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ワンピース強さ議論と雑談スレ816
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0001名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ caa6-zBfV)
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2022/06/23(木) 10:21:40.81ID:cR73B2et0
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ815
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1655530977/


■スレルール
・ワッチョイに(16-、bd-)が含まれるワッチョイの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたワッチョイを消してるのもNGしてスルーしましょう。

●・ワッチョイに(16-、bd-)が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。(スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする)

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがワッチョイ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「>」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ(俺ランク)の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗(週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称)のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ baa6-zBfV)
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2022/06/23(木) 10:22:04.45ID:cR73B2et0
【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事

SS+:ルフィ
SS:カイドウ ビッグマム

S+:ヤマト ゾロ ロー
S:カタクリ キング キッド
S-:白ひげ 赤犬

A+:ドフラミンゴ テゾーロ サンジ
A :クラッカー マルコ クイーン
A-:ジャック アシュラ ペロスペロー ジョズ ジンベエ

B+:サボ 藤虎 イヌアラシ ネコマムシ
B :ゼファー エース 傳ジロー
B-:ピーカ ヴェルゴ フーズフー

C+:スモーカー シーザー キラー
C :エネル シキ アプー オーブン うるティ チンジャオ
C-:トレーボル キュロス くま クロコダイル
D+:モリア ペドロ タマゴ男爵 フランキー 
D :バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ ホーキンス キャロット(満月) ページワン オーズ ロビン ササキ お菊
D-:グラディウス サイ ブラックマリア 河松 カン十郎

E :カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し) ナミ ナンバーズ ブルック
F+:ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F :シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸
G :パシフィスタ ベビー5 イデオ ハイルディン チョッパー
H+:ペローナ ワイパー ソニア マリー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H :リューマ ダズ

I :ファンク兄弟 ジョーラ
J+:ハンニャバル ブルーノ
J :バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K :アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ

L+:ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L :デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+:デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M :ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N :イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム
0004名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ baa6-zBfV)
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2022/06/23(木) 10:23:38.50ID:cR73B2et0
【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
①申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
②申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする。
・申請とは>>8-9のテンプレを使った変更申請と意見者用(反対・無効)の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
 有効時間は48時間、その間に>>9の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。
0005名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ baa6-zBfV)
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2022/06/23(木) 10:24:27.99ID:cR73B2et0
【申請するにあたって】
・●1つのIDにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『1通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『3キャラまで』とする
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット(+や-を除く)で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。

・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
 また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。

・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
 複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字(Ⅰ、ⅱ、ⅲ‥)等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効

●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る。
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。
0006名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ baa6-zBfV)
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2022/06/23(木) 10:24:50.17ID:cR73B2et0
【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記①②のどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
①具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
②申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合

●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所。。
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する。
0007名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ baa6-zBfV)
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2022/06/23(木) 10:25:32.33ID:cR73B2et0
・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする。
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする。
①レス先の内容に一切触れていない場合
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから。
②申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容。
0008名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ baa6-zBfV)
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2022/06/23(木) 10:25:54.46ID:cR73B2et0
■申請用テンプレ
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】キャラ名(3キャラまで)
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
(具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと)
(最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと)

・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等
0009名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ baa6-zBfV)
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2022/06/23(木) 10:26:31.18ID:cR73B2et0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対 (申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること)
反対 (複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい)
無効 (発言内容の引用および、申請無効ルール①②③を明示しそれに抵触する理由を書く)

・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
(具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く)
【理由】
(なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く)

<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
(後で揉めないように分かりやすく)

■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする

<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る
0010名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ baa6-zBfV)
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2022/06/23(木) 10:26:47.16ID:cR73B2et0
●勝率表は指定キャラ名 ランク 指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。


ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け

●同一のワッチョイによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする

●ワッチョイスレで浪人でワッチョイを消す行為は禁止。無効IDとする。

●ワッチョイが太字になってる物(自分で記入した物)は無効IDとする。

●強制コテハンでワッチョイ以外の回線名による全ての申請行為は禁止。無効IDとする。

●同ワッチョイで同キャラのランク変更申請は一度まで(取り下げ、無効IDによるものを含む)←申請妨害が出てきたので

●多数決に関わる申請は禁止。どうしてもしたい場合は自分でスレを建てる事

●・ワッチョイに(16-、bd-)が含まれる書き込みは全て無効。

・海軍(中将以上)、四皇(幹部以上)、七武海は武装色、見聞色の覇気を最低限持っているものとする
*ただし覇気使いでない描写のみが明確にある(モリアのようにルフィに打撃が無効化される、ロギアにダメージを与えられない等)場合は除く
0012名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2b21-f2xl)
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2022/06/23(木) 21:19:38.99ID:pzgr7V1Q0
>>1
おつおつ
0013名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa47-li16)
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2022/06/23(木) 22:52:12.73ID:KD7tmM9ha
ライバルズって設定本かなにか?
クロコダイル上がるのかな


84 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cb0d-7Hxa) 2022/04/08(金) 23:34:23.57 ID:YJutPfjU0
ライバルズ読んだ
クロコダイルは2年前から武装あった設定だなやっぱり
0015名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa47-1nqd)
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2022/06/23(木) 23:21:13.89ID:4avJ9hvka
この漫画で四皇幹部二人同時に瞬殺してやつ緑牛しかおらんしカイドウ最強は覆ららないにしても現在判明してる戦闘力のやつらの中では緑牛は作中ナンバー2くらいの実力

ニカルフィが最強だとするとナンバー3か

1位ニカルフィ
2位カイドウ
3位ビッグマムor緑牛

暫定ランクはこんなもんか
0017名無しさんの次レスにご期待下さい (テテンテンテン MMb6-easK)
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2022/06/23(木) 23:27:52.60ID:seBNEsoQM
上位陣

SS+ ロジャー 若白ひげ
SS カイドウ マム ニカルフィ
S 黒ひげ (ミホーク、シャンクス)
A+ おでん 病白ひげ 赤犬 青雉 黄猿 ルフィ
A ガープ レイリー 緑牛 真神ヤマト ロー キッド ゾロ
A- キング サボ サンジ マルコ カタクリ ドフラミンゴ
B+ 藤虎 クイーン ジンベエ ヤマト エース
B ジャック 赤鞘上位 アプー ドレーク
C 飛六 ヴェルゴ キラー ロビン フランキー将軍
0019名無しさんの次レスにご期待下さい (テテンテンテン MMb6-easK)
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2022/06/23(木) 23:32:56.14ID:seBNEsoQM
あのときのミホークは当然手加減してたから入らないよ
あれが本気の勝負だったと思ってるのは漫画を読むセンスがなさすぎる
0021名無しさんの次レスにご期待下さい (テテンテンテン MMb6-easK)
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2022/06/23(木) 23:38:07.48ID:seBNEsoQM
本気を出す理由がなかったからねあのときのミホークは

>>2
てかなんでこれ白ひげ赤犬がこんな低いの
キッド以下とか頭湧いてんの
0023名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9a10-hKxS)
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2022/06/23(木) 23:39:36.23ID:Kj0W+fWP0
こんなのまともなランクじゃない!俺のランクが正しい!みんな俺のランク褒めろ!っつって貼ってるんだろうな
まあ現ランクが妥当かどうかは自分も疑問があるけどルールに則らず俺ラン貼る時点でセンスゼロだわ
0027名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa47-1nqd)
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2022/06/23(木) 23:50:44.97ID:4avJ9hvka
描写が全てだろ
作者が最強生物と言われてるって書いてんだからカイドウが最強だったのは間違いない
それを倒したルフィが現時点最強は確実
あとは四皇最高幹部を二人まとめて無力化したのは緑牛のみだから
緑牛は上位にくるのは間違いないし
まだ上限はみえてないから3位になるだけで
ニカルフィ倒せば緑牛暫定1位もありえる

赤犬黄猿青雉らへんはガチってる戦争時にマルコなどの幹部に手を焼いてたからキングクイーン瞬殺は違和感あるし

大将で緑牛は飛び抜けて強いのは間違いない
0036名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa47-1nqd)
垢版 |
2022/06/24(金) 06:18:22.64ID:ZOJCAqdha
しかしこんなはやく主人公に最強の称号背負わせてにしてどうするつもりなのか気になるな

これから戦う敵は世界最強に挑むチャレンジャーになるわけで
最強に返り討ちにされる漫画になるのか
まぁ斬新ではあるけど
少年漫画としてはどうなんだろうな
0045名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffb3-GuHT)
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2022/06/24(金) 10:42:14.83ID:xZeVpMxz0
ニカでパワーアップしたと思うかどうかはニカ復活直前で
cp0が邪魔しなくてもルフィが勝ってた可能性があったと思うかどうかとイコール
カイドウ自身はニカルフィに対しては
強くなった圧倒されてやべえというより
終始イラついてただけだし
0048名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4e25-Z/YR)
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2022/06/24(金) 13:04:09.23ID:oUpZXBy60
>>44
ギア5は武装も覇王も纏える
覇王纏ギア4の変形や筋力の上限をぶっ壊したようなもんだぞ
同じはない
0050名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3bbb-PMeO)
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2022/06/24(金) 14:39:40.92ID:ighIakZt0
クロコダイルのランク低いなぁ・・・戦争編ではドフラと対等みたいに描かれてたのに何だこの低さは
はよ再登場して緑牛でもぶっ倒して強さを見せてくれよ
ワノクニにはプルトンもあるらしいし丁度いい
0067名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4e25-Z/YR)
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2022/06/24(金) 23:44:12.18ID:oUpZXBy60
ウソップンは最終的に黒ひげの裏人格になるって路線があるから出番が無くなる事はない
0075名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0fbd-qwBH)
垢版 |
2022/06/25(土) 11:35:57.39ID:Fg4FEc160
>>27
描写が全てだろ
↑いいこと言うね

つまりルフィなんざカイドウを倒した14人のうちの一人にすぎんわ
むしろ勢力込みでやっとキッドさんローさんと並べたんだわ

ルフィ
対四皇戦で何度も倒される
倒される→体力0→都合よく放置されて回復→倒される→体力0→都合よく放置されて回復
→倒される→体力0→都合よく放置されて回復→ずっと戦っていたカイドウさんが弱体化
→回復してきたルフィがカイドウさんの僅かな体力を削って勝利→ルフィもぶっ倒れるほぼ相打ち

キッド、ロー
対四皇戦でカイドウ討伐方面でも功績を上げながら、ビッグマムを2人で倒す
ルフィみたいに倒れることなんてたった一度もなく超耐久力を見せながら勝利

何度も倒れて休憩、回復してるルフィよりキッド、ローの方が一時間以上は四皇と戦ってんだろ
0078名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0fbd-qwBH)
垢版 |
2022/06/25(土) 12:22:56.45ID:Fg4FEc160
覚醒について
ロー「まだ、慣れてねえ、死にかけなら使うが・・・、体力の消耗が尋常じゃなくて戦闘の命取りになる」
これにルフィにも当てはまるだろ、というかキッドロー以上にルフィは当てはまるだろうな
キッドローと違って1週間も回復に時間を必要とするレベル

ルフィはカイドウの体力がみんなにブルぼっこにされて減少していたとう状況だから
自分も倒れる覚悟の覚醒で相打ちに持って行けただけ
0080名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0fbd-qwBH)
垢版 |
2022/06/25(土) 12:47:36.34ID:Fg4FEc160
ぶっちゃけカイドウやマムはずば抜けた耐久力は凄いが
火力に関しては最悪の世代と比べて高いとも言えないレベルなんだよな
そりゃあクイーンくらいは軽く倒せる火力はあるけど
最悪の世代にとって確実にやばいのは合体技の覇海だけで
カイドウとマムが一晩殴りあっても最悪の世代が与えたダメージ未満

        火力  体力
カイドウ   55   1500
マム     55   1500
ルフィ    80    200
キッド    80    800
ロー     80    800

ルフィはキッドローと戦ったら普通に負けがありえるぞ

そういえばルフィもゾオン系だったな
【倒されて体力0→放置中にゾオンの超回復で復活】×3という戦法

卑怯すぎだろ
0083名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f3a-P5SC)
垢版 |
2022/06/25(土) 13:33:07.79ID:b80VsVQD0
またbdが騒いでら
0084名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0f3a-P5SC)
垢版 |
2022/06/25(土) 13:34:55.99ID:b80VsVQD0
>>73
ウインクでダメージ食らってたしそんなに万能でもないよ
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