ワンピース強さ議論と雑談スレ851
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ850
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1710602662/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured このスレ的には常に全力だけど
物語的には全力で戦わなかったり、メンタルが本調子じゃなかったりでいろいろあるからな
その違いが描写に現れるわけだが
強い時はそれこそゾロみたいにわかりやすく変化する
それでも前動作からバリバリしてたりとワノクニの閻王三刀流ゾロより弱いけど >>883
そんなら明らかにメンタル削れ切ってた黄猿の判定とか出来ないじゃん >>885
黄猿はそもそも描写の違いがない
例えば別の話で覇気の黒稲妻出しまくってたりもっと強い技を出してるのに、エッグヘッドで何もなかったら弱くなってる描写になるけど
勾玉も村雲も出して加速蹴りや分身や目からレーザーと新技も出してシャボンディや戦争の黄猿より強い描写
今後エッグヘッド以降で出番あって明らかに描写が強くなったらエッグヘッドではメンタルで弱くなってたんだとなる >>886
いや明らかにメンタルやられてたからそれは無い
メンタルやられてない奴でさえ実力にムラあるんだから黄猿も考慮してやれ 覇王纏い＝触れてねぇ
ローとおでんのリアクション見りゃ判るでしょ
ヤマトがカイドウが認定する一握りの強者なわけないし
バリバリ効果音は覇王纏いじゃないよ 流桜が触れてねぇって意見もたまに見られるが
それだと、流桜がデフォの和の国で最強のおでんが知らないわけ無いからな
ヤマトもゾロも覇王纏いはまだ使えない
バリバリ音は覇王纏いではない と言うか黄猿がルフィより下は異論ないからいいか
ギア5より通常覇王纏いの方が強いってのが納得出来ないからそっちいこう ルフィが出来たことはゾロも次の次の章までには出来るようになるから
そこで初めて触れてない鍔迫り合いしてくれるよ >>890
ギア5＝覇王纏いだよ
ギア5の相手してるカイドウが
カイドウ「なんだ、こいつの戦い方は、、、覇王色を纏い、、」
って言ってるじゃん
バリバリ音と黒稲妻は覇王纏いは全く関係ない いや、自分で矛盾したこと言ってるわ
ギア5＝覇王纏いだと、常時触れてない攻撃になる
やはり覇王纏いは、（触れてねぇ）以外は根拠にならん 覇気関連はほんと色々不明点多いよな
覇王色纏いが触れないくらいの範囲で纏ってると仮定して防御力も上がるとしてじゃあその時殴られたとして相手の攻撃は身体に直接当たるのか当たらないのかとか
覇王色纏ってる時に硬化もしてるからそれが覇王色単品で硬化出来るのか武装色と併用して使ってるのかとか 黒稲妻触れないとただの触れないは違うんじゃない
おでんとローが反応したのは前者 覇王色＝触れないのみなのかは不明点あるよな
ゾロとか直接斬ってるようにしか見えない
ゾロが覇王色を纏ってるのかどうか自体不明だけど キングが無敵状態でもビビって体で受けるの避けてたし纏ってんじゃないの レア度難易度で言えば
ニカ（ギア5）＞＞＞＞＞＞＞＞覇王纏＞＞＞覇王色持ち＞流桜習得
くらい差があるのに対してギア5の強さがそこまで比例してないんだよな 多分最低でも覇王纏いが出来るレベルの宿主じゃないと覚醒出来ないんだろう
多分その辺セットみたいなもんだよ >>901
ゾロも未来視できない時点で未来視前ルフィとカタクリレベルの実力差あるよな
それに加えて覇王纏いもできる時点でギア使わない通常ルフィですらゾロより数段強い >>892
意味わからん
カイドウ戦のギア5は覇王纏い未来視消耗なしの最強状態でエッグヘッド戦のギア5は消耗ありの雑魚状態ってだけだろ ギア5覇王纏い未来視消耗なし(カイドウ戦)>ギア4覇王纏い未来視≧ギア5(消耗あり)、覇王纏い未来視 まぁカイドウ戦のニカもトドメの猿神銃は避けないでもらえたから勝てただけだけどな
今見るとメチャクチャ補正入ってる >>905
カイドウ側が大技で勝負しに行ってるのに避けるもなにもないやろ >>906
手を離してしまった時に避けやしねぇよって台詞あるからな
あれ避けられるよ だからルフィは掴んで逃げられないようにしたんだよ
ホロブレスや竜巻壊風食らっても離さなかった
マグマ龍になって逃亡なんて恥ずかしい行為をしなきゃ掴みっぱなしだから食らうよ あれは熱さに耐え切れなくなって離したんだぞ
だからカイドウが勝負してくれなきゃスカされた可能性が高い
ミンゴの最後もそうだった >>902
未来視なんて簡単にシーザーの催涙ガスくらうようなレベルだぞ
しかも未来視出来ても完全に避けられるわけでもないしそもそもワノ国で強敵との戦いに未来視がそんなに重要だったか？ >>912
扉絵だけで詳細も分からないのによくそんなこと言えるな。あと見聞色が強いかどうかはどう考えても重要だろ 未来視含む見聞は戦闘中の割り込みに強いわけではないのは3回は見せてる
タイマンに強いタイマン特化能力、戦闘してない時なら未来を視て周りのフォローも出来るけど 見聞色が相手より強いからと言ってそれ以外の要素を覆せるような物ではないんだよな
武装色が相手より強い＝そのまま勝負の結果に直結しやすいとは思うけど 武装よりは見聞のが直結する
武装で上回るバウンドマンVS未来視カタクリみればわかる
固すぎてなにやってもノーダメージなら話は別だけど、武装が上回れても当たれば効くなら見聞 キッドと赤髪見たら、未来視できりゃ圧倒的なんだけど、未来視出来るかは、作者のさじ加減としか言いようがない カタクリ戦は未来視に焦点当てられてたけどその後を見りゃ同格や格上相手に然程効果は出ない
何故なら上位陣だとお互いに使い合うから
未来視で攻撃躱わす場面はあれどそれで勝敗が決する事はないし次のシーンではどちらもボコボコに殴り合う展開に逆戻り 使える上位陣はカイドウとシャンクスしかいないけどね そもそも未来視できるキャラってカタクリルフィカイドウシャンクスの四人だけだからな 使えるキャラの顔ぶれ見てもやっぱ未来視がランキングに及ぼす影響はないね ルフィはパワーで上回っていましたが、最後まで武装はカタクリが上でしたよ
ギア4でも痛がっていたので武装が更に固くなるというわけではないと思います カタクリは当時のルフィ基準からだと武装色も強かったよな 未来視最弱はカタクリと考えると未来視は選ばれたものしか使えない覇王色纏に劣らないスキルと言える >>914
催眠ガスくらったことはともかく催眠で敵だと認識してるオーブン相手にタイマンでボコスコやってるあたり終わってるだろ 見聞は冷静じゃないと使えない上、絵を見ると腕が角餅どころか武装硬化もされてないのに何を
一枚絵だけで大したことなんてわからんよ 武装が優れてれば相手の能力だの小細工は無効化して自分の攻撃も通せるから未来視ってか見聞色自体がフィジカル弱い奴の使う小細工でしかないよな 流桜ルフィVS人獣カイドウでもレッドホーク避けてるからカイドウが武装上でも無効化とまではいかないし無効は稀な例 初期ルフィでも口からぼたぼた血流してるしなぁ
効くこと疑問視してたし。 >>928
意味わかんね
例としてゾロはカタクリに攻撃当てれないから勝てないだろ カタクリはキングと違った意味での無敵キャラですね
まぁ見聞色も消耗するみたいなのでそれまでどうにかすれば勝てますが。
バウンドマンが当たったのもカタクリが冷静ではない時
スピードと機動力に優れたスネイクマンだからほぼ互角の打ち合いできたが。ゾロの基礎戦闘力はキングとほぼ互角でルッチにゼェハァだからなぁ
ルフィが勝てたのも未来視習得したからだし
カタクリとゾロは総合的に見るとゾロが強いがどちらが勝つかは分からない どちらにせよ苦戦はするだろうね No.2クラスは基本的に他幹部とは扱い違うから誰と戦っても苦戦すると思うよ マルコはそろそろ活躍して欲しい
時間稼ぎ担当ではなく レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
