりしてるね・・・
たまたま売ってたので買ってみました
ピノ2020
モンテスクラシック カベも売ってた
コノスルは以外と売ってないなぁ。あってもカベ、ピノ、シャルドネ、ブラン
くらい。置くワインって店員が決めてるんだろうか
酒の万引きが多いらしく警戒シールがしょっちゅう張ってあった
ワイン盗む人なんているのかよw
その通りだと思うしむしろ意見を肯定するけど
「一級畑や特級畑に比べられるくらい」の前提となるためには、一級畑や特級畑をある程度飲んでる必要があるのよ
そしてチリ、南ア、オーストラリアあたりはまだ2-3kのレンジでそこそこで楽しめるけど、アメリカは金持ちの自国民が居るためか5k以上は欲しいし、それならボルドー飲むって話し
もちろんブルゴーニュなんて飲めないよ
村名までしか買えないと言うようにその辺飲んで高級感を感じるとも思えないし
俺がフランスはボルドーとシャンパーニュは飲むのは5k出せば高級感を感じられる物もあるから
情報自体はありがたいしコスパ優れてるのも、恐らくその通りなんだと思われるけど
アメリカの5-10kラインは、フランスを昔から飲んでいて近年ブルを中心に高騰してきてコスパ悪化しすぎで、昔を知ってるだけに同価格で満足いくものを探してたどり着いた地って人間が行くところかと
20年前にフランスを5-10kで飲んだ者が行くのがアメリカの5-10kよ
俺の想像でしか無いけど
飲んでみたいけど当時未成年で飲みようが無いのよね
5k台までの物なら買ってみるよ
ということでドルーアンのピノとシャルドネどっちがいいのよ？
俺は今36歳
飲むのいつになるだろうな
通販なんて何年ぶりだろう
お前は赤と白どっちが好きなんだ？という話しなのでまずは自分に聞いてみたらどうだろうか
>>688
30からワイン飲み始めてもうすぐ50のおっさんです
ワインは本当に値上がりしてしまったよ
>>690
コノスルの20バレルなら正直なところデイリーワインだから今が飲み時だと思う
2本並べてどっち飲む？ならピノだけど醸造所の特徴として推しがあるかと思って。まぁ両方買えばいいか
ピノはドメーヌ ドルーアンの方でいいのかな
シャルドネはラ メゾネットか
いつ飲むって言うのは寝かせるって意味じゃなくいつ開けるかなぁ
ぐらいの意味。数日後かも知れんし、来週くらいや11月かも知れん
6本セットだけどどの品種から飲めばいいのかなぁ
商品説明ではカルメネールだったけど実際買うときはシラーだったな
白は飲んでないから分からないけど、ピノは何種類か出てて、少し安いクラウドラインと
ローズロック・ゼフィリーヌとローレーヌ・ダンディヒルズを飲んだ（現行ヴィンテージは未飲）
クラウドラインよりは、後者二つの方が好みだった
調べてみると後者二つは今ではどちらも5ｋを超えているみたいで、飲んだ事が無い別の5ｋくらいのが販売されているね
ダンディヒルズは他のワイナリーのでも美味しい事が多いように感じるので、ご参考まで
果実味とか酸の出方はブルゴーニュとは違うのだけど、上質感が感じられて気難しくない良いワインだったと思う
最近見ないような
カベは1９年。メルローに至っては16年のものが入ってた
一般人よりはだいぶ見てると思うんだが
あと空気抜くキュポキュポ持ってる？
コルクだけどうまく開けれるだろうか
空気抜き持ってないんだよなぁ
その辺に売ってないよな
グラスもそうだけど
なんか微妙だな。期待したほど美味しくない
不味くはないけど、3000円でこれだとなぁと言う印象
俺は2000円で買ったけど
シラー 美味い
カベルネ 微妙
メルロー 微妙
ピノ 不味い
シャルドネ 美味い
ソーヴィニヨンブラン 美味い
こんな感じ
パーカーポイントなんかも貰ってるようだし
たまには甘めのもの飲みたいな
ピノが不味いってのは言い過ぎだとは思うけど、言いたい気持ちはわかる
少なくとも下位グレードの方が美味いと思うし
カベソは俺は美味いと思う。チリっぽい、どーん、ベタ甘、樽香バーン。それが逆に清々しくて好きだけど、ケバケバしくて苦手な人も多く居ると思う
ただ飲んでみないことには語りようが無いから、送料込み2000円なら一度は飲んでいいと思う
ところでスレ重いね。鯖落ち表記が出て新着も出ない日が続いてた。
味を見るだけならハーフでも十分ぽい
いくつかポチるかな
まあメルローの流れから感動するほど美味しいわけじゃないと
思ってたけどやっぱりラベルのイメージほど美味しくはない
薄目だな。ピノ自体こんなもんなのか
ビシクレタよりは若干熟成感があって美味しいと思う
メルローは華が無さすぎた感じがしてピノの方が全然いい
樽くさいっていうのはこういうことかなぁとも感じる
似た雰囲気はある
数年前は2000円位だったのかな
3000円のワイン飲むと感動すると思ってたけど、
それなりにおいしいワインでしかない
80年代70年代のワイン界を知る人はいないわけだよな
20バレルもあんまり丈夫なコルクと言いがたいけど
同じものだろうか
夕方から今でもなんか不味くなった気がする
コルク指して常温で置いといたけど甘味や香りが抜けた感じと言うか
コルクだけだとすぐ酸化して不味くなる
瓶の中の空気を抜いておくと延命できる
箱ワインなんかもそういう工夫がしてある
でも持ってないなぁ
無知をさらして恥ずかしい
多くの人は純アルコール単価で商品をあまり見なくて総額で捉えがちだし
蒸留酒と醸造酒ってだけでイメージはかなり違う
ワインが少し分かる人だと
フランスワインと言った方が受けはいいだろうか
まあ俺は高いの買うほど余裕はないんだが
その時千円以下の安いワインを思い浮かべたが
もしかして2、3000円の飲んでる可能性もあっただろうか
安いのに比べると味濃いめでまろやか
一日で半分以上減ってしまった
イオンの18のシャルドネ、薄くてペラペラだわ
工場生産品って感じの味
この独特のモッタリ感やかすかに香る匂いのことかな
すべてのコノスルに似たような感じがある
あえてつけましたって感じもする
金あったら服買うんだろうか
人とも会わないし、人前にも出ないし
つーかそれなりの値段のワインのむ人って100人に一人くらい？
1100円で2000円くらいの美味さ
モンテスアルファとほぼ同等
カベとピノは間違い無い。カルメネールは若干落ちる。
白は未飲だから今度試してみる
あと誰か
タラパカの新ブランド
コセチャ タラパカとコセチャ タラパカ レゼルバ飲んだことある人いる？
700円と1100円なんだけど旧ブランドはかなり美味かったから、1100円の方ならワンチャン美味いのかと思うのだが
コメントが付かなくても買ってみるか
カベとシャルドネは結構あるけどそれだけ
同じエノテカのモンテスアルファと同価格帯だけど、どんな違いがある？
レゼルバはクラシック同等か
アルファは田舎には売ってないぞ
ワイン買う人ってどれだけいるんだろうな
結局売れなければ撤去するんだろう
基本日本人はワイン飲まない
年間消費量フランスが50リットルに対して日本は3リットル
値段799円までのワインしか売れず、999円まででもガクンと売り上げ落ちる
ワインのアクセスもスーパーが主で、酒販店に入るの自体が抵抗があるというレポートがある
何が美味しいのかどんなタイプの味なのかを判断付かないのがワインを購入しない理由
それなら知ってる味のビールを買うと、そのレポートには書いてあった
捌けないのか2013年と2021年が並んでたりする
金あるからか。女自体ワインが好きなのかな
ビールや焼酎飲んでるのは庶民
あれかな。そういう場へ行ったときのためのワインとか
ゴルフみたいな位置付けと言うか
共通の話題にもなるしね
フォーブスは1月14日、2021年のユーチューバーの年収ランキングを発表した。
首位のミスタービーストは、23歳で年収5400万ドル（約62億円）を稼ぎ、
ユーチューバーとしては史上最高額を記録した。彼の動画の累計再生回数は
前年の約2倍の100億回に達していた。
ユーチューバーの収入は年を追うごとに増加しており、今回のトップ10人の年収の
合計は約3億ドルに達し、前回の2020年のランキングの合計（約2億1100万ドル）
を大きく上回った。彼らの収入の約半分は広告によるものだが、グッズやNFTに加え、
独自のハンバーガーチェーンの運営など、これまで見られなかった方法で、収入を
得ているメンバーも居る。
青臭いし茎っぽい感じあるし
そうじゃなかったら猫のしょんべん臭もするし
やすうま品種では無いな
安美味いの買うならシャルドネ一択
ソービニオンブランは実売最低2500円以上するのが良さそうだと感じてる
猫小便アロマもsbより多い
安くて地雷が無い品種なんて無いから何も間違って無い
ただシャルドネなら1000円超えればいいの発見できる可能性があると思う
エコバランスのシャルドネとか
ソーヴィニヨンは地味な女
ワインを女に例えるか、女をワインに例えるか
樽感のあるシャルドネは？
746ってなんでここに貼られてる？
有名人って儲かるよなぁ
酒自体飲まなさそう
コノスルピノと似てるかも
20バレルのピノの方がさすがに美味しいな。まあ値段も違うし
ピノって甘めなイメージあるけど実際には辛いのか？
エコバランスのピノはまぁ値段なりかな
コノスルのバラエタルかレゼルバの方が良い
カベもあまり良い印象が無い
イオンで売ってる同じエミリアーナ社のオーはカベは美味いがピノはそれなり
ハーフで500円で売ってるから試すには最適
ぐいぐい飲めた
赤は全部期待したほど美味しくなかった
カベルネが一番よかったか
飲んで完了かな。コノスルのゲヴュルツは飲んだけど
ヴィンテージは今のところ気にしてないが
ハーフあったかなぁ
エコバランスは上の方でおすすめされてた気がするが
安カベルネは昔から飲んでて味のイメージがつくけど
ピノ・ノワールはまだ飲み慣れてない。俺にとっちゃワインってあの
細長いボトルのイメージだったんだよなぁ。だからそういうのばっか買ってた
もっと早く二十代で飲めればよかったな
そのようなチリワインがないか探してる。
フロンテラ プレミアム ナイト ハーベスト レッド が少し甘めなので扱ってるスーパーがあれば教えてほしい
逆に浸ってたら怖えわ
あれは最低でも4000円から上はキリが無いから、自身の金持ちの財力に浸ってるんだから
それに温暖で安定した気候だから良年とか不作とか影響が少ないのでビンテージどうこうも無いし
チリは1000円程度でいかに美味い(マシな)のを探すってだけかと
ところで前スレ辺りでオススメされたタラパカのブラックラベル飲んだんだけど、とても良かったです。
2日目の方がより良かったです。
オススメしてくれたスレ1のコテハンの人ありがとう。
結局趣味も金の制約を受けるよなぁ
俺の近所のマックスバリューにはワインがほとんど売ってなくて
入手が難しいという難点が
1000円代のボルドーっておいしんだろうか
たくさんあってどれにすればって状況だよ
評論家的な人はワインに向いてないよって言うかと思ったw
違いが分からないと趣味としては存在しえないな
近所のMVでオーっていうの買ってくるか
見たことある気がする
ピノは売ってないな
マリエンゴールドっていうリースリング飲んだけど
不味いなこれ。リースがこんなもんなのかこの銘柄がアウトなのか
とにかく甘めでだれる凡庸な味。シャルドネにも少し似てるか
年収一億ぐらいある人はどんなの飲んでるんだろう
年収1億あるけど贅沢は出来ないよ
個人事業主だから半分以上が税金でなくなってそこから残りの半分以上を借金返済にあててる
残った金を生活費にまわすとたいして贅沢できませんな
日々安いブルゴーニュ探してます
2000円で美味しいブルゴーニュワインをむしろ教えてください
まあ2000円のワインを毎日飲めるのは贅沢かもしれませんが
いやあんたには聞かれてない
個人事業主って勘違い発言多いけど
あんたのそれって世間で言う年商1億の方にずっと近いじゃん
半分以上が税金で無くなってそこから残りの半分以上を借金返済にあてて残った金が世間一般の見るあんたの年収な
生活費に回したところから更に捻出するワイン話は求められた物とはまったく違う
いや年収ですよ、年商はもちろんもっとあるけど
生活が楽になった感じはしないなあ
貧乏なころから年収50倍以上になったが、じゃあルロワやDRC買いまくるかというとそうでもない
他にもっと必要なものが色々あるしあるいは貧乏症なのかもなあ
一番高いワインも大分前に結婚記念で買ったラターシュ一本のみですよ
なんにせよワインの高騰にはついていけません
昔はDRCのエシェゾー10万でしたから
買っとけば良かった
本当はチリワインで美味しいピノがあれば一番なんだが、どれも味がきつくて毎日飲めないんですよ
味わいブルゴーニュくらいの感じでリーズナブルなチリワイン探してます
ベティッグ、モンテス、コノスル、どれもちょっとイマイチ
おすすめありますかね
エラスリスならマックスレゼルバ
ペレスクルスならリミテッドエディションあたりならハズレはしない
ただチリよりカルフォルニア等のアメリカのが良いんじゃないかな
というかなんで個人事業主なん？
法人税の方が安いんだから法人成りしなよ
余裕で数千万は節税出来そうだけど
純利益1億どころか2000万あたりで法人成りしたほうが、税金安くなったはず
顧問の税理士に聞いてみると良い
形だけでも法人じゃ無いと取引してくれない会社とかもあるし
やまや が近所にあるなら「タバリ ヴェタスブランカス Resエスペシアル ピノノワール」はお勧めできるかも
近々には飲んでないけど、何ヴィンテージか飲んでみて、いつも価格以上にはかなり良いと感じたので
濃くてジャミーなタイプではなくて赤果実やセージのようなハーブ香が微かにあってエレガント
昨今の有名生産者のACブルよりは薄めでほっとできるんじゃないかな
タレントと同格かもっと金あるのかもな
昔は地味に日本No１サイトだったんだぜ
二十代のガキはやらんのだろうけどな
どこの板も人がおらず
レゼルバが一番オススメな理由分かったわ
どれもそれなりに飲めるけど
1000円って値段だからなんだな
気軽なデイリーとして最適
20バレルも美味いけど気軽なデイリーって感じでは無いから
2000円クラスのシャルドネって難しいな
あまり手を出していないイオンやまや銘柄ならあるのかな
オーレゼルバ買ったけど不味いぞこれ
600円ぐらいのと変わらんわ。1000円でこれじゃあなぁ
しかも辛めだな。ふくよかさも足りない。匂いはいいかな
俺の舌が少し肥えてしまったんだろうか
2000円以下ぐらいで
スーパーでよく見るのもあるよね
ここはチリワインを中心としたニューワールドのスレなのでスレチです
質問スレやボルドースレ、3000円以下スレで聞いてください
シャトー トゥール サン ボネ
アルゼンチンとオーストラリアならいけそうな気がした
南アやニュージー、カルフォルニアとかあるけど若干高そう
トラピチェ オークカスク シリーズに行ってみようと思う
他国でコノスル、モンテス辺りと同じ値段出して、同じレベルの国、銘柄、あるかな？
あと行ける距離の酒屋でルートワンが売ってたから、評判良いみたいなんで買ってみた。
PayPay30%だったから初めて行ったけど、中々よいラインナップだった
日本や円が弱体化するとそういうことも不可能になる
日本はすでに外国から見て安い国になりつつある
カルディでスイーツワインと書かれた物がやたら有ったが一番甘いのがどれか分からなくて帰ってきたわ
高尚な甘さじゃなくて極甘である事重視だが自分で甘味料を入れたりは避けたい
マジかあorz
大人しくポートワインにしておくわ
自分なんてやまやとイオンモールのカルディ
後はスーパーの酒コーナーぐらいだ
なんかしらのレイトハーベストになるんじゃない
コノスルとアナケナのは極甘だったけど終売なんだよね
なるほどレイトハーベストを手掛かりに廻ってみます
サイゼリヤでマグナムボトル持ち帰りにはそろそろ飽きてきて家飲みに転じてみようと1000円スレと掛け持ちです
そこまで極端かなあ
日本を楽しんでいる外国人が庶民とは思えないんだけど
日本より通貨が安い国からの輸入に切り替えて暮らしていくのは十分可能なくらいの国力はまだまだ有るはず
ワンコインワインはもう見当たらないにしてもさ
少子化でもうじき終わるよ
俺の知り合いの男も三十代で結婚できてない
そもそも女自体いない
いとこも四十代独身。精神病らしいが
非婚男性増えてるなぁ
G7が450円とはうらやましいなあ
うちの最寄りは税抜き630円だからボッタ感有って買いたくない
セイコーマートから仕入れて売っているのだろうからその分高くて驚きがなさそうだ
>>42
の399円のDANCING FLAMEシャルドネは地域が限られているローソン100じゃなくてローソンには並べられないのかな？
棚を埋め尽くしている安マズワインの仕入れ担当はなぜ解雇されないんだろう?
だるすぎる。同じ値段でもっといいワイン買えるじゃないか
都道府県別ワイン生産量日本一は、濃縮還元果汁からワインを作っているメルシャンの工場がある神奈川県ですからね
ストロングゼロ、本麒麟あたりなんだから、無添加おいしいワインでも何にも違和感無い
ストゼロも本麒麟も美味しい美味しいって飲んでるわけで
なぜ俺は誰とも出会わないのか
有名な人は知っているが直接会わない。会ったことがない
仮に生で見たところで知り合いになるところまでは
行かないだろう
田舎には高級飲食店がない。金がどうこう以前にそもそもそういう店がない
女も金で買うとか寄ってくるとかあるのかもな
金が唯一の基準の社会
人生は出会いだとも言うが俺は誰とも出会わなかった
とりあえず避けるわ
イオンに有る中で美味しいやつの情報も欲しいなあ
やまやも行ってみたいけどコルドンヴェールが輸入するから品揃えは一緒かな？
以前はやまやにアメリカ直輸入の美味しいジンジャーエールが有ったがトップバリュに統一されたのは残念だった
チリワイン安いなぁ
よく見てるサイトでも評価高かったしナインライブスのほう買ってみるかな
最寄り店ではどちらも600円ぐらいするわ
そちらは輸入業者の直営店なのかなあ
やまやはオレンジジュースが美味しかったな
しかも安めだった
やまやに売ってるヘンテコなビールは安くてそこそこうまい
パスタとかも豊富だね
白ワインはわざわざひやしてある
あれもコストが掛かるよな
ただ少し遠いなぁ。歩いて15分 自転車でも10分
今ストリート全盛の時代な気もするがあいうのはやっぱり知能が低いんだろうか
いつの時代もまともな人なんて10%ぐらいしかいない
最近のガキは流行で右往左往しすぎだからな
ダンシングフレイムもセイコーマートG7もやたら見かけるほどあちこち出回り始めたが
違うそうじゃない
コスパが良いから美味い美味いと言われている物を五割増しの値段で並べたら値段なりの味だなというだけで売れ行きなんて伸びないっしょ
カベとピノとシャルドネ
味が良かったら誰かが勧めてたヴェタスブランカスのピノも買ってみるわ
コノスルレゼルバ、モンテスクラシックあたりと同じくらいなら十分当たりだから
楽しみにしてる
かなり良かった
モンテスアルファと同等クラスで、しっかり濃いのに濃すぎ無い丁度良さ
オススメです
id変わってた
なんかぱっとしない無難な味がする。特徴がないのが特徴か
言い過ぎかもしれないけど
ボルドーブレンドでもあるように
強すぎるカベルネ・ソーヴィニヨンをメルローで薄めるためにある品種だから
人少なすぎ。食べ物系は板が多すぎると言う
と言うのも買いに行けないから
遠くのスーパーに夜行くとZガキがウザくてウザくて
今売ってる？
見かけなくなった…
リードオブジャパン輸入扱いで3000円だったのは無くなった
ピーロートジャパン正規扱いで8000円の同じものは売ってる
製造元のVSPT社の再編により値上げ
ジントニック。つべに動画たくさんあるしね
いいのは売ってないような。ニトリにも色々あるが
薄めるための品種？？？
意味不明なこと言ってるオマエごときがワインを語るな
メルロー主体にカベルネ・ソーヴィニヨン加えるのもあるし、
バランスを調整する、くらいでいいんじゃない
またよく知らないジャンルじゃ以前はいくらだったか分からない
数年前から物価は50%上がったわ
俺の貯金目減りしすぎ
もう何年も飲んでないけど。
むしろ以前はどうだったのかをまずは語れ
ロゴジン2018っていうブルガリアのピノ・ノワール1000円で買った
不味くはないが。コノスルより薄味と言うかスパイシーさや酸味がないね
薄目だ。不味くはないが
アルパカピノやフロンテラピノはどういう感じだったろうね
瓶で飲んでるだけでは分からないのではないか
製造行程や現地行ってみないとさ
一般的に薄いか濃いかっていうのは1本の木から取れるブドウの量に影響を受ける
当然多ければ薄いし少ないと濃い
生産性を高めて安いワインを作りたいならなるべく多くのブドウを実らせるし、品質と売値の高いワインを作るなら摘果や摘穂を行い成らせる量を減らす。もしくは古木は成る量が少ないので選別してワインを作る
チリワインは日照が多く降雨量が少ないから他国に比べて濃いワインが出来る環境にあるので1000円でも濃いものはありえるが、ブルガリアはヨーロッパだから1000円だと薄いものが多い傾向があるのかも知れないね
というか結局ピノばっか飲んでるとカベルネと違いが分からなくなってくる
結局所詮ワインはワインでしかないからだ
カベと比べると薄くてカジュアルなんだろうけど
もうちょい甘味のあるピノノワールがあればいいんだが
それならチリだと思う
騙されたと思って飲んでみて
ショップはどこでもいいけど
https://item.rakuten.co.jp/wineuki/0600001002425/
酒自体がそう。金さえあれば誰でもできる
たくさん飲むには仕事か金持ちじゃないと無理
人生って金だよな
最近買い物行きづらいからな
もともとリキュール買いに行ったんだがあまり売ってなかったのと
想像より高すぎて買うのやめた
コノスル ビシクレタのリースニング
レゼルバスペシャルのピノ2019年
普段行かないちっちゃくて寂れたスーパーに
モンテスクラシックの小瓶750円 カベソーとシャルドネ
とても待てないというのもあるかもしれないけど。
銘柄がたくさんありすぎてw
あと酒屋行かないんだがたまに行くと普段見ない酒多すぎて
楽しすぎるよ。ウイスキーなんてスーパーじゃ絶対見ないようなもんが置いてある
全然旨かないぞ。すげー普通。やや濃厚さはあるけど
1000円以上出してこれじゃあなぁと言う印象
アルファがいいのかな？
結構いろんなとこに置いてあるみたい
IP変えればバレないとでも？🤣🤣🤣
ド素人のチンカス🤣🤣🤣🤣🤣🤣
🐴🫎乙
エム飲んでみろ
飛ぶぞ
クラシックも同様に悪く無い程度なのでアルファ以上を買うべし
普通のディアブロも同様に2000円未満なのでプラチナム以上か、コンチャマルケス以上を買うべし
キリン扱いのはほぼ全滅。唯一レゼルバプリバダが範囲内だけど、同じ値段出して平行のプラチナム買った方がいい
プリバダはカベとカルメネール試したけどパッとしなかった。プラチナムは値段同じなのにキリン扱いだけイマイチなのはキリンのマージンが高いのか、イマイチをキリンに卸しているのかと思ってしまう
エムって見たことあるラベルだけど普通に高いんだな
アルファは相当いいようだな
864
1000円以下じゃなく2000円か。ワインは金かかるなぁ
モンテスクラシック シャルドネも不味くない程度でしかなく期待はずれ
やや華やかさに欠けるような。これならコノスルでいいんじゃって感じだ
コノスルのデキが良すぎるんだろうか
今アルパカとかフロンテラ飲むとどう感じるんだろう
プーーーッ！！！🤣🤣🤣
アホがまだ喚いてやがる🤣🤣🤣
そんなに覚えてくれてるなんてよっぽど悔しかったんだね🤣🤣🤣
必死に探したのかな？🤣🤣🤣
バカでは探せないだろうがな(大爆笑🤣🤣🤣
このキチガイバカ放置プレーされて
ぶっ壊れてやがる(爆笑🤣🤣🤣🤣🤣
完全にメンタルやられてやがる(爆笑🤣🤣🤣🤣🤣🤣
ざまあねえな(大爆笑🤣🤣🤣🤣🤣
さっさとお前が死ねばぁ？コンビニバイトのゴミ🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
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ざまあねえな(大爆笑🤣🤣🤣🤣🤣
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実際のところ1000円程度で良いのって言ったらコノスルだけ飲むのが無難
他にあることはあるんだけど探すまでハズレを引かねばならないから
モントグラスとかコセチャとかあるけど、全部のブドウ品種が美味いわけでも無いし
エヴォなんとかって感じの青いラベルの1000円くらいのスペインワインが
神の雫でも取り上げられたとか
パーカーポイントも取ったんだったかな。市内のドラッグに売ってるし
スーパーでも見たかな？徒歩十分のとこ比較的ワインの品揃えいい
徒歩三分のイオンは壊滅だ
もうじき誕生日だし1万円以下ぐらいで高いの買ってもいいかも
昔は誕生日に輸入ビール飲んでたけど今はそれも大したことない
上の方に書いたけど前飲んだドイツのリースニング激まずだった
2000円超えでワンランク3000円超えで2ランク味が変わるから、俺なら5000円弱のを赤白１本ずつ買うな
モンテスのエムとかパープルエンジェルとかの1万より、スペシャルキュベ２本選びたい
まぁフランス買っちゃうけど
Gu以外何があるの
ユニクロと同価格帯で品質で勝てるメーカーはないらしい
ファッション業界ではすごいらしいのだ
くっだらね
知らないな。
そもそもチリワインあまり知らんけどな。
まあ結局値段なりの感じかな？
三週間くらい一度も動かしてない
一応寝かせて置いてあるが。ワインってこうやって貯蔵されてくのかな
今、他にも酒たくさんあるしね
店のワインなんて動かずにいつ仕入れたのかも分からん
下手したら安めのでも一年二年ずっとそこにあるのかも
全然うまくなかったぞ
コノスルの方がいいなって。まあ1500円のワインとしちゃ微妙だが
あれが1000円ならまあいいかなって感じなのかも
スペインとチリを比べるのは難しいんだよね
チリの特徴である革製品とかコーヒーのニュアンスってスペインにはあまり無いものだし
チリを好きな人がスペインも好きになるかは個人差
黒いウドンはウドンじゃ無いって意見の人と、ウドンはどれも一緒でしょって人とは話も噛み合わないし
他人と話し合うのも人を選ぶのでエヴォディアの話題を出されても、そう思ったんですねしか言えない
これが例えばオーストラリアだと革製品のニュアンスがあるから、好みの一致もあって語れるんだけど
だからこのスレはチリワインを中心としたニューワールドのワインを語るスレとしてスレ1が立てたわけなんよ
人がいる場所に人は集まるんですよ
どこにマッチするか考えてくれ。
喜んで買う人は、買ってくれ。
値段を気にする人はミスマッチ。
我と思わん方は、どうぞ。
出血大サービスかも。
値段は7倍以上みたいだから
知ってる人は買う気失せるよね。
円安がひどすぎるのも原因だろうね。
合掌。
今は17000円だもんな
スペインワインも順調に値上がりしてるし
10年前と値段が変わらんのはモンペラくらいか？
E.ギガルも1200円→1600円になったし
ワイン好きとしては、マジでやってられん
こうなるという、いい教訓だな
今の高値ですら安い、
って時代になるんだろうね
自民統議員は裏金で 値上がりなんか気にせず
ワイン飲み放題なんだろうけどね
ドンメルチョー1996を飲んだ時は、
五大シャトーほどではないにせよ
スーパーセカンドくらいには美味かったのに
その後、2006、2010、2011を飲んだ時には
あの時ほどの感動はなかったな…
もしかしてこのワイン、少なくとも20年は寝かせる必要あり？
海外サイトの 飲み頃期間も以前見たけど
製造から20年くらいは余裕で飲み頃が続くみたいだ
ただ、以前 1996を飲んだ時は
枯れかけてる感はあったんだよな
ちょい薄めのアイスコーヒーみたいな感じになってた
物価と賃金は連動するものだしようやく正常になってきてるだけ
基礎的な製品を作っているけどコロナ前から最低でも3割値上げしたよ
それでも他社はもっと値上げしてるから受注は落ちてない
コロナ前の5割増しが業界標準だし
下請けや従業員に還元出来るのは来季(来年)になっちゃうけど
来年は更に2割程度は値上げしても売れる予想だから、その分を還元するには更に先になるだろうけど
今までが値下げドミノだったけど、今は確実に値上げドミノ
ドンメルチョー値上げはブランド化に成功したのが一番の要因じゃ無いかな
金出す奴が居れば値上げ出来るから
まずはそれからだ
コンティの木をパクってきて外国に植えたとか
そういうことやっていいのかよ
するわけねえだろバカが
カリフォルニアやニュージーランドでそういうのはあるよ。
有名なのはニュージーランドのアタランギでロマネコンティから盗んできた枝を
検疫官が没収して自分で栽培したという逸話がある。
アタランギは今１万円ちょっとだから、それの話じゃないかな。
ラターシュクローンで有名なアメリカの畑も美味しいが本当にラターシュクローンなのかは解らないのと一緒
両方ともそれぞれに美味しいけれどDRCの味がするわけじゃ無いんだよなー
天候も気候も違うしホールバンチの率も違うから当然なんだけど
ブルゴーニュの有名どころの苗木はほとんどヴィニョーブル・ギョームが
作ってるわけだから、DRCの枝でワイン作ったらDRCの味がするってんなら
ほとんどのブルゴーニュワインが同じ味になっちゃうわな。
何も変わってないんじゃない？俺なんかそう
八年前と感覚が変わらん
俺の生活が変わらないってことだろうか。特にここ四年の俺の生活は
ｵﾜｯﾄﾙ。静岡の田舎でもある。Z世代の中では色んなことが
目まぐるしく動いてるよう。十代はすぐ大きくなるし
ヘンテコZが幅を効かせ、腑抜けて楽な時代
よく分からないが十年前と比べてどんどん便利になって
耐えられない軽さを感じるし
五年前と比べても今は軽いという印象
俺の環境が変わったとか近隣スーパーが軒並み改装されたとかそういう
違いもある。あと細々とした違いも
なんて言われると笑うしかないね。
とか言えばいいの？
買ったらころされる
どういう意味
上で紹介されてたオーレゼルバのピノ2017年買ってきた
これいいな。薄味でコノスルよりやや甘味がある
千円でまあ及第点という感じがする
遠くのMAXバリュー行ったら売ってたわ
何か気に障ることがあっても、気にしないでね。
単に俺が以前に安いワインしか買わない人だ
と言われたことがあるという話。
言われても苦笑するしかないでしょう？
ちなみにこれは俺のレスだが俺には5000円のワインも高い
雲の上だ。まあ買えるけどさ
頻繁に買うのはね
5000円のワインを買える人も五万のワインは買えないっていう
そういう差を以前認識したし財力の上限が見えるってことだ
年収1億とか資産十億の人とはやはり全然違う
資産500億の人とも差はあるだろう
年収600万
年収1200万←300万の人の憧れ。夢。もっと上は見えず。ここまで庶民の中の争い
年収3000万←この辺りからほんとの金持ち
年収1億
資産10億以上
開業医とかは現金もさることながら土地建物も所有してる
まあ自分の店持ってるって人も建物は借りてる人も多いかも知れんが
年収を飲んでる感じだね。
2千円なら2千円、3千円なら3千円
5千円でも7千円でも1万円でもいいが
その値段なりの美味しいワインを
楽しめるといいと思う。
そのためのアドバイスをしてくれる人が
いるといいね。
20年前に2万のボルドーワインが今は10万越え
2万以下くらいだったブルゴーニュG.C.は10万じゃ買えない
値段が落ちて来たとかニュース出てるけど
それは投機ワインの価格であって実際に飲まれるワインの流通価格にはまだまだ影響無い
かつて3000円だったのか
今や15000円だからな
誰が買うんだ
しかも結構抜かれるんだよ
販売なんて右から左へ物流すだけで何も産み出さんのに
購入の機会と場を生み出している
世界中のワインをボタンひとつで手に入れられるのは裏で買い付けやリーファー輸送や保管をしてくれるインポーターがいるからだな
ただインポーターが個人に定価で直接卸してくれないところに問題があるかもな
というのは無理があるだろうね。
旅行代理店だって凄いマージン取ってるのは
露呈してるでしょ？
いやなら買わない
買ってもらえないならそこそこ値引きする
ヨーロッパの商売は売れるならいくらでも高く売る
が基本。
消費者は考えて買って。
3割3割4割
などなど
メーカー→問屋→小売り
大体のパターンが決まってるメーカー（ドメーヌ等の取り分の比率は変わらない）
セールだと問屋が通常より安価に放出で小売りの乗せを減らしてたりするだけよ
何日か前にLE DIX 2014
というのを飲んでる。
コルクを砕いてしまって、コーヒーフィルターでこした。
心配したけど、けっこう飲めた。
フランス産よりバイタリティがあるかな？
レスを投稿する
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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