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【末永裕樹】あかね噺 第3席【馬上鷹将】
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2022/04/11(月) 23:16:53.07ID:OIw3KUvm
噺家らがしのぎを削る、父娘が真打ちを目指す

末永祐樹Twitter
https://twitter.com/scenesevent
公式ページ
https://www.shonenjump.com/j/rensai/akane.html
公式PV
https://www.youtube.com/watch?v=B8AE5A41CA0
ジャンプ+試し読み
https://shonenjumpplus.com/episode/3269754496765608426

次スレは>>980を踏んだ人が立てる事
無理なら他のレス番号を指定する事

※バレスレ
【末永裕樹】あかね噺ネタバレスレ1【馬上鷹将】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1644402944/
※前スレ
【末永裕樹】あかね噺 第2席【馬上鷹将】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1646227766/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/11(月) 23:27:33.23ID:OIw3KUvm
適当に保守がてら今まで出てきた落語のオチを伏字で
「芝浜」
「そうか、今日は久しぶり呑んでもいいのか
…いや、やっぱりやめた。
また、◯になるといけねえ」
0020名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/12(火) 13:45:26.68ID:Df6lk315
今週ひでえな、変顔過多で見れたもんじゃない
エロい熟女とエロいJKだけは描けるんだからさっさと親子丼パパ活バトル漫画に移行しろって
0022名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/12(火) 15:07:58.97ID:R2odxd9e
今週って言うほど変顔か?
俺は露骨な変顔がなくて良かったなって思ってたのにw
0024名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/12(火) 16:00:33.54ID:nmNn4EjE
>>21
大げさな表情をつける人も居るし、手にパペット人形もってやる人も居る。
逆にあんまり表情とか演技とかはやらずに最低限の所作だけにして、聞きやすさに重きを置く人も居る。
表情も眉間を寄せて険しい顔をすると怖いので、怒ってるときも眉間を寄せずに目を開いて怒りを表現する人もいる。
0025名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/12(火) 16:48:44.85ID:eAYty0zR
落語はある程度の想像力を要求されるので見たまんまを受け取る人には理解されないし面白さも伝わらない
ここで落語はマイナーだのつまらんだの文句言ってる老害は間違いなく想像力が働かない人達
0026名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/12(火) 17:11:10.35ID:mXMRrgRT
今の流れで誰もマイナーなんて言ってないのにいきなりマイナーについて言い出してるのお前じゃねえか
誰と戦ってんの?
0029名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/12(火) 20:15:07.24ID:tgpM3xpB
ずっと変顔のノリ+兄弟子などの単調な説明で続けるのは無理だろな
テンポがあがっていると説明されてもね・・・
0030名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/12(火) 20:33:46.96ID:jrdtpocc
女子ライバル出してほしいな
学校の落研とかの人間関係でもいい
ヒカルも囲碁将棋部でふつうの中学生らしい学校生活の描写あったし
0031名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/12(火) 23:19:46.86ID:mCLaFJK+
面白いけど題材がやっぱ難しすぎる気がせんでもない。サンデーあたりでのんびり続けるには十二分な漫画だと思うけど。
0032名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/12(火) 23:53:29.10ID:eAYty0zR
別に難しくないし難しく考えるから難しいと思い込んじゃうんだよ
古典がダメなら現代噺の多い新作落語から入れば落語なんて誰でも理解出来る
古典が難しく感じるのは江戸や明治時代のネタを理解しないとダメな部分もあるけど今風にアレンジしてる噺家もいる
0034名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/13(水) 00:02:11.06ID:Mi1Ladqp
>>32
難しいのは落語じゃなくてジャンプ漫画として生き残る事
0036名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/13(水) 00:09:37.57ID:0NPu4FV1
来週は坊主兄弟子の得意分野紹介して他の兄弟子三人もそれぞれ一芸持っててあかねがそこから学ぶみたいな流れにはならないでほしいな
以前から言われてるけど波紋騒動周りの話を進めてほしいわ
0037名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/13(水) 00:22:59.83ID:fheUhoyj
最初の三回くらいで父親周りの話を整理して序章完みたいにした方が読みやすいわな
話の蒸し返しはまた後々やってもいいわけだし宙ぶらりんなまま引っ張る利点が乏しい
0038名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/13(水) 00:28:31.14ID:NidN2X1g
気働きは成功しちゃったから禿の落語から気働き学ぶとか出来ないし真打ちの落語なんかいくらでも見れる今のご時世で二つ目スゲーすんのかな
0039名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/13(水) 01:05:56.41ID:Mi1Ladqp
兄弟子が父より凄い→父はやはり真打には実力不足
兄弟子は父より凄くない→兄弟子は真打試験受けたら破門になる程度の存在

どっちにしろ微妙だなあ
0040名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/13(水) 01:27:09.67ID:zzNBirpZ
こんな老人ホームじゃなくて
もっとすごい場所で兄弟子の落語を見ることになってたが、心臓麻痺で倒れて代役があかねになるぐらいの意外性が欲しい
明らかに実力不足なのに主人公力発揮して乗り切るとかさ
0041名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/13(水) 03:45:58.51ID:Kp3fnZho
あかねちゃんは可愛いけど時々見せるイキ顔がそれほどそそらないのが地味に致命的だと思う。

食戟のソーマとかはやっぱ上手かったと思う
0042名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/13(水) 08:48:17.27ID:/Dc1uqyJ
>>39
落語と漫画とかゲームの面白さとか、明確な正解が無いようなモノを比べる基準なんて人によって違うもんだから、そんな平坦な比較に意味はない。
ワンピースとHxHのどっちが面白いなんて人によって違うし、面白さの質も違うしどっちが上って話でもないだろ。
0043名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/13(水) 09:04:48.62ID:8cuVsovm
>>42
現状主人公の1番の目的が阿良川一門の真打になって父親の芸がすごかった事を認めさせる事
読者視点だと、実際父親は真打になれる実力があったのかという部分は気になるだろう
同じ師匠を持つ二つ名同士といつ1番わかりやすい比較対象が出てるのにそれをスルーは悪手じゃね
0044名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/13(水) 09:07:35.99ID:A9MzFOdx
真打ち昇段試験ってものが実際にある以上は審査基準があるしそれなら比較もできるでしょ
まあ破門爺と師匠の見解が割れてる以上ほんとに基準あるのか怪しいが
現実の漫画作品の出来を例に例える事の方が意味がないと思う
0045名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/13(水) 09:11:13.65ID:HXZAynaC
朱音が頑張って真打ちになれたところで、父親の評価が改まる事はあり得ないんだよな
娘はすごいけど親父は下手くそなんだなで終わりだろ
0046名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/13(水) 09:26:16.06ID:A9MzFOdx
>>45
それよな
破門爺にあかねの芸を認めさせるだけじゃなく、親父を破門したことが不当であることを白状させてようやくあかねの勝利
真打ちになったあかねの背後に親父の幻影が重なって見える程度だったら何のカタルシスも得られない
0048名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/13(水) 10:38:27.85ID:KV66Kd5D
>>41キャラの表情から感情の具合が伝わりにくい
ってのはあるな。
1、2話は特にカラーの朱音の顔の表情が良かったけど3話から
作画があまり考えなくなったのか雑になった感じ
0049名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/13(水) 10:39:17.24ID:zruPzt12
せいぜい父親が密かに作っていた新作落語をあかねがやって評価されるとかかなぁ…
人物の表現に定評があるとかとは関係なくなるけど
0052名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/13(水) 13:51:22.18ID:KV66Kd5D
破門の件はバクマンでいうと
真城のアニメ化したら結婚してください、
エイジの一位取ったら嫌いな漫画終わらせる権利ください
みたいな読者を引っ張るための釣りみたいなもんだから
物語の後半くらいまで解明されないだろ
0054名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/13(水) 16:41:38.24ID:/Dc1uqyJ
>>52
そうだろうね。
あかねは父親の落語で一生に認めさせて真打になるって事は
一生がなぜ破門にしたのか、落語の何処がダメだったのかという話になる。
それをこんな序盤でやる訳が無い。
0055名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/13(水) 17:10:25.52ID:KJ9MPbA6
現時点で全部解明しろなんて思ってるやつは誰もいない
ただ全くそこに触れずに話が進んでるから淡々と進行してる印象になってる
コナンの黒の組織みたいに情報を小出しにして進展してる感を出す方がいいんじゃね
人気無いとすぐ打ち切られるジャンプなら
0056名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/13(水) 17:20:57.71ID:zzNBirpZ
バクマンなんてデスノコンビの続編タイトル、画力、漫画家漫画の特殊性、ジャンプシステムのネタバラしとかの
諸々の事情で成り上がったような漫画だしな
新人作家が真似するようなもんじゃないよ
雄山の話をやるとかどうかはともかく週刊誌なんだから興味引きは定期的にやっていかないとアンケとるのは厳しい
0057名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/13(水) 17:57:47.37ID:bEO50stv
・6年前の破門事件以降に真打試験を受けた人は居たのか
・居た場合は落ちたら破門になったのか
・真打試験を受けずに10年以上続けてる弟子は破門になるのか
・志ぐまの弟子達が破門事件をどう思っているか

この辺ちょっとずつ情報出すだけでも違うと思うわ
特に最後のは兄弟子自身の人生に大きく関わってくるからスルーにはならないだろう
実力があっても真打試験を受ける事を躊躇ってる兄弟子がいるかも知れない
0060名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/13(水) 18:46:18.06ID:ehqnO6Mv
>>59
親父の出番があった序盤でやらんと意味ない
0061名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/13(水) 18:50:24.69ID:/Dc1uqyJ
>>55
淡々としてるのは話に遊びが無さすぎるからだと思う。
必要な事ばかりを詰め込んでるから、話にブレが無い分、予定調和に見える。
今は打ち切り怖いから進めるだけ進めたいんだろうけど。
0064名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/13(水) 19:46:23.62ID:pCw00zL8
兄弟子の誰かが腹括って真打試験を受けて、結果破門になったりしたら話が大きく動くんじゃね
0066名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/13(水) 22:27:45.44ID:0cxvaWRS
一話目であの破門は結構インパクトあったから真相をあっさりバラさないにしても、匂わせくらいはしてほしいかな。派手さはないし、所々で演出の粗さはあるけど俺は好きだよこの漫画
0068名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/13(水) 22:45:46.58ID:AKOrm1PT
破門された理由って描写を省略したことじゃないの?
そうでなくとも師匠は破門の理由を理解してるなら
そこは注意して教えるはずだし問題ない話だよ
0069名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/13(水) 23:12:33.75ID:jG4/CxCD
オーケーオーケー
話を盛り上げたいんだな?
じゃああれだ。あかねちゃんがその人物観察能力を活かして探偵をやるんだ。
これなら打ち切り回避できるだろ?
0072名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/14(木) 04:13:10.74ID:2MJuNT6R
20年前の漫画思い出したじゃないか

https://i.imgur.com/rRhtnID.jpg
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2022/04/14(木) 09:59:02.22ID:/4TYofnO
学生落語なら普通に大会あって決勝戦とか優勝決めたりしてるので、弟子入り前に腕試しする展開もあり
今の展開より大会編の方がジャンプ的だろう
0079名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/14(木) 15:37:07.70ID:mahl0N+W
学生落語編から始めたほうがよかったんじゃないかなあとは思う
格の違いを表現するためにプロ出したりできるし
タイトルはわたしの落語アカデミア
0080名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/14(木) 17:33:02.07ID:Pus717dU
>>79
今までの読み切りとか読んだ感じだと、笑いに真剣に取り組むプロが描きたいんだろうなと思うから
学生落語から初めて、学生の内に終わっちゃうのはいやだったんじゃないかな。
0081名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/14(木) 18:27:46.07ID:1oBKKAV5
あかねの人となりを知るエピソードが乏しいからね
上から導かれて健気に頑張ります!一辺倒では飽きる
対等な友人かライバルの登場はよこい
0083名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/14(木) 21:24:23.90ID:z56qv7VC
今が高3の春くらい?だから高卒後に弟子入りが基本だと直ぐには同い年のライバルとか出しにくそう、友人とかも受験だろうし
既に出てるカイセイをライバルにするにはまず二つ目にならないといけないし、しばらくは兄弟子に揉まれるくらいしかなさそうなんだよな
0084名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/14(木) 21:58:02.89ID:Ti0uHiof
雑用とか言い出した時点で落語漫画じゃなくて雑用漫画になってるな
テンポがどうのとかアイコンタクトがどうのとかもうこれ半分接客マニュアルだろ
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2022/04/14(木) 22:09:43.81ID:aC+qz7c+
正式な弟子入りまでですら後1年近くあるって、今後何すんだよ?実質修行6年の見習いってやる事ないだろ
0086名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/14(木) 23:11:35.02ID:YwQoHSTB
落語家の頂点って一般市民からすれば
笑点だろうな

それ以外のゴール出されても
はぁ、そういうのがあるのね ふーん
にしかならん
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2022/04/14(木) 23:51:30.09ID:TfzNI57x
>>86
あとは人間国宝とか、なんとか勲章とかだろうね。
そこまでの肩書き付くと、一般人でもなんかすげーってなる。

歌舞伎でいう市川團十郎みたいな、「この名前が頂点」と説明しやすいのないもんね。
0089名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/15(金) 04:29:43.42ID:VJ8L7k29
やっぱ雄山が邪魔してきて欲しいな
ここで落語したかったら父は無能でしたと言えみたいな
あかねみたいな強気な子は曇らせるか屈辱を与えてこそ輝くと思うんだよね
半沢直樹が大和田常務にホテルの担当継続させて貰う為に屈辱の土下座をさせられるシーンとかね
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2022/04/15(金) 08:55:44.11ID:Hj/t9r6d
一生の孫を女子高生にしてライバルにしよう
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2022/04/15(金) 20:21:40.46ID:ih/cmapY
さんざん言われてるけど破門の件は当分触れないまま話を進めるのかね
結局破門に深い意味や理由なんてなくて1話のインパクトとあかねの動機付けのためでしかなかったのかね
0095名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/15(金) 22:29:17.34ID:Px3zgy0o
破門の理由なんて老害的なものにしか思えんからな
主人公に対しても女落語家なんて認めんとか言って落語の良し悪しとは別に否定しそうだし
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2022/04/16(土) 00:21:17.11ID:9pws+Zm5
他が弱いから今ぐらいの内容でも最低2、3年はいける
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2022/04/16(土) 09:13:37.22ID:2GYk82WW
破門の理由を早く知りたがる奴は、分かんないからどうせ下らん内容なんだろうなんて決めつけるんだろうな。
自分が分からん=相手がバカな世界線に生きるのは早く卒業した方が良いと思うぞ。
>97
ジャンプによくあるマイナースポーツ漫画のノリに似てるんで、
落語って面白い話するんでしょ。ぐらいの知識があれば読めると思う。
面白いかどうかは個人の趣味だから何とも言えないけど、俺はかなり好き。
丁寧ととるか地味ととるかで評価は分かれるっっぽいよ。
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