ワンピース強さ議論と雑談スレ816
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ815
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1655530977/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured チョッパーは結局今回も〇人目のタイトルつかなかった パクリ上手な尾田先生だからニカ化いつでもできないことにするさ
悟空の身勝手の極意と同じやね
100%そうなるからまぁ見てなって >>103
ニカ化に条件やリスクを付けてくると思うけど
しばらくしたら作者がそれらの設定を忘れるいつものパターンになると思うわ >>101
覇気を過大評価し過ぎてるかもしれんな
クイーンにダメージ通ってたしな 覇気がなくてもそいつの力が凄まじければ攻撃は通るだろうよ
チョッパーの攻撃は本人の言う通りほとんど効いてなかったとは思うけども マルコが羽交い締めにした時だけ効いて他は「クイーンに何をやっても効かねェ」と言及されてるから
チョッパーがクイーンに一度だけダメージが通したのはマルコのフォロー有りき しかし四皇の幹部である麦わら一味の半分くらい武装覇気使えないのは酷いな
飛び六胞は当然全員武装使えるし
白ひげの下位隊長ですら武装くらい使えるだろうに
覇気なんて中将ですら使えるのに CP9のお陰で2年前に既に覇気使いに
ほとんどの一味勝ってる設定になっただろ？ 今回のワノクニ編は
戦闘力は覇気ですべてが決まるわけじゃない
能力ですべてが決まるわけじゃない
いろんな強くなり方があるってのを示してるものだと思うけど
覇気を使えないロビフラが覇気使いろっぽー倒したり
覇王纏使えないローキッドが覚醒でマム倒したり
覇王色ないサンジがヴェルマの科学で攻撃力防御力共に以上に上昇したり
最終的には覚醒があったとはいえルフィは覇王纏や流桜でかなりカイドウと戦えるようになったり ロビンはせめて能力が覚醒してればブラックマリアに勝つのも分かるんどけどな
覚醒せずに武装覇気もなしで何で勝ったのか意味が分からない
相手は覇気使える上に古代種だから根本的に身体能力に大差があるだろうに >>113
ロビフラは覇気を使えなくても覇気使いに勝てるってケースやろ
ルフィだって覇気使えなくても姉妹に勝ってたしな >>111
ＣＰ9が覇気使いって公式設定なのか？
それにしては弱すぎるだろ
あれじゃあ中将にも瞬殺されそうだ あの姉妹って未来視もどきや流桜もどき使えるのギア２ルフィに苦戦したんだよな
十数年前は今ほどインフレさせるつもり無かったんだろう チョッパーはゾオンだから基礎戦闘力が全てになっちゃうからね 科学力もかなり強いよなワンピ世界だと
フランキーも普通に強いしSSGが弱いわけないし >>115
ビブルカードにハッキリ書いてる
神官も居るし ただゴム人間に鉄塊カウンターが効かなかったりするし攻撃的な意味では使えないね
防御面では動けなくなるけど使える そもそも大将や白ひげで戦争編で上限ついた時点でいうほどインフレはしてないなワンピ
他のバトル漫画に比べれば 神官のサトリってやつは見聞というより心を読んでたレベルでちょと違う感はあった 9400万のロックスターがモブに笑われた時インフレやべーとおもったけどあいつ普通に高い方だったな ナルトだと柱間がワンパンされるくらいまでインフレしてたけど最終章でもそこまで行かんだろうな どうせラスボスのイム様がぶっ壊れ性能すぎて一強になるよ イムは全ての悪魔の実の能力を使えるとかチートかもしれぬ 四皇のせいで未知の強者がいなくなって世界が狭くなった
四皇の設定の作り込みも甘い
白ひげと七武海だけで良かったのに もうちょい新世界の大物出して良かったな
そういう意味じゃゴールド好きなんだが いや流石に大物多すぎるから現状程度でええわ
今ですらあと数年で全員出し切れるか怪しいのに むしろ七武海がいらなかったよな
海賊なのに世界政府側なんて矛盾の塊だし
海賊を世界政府が信用するのも無理がある
案の定撤廃されたし ドフラもいたとは言えギア２にボコられるパシフィスタ如きにやられたのはかなり弱いなモリア
七武海最弱だろうな モリアって覇気すら使えないしマジで弱いよな
下手すればもうロビンにも負けそう 影さえ手に入れば武装色も見聞色も思いのままなのに
怠け癖ついちゃったからな
カイドウに負けたのも部下（影）ありきなのに大事にしなかったからだろ ナイトメア・ルフィってギア4のパワーで攻撃には覇気がのってないくらいのステータスだったのかな ギア4はカタパルト式でパンチの出力は上げてるけど
持ち上げるパワーが強いイメージは無い ウソップって狙撃手っていう一応戦闘員の役割なのにワノ国で殆ど活躍できなかったの致命的じゃね
強化しようと思えばナミやチョッパーより強化出来そうな役職と狙撃の腕があるのになんで弱いままなんだ？
ヤソップや黒ひげのところの狙撃手のが明らかに強いから主人公が海賊王になるならここ絶対強化してくれよ ルフィが遠隔にも打てる打撃系なので意外に狙撃手の出番がないんだよ ゴムゴムのピストル カタクリってカイドウに瞬殺された時のルフィ程度だろSは高すぎ カタクリがビッグマム海賊団の実質ボスだろう
マムは創業者で怪物だけどアタマのおかしいババアだからな 懸賞金こんなイメージだった横並びって・・・
ルフィ４０億（40億越えのカイドウ撃破）
ロー２５億
キッド２５億
キラー ５億
ヤマト １６億（ロビンジンベエみたいな一時的一味ナンバー２枠。のちにゾロサンが超える）
ゾロ １４億２０００万（天丼、最終的にはサンジを大きく超える予定）
サンジ１４億３０００万
ジンベエ １０億
ロビン ６億
フランキー ５億５０００万
ウソップ ３億（一律＋１億）
ブルック １億8300万（一律＋１億）
ナミ 1億6600万（一律＋１億）
チョッパー1億（ペットの認識改める。メタ的には更なる天丼はつまらない） >>142
何もしていないヤマト高すぎ
そもそも悪い事何もしていないので賞金なんかつかないんじゃないの ロジャーの息子ってだけでエースがあれだけだったんだし
カイドウの息子ってだけでも十分すぎるんじゃね
その上幻獣種で新四皇一味に加入とか >>144
処刑の日までエースがロジャーの息子って一部の人間しか知らなかったんじゃないの
マムの子供でも賞金なしも多いし、悪い事してなければ賞金などつかない フーズ・フーの賞金知ってれば
エースと同じ額に調整したいだけにしか見えん ジンベエは裏切り続けてるから懸賞金的な危険度は上がるのかな ジンベエって赤犬にワンパンされた過去から大将アンチにずっと侮られる不遇
マムと戦えてたし四皇幹部級だろうに
むしろ将来性はずっと上
もはや噛ませ化した幹部と違い元七武海でやまとと同じエースと互角の男だったわけだからな WCI編でジンベエほどの男が幹部ですらないのか…みたいに言われてたけど
別にカタクリ以外ジンベエより強い奴いないよな
クラッカーで五分ぐらいかな 傘下だから下ってものでも無いだろうからな
バルト、キャベンに勝てない一味も居るだろうし ロビンはバルトキャベン両方勝てるな
フランキー、ブルックは怪しいかも
ナミ、チョパ、ウソは無理だろうな >>143
もう結果が出てるのにこういう妄想みたいなこと書く奴って恥ずかしい
（最終的にはサンジを大きく超える予定）ってところは
ひいきのキャラが丸わかりで特にきつい 結果ってのは三船長が横並びってところね
もうみんな理由がわかってある程度納得してるのに
今更そこに文句言うのかってこと このスレ最強だったカイドウとマムも尾田の気分で適当に倒されてしまったからな
話すことある？ ギア4ルフィをワンパンしてたカイドウがローに雷鳴八卦かましても耐えれるのは納得しにくい そんなに41歳のためにローを下げたいのか？
息子ぐらい年の離れた若者にいい加減譲ってやりなよ ウソップは瀕死のうるティにすら全くダメージ与えられないくらい弱いからなあ
もう戦闘からは引退したほうがいいよ >>160
ここいち気持ち悪い書き込みだな
漫画のキャラにその言い回し 島が変わったらその前の島での力関係なんかは
ほとんど関係無くなるよなこの漫画 結局はこうだったのかもしれんな
藤虎＞＞ドフラ
藤虎＋ドフラ＞＞ロー
ロー＞ドフラ >>164
ドフラミンゴはカイドウと激しい戦いになるからギア3レベルの藤虎より弱いわけない
主人公補正で勝てただけ なお本人はカイドウにビビりまくりでカイドウ本人からも雑魚扱いされてる模様 大将とちがって強者としての威厳や格があるからなドフラミンゴは
四皇幹部の足元にも及ばん大将と違って説得力を信じられる ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-tbjS
バレスレでワンピアンチレスを度々行っていたアンチ野郎
このスレでは極端な大将下げやミンゴカタクリ上げを繰り返しており日本語が一切通じないので議論になりません
なお過去には携帯回線から申請を行うというそうそう見られないルール違反を犯しているお馬鹿さんです >>168
知らんけど藤虎がドフラミンゴより弱いのは事実じゃね？
気に入らないなら申請しろよ
まぁ保守するけどな でもドフラミンゴも一筋縄では藤虎を殺せないと発言してるんだよな
実際にはドフラミンゴと藤虎にそれほど差はないのでは？ 過去に因縁はあるとは言え
ルフィたちにとって大将は自分たちからぶっ飛ばす存在ではないんだな
今後もガチ対戦はないかもね まあ大将を倒すとすればそれは黒ひげ海賊団だとは思う
というか黒ひげ海賊団は大将を倒すくらいしてくれないと今のところ百獣海賊団よりかなり弱いイメージだぞ
バージェスとか飛び六胞底辺のページワンより弱そうだし >>170
発言だけ見るならそうだけど藤虎は実績がボロボロ >>169
まあ現段階の藤虎は確かにな
そこは申請するつもりはないよ
カイドウと激しい戦いになるから藤虎より弱いわけがないってのは違うだろと思っただけ >>172
バージェスは一番船でイキってるけどぶっちゃけ幹部最弱でもおかしくないと思っている バージェスは黒ひげのとこだと、そこそこやれるレベルやないかな
見た目からして力自慢の戦闘好きって風だし バージェスってモックタウン編にも出ているのな
最近気がついたｗ
過去編でおでんが略奪行為したのもモックタウン
あの町なら無罪だけど サボはディアマンテとかダイフクと長時間戦ってたのかよ >>165>>169
ギア４にフルボッコにされたドフラと
大将としてこれから出番あるしまだどこまで強いか見せてない余裕ある藤虎じゃあな
ギア４とそれなりに戦えるキャラが結構出てきてる時点でもはやドフラはかなり格下やろ
>>170
ホームの利と多くの仲間の能力者とどんな手でも使えばなんとか殺せるかもしれないってだけだからな
逆に言えばそこまでしないとどうにもできない差がある でもめっちゃ弱かったじゃん。サボに一蹴されてたじゃん
サボが強いのさしひいても弱かったな
麦わら一味とやるなら覇気使えないけど体格似てるフランキーだろうね
たぶん勝てるだろうね 全力だと宣言して息切れの戦闘してどこまで強いか見せてない…？
ただ藤虎がドフラミンゴより弱いだけだよ バージェスはディアマンテとかダイフクとかササキくらいだよ
黒ひげが能力者狩りしてるから次でてきたら能力者になってる可能性もなくはないが >>181
藤虎はサボにもゾロにも余裕だったし優勢だったやろ
明らかに本気見せてない このスレで大将はドレスローザギア3ルフィより弱いって結論出てるのにしつこいね サボには重力を受け流され、ゾロには一刀の飛ぶ斬撃を後退しながらやっと受けるとかなり苦戦してるんだけどね
ゾロのような相性関係ない非能力者に重力を自力で抜けられて反撃の飛ぶ斬撃を後退しながら受ける（デンジローは二刀でも余裕）なんてやってる時点でかなり微妙 全力！言いながら覇気もほとんど使わず受け身に徹して
猛虎でお流れにしただけの戦闘でよくもまあ
七年前から時間の止まった４１歳
いや４８か 本気出してない（本人は本気を出すと発言）
自分の事を自分でわからないなんて流石に有り得ない
切り札を出してないとかそれくらいはあるかもしれないが本気は出してる
カイドウで言うなら火龍大炬や大威徳雷鳴八卦は出してないけど、酒乱八卦状態くらいはやってる >>187
80巻読みましょう
わからないならカラーで80巻読みましょう
縦重力や猛虎以外にもただの斬撃一つに重力エフェクトあります 藤虎は出番増えないとどうにもならない
能力は相性関係なくゾロが破るしゾロの飛ぶ斬撃の受け方も酷いし本人の発言も限界感じさせるし
サボと隊長3人に緑牛藤虎でボロボロにされてるのも確認出来る
挽回の機会があればって感じ 藤虎は最終章で今のゾロとガチでやりあえる力見せてくれれば高ランクになるし、まだランクインしてない革命軍幹部と再戦してちゃんと描写見せてくれるなら革命軍幹部が藤虎に合ったランクになると思う 挽回の機会が無くなるのはサボだと思うがな
大将は今の3人同時に揃うまで安泰だろ
モデルの映画も有るし >>189
端っから斬撃と覇気浴びせるつもりないんだよね
猛虎でぶっ飛ばしてドローに持ち込む気満々だもの 何度も言われてるが本気ってのは別にフルパワーで戦うことじゃないからな、様子見も本気
ルフィだってギア使ってない状態も本気なんだから、本気発言＝その人の限界じゃない とはいえじゃあガチ本気で戦ったらどんだけ強いのよってのが見えてこないからランク変えるのは厳しいかと
藤虎以外の大将もそうだが最終章見ないことにはなんとも つか黄猿はマルコやレイリーとの戦いで底を見せてるだろ
あれが本気じゃないとか言い出したら藤虎もそうなってしまうじゃん >>193
浴びせるつもりがあるから藤虎の重力斬撃をギア3硬化でガードしてる
っていうか藤虎はモノローグでも殺す気満々、むしろ四皇にやられるくらいならせめて自分がってのを見せてるから
勘違いしてるのかもしれないが藤虎がドローにする気になったのは市民がルフィ達の出航の手助けをし始めてからだ その時の流れちゃんと見てないけど黄猿は一旦ランクインしてから保留にされたんだろ
マルコやレイリーとの戦闘が本気かどうかはわからんが実力を判定するには不十分だとスレ民は判断したってことでは >>194
ルフィのギア4の場合は時間制限があるから使い所を見極めた時か使わないとどうにもならないって時だけだよ
藤虎が時間制限付きの技を持ってたら話は変わるが今のところそんなものはないし
息切れ戦闘までしていて苦しすぎるでしょ ドラえもんのジャンボガンと熱線銃ってどれくらいの威力？ バギーと四皇海賊団下っ端ってどちらが強いんだろうか？
個人的には
ウェイターズ。プレジャース等四皇海賊団下っ端＝グランドライン前半のモブ海賊団船長級。懸賞金3000千万クラス。海軍本部中佐級
ギフターズ＝新世界のモブ海賊団船長級。8000～9000万級。海軍本部准将及びCP9下位級
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