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【末永裕樹】あかね噺 第3席【馬上鷹将】
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0001名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/11(月) 23:16:53.07ID:OIw3KUvm
噺家らがしのぎを削る、父娘が真打ちを目指す

末永祐樹Twitter
https://twitter.com/scenesevent
公式ページ
https://www.shonenjump.com/j/rensai/akane.html
公式PV
https://www.youtube.com/watch?v=B8AE5A41CA0
ジャンプ+試し読み
https://shonenjumpplus.com/episode/3269754496765608426

次スレは>>980を踏んだ人が立てる事
無理なら他のレス番号を指定する事

※バレスレ
【末永裕樹】あかね噺ネタバレスレ1【馬上鷹将】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1644402944/
※前スレ
【末永裕樹】あかね噺 第2席【馬上鷹将】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1646227766/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0102名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/16(土) 15:06:26.60ID:J0MUYrFJ
>>99
くだらん理由だと思うんじゃなくて暖める理由がわからんからさっさと明かしてほしいだけなんだけど
何決めつけてんの?
君こそ自分がわからん=相手がバカな世界線に生きてるじゃん
早く卒業したら?
0104名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/16(土) 18:01:31.98ID:1g8sfLww
この漫画は読者を楽しませる要素が入ってないと言い切っていいレベル
わからない方が悪いとか題材の落語の権威あるイメージに甘えてる
0105名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/16(土) 18:06:40.60ID:8aJjZ6mk
>>104はレスの内容からして「俺は落語なんて年寄り臭えのは興味ないけど俺を楽しませる作品じゃねえから叩きます」って匂いが漂ってるよな?w
0106名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/16(土) 18:24:51.44ID:he0awUmR
なんでこのスレはこういう被害妄想キツい奴ばっかなんだよ…
まず作者本人が落語ニワカだし、お勉強して得た初歩的知識(イロハ)をイ→ロ→ハの順に披露してるだけやん

末永の過去作からして、モチーフ詳細より広義の「演芸」に打ち込む若者たちの青春を描きたいんじゃないのか?
0107名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/16(土) 19:55:45.92ID:TTbJQBo3
なんか編集に言われた課題一個一個真面目にこなしてますって感じの虚無漫画だよな
作家には向いてないからおとなしくサラリーマンになった方がいい
0109名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/16(土) 20:33:54.23ID:Bm2tNl6K
地球の子が酷いのもあるし3inと比べても相対的にはまぁ悪くないけど置きに行ってる感がどうしても強いのがね…
0110名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/16(土) 23:04:44.82ID:2GYk82WW
>>102
明かされるときに暖めた理由がわかるなら良い漫画。
意味が無いなと思えばダメな漫画。
それだけの話じゃないの?
そもそも決めつけてないなら君には言ってないので反応しなくていいのに。
0112名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/17(日) 00:10:44.22ID:H6Mm36QN
破門の理由を明かさないでおきたいなら
理由が説明されなくても不自然じゃない状況を作らなきゃいけないのに
いつでも話を聞けそうな師匠がいて、親との話し合いまでしたのに不自然に破門の理由に触れないだけってお粗末な隠し方なのがな
そのくせ師匠に破門の件めちゃくちゃ気にしてますよアピールはやたらさせるから酷いわ
0114名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/17(日) 00:54:58.54ID:kFTgA46P
>>110
お前が決めつけてるから言ってんだろジジイ
だからその明かされるときってのが遅すぎるから文句言ってんの
もう親父なんて全く関係ないフェーズにまで来ちゃってんじゃん
0115名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/17(日) 01:12:43.03ID:ZlmJpnHA
>>111
せやな
ただ、守護、ドロン、あやかし、地球のお陰でしばらく生き残りそうだけど
アヤシモン切りにくそうだから、代わりに突き抜ける候補だと思う
0118名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/17(日) 05:51:52.20ID:tDDzcgUk
相手のことは自然にバカだなんだと決めつけて罵倒するのに自分が言われるとキレるマン

西遊記とかそうだったけどジャンプでは謎を意味ありげに後まで残した結果開陳するのは最終回間近で無理やりというパターンが多いからな
だから心配もするし大丈夫かとも思う
それを後で出すから大丈夫と能天気にいってるから色々言われるんだろうが
0120名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/17(日) 06:37:48.19ID:nozwwR8n
破門の理由は最初に明かすなら何でもいいんだよな気にくわないとか嫉妬みたいな横暴な理由でも絶対的な権力を持ったクズな悪役になれるし
ただここまで引っ張るとこんな単純な理由にしたら散々引っ張っといてこれ?っていう肩透かし感半端ないことになっちゃうからな
0121名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/17(日) 07:25:25.42ID:5X6wAiH2
老害師匠の真意は別にしても、しぐま師匠が守れきれなかったなんて半端な謝罪するなら一門での建前上の破門理由ぐらい説明もしないのは変だからなん
0122名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/17(日) 15:25:24.99ID:lfMzi1YU
そもそも何で破門やねんという最大の疑問が・・真打はまだ駄目でええやん
そして破門爺は今も破門破門言い続けてるのかそれとも止めたのか止めたのは何故かちゃんと明かされるのか
0123名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/17(日) 17:32:12.41ID:tCwDh7gu
破門は作中最大の謎だからなんかあるでしょ
それ考えずに連載始めたらマンガをナメてるとしか
0125名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/17(日) 18:14:51.21ID:iIXvA5Xi
一人なら当人のことを思ってとかやれるけど複数人だからな
自暴自棄になってたとかただの老害が理由でのちに糾弾されて終わりになりそうだ
0127名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/17(日) 21:37:31.18ID:WhdcnAEI
そりゃ芸道とはいえ、まともに働いてて昇進間近と思ったら理不尽にクビ切られるとか
若い人には現実感や生々しさ感じることが難しいだろ
逆に社会人経験あればあんな理不尽な破門に関して気になる人も多くなる
0130名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/17(日) 23:20:02.50ID:iIXvA5Xi
ちゃんと説明して破門してたら厳しい以外はまともな人になるよな
物語的に考えてたぶん説明されてないと思う
納得いかなくても引き下がった時点で父親もそこまでの落語家だったってことだし
0131名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/17(日) 23:24:47.16ID:5X6wAiH2
言い出しは破門爺だけど、後に一門総意としての処分で庇いきれなかったとあるからしぐま師匠も少なくとも表向きの理由は知ってるはずだろ
0132名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 00:15:14.41ID:nDOGS4/S
今回で享二兄さんのキャラ立てたから、享二兄さんが真打試験を受けて破門される展開くれば淡々としてる感じが解消されるかもな
0134名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 00:32:05.70ID:pimbzium
まさか残りの兄弟子たちもこの展開やってくのか?
0141名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 08:06:13.22ID:DJoHW2jr
>>140
今5月で来年の3月に弟子入りだから、そこまでは兄弟子紹介をやりそう。
亨二みたいに教えますみたいな話にはしないんじゃないかな。
まぁ何かをつかんでいく話にはなりそうなんで、冗長に感じるかもしれんけどね。
0143名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 09:52:25.71ID:tOvH7UoE
なーんか地味だよなぁ
フックがないって言うか教科書通りに無難に進めてて
つまらなくはないんだけど個性がない優等生って感じであんまり引き付けるものがない
0145名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 10:25:27.10ID:DVwpdTgW
キャラが皆優等生で物足りない
淡々といい人見せられてる感じ
0146名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 11:05:11.08ID:d/P3QBCb
読者の興味を引くフックが弱いんだよな
どうなるんだろうって思わせる部分が現状破門話だけなんだが1話以降はほぼ触れてないから全く進展無く感じる
それ以外は予定調和で主人公が波風無く周りにも恵まれて成長する話でしょって感じ
0147名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 11:18:17.49ID:DVwpdTgW
成功が約束されたサクセスストーリーをなぞってる感
見せられてる側は「あー良かったね」という感想しかない
0149名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 11:24:34.15ID:n7I50YuN
作者的には落語表現は変顔だけでOKと本気で思い込んでるのがヤバイ
普通落語見てそういう感想にはならんと思うのだがなんか二次的な物しか知らん感がダダ漏れ
0150名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 11:35:11.94ID:YY7+8oY8
>>147
サクセスストーリーをなぞってるだけ感を払拭してほしいとは思うよな。

ルフィだってそりゃ最終的には海賊王になるんだろうとか、
炭治郎だって最終的には無惨倒して妹を人間に戻して、
ってなゴールを迎えるんだろうことは読者は分かってて
その上でそれまでの過程を上手いこと見せる、ってなもんなんだし。

あかねのサクセスロードって今のところかなり平坦だもんな。
心を折れとかまでは言わなくてももう少しこう、凸凹がないもんかっていう。
0151名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 11:40:49.58ID:HbG0CiVK
この温度差はタイパクの劇中漫画が作中で絶賛されてた感じに似てるな
今回はまだオチまでセリフ入れててマシだったけど、前の奴とかオチをスタンドだけで済ませてたし
0152名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 12:56:58.06ID:EC6mJYHT
>>149
落語しらない読者が勘違いしそうだよな
0153名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 13:00:09.41ID:EC6mJYHT
出番、逆のほうがよかったんではないか
兄弟子が最初に見せて、あかねがそれを上回る落語を見せつける
これなら、あかねのポテンシャルがわかるし、読者に期待を持たせられる
落語、よくわからんけど、真打ちが頂点ならば下積みを延々とやるしかないのかね
0155名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 13:21:17.78ID:F63JG5DL
まぁこう言っちゃあなんだが、落語のシーンは全体の1/4ぐらいありゃ十分なんだよ。それ以外をしっかり描くことこそが重要なんだよ。
0156名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 13:43:58.01ID:DVwpdTgW
ヒカルの碁じゃないけどこの手のマイナージャンルは人間模様でいかに魅せるかよな
競技の凄さは素人によくわからんし舞台設定のほうが大事
0157名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 13:48:54.94ID:HbG0CiVK
あかね自身が多少凹んでもまだ弟子入り前でスタートダッシュとしてはめちゃくちゃ実力有る状態だし、部活物みたいに夏のIHまでに克服とかじゃなくて年単位で腕磨いていけば良いだけの話だからな
0158名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 15:07:09.19ID:ubFTxh3+
>>157
これだ
目先の目標がないから平坦なんだな
別に今駄目でも次頑張ればいいし
何十年後かわからんけどいつかは真打ち!じゃあジャンプじゃきついよ
0160名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 15:12:43.35ID:DVwpdTgW
期間が決まってないというのは確かにネックかも
学校の部活とか落研のほうがよかったかもね
0161名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 15:41:44.21ID:pimbzium
本来正式入門して前座になってからの修行をこの時点でほぼ終えてる状態だからな
期限も当面の目標もないんじゃ盛り上がりにかける
いっそしぐま師匠じゃなくて、あえて老害師匠のところに弟子入りして無茶振り修行の方が良かったろ
0162名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 16:15:16.08ID:DVwpdTgW
周りにいる大人が割とまともなんだよな
漫画的には老害や曲者師匠のほうが盛り上がったかもな
0163名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 16:41:25.30ID:8zkllh/q
真面目な登場人物だらけの漫画で、新キャラの特徴は真面目過ぎる事ですってやられても無個性にしか感じない
他の不真面目そうな兄弟子の掘り下げを先にやっとけば対比になっただろうけど
0167名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 17:32:48.58ID:nRUPtsaz
取材先に対して体面保つために萎縮してないか
品行方正なもの分かりのいい奴で固めて義務的に蘊蓄ノルマこなして面白くなるわけがない
0170名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 18:00:58.08ID:sBYrsA8j
いけるやん。
落語の描写はうまい。
先週今週で中堅は安泰くらいにはなるんじゃないか。
これでテスト期間の描写で同級生の女キャラ増やせば文句ないわ
0172名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 18:32:50.15ID:DJoHW2jr
俺はこのままで全く問題ない。
派手な漫画が好きな奴は読まなきゃいいし、人気が無いなら終わるだろ。
この面白さで生き残れないほど今のジャンプが粒ぞろいとも思わんしな。
0174名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 18:45:57.27ID:U8yyQzR/
まあジャンプの読者層は派手好きなんだけどな
地味漫画好きならわざわざジャンプでそんなレア物探さずにサンマガか青年雑誌読むよ
0175名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 18:51:37.74ID:ZqWk4D0y
なんか大人しすぎる
ジャンプなんだからもっと破天荒なことやったりたまに失敗したり破門ジジイにジャンプキックしたり窮地に追いやられてから大逆転とかしてほしい
0176名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 18:55:55.08ID:1I4MDHNS
地味以前の問題で、ストーリー縦軸と主人公掘り下げをなぜ描けないのか
マガサン地味文化系題材でも龍と苺や青のオーケストラのほうが100倍少年漫画やってるぞ
0177名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 19:35:49.24ID:9tePj+DS
元々落語とか好きな層が減点形式で評価するなら手堅く固めてるのを評価出来そうだけど、ジャンプ読みにきて期待する作品として加点形式では評価しにくそう
0180名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 19:40:22.64ID:HCneElJ40
何百年もこすられてるだけあって落語は面白い
0185名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 20:41:53.30ID:EC6mJYHT
学校編で2話、兄弟子2人それぞれ3話ずつで、残り2,3話で打ち切りかな
0186名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 20:52:32.90ID:7FcEIhM2
落語よくわかんないから兄弟子の落語のどこがすごくてどこが真面目でどこが爆笑ポイントだったのか誰か解説してほしいと思った
0189名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 21:14:59.14ID:nnCEMCJi
兄弟子の楽語のどのへんが真面目過ぎて面白い突き抜けた個性なの?って印象だから
師匠の言葉が恐ろしく薄っぺらく感じる
0190名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 21:22:17.17ID:b2vb3sAR
少年漫画としてはキャラが地味すぎるのが良くないかな
よく言われるけど千代子とか佐為みたいな作品人気を牽引できるようなキャラが欲しいよね
0191名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 21:34:18.36ID:U8yyQzR/
兄弟子より先に師匠の凄さ見せてほしいな
今の所弟子庇えなかったただのオッサンだし、こいつに弟子入りして大丈夫なのかって感じがある
師匠の凄さをアピールできれば、あかねの目指すべき場所も見えてくるし、その更に上であろう雄山の評価まで高まる
0195名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 23:00:45.43ID:DVwpdTgW
繰り返し読むと結構いいセリフとかあるんだけどな
ちょっと地味なんだよな
青年誌だと良かったと思う
今週の話とかオッサンになると刺さる話
0196名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 23:05:22.90ID:nDOGS4/S
現状は恋愛対象が1人しか出てこない恋愛漫画みたいな感じ
誰とくっつくんだろうみたいなハラハラ感が無くて予定調和しかない印象
もちろん恋愛対象が1人の恋愛漫画もあるけど、そういう漫画ってストーリーに起伏が富む様にかなり気を使わないといけないよね
0197名無しさんの次レスにご期待下さい
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2022/04/18(月) 23:09:09.50ID:10PSyTqx
落語家ってのは要は両津勘吉みたいなのばかりの世界だから、そこに真面目なのがいれば逆に面白いというのは分かるが
じゃあこの作品に不真面目で博打と女に明け暮れてるような落語家が出てきたかっていう
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