お前らワインの味の違いなんてワカンネェだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/14 15:06:51

バレてんだよ（激藁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/14 15:56:41

わかんないです（＞＜）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/14 16:26:48

味の違いは比較的難しいが、香りの違いはたやすく判別できます。
葡萄品種の違いも香りがポイントです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/14 17:38:32

はい、わかりません。
ブラインドではずしまくりです。
唯一わかるのは、美味しいと思うか、まあまあと思うか、
マズイと思うかくらいです。それが何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/14 18:56:21

品種の違いは、たくさん飲めばわかってくるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/14 19:33:11

マジレスｷﾎﾞﾝﾇですが

ブリゴーニュのピノとカリフォルニアのピノの見分け方
は具体的にどんな要素ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/14 19:43:13

>>6
わかんないです（＞＜）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/14 20:08:06

体調、料理、飲む相手、場所、他にもあるんだろうね。
同じワインを飲んでも味わいは変わると思う。

なるべくはずさないワインを選んで楽しみたいと思っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/14 20:30:18

>>3

おまえみたいなのがいるからわかりやすく
つくってるんだよ。一種のマーケだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/14 21:18:45

>>6

名門シャトーのオーナーやＩＮＡＯの重鎮までもがハズスんだから、
シロウトにわかるはずがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/14 22:00:56

>>6
若いうちなら残糖の加減でわかることが時々ある、
熟成が進んだものになると手が出ません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/14 22:51:11

>>4
> 唯一わかるのは、美味しいと思うか、まあまあと思うか、
> マズイと思うかくらいです。それが何か？
それだけわかれば十分ご立派だと思いますよ、正直！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/14 22:56:05

クマは忙しいから、
釣りはよそでやってくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/15 07:40:44

｢わかんねえだろ｣って言って悦に入っている人っているのかぁ。
どんな人なんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/15 11:20:06

味の違いががわからないと飲んじゃいけない訳じゃないよ。
もっと自由＆気軽に楽しめればいいんじゃない？
ただ、できれば、それなりのヤツを飲む時はそれなりに敬意を持って欲しいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/15 15:51:23

「わかる・わからない」というのと「敬意」というのはまた全く別概念。

俺は「わかったほうが面白い」とは思うが、
敬意をもつつもりなど、毛頭ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/15 17:08:19

わからないでつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/15 17:32:43

>>1　や皆に告ぐ
飲んで美味いかどうかはわかんねえのか？
そんなのはおもいっきり主観でいいんだよ。
安くてうまいのを見つけるのは難しいんだぜ。
って俺は思ってる。誰かがいいとか悪いとか
は目安くらいに考えよう。

14 · 05/02/15 19:46:07

>>15
ですよね！よかった～。
私はワイン大好きで､ワイン講座にも行ってた事もあるけど､
間違えちゃうときもあります。

でも、色んなワインを､その時や状況､合わせる料理などによる違いを
楽しみながら飲めればいいかなぁなんて思って。
それと､ブルゴーニュの畑を見て以来､飲みながら葡萄やワインを作る光景を
思い浮かべたりします。

そんな飲み方でも､許されますよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/15 21:43:34

２マソと２Ｋのワイソをまちがえったっていいじゃん
２マソよりも２Ｋのワインが旨いと思う時もあるからこそ
ワインって面白いんだと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/15 21:45:45

>>20
良い悪い、うまいまずい、好き嫌いが重なるわけではないからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/15 22:06:13

別に日本酒やビールを飲んでいる人の殆どが味をわかっている訳じゃないと思うよ。
でも、友人や家族と楽しい時間やおいしい食事とかを楽しめればいいと思う。
ワインは一部にスノビッシュな人間がいることや、
値段が高かったり種類が多く分かりにくい部分が多いので、
1の様に構えたり、妙なコンプレックスを持つ人がいるかもしれないけど、
焼酎やビールのように自由に楽しめればいいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/15 22:16:02

２マソよりも２Ｋのワインが旨いと思う時はあっても、
２マソと２Ｋのワイソをまちがえることは、
いろんなワインを飲みなれてる人なら、普通はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/15 22:22:01

そ～とも限らない！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/15 23:36:30

>>24
激しく同意

>>23
まじでブラインドで出来たらネ申。
状態によっては、2kのﾜｲｿを美味いと思うこともあると桃割れ。
飲む人の好みにもよると思うがどうだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/16 00:10:04

>>25
２万のワインなんて限定されるから、主要なものの特徴が
身についていれば間違えないけど・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/16 06:43:35

>>26
熟成してない2マソのボルドーを呑んで
苦い+酸っぱいと騒ぐ素人なんて腐るほどいる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/16 14:00:33

>>27
それでも２０００円のものとは余韻が全然違うと思う

20 · 05/02/16 16:53:47

良くワイン会やるんだが・・
２万のワインと２ｋのワインをブラインドで出したら
大体詳しいヤツから間違ってるよ

何でかって？
俺が間違うような問題出してるからだよ・・ｗ
プロやセミプロが間違って難癖つけるのは正直笑えるよ
だまそうと思えば、２万と２ｋのワインでも十分だませる。

>>28が言ってるようにポテンシャルの高いワインは
余韻が長かったり、香りが強かったりするが・・
俺がよく使う手だが

●安いワインは
デキャンタージュして良く開かせ、温度も適温、グラスは安い小さめ

●高級ワインは
抜栓して直ぐ飲ませる、温度は低め、グラスは安く小さめ

これだけやってクソまずい２マソのワインと
掘り出し物の２Ｋのワインを用意すればたいがい間違うな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/16 17:01:10

>>29
そのワイン会の真意やいかに？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/16 18:10:01

>>28
経験をつまないと余韻なんて考えもしないよ。
酸っぱい＆苦い＝まずいで終了

>>29
同意、よくだまされます、って言うか安くてだまされる分には
得した気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/16 22:50:48

味が分かる事とブラインドを当てる事は違う。
値段も必ずしも品質と一致しない。
いわんや味には好みもあるしね。

ブラインドはあくまでもラベルを隠す事で先入観を無くして評価するため。
愛好家はゲーム感覚でも構わないと思うけど。
価格も、現在の価格は非現実的な価格なので、全然当てにならない。
人気に影響されるので、品質が高いケースは多いが。

味覚等の官能的な評価は、その人のコンディションに影響されるし、
絶対的なものは何一つない。

慣れていないひとも何一つ物おじする事無く、
お店で堂々と予算や好みを言って、分からない事は聞いて下さい。
あなたにとって美味しいワインを見つけて下さい。
わかるわからないは余り関係ありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/16 23:22:20

>>32
店員としてはもっともなことをいっているが、スレの流れを読めてないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/17 18:16:26

わかんないです（＞＜）
でも顔がクシャっとするﾏｽﾞｰなワインが値段の高いワインです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/17 23:58:47

>>34
赤ワイン全然ダメな奴ならおまえみたいな感じかもな。

でも別に「全然ダメ」でもないんだとしたら、
おまえはボルドーの高級ワインしか飲んだことがないんでないか？？

そんなおまえには、
オーストラリアシラーズの５０００円以上ぐらいのを飲んでみることをおすすめする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/18 08:05:21

Ch.ラトゥールの出荷されたての若い物を極端に冷やしてアエレーションせずに赤慣れしてない人に飲ませれば大抵渋いか不味いといわせる事できるでしょうね

19 · 05/02/18 08:19:34

わかってはいないけれど､自分の好みは見えてきた気がしています。
それと､赤より白のほうが難しいと思っちゃうのは私だけでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/18 10:50:42

>>34
カリフォルニアのジンファンデルや南イタリアの高級な赤
でもいいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/18 13:45:29

>>37
＞赤より白のほうが難しいと思っちゃうのは私だけでしょうか

それはみんなそうだと思うよ。
つか、そんなコメントが出てくる時点で、そこいらの人よりは全然飲んでる人、
という印象を俺などは受けるなあ。

34 · 05/02/20 00:55:02

>>35 >>38
赤はかなり苦手です。
というか、白もあまり得意でなく、甘いアイスワインが一番好きです。
でもお勧めされると試してみたくなりますね。
ちなみに赤なら、フルーティなやつのサイダー割りが好きかもｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/21 00:43:05

＞甘いアイスワインが一番好きです。

それはそれで贅沢な意見だなｗ
今日のウルルン見た？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/05 14:13:50

ヒィー！バレたーー！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/05 18:11:46

むかしは赤ワインが好きだと思っていた。しかし、２日で赤白合計１００以上
のテイスティングをして自分がわかった。あんまり赤って好きじゃないのね。
それと赤より実は白の方が好きだったのね。それ以上にあんまりワインって
好きじゃないのね。
>>40
TOKAIはどうかしら。ASZU 3ぐらいのをソーダで割るというのも、ワイン
好きには怒られると思うけど、きっと口にあうと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/05 18:15:27

>>40　>>43
そこでブラケット・ダックイの登場！ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/05 18:21:43

>>44
だったらアスティにでも汁！とかいわれそうな気がしたんですが
なかなかいい選択だと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/07 20:30:51

貴腐は甘すぎるという人へ。
ドイツのシュぺトレーゼぐらいがおすすめ。
ドイツの白はほどよく酸味があるのが多いから
（シャルドネみたいな「すっぱい」のではなく、舌に少し刺激があるような
　発泡みたいな感じの酸味）、
「ただ甘いだけ」ってこともない。

ただ、そこらのスーパーではドイツワインはもうあんま売ってないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 11:35:02

>>46
言っていることはすごく正しいと思うがスレちがい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 16:53:20

シャルドネとリースリングは酸の質が違うと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/18 21:11:32

分かる分からないでワインを飲んでるわけじゃないので。
ワインが美味しいと思うから、食べ物の味がより引き立つと
思うから飲んでいる。
音楽を聴くときに、それが理解できるかどうかなどと考えて
聴く人は少ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/18 21:47:45

変化球の区別つかなくてもナイター見てて楽しいもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/18 21:56:44

美味しい不味い、好みに合うか合わないか、ぐらいの差は誰だって分かるよ。
銘柄、原料、産地などを言い当てて、ウンチクを垂れてみろ、と言われてもできないが、
自分のお気に入りがあったら、その瓶を捨てずに取っとけばいいだけで。
そのものが再び入手できなくても、詳しい酒屋さんに似た味のを選んでもらえるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/19 06:59:09

よほどの贅沢生活してなきゃ、飲んだだけで銘柄なんてわからないから安心しろ
ブドウの種類がある程度判別できたらもう大したものなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/19 07:41:48

それなら大体分かる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/19 17:55:35

だけど二つのシャブリを飲み比べて
AとBの違いに気付いても
それが品質の差なのか樽が違うのか、てな話になると
判ってる人に教わるんでなきゃ無理矢理

個人が飲むだけでは限界あるよね
だからって習って身に付ける程の教養とも思えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 14:58:14

↑シャルドネは特に同じ品種とは思えないくらい味のバリエーションがありますな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/21(月) 05:36:30

ボジョレーヌーボー（1000円程度）より、サイゼリヤのデカンタワインの
方がうまいと思った俺は、幸せものだなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/21(月) 08:34:26

↑若くて軽いガメイ種と若いけど比較的重いモンテプルチアーノと
サンジョベーゼ。全くの別物、どっちが美味いかは完全に個人次第。
ちなみに俺も後者の方が好き。イタリアワイソファンなんで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/21(月) 08:57:48

>>56
赤ワイン好きの奴なら、そういう奴のほうが標準だと思うよ。
君がそうかはしらないけど、君みたいなこと言ってるのは、
値段でしか判断できない初心者だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/21(月) 12:40:39

>>56
ワインの美味しさがわかる幸せ者かもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/21(月) 16:19:30

昨日銀座の某ボルドー・バーで呑んでた、身なりの汚いおやぢ。
最近買ったワインの自慢話を延々と…
ディケムの５５やら、ムートンの６４やら鰤やら…
そこまでミーハーなくせにブルになると、ルロワにはドメーヌとメゾン
ものが存在する事すら知らなかったらしい。商売とはいえ、バカな客の
相手をする店員も大変だなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/21(月) 17:05:25

>>58
支離滅裂だな、もちっと推敲（と言っても判らんだろうが）しろ。
>値段でしか判断できない初心者だと思う。
？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/21(月) 18:56:24

>>61
読解力なき君に言われる覚えはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/21(月) 20:13:12

>62
対価（と言っても判らんだろうが）を勉強しましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/21(月) 21:03:15

>>58は、2行目の最初に「but」が省略されてると考えれば普通の文。

そもそも問題があるとすれば、>>56が好意的にも悪意的にも解釈できること。
>>58はどちらかというと悪意的に解釈した場合のレスだな。たぶん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/22(火) 02:26:06

>>56だが
「値段に囚われず、ワインを味わうことができて幸せ」という意味で
書いた。
>>64の言う、「好意」「悪意」の問題で言えば、「好意」の意味で書
いた。あの値段で、そこそこの味のワインを提供するサイゼリヤには、
「好意」を通り越して「尊敬」の念さえある。

そもそも世の「ボジョレーヌーボー過大評価」を皮肉る為に、文末に
”ｗ”と付けたつもりだが、まさか真意を改めて説明するとは思わな
かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/22(火) 10:46:48

高いワインがおいしいのは当たり前とはよく言われるが、
高いワインがなぜに高いのか、おいしいワインがなぜにおいしいのか、
そしておいしいワインがなぜに高いのかを、自身の舌と心で味わってしまうと、
その悲しい方程式を身をもって受け留めざるを得なくなるから不思議だ。
(ブルゴーニュ魂）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/22(火) 14:06:45

>>66
どこからが「高い」のか不明だが、その方程式はイタリアワイン
には微妙じゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/22(火) 14:47:42

ブルゴーニュ＝ブランド・伝統的製法に固執＝無駄に高い

という方程式ということでＦＡ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/22(火) 14:55:46

>>68
ところが習慣性があって抜け出せなくなる。
ｵﾚﾓﾅｰ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/22(火) 22:40:17

>>68
ブルゴーニュのすけべさに狂うとその方程式は
意味をなさなくなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/28(月) 03:52:00

俺はローヌのねちっこさにメロメロです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/28(木) 11:08:11

しょっちゅう安いのばっかり飲んでるから
たまに2000円以上するのを口にすると
すぐ分る。安いので舌をあわせるといいかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/28(木) 20:28:58

ていうか味とか言う前に、におひが全然違うだろ。
しかも冷やしてって…

**shaharazard** · 2005/04/28(木) 23:52:06

今、ワインセラー欲しさにコンチャイトロばぁっか飲んでる（イエローラベル）。
さすがに飽きてきた。でも、買いだめしてるんで、がんばろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/29(金) 18:09:12

>>1　うん、わからない

―――――――――――以上、クソスレ終了―――――――――――

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/12(木) 00:29:16

>>1 うん、わからない

なので皆様もっと語ってください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/12(木) 00:50:48

>>1　いや、わかる

―――――――――――以下、クソスレ再開―――――――――――

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/12(木) 16:14:01

何飲んでも美味いから区別できません＞＜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/12(木) 17:32:15

はっきり言ってワインはラベル勝負だと思う今日この頃･･･。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/22(日) 18:20:57

どっちが高いかわからないが、味の違いはわかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/13(月) 03:06:17

生産量が少ないから、値段を高くつけるってのはあると思うんだが。
それから、業者の利益関係で高値になってるのもあるんじゃないか？
ＣＡ在住でワインセラーのクラブにいくつか入っててケースで産地から送ってもらってるけど、
セラー価格と近所のワイン専門店の値段が食い違ってるのなんて常識だよ。
セラーが高めに価格設定したボトルが、セラーの一番安いボトルと同じ値段ってのも満たし。
購買層を意識して値段付いてる場合もあるかもな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/17(金) 21:15:42

正直、目隠しで飲むと赤か白かもわかんないときあるな。
それでも、うまいかまずいかという判断はしている。

個人的には、うまければ味の違いなんてわからんでもいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 19:34:52

話になんねーよ。帰っていいよ。
ワインってーのは味はどれも似てるんだよ。
では、何が違うというと味ではなく、喉からの抜けが重要なんだよ。
浅いワインはキレがあるが、深いワインは抜けがある。
シロートは白がキレで赤が深いと考えればOK!!

通のヤツが白の方が良いよよく言うが、そいつらは味の見極めが出来るから
であって、シロートはそんなわかりにくいのよりも赤の抜けを楽しむのがベスト。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 19:41:49

白は俺には難しい。
で、赤ばっかり飲む。それも濃くて重いのばっかり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 20:02:33

83の方が話になんない。
完全になんめわかってない発言。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 22:04:23

喉越しとかキレとか抜けとかビールじゃないんだからさー。
ワインは上口蓋や舌の裏側で味わう飲み物。

83 · 2005/06/18(土) 22:21:45

仕方ねーじゃねーか。オレまだ、ワイン飲みだしたばかりなんだから、、、
通ぶってみたかったんだよ、
お前らは騙せなくてもツレなんて「さすが」とか言ってくれるんだぜ。

もう良いよ。オレが帰るよ。もう来ねーよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 22:51:22

>>87
いや
Ｙ納豆　や、真正手引き　より分かりやすかったよ

気が向いたらまた来てよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/19(日) 00:15:31

１０００円以下のワインと３０００円以上の違いは判るけど
１０万円超えると未知の世界でわかりませ～ん。
一番高いので５万チョイだったので。

自分に合うのは３０００円位から一万円位が日常手の出る範囲。
数飲めない高級ワインはわからないです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 12:50:23

>>89
正直な意見だと思います。
ワインの味については何点かポイントがあると思います。

まず、８９サンのように経験があるかないか。また、その経験を
覚えているかどうか。（特に古いワインの場合、初めて飲んでも
美味しいとは感じづらい時があると思います。）

あと、味盲かどうか？日本人で６人に１人は何らかの味が感じない
そうです。あと、タバコを吸うか吸わないかでもだいぶ味わいが違
いますね。

あとは、ボトルを見ながら、美味しいはずだ！と飲むから美味しい
場合もあるかも知れない。
もし、まったく同じ味の無名の安ワインと、高いワインがあったら
私は後者を選びます。ブランド的なところもあるかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/18(木) 19:40:47

>>1

hello,mr 1...., Please click this site...
ttp://www.hannibalmovie.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/25(木) 08:49:10

>>83
そうか？ワインの味って変化が大きくて、好みに合うものは凄く美味しく感じるし、
好みに合わないものは舌が受け付けない。
どんなに高価なワインで、高いことを知って飲んでも好みのタイプじゃないと美味く感じない。
反対に、やや安くても好みにピッタリのタイプなら美味いと感じる。
といってもさすがに1000円以下の激安ワインで本当に美味いと思うのは無いが。

2005/08/29(月) 14:31:43

""こいつら落とさないとネットでの自由な発言できなくなるＹＯ！""
【自民党】　
佐藤剛男（福島1区）　　山崎派　　　　　　　笹川　尭（群馬2区）　　橋本派　　　
小泉龍司（埼玉11区）　橋本派(郵反)　　　与謝野薫（東京比例）　無派閥　　　　
渡辺博道（南関東比例）橋本派　　　　　　　佐田玄一郎（北関東）　橋本派
大村英章（愛知13区）　橋本派　　　　　　　野田聖子（岐阜1区）　無派閥(郵反)　　　
田中英夫（京都4区）　　堀内派　　　　　　　滝　　実（奈良2区）　　橋本派(郵反)　　
小西　理（滋賀2区）　　　橋本派(郵反)　　　谷　公一（兵庫5区）　　亀井派
石破　茂（鳥取１区）　　　橋本派　　　　　　　亀井静香（広島６区）　亀井派(郵反)　　
二階俊博（和歌山3区）　二階派　　　　　　　鶴保庸介（和歌山) 　　二階派　　　　　
山口俊一（徳島2区）　　無派閥(郵反)　　　古賀　誠（福岡7区）　　　堀内派　　　　　
自見庄三郎（福岡10区）山崎派(郵反)　　　　※(郵反)=郵政民営化反対　　

【民主党】党として人権擁護法案推進、郵政民営化反対　　
【公明党】太田昭宏（衆・東京12区）　　　冬柴鉄三（衆・兵庫8区）　
　　　　　　東順治　（衆・九州比例区）　　田畑正広（衆・大阪3区）

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/10/10(月) 13:14:18

違いなんてわかりません。
全部ワインの味がします。
おかしいんでしょうか？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/10/10(月) 15:05:00

ワインの味とわかるなら、十分なんじゃね？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/10/10(月) 17:46:46

ワイン知らないくせに知ったかぶってんじゃねーよ
　ジュブレイ・シャンベルタンもしらねーくせして
赤ワイン飲み過ぎてタンニンで胃炎起こしたとは
よくも言えたもんだ！！
「うれしいワイン」しか飲んだ事ねー人間が
　ワインを語るなんて１００万年はえーんだ！！　　ボケ
　　　＞＞俺の友人

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/10/10(月) 17:55:52

皮肉だったんですけど・・・

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/10/10(月) 18:15:35

こんなのあるとですよ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20051010k0000e040024000c.html

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/10/10(月) 18:22:30

私が何度かワイン会で同席した方（お医者さん）は
ワインの銘柄や薀蓄は殆ど知らない。けど普段飲
んでいる銘柄に、オーパス・ワンやラフィットやなん
かの、私にとっては非日常的なワインが飛び出す。
「ボク、クリスタルが好きなんですヨ」「こないだ飲ん
だハーランとかいうワイン旨かったけど、○○さん
（ショップ店主）とこ置いてる？」・・・とこんな感じ。
だから高い（旨い）ワインの味はよく知っている。
こんな人もいらっしゃる・・・と。
ちなみに、奥さんはブルゴーニュ通・・・・と。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/10/10(月) 19:53:02

別にワインの知識どーのこーのではないんだ。
そいついわく、ジュブシャンを飲ましてやったら
普段飲んでる８００円のワインの方がよっぽどうまい
んだとさ。　　　悲しくない？　　
　ちなみに今日そいつは甘めのブルーベリーワインを買ってた。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/10/10(月) 20:55:28

まあ、人それぞれだからしょうがないですねぇ～～～と。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/10/12(水) 21:41:31

ある意味、わからんほうが幸せかも。
金も無いのに、舌が肥えるのも考えものだ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/10/13(木) 14:15:03

そしたらよ、そいつ、
おととしのボジョレーヌーボーを最近飲んだら
熟成されててうまかったんだって。
　　　考えられません！　　

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/10/13(木) 17:50:51

ワインなんて赤か白位しか分からん。他の酒で味の違いの分かる人間でも大半が同じでは？
ワインがのみたくなったら酒屋で500円位のワイン買ってる。
酒や焼酎は高価な物でも買うがワインは高価なモノをのんでも無意味だと思う。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/10/13(木) 19:31:34

>>103
うまいよ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/10/13(木) 19:34:28

本気で？
＞＞１０５

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/10/13(木) 22:03:31

フィリップ・パカレのヌーボーは、熟成すらしそうな感じだと聞いたような気もするが。

**tuukouninn** · 2005/10/15(土) 19:04:43

キッコーマンのワインがイイ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/10/15(土) 19:09:02

>>108
醤油臭いだろ。その呼び方。
少なくとも、マンズワインって呼べよ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/10/15(土) 21:41:01

実際醤油臭い

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/10/16(日) 16:48:42

醤油と赤ワインの違いなら判る。多分。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/10/16(日) 18:45:26

>109
その呼び方はジエチレングリコール臭い

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/10/16(日) 20:40:02

ワインには３種類しかない。

旨いワイン
不味いワイン
飲んだことの無いワインの３種類である。　　トルストイ（嘘）

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/10/19(水) 19:50:49

利き酒なんかできなくてもワインが好きなんだから大きなお世話だい。
シラーズとカベルネソービニョンの区別が出来なくたってワインは楽しめるんだ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/10/19(水) 20:13:18

ダマッテ楽しんでりゃいいんだよ！
通ぶるなっつーの！　　何にもしらねえんだからよ！
　　＞＞１１４

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/10/20(木) 11:07:11

>>96がエキサイトしてる件について・・・

重要取引先に延々それをやられた身には必要以上に良く判る。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/11/17(木) 19:16:43

高いワインよりテーブルワインが好きです。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/11/17(木) 19:20:46

アイスワインは甘過ぎ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/11/17(木) 19:55:55

一口飲んで何年のどこ産のなんていう名前のワインかわからない奴はワイン飲む資格なんてない。
そんな奴はとっとと死ね。
自称「ちょっとはワインに詳しい」ニワカワイン通は全員とっとと死んでくださいね（　＾▽＾）

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/11/17(木) 23:06:39

釣り乙

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/11/19(土) 17:42:01

>>119
世界中からワイン飲む人間いなくなるだろ～がっ！！

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/12/04(日) 02:13:01

>>119
とっとと死んでくださいね（　＾▽＾）

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/12/20(火) 18:50:10

１２２＞
そういう自分も味音痴なんでしょ？ぷぷ～

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/12/21(水) 23:22:11

ぷぷ～

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/12/23(金) 05:25:29

クソスレだな。スレタイでわかる

**Appellation Nanashi Controlee** · 2005/12/24(土) 19:14:04

「クソスレだな。スレタイでわかる」
当たり前のつまらないコメントをありがとう。
・・・・・・・死ねや

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/01/07(土) 09:25:39

>108
キッコーマンのワインの中でまずまず呑めるのはマンズ仏蘭西だが、
あれって、南仏の大手、Aujoux社のテーブルワインに日本語のラベル
貼っただけなんだよな。
ま、安いから許可。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/07/17(月) 03:28:44

　　　　　　　　　　？？？？？？？　　　▲？？？？？？　？？？
　　　　　　？？？？？？？？？？？？？？？？？　　〓 ★ 〓
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　　　　　　？■？？〓？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/07/18(火) 00:51:08

お前ら言葉の違いなんてワカンネェだろ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/07/18(火) 05:44:58

>>1
うん、わからないお＾＾
ワインもシャンパンも、全部同じ味にとしか思えないお＾＾

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/08/05(土) 00:55:36

とすかにー

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/08/12(土) 12:27:28

夏はビール。

冬も。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/08/12(土) 13:03:40

飲んでまずいというのははっきり感じるが
高いの飲んでも好みに合わないと???となるな。
ワイン買いに行ってもソムリエと伝言ゲームやってるようで面倒かつ不正確にしか話せない。
なんか面戸癖ー飲み物ではある。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/08/12(土) 13:45:14

うんオラわかんね。
ぶどうジュースのほうがワクワクするだ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/08/13(日) 14:51:39

わかってるつもりでも、ブラインドで飲むとはずしまくりで鬱になる。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/08/13(日) 15:16:15

age

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/08/14(月) 21:27:34

http://www.rakuten.co.jp/toscana/owner.html

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/08/16(水) 08:43:30

age

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/08/19(土) 07:07:34

139

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/08/19(土) 12:53:51

age

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/08/23(水) 08:17:01

http://www.rakuten.co.jp/toscana/owner.html

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/08/26(土) 01:01:15

142

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/08/27(日) 12:24:24

http://www.rakuten.co.jp/toscana/owner.html

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/08/27(日) 22:51:25

勝沼のぶどうの丘で小一時間飲み比べて遊べば楽しく酔える
農協の直売所ならタダなのにね
どうせ酔って気が大きくなってポンポン買っちゃうんだけどね

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/08/30(水) 08:47:24

145

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/09/01(金) 12:18:36

146

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/09/04(月) 12:29:30

>>143
東京に片思いか

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/09/05(火) 21:09:18

http://www.rakuten.co.jp/toscana/owner.html

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/09/09(土) 11:30:45

149

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/09/09(土) 16:12:00

葡萄の品種とフランスのワインの大まかな地域、
ニューワールドのワインか否か程度しかわからん。
地区別村別はたまた作り手なんて
ブラインドでわかる人っているの？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/09/10(日) 09:00:57

>>150
佐竹ジョー

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/10/21(土) 17:36:49

>>1
そうだよ、分かんないよ。
でもよ、俺はそのワインを造った土壌（環境）と生産者に対して最大限の敬意と感謝の念を込めていつも飲んでいるんだ。

文句あるか？

オレリア、ウマー。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/10/22(日) 06:41:07

>>1
味の違いわからないから、わかりやすいように説明してくれないか？

俺の中ではブランデー＞＞＞ファンタグレープ＞＞＞ワインだから、初心者で理解出来るようにたのむよ

2006/10/23(月) 01:47:34

(´・ω・`)知らん佐賀

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/10/23(月) 22:16:36

www

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/10/24(火) 11:17:44

漏れブドウ品種も地域も作り手もわかるよ！

エチケット見れば、、、

**Appellation Nanashi Controlee** · 2006/10/25(水) 23:27:30

俺は1万円超えるとどういう味が旨い味なのかわかんなくなる
5000円まではハッキリ差があるんだけどな

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/02/06(火) 12:15:02

例えばさ、三種類のワインを二本ずつ用意するわけだ。
で、それぞれ一本は開詮して5分置くとする。
それをきちんとした方法で1週間保存する。
6個のグラスに注がれたワインからブラインドでどれが一度開けたワインかを当てることってできると思う？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/02/06(火) 15:40:42

5分置く意味ガがﾜｶﾝﾈｪ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/02/06(火) 16:57:49

バターの風味ってなんだよｗ
ワイン飲んでてバターの味なんてしたことないんだけどｗｗｗ

**ワイン大好き** · 2007/02/06(火) 17:42:11

僕はあるよ。ルイ・ラトゥールのモンラッシェは、
色々な香りの中にバターの香りが感じられました。
ワインのミネラルと熟成と樽とのバランスが、たぶん
その香りにちかずけるのだと思います。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/02/07(水) 00:55:50

普通にワイン勉強用のアロマセット(ワイナロマなど)にも、
バターの香りはあるからねえ。。。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/02/07(水) 12:30:34

>159
つまりは一度でも開封して時間が経ったワインと開封したてのがわかるかどうかってことだな。
少し時間を置いたほうが酸化するだろうから、それでとりあえず5分くらいってことで。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/02/07(水) 14:25:47

>>1
俺も最近ワインの世界に踏み込んだけど禿げ同
濃厚豚骨マンセーの味音痴ラヲタと一緒でフルボディー赤マンセーの馬鹿舌ばかり
頼りはアメリカ人の付ける点数とラベルですって奴が偉そうにウンチク語る…
って言うと一級買えない貧乏人云々のワンパターン反論
いわゆるグラン・ヴァンは大概旨いが、酷いのも有るのが事実
\3,000/本を超えると逸品がゴロゴロしてるのも事実
何故か自称通に限ってグラン・ヴァンの話しか出来ないのもまた事実
\5,000/本を超えて不味けりゃクレームだボケ！
なにが「まだ若かったかなぁ～」だボケ！テメエが馬鹿舌なんだよ！

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/02/07(水) 17:46:42

>>164
最近ワインの世界に踏み込んだのに
わかったような口を聞く馬鹿
お前がわかってるとは到底思えない

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/02/07(水) 23:34:56

>>165
せめて理屈で反論したら？
少なくとも、頭悪く見えるのは、>>164よりキミだよ？

自演とか、更に頭の悪そうなことを言い出さないように祈るが。。。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/02/07(水) 23:58:04

キミだよだってw
糞スレは馬鹿ばっかりだな
理論うんぬんってもうアホかと･･･。
お前が一生語ってな

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/02/08(木) 02:20:55

少なくとも>>164より>>165の方が理屈にあってる。

**164** · 2007/02/08(木) 14:26:10

>>168
エーと、理屈とか理論じゃなくて
フルボディー赤マンセーとパーカー偏重、グラン・ヴァン絶対主義を批判したつもりなんですが…
ワイン通の方々は何でそんなに頭デッカチなんですか？
常連の風格漂うラヲタ並にキモいですね

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/02/08(木) 18:39:26

>>169
お前の周りが田舎者か
地域がそうだから、そんな偏った批判しか
出来ないんだろ？
今時パーカーとかグランヴァン絶対主義とか
いつの時代だよ･･･
そんなやつは単に成金趣味の加齢臭たっぷりの
糞オヤジだけだっつう～の！

少し頭冷やして周りを気にせず自分が楽しめよ

**169** · 2007/02/08(木) 19:51:15

>>170
大丈夫俺は冷静だ
ただ所詮酒呑みの道楽なのに未だワインを飲むのがオサレみたいな奴は居るよな
いっそラヲタみたいにコテコテに語ってくれたら痛面白いんだが
例えば「本日は確認したい事があり抜栓」
「タンニン増し増し！黒系果実ダブル！スパイスダブル！」
「縁一杯まで紫でガツン！と旨い」
「格付一級の品格に軽く敬礼しつつ家路につく」とかな
俺は芋だの麦だの米だの焼酎談義と同列に楽しみたいだけだよ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/02/08(木) 20:30:21

\5,000/本を超えて不味けりゃクレームだボケ！

笑

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/02/09(金) 00:28:41

>>170だが
あんたは単にそうゆう奴をイジッテ遊びたいとか
なんか自分と違うというか、そんな感じの
上から目線で馬鹿にしたいだけなんだろ？
冷静というより、あんたストレス溜り過ぎだよ･･･。
そんな奴、居たっていいじゃん！
あんたがサービスマンとしての真のソムリエや
インポーター、ましてや酒屋でもないんだろ？
なんで自分と違う世界のやつを罵倒したいんだ？？

俺から言わせれば鼻で笑うあんたは
そんな奴と一緒だわ。
これ以上なにもいうことないからサイナラ！！

**どとうとしや** · 2007/02/09(金) 00:44:42

ある程度分かるが……。
今、Vieux Papes を飲んでいるところ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/02/09(金) 06:13:38

>>1
酸化防止剤飲んでなｗｗｗ

**171** · 2007/02/09(金) 07:57:17

>>173
逆、逆。上から目線はワイン通とラヲタの基本じゃないか。
俺はそれが嫌いでもっと気楽に楽しみたいだけ、たかがワインだろ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/02/10(土) 22:49:14

たかがワイン、ってかイラネーｗ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/02/13(火) 05:53:16

ワインは料理に使うだけだな。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/03/02(金) 22:15:42

日本の家庭料理にワインはいらねぇｗ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/03/03(土) 19:11:41

「洋食」は日本の家庭料理だぞ！
んでもってやっぱワイン使うと味が違うんだよ！

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/03/03(土) 21:23:05

ワインは快楽なり
快楽にとどまるやからにひとのこころはわからず

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/03/04(日) 08:03:53

ワインは料理酒として使うだけ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/03/07(水) 23:42:02

アルコール飛ばせばいいダシになる。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/03/12(月) 02:36:29

ワイン飲みだしてから
プレミアムビールでも不味く感じるようになる
銘柄が出てきだした
後味というか余韻というものに敏感になってる

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/03/13(火) 02:53:02

安物の不味いワインで味蕾が炎症を起こしてるな

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/03/21(水) 11:03:53

age

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/04/17(火) 23:07:36

>フルボディー赤マンセーとパーカー偏重、グラン・ヴァン絶対主義を批判したつもりなんですが

なんで批判する必要があるのでしょうか？
自分のお金で自分が満足していればいいのでは？
ウンチクがウザイ？
そんな人と飲むからですよｗ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/04/18(水) 08:23:51

ワインは酸っぱいという事だ。
それ以上でも、それ以下でもない。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/04/18(水) 14:19:52

ちょっと値段が高い熟成度が高めな赤ワインは微妙に古くなった血液の匂いがするのは私だけでしょうか…
ちなみに私はコンビニワイン派(笑)

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/05/05(土) 19:20:55

味なんてワカンネ。ぶどうジュース最高。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/05/06(日) 01:25:31

まあ、ソムリエの集まりの食事会とか
タバコすってるアホとか結構いるからな。

はっきり言って、ソムリエなんて無価値だ。
だって、好みなんて人それぞれ。
なにえらそーに語ってんの？って思うよ。
どうせ分かってないだろうに。

いっつも料理に合わせて・・とか言ってやるけど
別に合わないワインなんてそんなないしｗ
魚に白？淡白なマリネに重たいボルドーとかおいしいですよ。

認めると自分らの価値なくなるから、絶対認めないだろうけどねｗ

ほんと、ﾌﾟって感じだわ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/05/06(日) 03:24:21

>>191
>魚に白？淡白なマリネに重たいボルドーとかおいしいですよ。

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯてまでは思わないけど、オレは好みでいいと思うから
素直に認めるよ。
実は料理との相性（マリアージュ）ってのも結構適当でいい。

マリアージュ厨ってアホだと思う。
「お前に決められたくない！」っていつも思う。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/05/06(日) 07:01:17

生の魚介類に食中毒を防止する殺菌作用の白
血管を詰まらせる牛肉にポリフェノールの赤
厨房に教えてやるから感謝・感涙でもしとけ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/05/06(日) 07:05:21

じゃソムリエ解雇しろよ　豚

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/05/10(木) 15:56:28

わからない人間からするとわかるという人間が、すごい通り越して不思議に見えます。
どこの産地の何年のワインなんて当てられる方はどうなってるんですか？
味覚や記憶力もさりながら、毎年世界中のワインを飲んで味を覚えたりしてるのですか？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/05/12(土) 17:00:45

一生懸命になれんだよ。
好きなものには夢中になれるんだよ。
んで、自分の経験積んでいけるんだよ、たぶん。

人それぞれでいいんじゃない？

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/05/14(月) 20:41:36

ワインが分かる前に定年で年金性活になりそうｗ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/05/14(月) 22:14:04

>195
「わかる」って意味をなんか勘違いしてないか？
ブラインドですべてのワインを当てないとわかるっていえないのか？

好きな味のワイン、好きでない味のワイン　それだけで充分だよ。

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/05/17(木) 21:57:45

別に自分が飲んで旨いか不味いかだけでいいじゃんｗ

**Appellation Nanashi Controlee** · 2007/05/18(金) 11:44:39

美味いと思ったワインをまた飲みたい、不味いと思ったワインは避けたい。
と思うと必要最低限の知識が必要になってくるわけで。
ま、人それぞれの理解ってところだな。