はじめの一歩●Round741●
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>>868
逆効果だと気づいたんだろうな。
90年代ならともかく今の読者は冷めやすい >>900
あんまり関係ないと思う
90年代の古い漫画のほうが巻数少なめじゃん
ドラゴンボール引き伸ばしまくりって言うからどれだけかと思ったら50巻にすら届いてなくて割と短かったし
年輩の人に人気のスラムダンクとかたったの30巻しかないし
narutoなんか自分が親が買ってくるジャンプを読み始めたときには既に30巻超えてたしワンピとかコナンも40巻くらい出てたんじゃないかなあ >>876
クソムカついたからクレーム出した
「ポイントの設定についてはお答えできません」だってよ まあ、あんまり伸ばしてると風の大地みたいになるからねえ。
あれ、どうすんのかねえ。 日常系ならともかく試合系で7Pは大変だな
きらら系の4コマ漫画ならわかるけど4コマ漫画でボクシング漫画は無かったか 漫画のドラゴンボールは引き伸ばさずテンポ良くサクサク進んでるわ
アニメと勘違いしてるニワカか >>884
月間季刊行きにしてもしても同じことやりそうなんだよな 来週のネタバレしてあげるね
猿が動き回ってリカルドが反撃しようと動いて猿がよけて一発いれて一歩があんぐりして終わり 猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「流石に驚いた」
猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「驚いた、ウォーリーが見えない」
猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「正直困っている」
猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「だが 兆しは見えてきた。そろそろ捕まえられそうだ」
猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「正直驚いている、私の想像以上だ」
猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「流石に驚いた」
猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「驚いた、ウォーリーが見えない」
猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「正直困っている」
猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「だが 兆しは見えてきた。そろそろ捕まえられそうだ」
猿が奇抜な攻撃する→かする→センドー一歩驚愕する→リカルド「正直驚いている、私の想像以上だ」 >>905驚いた。かざま鋭二さんの画好きだったから残念だわ。一歩は存命の内に完結してくれよ。 ひょっとして、ジョージが休載・減ページ連発するから、アシがその分、他で働くようになって、アシのスケジュールと合わなくなって、余計に遅れるという悪循環に陥ってるのでは？ というかアシがそんなにおるとは思えんな
アシだって新人でも選べるならこんな何も学べないジョージのアシしたくないやろ
しかも月極じゃないからこんな不定期なとこ入るくらいなら印象悪くなってもいいから俺なら別のとこに行く 一歩のスマホゲームやってる人いる？
面白いのかな？ >>900-901
まず描いてる側の意欲なり欲望なりが前面に出なければ、100巻越えは不可能だ
ドラゴンボールは80年代末には完結の意向も示したのを曲げて、95年42巻まで引っ張らせたが
当人がやめたいものを不本意な形でやらせ続けるのはその辺りが限界だろう
まだ雑誌売上主導だった時代にその頂点を極めたいというのが、強要する側の動機だった
雑誌が売れない昨今では、もう各誌の編集部も売れた漫画家に対して強権的ではいられない >>918
面白いのか知らんが俺はほんとに最初の頃モバゲーみたいな上に画像が使い回しみたいでつまんなくてすぐやめた 一歩に限らず原作あるソシャゲは基本手抜きだからなあ 数年前に1ページってのがあったよな
ぱらはら探しても無い→目次には載ってる→やっと見つけたら｢休載のお知らせ｣ページみたいな 流れ無視なの承知で言うけど
一歩の青木と木村に対する接し方見れば
青木も木村も伊賀に負けるのが丸わかりなんだよね
というのも鷹村が暗に指摘しているけど
一歩が誉めているのは伸び代がないから
つまり青木は伊賀に負けた頃より強くなれない
及び木村は間柴に負けたJrライト級元王者に負けた頃より強くなれないと思われているわけ
もし青木又は木村が伊賀に勝ったら
一歩は彼らを見誤っていた事になる
裏を返せば一歩が期待している板垣への評価も見誤っていた事になる
つまり板垣に対し過大評価していた事もなるから
青木と木村は伊賀に負けるというのが丸わかりなんだよね あれでも一歩引退してコミック売上も10万を大きく割ってからしばらくは
1桁ページは随分控えて18ページが一番多い時期もあったんだよ
あの頃映像メディアのゲストにも何度も出てて別に缶詰状態な感じでもなかったのにな さすがに自分でもここから挽回は無理だってわかってんだろ もうこち亀超えまで安泰とたかを括ってるんだろう
上層部と増長漫画家に振り回される現場が可哀想 >>919
100巻到達はかつて1996年に2作品だけ、ゴルゴとこち亀が競り合うように果たしたのが
今世紀に入ると続々と当たり前の様に増えていったもんな
続けたいにせよ、終わらせたいにせよ、地位を築いた漫画家が望めば誰も逆らえない時代か 隔週も無理なら月マガに移籍したらええんや
昔コータローが移籍したよな >>931
それが現状ベターだけどジョージなら月マガでも8ページ掲載とかやらかしそう こち亀超えが前提の介護待遇なので、、、
つーか本当にクソな仕事ぶり
無惨 とっくに週刊ペースが破綻してるのに週刊に居座り続ける老害はそうやって追い込んでいったらええんや >>934
今週みたいなのとかほんと不健全で不誠実な仕事だよなw
別に今に始まったことじゃねーが、いつからか減ページの詫びすら消えたからな 最近は背景だけで1ページとか増えてきた
飛行機とか車とかジムとかリングとかww 50代といったら一般社会では現場仕事は若手に任せて管理職の世代だからな
プロ野球選手だって引退してコーチ職に就く
もともと現役バリバリは無理があるんだよ
週刊の席は若手に譲って無理のないペースで創作すべきよ
描けないのに週刊にしがみつくのは周囲に無理を強いるだけ >>926
そういや今日から本気出すって感じで結構長いこと連載も宣伝も妙に精力的だったわ
一歩辞めさせて良くなったみたいな評価狙ってたなら小狡いよね 実際は売上も人気も落ちるばかりだったと思うが
つーかパンドラ引退状態で引き伸ばせるだけ引き伸ばそうと言う姿勢が信じられん
でもって確定診断されてないからセーフ！と言うとんでもない理屈でどうせ復帰するんだぜ
酷い話だ ガチこれ？読んでて早すぎてビビったわ。ページ切られてんのかな まだ引退しててワロタ
ページ少なくてワロタ
話も全然進んでない
書きたくない漫画を何でダラダラ引き伸ばしてるの？ >>943
刃牙は親父対決で完結したようなもん。
今のは単なるフォンサービス。
車田さんのリンかけ2みたいなもん。 フォンサービスとか言ってからリンかけとか言われると、
電話をかけろ！かなとしか思えんのだが 今のグダグダは実は世代交代に失敗したんじゃないかって気がするんだが
ドラゴンボールで一瞬悟飯が主役になってたけど結局悟空に戻ったみたいなアレ 主人公に世界チャンピオンになって欲しいと思えない事が行き詰まり 一歩読みたくて、マガジン買って、実際に開いてみたら6Pだけとか、ひどい話 一歩狙いでマガジンを買う人類などいないという事なのでは？ >>952
作者の漫画力が弱まっていっただけだよ
暗黒面に堕ちるならまだ良かったがマイナスまで落ちて目障りなだけの漫画になってしまった じゃあ読まなきゃいいじゃん
読まないと死ぬ呪いにでもかかってるのか 飛燕はわかるが、あんなモーションデカかったらフェイントだとしてもリカルドレベルなら避けるの簡単やろ
そもそもジャブを避けすぎて訳分からんけど リカルドが前に倒した
無敗のチャンピオンより猿のほうが強いんだな
そこは凄い違和感あるな
あの無敗の人も防衛を何回もしてたはずなのにな >>953
75巻の時点じゃ挑戦を再開する主人公への支持が普通に圧倒的だったんだがな
ジョージ的には「俺のとは違うなあ」とそこを完全否定せずにはいられなかったようだ ジョージに主人公交代の根性があったとはどうしても思えない >>937
しげのは減ページやってないだけクソジよりマシだと思うわ
無意味な引き延ばししてるわけでもないしな 単純にあしたのジョーを真似た「溜めの時期」を作っただけのつもりなんだろうな
ジョーはドサ試合→復帰→パンチドランカー→そのまま世界戦、だったけど
「この天才ジョージ様が現代医学を加味した素晴らしい話にしてやる！」と
パンチドランカー→セコンド稼業→現代医学によって「誤診と判明！」→復帰
ただあしたのジョーは連載開始から5年で見事に完結したのに対して
こちらは最後にデンプシーロールが決まってから既に22年経っている いやいや、だからパンチドランカーじゃないのが診断結果だって >>964
作中で明かしてたパンチドランカーは現代医学でも生前に明確な診断ができない件も
そんな構想があったなら事前に調べないわけないだろ
当人が「プロットは練らない、いつも即興でネーム切ってる」と自慢してたくらいで
「降りてくる」「勝手に動く」なんて言ってつまるところ感情任せにやってたんだよ >>964
もうすぐ引退期間が5年だからな
恐ろしい時間感覚で漫画描いてる 猿と一歩が戦った時猿は１７歳だったんだろ
今何歳なんだろうか
年齢的に次世代って猿の事じゃん >>968
一歩が直接リカルドに完敗してパンドラ以外の理由で再起は大変だって話にしてたら
リカルドも一撃ヤバいの貰ってて一歩を意識せざるを得ないとかで
同じ尺をもっと転がし易く自然に埋められたよなあ リカルドと一歩がスパーした時、一歩が全く歯が立たなかったのはやり過ぎ
日本チャンピオンであれじゃ、伊達と同じ運命にしか思えないわ >>970
>>5で17歳だったのが1997.07.15
1999年から進んでない説あるからまだ19歳かノロノロ進んでる場合でも20歳かと 他にボクシング漫画描く人が居たらそっちに移行しそうだけど描いてる人が居ないのが残念 >>969
5年もあれば普通のストーリー漫画なら円満完結出来るよな。
リングにかけろがちょうど5年。 ララパルーザの成功体験あるくせに、まあ宮田とは既に非公式戦やってるからまだしも
リカルドに2回挑戦させる発想なかったの変だよね（アルバレスの例もあるのに）
いやむしろそうはいくかと、既に2回挑戦して全然歯が立ちませんが何か？な新キャラ出すし
弱体化済みの一歩はそいつにも歯が立たないもんねーと期待を断ち切る始末 >>965
wiki「慢性外傷性脳症」読んでみて
作中では検査内容も不明じゃなかったっけ？
梅沢は何考えてんだろな せめてゴンザレスが新進気鋭の成長株でリカルドへの初挑戦を賭けて一歩と勝負、とかなら良かったが
既に2回負けてて3回目挑戦してもまるで勝ちそうにない劣化リカルドとかいうクソしょっぱいキャラだったからな リアルなんか知らんよ
で、診断結果は非常にあぶないところだったがパンチドランカーじゃない、が結論
この漫画的にはそうなっているものを、ドランカーと診断されたとか捏造するのはおかしいってだけ 専門医の診断がほぼパンドラで引退
事実はそういう事だがこれで復帰とか小学生が読んでも無茶苦茶と分かる 死後解剖しないとCTEの診断はできませんがな
リアルなんか知らんつってもそのリアルからしっかり引用してんだからしゃあない
つっても骨格が奇跡の人に「診断できねえもんが引退の理由になんのか？おん？」と
こちらの一般常識とは真逆の疑問を呈する暴挙やらせたけどな ほぼドランカーって医者が言ったそれだけは？
この漫画批判したければいくらでもやればいいのに
ひょっとしたらこの人自身がドランカーで認知障害なのかな >>981
診断されたってのが嘘だって言ってるだけだぞ
論点のすり替えはあかんな
リアリティーがない、あり得ないって叩くなら別に止めないぞ
リアルの話なんか知らんってのはそういうこと >>983
これで論点のすり替えと云われてもねえ
>いやいや、だからパンチドランカーじゃないのが診断結果だって
>リアルなんか知らんよ
>で、診断結果は非常にあぶないところだったがパンチドランカーじゃない、が結論 そのパンドラと断定されてないからセーフ！
で復帰するんだろうと思うとクソみたいだなとしか思えんのだが >>979
例えば問診で障害の程度を過少に応えただけでも診断結果違っちゃわない？
常に障害が出てるわけでもなく、検査でも解り難いんだから
脳方面が現実より遥かに進んでいてはっきり診断できるのかもしれないけど、もしそうならプロボクサーの環境が現実と全然違ってないとおかしくない？
短い間隔の定期診断があったり、その結果によるプロボクサーライセンスの停止が珍しくないような状態になってると思う
つか、はっきり診断できるほど脳医学が進んでたらSFじゃないかと… 実はママも一歩の障害を知ってたら怖いな
諦めた上でのあの態度だったら… いやまぁレス返すんならまずパンチドランカーって診断されたソースを貼ってくれよ
そうじゃないなら間違っていたことをもしくは嘘をついていたことを認めてくれないとね
あれは誤診だったことにして➡そもそもそんな診断されてない➡どういう病気か現在しろ
これが筋が通ってると思うならまじで病院だぞ
まあソースもないだろうし、認めもしないだろうからこれで終わりますわw 診断があてにならなくない？って話なんだけど？
先に言った通り診断内容が抜けてるし、あの障害では診断結果が説得力持つのはちょっと無理だと思う
君はあの診断に説得力があると思う人なんだろう？
それでいいんじゃないの？ 障害描写がミスなんだよなあ
何事もなく最終回まで進めても将来の不安は残ってしまう
将来を捨ててボクシングをやる話にするつもりじゃなかったらやりすぎだよ
そもそも障害話は一歩でやるべきじゃないと思う ジョーがやったようにやるなら最後しかないんだよ
もう耐えて耐えて勝つと言う一歩の黄金パターンを不安感なしに見ることはできない
ほぼパンドラ引退というルートを選んだ時点でこの漫画は死んだ
ゾンビ延命状態
とゲバラの時に書き込み4年以上が過ぎているw ジョーも散ったし、現実にナオトも引退、辰吉もロレツ回らなくなって試合できてないから
元々重いパンチドランカー症状が苦し紛れに言ってた冗談なんかで済むとは思ってないだろ
ゲバラに負けさせた段階までは、あれで一歩の選手生命にもけり付けたつもりだと思うよ
ただ単行本の売上急降下で慌てたね
ムチャクチャな論理でグレーゾーン＝復帰OKにしたし、強くなってる事にもし始めた 一歩ケリつけるつもりだったとして でもまだまだ続ける気で一歩以外にどう展開するつもりだったって言うんだよー 強くなってるもなあ
本人無自覚でそんな…
復帰しようと思い立って取り戻す為に必死になる方が読み応えある筋だったと思う >>994
今やってる群像劇路線、ただし一歩は復帰なんかチラつかせずセコンド専念だろうな そもそも単行本でガーッと読むと、パンドラの兆候も
「突然現れていきなり騒ぎ出した」ようにしか見えないんだよなあ 行き詰る（※ジョージ視点）まで今のままな気がするｗ 一歩復帰は流石に最初からの予定だと思うけどそれがアホとしか思えん レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
