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4K総合
0003名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/10/05(土) 18:58:50.41ID:x0ovj/CJ
量販店の4KTVの広告で、
BDの映像も4K映像に変換します!って謳っている。
フルハイビジョン規格で記録したのが4K画像に?
そんなの出来るんか?
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/05(土) 20:35:36.71ID:j/ovG/v+
>>3
ど素人うぜえなあ。
変換なら何だって出来るだろ。
SDだってHDに変換出来る。
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/05(土) 23:05:26.48ID:P7xf/VDh
だが本来の細かさは増えない
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/06(日) 07:41:27.17ID:7aBMEgTF
そこで超解像でアップコンバートですよ
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/06(日) 09:27:11.08ID:ChS8O8l3
超解像教徒乙
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/07(月) 13:13:18.28ID:vE1roJp0
4K放送開始 2014年7月
8K放送開始 2020年 東京五輪までに

次世代の高画質のテレビ技術「4K」を使った放送を、総務省は2014年7月に世界で初めてスタートさせる方針を決めた。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1359232388/
【経済】スーパーハイビジョン「8K」2020年放送開始 消費者「テレビまた買い替えか」の冷たい反応
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370766178/

放送は決まってるのにカメラはまだかよ
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/07(月) 14:12:27.68ID:33qP4o3W
>>1
JK総合?
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/11/05(火) 17:41:57.16ID:wYui0XrI
まだ発売日未定らしいけど。

Blackmagic Production Camera 4K
大型スーパー35センサー、グローバルシャッターを搭載し、
4KおよびUltra HDプロダクションが可能な高解像度4K デジタルフィルムカメラ! ¥432,800
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/01/08(水) 23:12:38.31ID:c4sbqZyL
芸術性度外視のパンフォーカスバリバリクッキリ画像が好きな人にとっての朗報だな
俺みたいに一眼動画に惚れた人間にとっては無用な争そいだわ
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/01/09(木) 01:10:09.03ID:F2J59Jum
芸術性とか言ってる自己満足君は
ボケ味とか虹彩絞りとかに拘ってれば良いよ
0028名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/01/10(金) 06:38:17.47ID:CaTfvHHE
それなら4Kカム全般とかの名前で立てればいいだろう
AV板に録画再生やコンテンツ流通も含めた総合スレがあるのに
わざわざ同名のスレを立てるのは釣りスレの目的しかない
さっさと削除依頼して、やりたければ別の名前で立て直せ
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/02/27(木) 13:50:55.38ID:xJe5b8Oz
■最新4KTVは色域が足りないものばかり。あと2年で8Kディスプレイが市場に出てくる。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140226_637167.html

「'14年開始予定の4K放送で使用予定の狭帯域伝送(124/128度CS放送)は、色域はBT.2020。」

色域はBT.2020

色域はBT.2020

■既存の4KTVはBT.2020にとどいていません!今年発売のものも。どうするんだろ。

-------------
「16年以降の実用化を見込んでいる広帯域伝送では、4Kだけでなく8Kを追加」

16年にもう8kがでてくる

16年にもう8kが出てくる

あと2年で8k放送が見られるってことは、
■あと2年で8Kディスプレイがそれなりに市場で売られていることを意味している。
買えますか4k。

機器メーカーでは、パナソニックやソニー、東芝らが、4K/8K放送の本格化を歓迎。
シャープは、「8Kのフルスペックパネルを早急にやろうと思っている」とコメントした。
0038名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/01(土) 22:01:10.73ID:Tee7lnt+
4Kは静止画の切り出し画像を、いかに実用性高く作るか。
が肝になるはずなんだけど、まだ誰もそのことに気付いていない。
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/01(土) 22:10:25.95ID:iClu5vOM
しかもグローバルシャッター機がまだ世界に数機種しかない
つまり>38は画像の事も機材の事も何も分かってない知ったかクン
0042名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/02(日) 09:24:18.80ID:GmDzQRDk
JVCもカード4枚HDMI4本とかアホなことやるんだったら
秒間6連写x4で24p高画質jpeg撮影とかやればいいのに
信長の鉄砲隊の要領でやれば低圧縮でもやれるだろ。
0043名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/18(火) 00:45:26.46ID:VlaW1FOw
雑誌の「MacProは4K編集に耐えうるのか」という記事を各紙で見かけるが
一番最高の12コアでテストして「マルチレイヤーでもサクサク」と書いていてアホかと
4コア6コアの標準機種で検証しろよと思う
0046名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/04/07(月) 22:37:52.31ID:a32U3Utj
JVCがマイクロフォーサーズ賛同か。正解。
よくやった。
0048名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/04/09(水) 17:07:52.87ID:znJHrtSG
それを言うんだったら中判も8×10も禁止ということになるな。
ちなみに、
フルサイズというサイズに合理性などない。
フルサイズは糞レンズばっかりだし、
イメージサークルの大きさに無理があるのは明らか。
0055名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/04/10(木) 09:01:25.73ID:1P2ou8N+
スポーツカメラマンが4Kの優位性に気付いて、みんな使い出せば
一気に普及すると思うんだけどな
画像切り出しでも一面とか余裕でしょ
0058名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/04/28(月) 01:13:40.32ID:YXjC3Eps
GRC7なんかと比べると・・・

 щ(゚Д゚щ)  あんとき払った○○万円は何だったんだ?!

なーんてわめく気などとっくの昔に消え失せてるけんね。
0059名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/02(金) 05:10:09.45ID:A6aW/Zqx
GH4最強?
外部デバイスに4:2:2 10bitでProRes収録しちゃえるわけだよね?
あとはisoとD-rangeが実際どうか気になるくらいか
0060名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/02(金) 07:51:57.55ID:33jyrxeV
>>55
素人過ぎ
スポーツはその多くでシャッタースピードは
最低1/500〜普通で1/1000が必要
4k動画から抜き出す写真なんぞスチルのプロとしては
使える訳がない
0061名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/02(金) 08:03:09.36ID:33jyrxeV
フラッグシップスチルカメラのカスタマイズAF性能には到底勝てないし、
決定的なシーンをピンぼけで逃す。
あと、流し撮りも出来ん。
一期一会のスポーツなのに、
作品としてストックしてエージェンシーに売れる
品質もない。ザラ印刷の低品質止まりで他に流用が出来ない。
0062名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/03(土) 09:14:04.53ID:j25qV8L1
>>60
数年後には、みんなミラーレスで4K以上の動画撮り
大画面液晶にタッチAF
静止画は、あとから画像切り出し
スポーツカメラマンではスチルだけの奴なんて、いなくなるよ
0064名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/03(土) 12:20:45.06ID:zMf4Q5ea
バカ過ぎてお話にならんわ。
追っかけてパンしまくるスポーツ撮影なのに、コンニャク動画からどうやって使うんだよw
0066名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/03(土) 15:23:55.86ID:j25qV8L1
>>64
補正すれば良いだけ
現在は、4Kで30pFHDで60pだけど
技術が進めば120p240pも可能
そうなればスチル撮影など意味無い
0068名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/03(土) 19:11:20.72ID:Y5CTzYIy
これは俺もそう思うわ
誰もやらないが現在の技術だって4Kのグローバルシャッター機でRAWで撮影した動画ならスチルとして使える
数年後普及すればすべからく可能
毎秒24連写でスチル撮影してるだけなんだし
0069名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/03(土) 19:15:07.44ID:AOBhsq5p
フォトグラファーには基本動画の最適シャッター速度の感覚がいまだに無いから
普通に500や1000で動画撮ればいいってつもりで、この手のレス書いてる場合が多いですよ
0070名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/03(土) 19:35:07.99ID:Y5CTzYIy
現実的に考えても今のフラッグシップの秒間15連写よりは4K動画撮影スタイルで24連写RAWのほうがいいように思える
グローバルシャッターのシネカメラだとAFがお察しなのが多いのが課題だが

素人レベルだったらもちろん動画としても使える
ほとんどのコンシューマ機は内蔵NDフィルタなんて無いんだしミラーレスで動画取る人は1/500とかで撮ってるのが大半
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/03(土) 21:34:23.59ID:zMf4Q5ea
レンズも含めて本体もフラッグシップデジイチの動態予測AF並の性能と
被写体を追っ掛けてのカメラ動かす頻度とか速度とか異常なくらいだからな。
今のGH4程度の動画モードで被写体を追っ掛けたら永遠にこんにゃくが収まらない。
だからAFとこんにゃく全廃が両立しないと話しにならんね。

画面タッチ?それで合わせるのか?タイムラグ凄いじゃん。
動きまくってる被写体はそんな暇ないぞ。
スポーツのスチル仕事の経験ないのがバレバレだ
0075名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/03(土) 23:22:48.41ID:j25qV8L1
なんで、こんにゃくこんにゃくって騒ぐんだろ。
動画でもスチルでも、決め、の瞬間はじっとしてるもんでしょ
それともブレブレの写真量産してるの?
0076名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/04(日) 00:08:46.48ID:QM7ilSWi

スポーツ写真ってさ取材だとアリーナからで、
基本的に300〜600mmにテレコン使ったりして、被写体がフレームに大体は丁度に収まるように撮る。
だから常にカメラは振りまくっていてその途中でシャッターを切るケースが殆どだぞ。
カメラを動かさないで撮るのは、選手がコーチと会話しているところとかイメージカットとか。

構図を広く取って撮影している時でさえ、選手の進行方向に空間を取った構図になるように
常にカメラを細かく素早く動かして撮影している。

飛び込み、サッカー、モータースポーツ、バスケット、陸上もそうだし、競馬なんかもカメラを動かしまくる最中に撮影する。
競技中のカットでカメラ動かさないで撮れるのって野球の打席を撮る時くらい

>ブレブレの写真量産
スポーツ写真のシャッター速度は1/1000が基本。流し撮りでは遅くなるが。
屋内スポーツで1/1000を切るためにはISO6400とか平気で使うし、それでも耐えうる画質でなければならない
0077名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/04(日) 01:45:30.29ID:cbgOWWOu
>>76
よく写真がどことなく甘いなって言われないか?
シャッタースピードに頼ってるからだよ。
動かしながらシャッター切ったんじゃ絶対甘さがでる。
本当に上手いひとは最後の最後は止まって切ってるんだよ。
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/04(日) 05:55:37.81ID:QM7ilSWi
言われないしキッチリ来てるよ

羽板から着水まで動かしっぱなしの連写だよ。
それが当たり前。
撮影時に一瞬止めるのは被写体が
カメラマンに対して直線的に運動している時。
横移動係だと必ず動かせながらになる。
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/04(日) 06:03:11.21ID:QM7ilSWi
フレームきっちりで被写体を追っ掛けるのは
選手との戦いみたいなもんでね。
マジの本気で集中力全開の勝負なんだよ

床なんかもそうだが、段違い平行棒なんかも
常にフレームに被写体を合わせる為に動かしての撮影さ
0080名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/04(日) 06:08:10.13ID:QM7ilSWi
それからさ、横移動係でカメラ止めると
被写体ブレしやすくなるから現場で
そんなことするプロカメラマンは居ない
0081名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/04(日) 11:38:40.71ID:cbgOWWOu
カメラ動かすと、こんにゃくが出る
だから静止画切り出しは使えない。
これが言いたいだけだからスポーツ撮影では、
常にカメラ振りまくって、とか動かしまくる最中に撮影とか
変な話になる。
0084名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/05(月) 19:27:01.20ID:aUoX/9Np
昨日、天皇賞録画して見た。常にパンしながらの画だけど
こんにゃくって一切出てないな。なんでだろ?
やっぱりコンシューマー機とは仕組みが違うのかね?
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/05(月) 20:14:19.37ID:aUoX/9Np
あっそうなんだw知らなかった
でもだったらコンシューマーにccd機
使ってるのが少ないのはなんでなの?
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/05(月) 20:23:25.99ID:8h0uUP3C
CCDは消費電力も下げられないし製造コストも下がらないから、民生からは消さざるを得なくなった
ビデオカメラがパパのものから、ママカメラ売りに各社シフトした時代が転機だね
小型軽量化の一番のネックはバッテリサイズだから
んでCCD製造装置の稼動はますます下がり、製造コストは上がってゆき放送用専用化してしまった
投資回収メドはCMOSにしかないから、新技術開発もCCDではもうできない
まあもう技術面では飽和もしてたけどね
0089名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/05(月) 20:28:32.55ID:4tNHqULk
CMOSのメリットはCCD比で低コスト、
低消費電力、スミアが発生しない、
高速駆動しやすい、高感度。
それもあって大判のシネカメラだとCMOSですね。
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/05(月) 20:55:18.96ID:aUoX/9Np
皆さん詳しいですね、ありがとうございます。
じゃ4K放送のときには全部CMOSになる感じですかね。
0091名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/05(月) 21:53:50.76ID:xIakqjTi
CCDでもスミアレスタイプはあるよ。
すっごく高額で家庭用の世界じゃないけど。
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/06(火) 00:59:45.98ID:ss8YY0CR
水着イメージビデオで被写界深度深くてすっげぇ艶々な画なのを見たんだけど、
CCDの小型センサーなのかな。
0095名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/07(水) 05:09:29.69ID:d4CMzXTD
>>93
いや、それくらいは知ってるんだけども、
被写界深度が大型センサーでは不可能な画なのよ。
サンプルを探してるんだけど見つからないなあ
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/07(水) 16:55:10.22ID:E2fKsjbp
デジ動画でしょ。普通のビデオの絵と根本的に違うから。
被写界深度はデジ動画でもレンズ交換して絞りを適切にすりゃどうにでもなる
0098名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/07(水) 22:36:42.09ID:d4CMzXTD
>>96-97
どうにでもならねえよw
感度の限界と小絞りボケやホットスポットが有るんだよ。
ENG系が小センサーのままなのは慣例でやってる訳じゃない。
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/07(水) 23:22:02.17ID:E2fKsjbp
アイドルビデオの話しに
突然ENGが小さな素子に留まる理由とか、
話題の振り方がトンチンカン杉だろ
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/07(水) 23:38:32.31ID:d4CMzXTD
>>99
俺が頓珍漢だろうと、お前が被写界深度の事も判ってないバカって事には変わりは無いぞ?
もっとよく考えて切り返せw
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/08(木) 07:27:39.21ID:PpfZA1fj
デジ動画は広角レンズに交換してF11くらい絞ればパンフォーカス状態作れるよ
アイドルビデオって照明キッチリできるスタジオかグアム・サイパンの昼間海岸でしょう。深い深度も楽勝ですよ
0102名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/07/05(土) 01:10:06.80ID:l/nemBHV
楽勝じゃねえよ。
フルサイズじゃどうやったって小センサーの背景までクッキリハッキリの画にはならねえよ。
原理的に不可能なのw
0103名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/07/05(土) 02:09:02.62ID:bYpzJMOc
レンズ次第でパンフォーカス可能だろ
フルサイズ云々ってそれじゃ世の中の映画が全部背景ボケ映像になるわ
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/07/05(土) 03:00:41.15ID:l/nemBHV
アホか、程度の話してんだよ。
広角を使えば無限遠は近くなるけど歪曲が出る、絞りはF11より絞れは回折が発生する。
照明だって限度がある。

小センサーが大センサーのボケに永遠に追いつかないように、
水着ビデオみたいな下ナメ多用する状況じゃ小センサーの画に大センサーは永遠に追いつかないんだよ。
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/07/05(土) 03:18:30.41ID:bYpzJMOc
水着ビデオ例に出されても
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/07/05(土) 03:51:46.68ID:ab+KAZ4o
被写界深度で頓珍漢なヤツって
根本的に数学がダメだから相手しないほうがいい

センサーサイズとF値と焦点距離が同じでも
レンズを換えたら解決とか言ってると重症
被写界深度の根本を理解できていない
試しに計算させてみればいい
四則演算でボロボロだろう
許容錯乱円にトンデモない数値をあてるだろう
いや許容錯乱円を理解できないだろう
回折限界とかブラックボックスかSFと同一視するだろう
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/07/07(月) 17:57:25.65ID:MtRO7Ebx
4K撮影での静止画切り出しは、今後必須になりそうだな
>>62の数年後という話も大袈裟ではないな
0109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/07(月) 19:20:45.95ID:ixMNLrIy
なりません。
ビデオが進歩すれば同じ技術であるスチルが進歩するから、
両者の差は永遠に縮まりません。
0110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/07(月) 20:40:59.57ID:voksw71m
適正なシャッター速度が違うから
そこんとこ忘れずに
0111名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/07(月) 20:52:15.11ID:fJCrJMff
静止画画質を優先すると、30fpsくらいではパラパラ漫画になってしまう。
動画画質を優先すると、静止画を切り出すとブレてる画ばっかりになる。

超高感度になって、120fpsくらいになれば
4K撮影で静止画切り出しし放題?
0112名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/07(月) 23:41:21.95ID:3aYQ62KH
ビデオ板なのに60p撮影したことない奴大杉
60pでシャッター速度1/60で撮って
コマ送りで再生してみろよ
0113名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/07/08(火) 00:08:28.39ID:PT6XCJDO
いやスチル時とムービー時の明確な違いはシャッター速度ではなくスキャン速度だから。
例えば120fpsですごく綺麗なコマを撮れるスキャンの早いムービーを作れるならば、
スチルは12fpsあれば十分なので10倍の情報量を確保出来てもっと綺麗になる訳。

そうなったら、わざわざ10分の1の画質のムービー切り出しを使うやつなんて居ないだろ?
だから動画の切り出しがスチルに取って代わる日なんて永遠に来ないの。
0114名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/08(火) 00:21:00.00ID:RynkkvLc
>>113
やっぱり60p撮影したことなくて言ってるんですねw
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/08(火) 02:55:19.16ID:RynkkvLc
>>109
スチルが進歩?片腹痛いわw
一眼レフの連写なんてフィルム時代から全然変わってないんだが
0116名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/08(火) 08:08:13.15ID:kAkk8FLX
一眼「レフ」なら
レフ板を動かすメカシャターか
動かさないで電子シャッターか
機構を考慮してる?

シャッター速度で脳内現実してるやつ
快晴でデジカメでもデジイチでもオート撮影してみろ
シャッターは何百秒分の一だ?
0117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/08(火) 20:37:35.91ID:KYdfRQzC
1/60のシャッタースピードで60p撮影したら、すべてのコマが被写体ブレ。
で1/1000で撮影した場合はパラパラ映像になる。


こう思ってるの?
0118名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/11(金) 22:36:24.15ID:YNvTlxU2
GH4の成功から考えると、東京オリンピックが開催される頃には、
基本は動画で撮って、静止画切り出しというのが主流かもな。
一眼レフでタタタタッタタタタッなんて連写してたら、
うるせえぞって怒鳴られたりしてなw
0120名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/12(土) 02:27:06.09ID:UboNDn7i
静止画脳で考えれば
フレームレートは撮影間隔に過ぎないが
うだうだ言う前にシャッター速度をいろいろ変えて
動画撮影してみろ
人の感覚の問題であって
不毛な自称論理はどうでもいい
0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/12(土) 02:43:56.62ID:lrcG03sD
スチルとムービーのSSと解像度とビットレートを同じにしてどちらが綺麗なのか比べてみろバカw
0123名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/12(土) 04:17:46.48ID:UboNDn7i
ビットレートを同じにしたら
静止画が不利になるんだが?

フレームレートと間違ってるんじゃね?
0124名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/12(土) 05:17:06.24ID:ecyJMQf0
ビットレートなど関係無い。
なぜなら前後間の圧縮など無意味なので、やらなくなるから。
将来は、いかに一枚一枚のクオリティーを高めるか、
そして秒間何コマ撮影できるかの競争になる。
映像の動き、流れ、滑らかさなどは
ソフトを作る会社が、どうにかすりゃいい話。
0125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/12(土) 05:46:35.78ID:lrcG03sD
もう一度説明してやる。
動画は最長でも1/24秒しかフレームスキャンに時間をかけられないので、
その時間内にスキャン完了が出来る画素数までしか増やせない。

スチルは時間制限は無いのでどんなに多くの画素数でもスキャン出来る。
スキャンてのは露光時間では無い。

まあ、コレでも判らないんだろうがw
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/07/12(土) 08:19:23.98ID:ecyJMQf0
>>125
動画は静止画の連続です。
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/07/13(日) 22:45:01.53ID:G9mTZ8Or
妄想と科学技術の違いがわかってない真土人が混じってるな
0129名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/07/14(月) 17:28:43.08ID:TeUb15PB
>>125
動画は最長でも1/24秒しかフレームスキャンに時間をかけられないので、
その時間内にスキャン完了が出来る画素数までしか増やせない。


2020年になっても2030年になっても
こうお考えですか?
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/07/14(月) 18:46:38.71ID:quVKeOJM
ナイトモードとか
1/2秒モードも普通にあるよ
フレーム蓄積で
各フレームにシャッター時間だけ同じデータを記録する
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/07/19(土) 06:00:08.70ID:LrVZUeiC
GH4の静止画切り出し凄いな。
4Kの初号機でこれだから、
数年後はとんでもないことになっているな。
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/07/20(日) 17:34:27.28ID:QypnCNyD
>>131
8Kが出るなら別だけど、そんなに進化するかな。
今でもGH2のフルHDはかなり良い。
GH2からGH3になって、60Pになったしダイナミックレンジ少し広くなったけど、
ジャギーが出るようになったり、少し劣化した部分もある。
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/07/20(日) 22:16:15.81ID:Y2CZvqNj
ピクセルビニングの質の変化だよね
いまなら4kの時代なんだから830万画素のセンサー使って等倍でやるようにしたらいいのにね
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/07/28(月) 17:48:25.94ID:Euuw+atm
柴崎勇太(開智高校、明治大学出身)は早く自殺しろよ!!!!!!!!
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/08/08(金) 16:16:11.53ID:X71XCRDF
X10 UHDが4Kで1000fpsか。
静止画切り出し主流の時代もすぐだな。
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/08/25(月) 18:00:06.10ID:TUbedP/T
7月民生用電子機器国内出荷、5.8%減 デジカメや車載機器が低調
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL25H4S_V20C14A8000000/

 電子情報技術産業協会(JEITA)が25日発表した7月の民生用
電子機器の国内出荷額は前年同期比5.8%減の1029億円だった。
前年実績を下回ったのは4カ月連続。デジタルビデオカメラが25.2%
減ったことを受けてデジカメを含む映像機器が3カ月ぶりに前年実績
を下回った。国内新車販売が低調に推移したことで、カーナビゲーシ
ョンシステム(カーナビ)など車載機器の販売も振るわなかった。減
少幅は前月(0.5%減)から拡大した。

 機種別では薄型テレビなど映像機器が1.5%減の486億円と3カ月ぶ
りにマイナスに転じた。薄型テレビは出荷台数で39万5000台と5.2%
増えた一方、デジカメなどの販売が減少した。
 ステレオセットなど音声機器が21.3%減の59億円で4カ月連続のマ
イナス。カーナビを含むカーAVC機器の出荷額は7.7%減の484億円
と3カ月連続で前年実績を下回った。〔日経QUICKニュース(N
QN)〕
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/09/04(木) 21:39:28.19ID:1Lnl7ong
データ転送インフラ次第だろうけど、もう半導体やらメモリやらの技術も頭打ちっぽいし
4K、8Kはあくまでマニア向けで標準仕様にはならないとは思う
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/09/13(土) 00:39:57.05ID:840SoPpb
FS700の後継機が出たが
レビューで静止画で抜いても綺麗、フルHDで好きなところクロップ出来るとか
相変わらずしょうもないことやってるな
0154名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/09/13(土) 00:54:17.45ID:4443uAf+
>>152

いやいや、
4Kでも苦しいどころか小型軽量の安物は無駄になる。
単焦点のスマートフォンとかタブレットなら何とか。
0155名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/09/13(土) 01:03:46.18ID:4443uAf+
話ついでだが、どう考えても、
4K普及させてから8Kだったと思うぞ。

本当は8Kなんてレンズ的にも一般家庭から遠すぎるんだが
「4Kの次の8Kが迫ってきてます!!」ってバカアピールしたら
何も知らんやつは「8K安くなるまで待つわ」で4Kあぼーんだ。
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/09/14(日) 17:19:07.65ID:7TdO9PG2
F55が売れなくなるから新機種はライブ出力は出来ないようにしたのか
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/10/01(水) 01:06:51.05ID:M+Xgs+un
今の地上波でもFHDに足りてないのに
4k以上はなあ

カメラでも名ばかりのFHDで汚い画質の多いし
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/10/02(木) 19:44:44.43ID:B7cTU+cd
4Kはpanaが一人勝ちか?
Sonyは規格とかカードがややこしいから敬遠。
Canonは7Dmk2で4Kまさかの出し惜しみとかアホすぎ
せめて24pおまけ程度でも4K乗せなきゃだめだろ
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/10/09(木) 00:09:50.13ID:6CaCbwxJ
>>162
いやいや、キヤノンはただの周回遅れでしょ
1DCは別としてデジイチは7D2でやっとこさFHD60pが乗ったとこ
惜しんでるだけなのかどうかはしらんけど
0164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/10/09(木) 12:07:02.63ID:gm0f0vJN
キヤノンは焼きが回ってるな。
タイミングから見て、団塊やその前の世代が優秀だったのが定年でゴソッと辞めて、カスだけになって土砂崩れを起こしたことになる。
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/10/19(日) 13:45:07.17ID:rj0cn0YS
HEVCで4k2k/60fpsの4kビデオカメラは来年には出るかな?
デジカメやスマホもすぐに対応するだろうけど
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/10/22(水) 22:22:41.02ID:OU0VkEce
>>169
HEVCは今のところ使い道がないからゴミと化す

・BDレコーダー未対応(H.264なら4K対応レコーダー有り)
・Youtube未対応(動画のアップすら出来ない)
・動画編集ソフトは極一部のみ対応(動作が重く実用性なし)

PCで再生するしか手段がない
2次活用するにはファイル変換を必須で、さらにエンコも重い
メリットはデータ容量が少ないことだけ
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/10/23(木) 06:01:42.42ID:w0rb8HjF
パナソニックの4K動画機能を搭載したモデルの販売は好調
http://digicame-info.com/2014/10/4k-4.html

パナソニックが11月にGH4の新ファームウェアをリリース?
http://digicame-info.com/2014/10/11gh4.html

ソニーα7000(NEX-7後継機)は4K動画に対応し2015年に登場?
http://digicame-info.com/2014/10/7000nex-72015.html

ソニーがα99と似た8K動画機を早ければ2016年にリリース?
http://digicame-info.com/2014/10/998k.html
0174名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/11/04(火) 10:48:56.05ID:N6FsVV5h
4Kだの8Kだのアナログ世代にはまさに隔世の感があるけど、
解像度ばかり上がってもフレームレートが最低でも120にならないとチラチラしちゃって見れたもんじゃないよねえ
そこんとこ難しいんだろうか?
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/11/04(火) 14:25:46.09ID:N6FsVV5h
ああ、プロ用はちゃんとあるんだね
すまん、ご家庭向けの話
0178名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/11/04(火) 15:07:01.34ID:ebsGYquP
>>174
そりゃ、前世紀終盤までの640*480VGA60P基準でピクセル数の概略を単純比較すると、FHDで7倍、4Kで28倍、8Kで112倍、120Pなら224倍か。
VGAのモニタを200枚以上タイル式で並べて、一時に全部別の表示を毎秒120回書き換える。
え? 計算合ってるかな?の世界ね。
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/11/04(火) 17:36:13.79ID:SrqAFC98
>>174
その通り。

解像度上がるとブラー発生率が上がるからSSを上げないといけなくなる、
すると必然的にフレームレートも上げないとパラパラ感が出る。
4kは60fpsじゃ足りない。
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/11/04(火) 21:00:13.25ID:SrqAFC98
お前らが具体的な指摘が出来ないのは判ってたけど、
語彙どころか語意さえままならないから煽りも低レベルでだな。

まともな反論か、カチンとさせるセンスの有る返しをしたら相手してやる
0186名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/04(火) 21:15:40.08ID:Cdy1rZLR
ブラーと言うか、液晶モニターの反応遅れの巾が大きくなるんじゃね?って話か。
画像が鮮明になる分その辺も目にはつくようになるだろうけど。
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/11/04(火) 22:00:01.54ID:SrqAFC98
>>186
いや、液晶も全くその通りなんだけど、
収録時のブラーはSS起因なので出力デバイスは関係無いよ。

現状ではFHD素材用がメインだからそんなシビアに思う人は少ないだろうけど、
4k大型TVで観る人が増えたらパラパラで嫌だって声が出て来ると思う。
0193名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/05(水) 00:19:27.71ID:TD/AC8LN
フレームレートを上げないと動きもので4K解像度の実力が発揮できない
ていうだけの事だよね。何をもめてるんだ?
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/11/05(水) 06:40:02.84ID:u8XiayM6
Kitui
Kitanai
Kurusii
Kusai
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/11/07(金) 10:57:09.35ID:aqEPz6C0
アホクサいスレ
0204名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/09(日) 10:44:46.47ID:RjX9WGNA
>>203
スチルカメラ要らなくなるだろ
フィルムからデジタルに移行する時と同じだよ
わかる奴にはわかるが、わからない奴には絶対わからない話。
0206名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/09(日) 11:18:52.09ID:Tpsfnn4G
スチルカメラは無くならんよ。
現状の4kフォトなんてフルサイズ系の一眼レフと高級レンズ使って撮った写真と比べられる品質には到底ない。
5万程度で買えるコンデジ写真レベルに過ぎん。

体育館でスポーツ撮った4k動画からフォト取り出して見てみ。使い物にならんよ
0207名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/09(日) 14:53:04.65ID:IUUtjaKT
動画は圧縮率を静止画よりも遥かに高くしないと記録が大変
その一点だけでも静止画に対して不利だ
0208名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/09(日) 18:12:30.23ID:JAgUdRp0
4Kフォトは充分な光量のあるところじゃないとSN的に厳しいだろ。
屋外ならいい勝負をするよ。
0210名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/10(月) 07:31:30.31ID:/Kccn+VS
>>209
過去から現在までの情報を整理して理解し、
未来がどうなるかを予想することだよ。
0211名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/16(日) 21:34:45.83ID:RHAaZL6H
ビクターの今度出るやつは60pにできなかったのかな
抜け出るチャンスなのになんで頑張れなかったのか
0212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/17(月) 01:49:15.45ID:39P84JZD
ツメが甘い
0213名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/12/05(金) 17:38:24.92ID:BTK9z0Jf
電気屋でCS試験放送の4k流してたので暫く見てたけど帯域が全然足りてないなw
アイドル(名前は知らん)のコンサート映像だったけど動くとブロックノイズが出まくりで見とられん。
試験放送ってh.265? レートはどの位で放送してるのかなぁ。

これだと見てる人が4k欲しいってならないぞって思うほど酷かった 
0214名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/12/07(日) 08:47:43.83ID:EmNM/ysR
今の一般向けに出回ってる4K機がみんなそんな感じだしな。
背景の線・輪郭、コントラストのハッキリした部分だけはそれなりに高画素っぽい映りはするけど。
背景の建物や固定物やアスファルトだけがシャッキリ写ってるのを見て「4Kすげえ」とか言ってるレベル。
0215名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/01/06(火) 18:56:27.88ID:oWS9hSyz
何度も書くし、2chにも書き込みの記録があるが。4kは、そこそこ普及するだろうが、8Kは、「一部の(限定された)マニア」「専門職」しか利用しないだろう。
4Kと8Kの違いがわかる人が居るなら、フルHD60Pの28Mbpsのビットレートが足りていない事のクレームが、もっと多いはず。
0217名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/01/07(水) 04:22:09.12ID:UF5rPziA
3Dハイビジョンをもう一度観てみて。たぶん、4Kより良いんじゃないかな?でも、売れてないみたいだけど。
8Kだったら、3D4Kの方が、良いだろう。
0218名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/01/07(水) 05:34:04.36ID:UF5rPziA
これ(http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1412/05/news153_3.html)を観ると、静止画は、圧倒的に、キャノンがバランスよく見える。
つまり、暗い場所で、明るく、細部がつぶれずに、さらに色合いが重視した記録画像。などとしてみると、圧倒的に「CANON」に軍配があがっているように見えるが。動画が弱い。
0220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/01/07(水) 18:39:40.70ID:UF5rPziA
まだ「8K」は体感した事が無いけど。俺の今までの情報だと、人類の現状では、「3D4K」が最高レベルであり、それ以上は判別できない・違いが分からないだろう。
違いが分かるのは、人口の0.001%、そういうレベル。4Kと8Kの違いが分からない人も多いのでは?綾鷹と普通のお茶の違いと同等。
0222名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/01/09(金) 01:22:44.86ID:EkPVN0q7
8K体感したことねえくせに言ってるとかw
8Kと4Kの違いは分かるよw
ただ、どでかいディスプレイにならないと差がそんなにもなくなるんじゃないかとは思ってる。
一般人はだいたい60インチぐらいしか買えないから(値段的も場所的にも)、
8Kのうまみってたぶん感じられないってのは同じく思うな。
0223名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/01/10(土) 09:01:02.95ID:5TD34yLD
いや、見なくても違いが有るのは判るだろ。
4kぽっちがリアルとはぜんぜん違うんだから。
バカ相手にレスしないでくれ
0224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/01/10(土) 09:58:01.23ID:C90ZjyR3
>>215
何度も書かなくていいよ
デジカメですら3000万画素超がほんの一握りな現状で、「8Kは普及しない」とか二択問題の予想で先見の明アピールされても
みんなリアクションに困るだけだから
マジで民生用に8K機が出回るまでもう出てこなくていい
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/01/21(水) 14:18:14.47ID:ZvfPiT+x
>>215さん、
論より証拠ですよね。8kテレビがある程度拡充してきたら、
同一メーカーで、同一画面サイズの8kと4kテレビを左右に並べ、比較出来る様なイベントも開催して欲しいですね。
もし、同一条件のもと、全く差が感じられなければ、8kは不要と言う事になりますが…。
0228名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/01/26(月) 13:33:36.66ID:P7hHiUAz
>>226
暗部が潰れまくりじゃねーか
どうせ数多く撮影した中の良く撮れたところの抜粋だろ
スマフォは歩留まりが悪いから使い物にならんよ
0229名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/02/01(日) 22:15:47.74ID:ZO1OuDmC
8K60pのカメラ出るまでFHDカメラでいくことにした
4Kはスルー
2025年から2030年までには出るだろ流石に
0230名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/02/01(日) 22:35:24.67ID:KQaRnnpb
15年後の話をするってのがすごいな
0231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/02/01(日) 22:40:42.14ID:ZO1OuDmC
そうだなw
今の時代でも2000年頃のカメラに比べれば飛躍的に進化したな
でも自分が本当に納得できる製品を買いたい
0232名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/02/01(日) 22:57:28.39ID:KQaRnnpb
子どもが成長してたり、大成功しててカメラなんぞに興味なかったりしてな
0233名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/02/02(月) 01:06:31.36ID:5nF6aATM
記録メディアの値下がりなり、爆発的な進化が必要だよね。
2.5インチSSDくらいのサイズで、TBくらいにならないと、録画が追いつかなさそうだし、
合わせてバッテリーの進化にも期待だね
0236憂国の記者
垢版 |
2015/02/03(火) 01:00:14.91ID:F8sYfvNy
600Mbps=1時間で300GB 管理できるのか?=無理

100Mbps=1時間で50GB

 50Mbps=1時間で25GB

 10Mbps=1時間で 5GB


一般に4Kが普及するには、50Mbps以下でないと厳しい。

配信もだいたい50Mbpsぐらいが上限値である。

民生の最大到達地点、これは50Mbpsであると思われる。

プロ用も同じだろう。すでにVFX制作において高解像度・高ビットレートは
障害になっている。
0238名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/02/03(火) 03:10:45.69ID:pxu8LbRF
4Kの3DCGアニメも無理って言われてるよね。
正直、フルHDが一般化されてきた時も、必要性を考えたな。
今も4Kの動画がYouTubeにあるけど、結局、「作る側」はその時点の最高性能を要求されて苦しむのに、
「見る側」はそれのせいで、スペック求められたり、回線速度求められたりして、結局は480pくらいで見てる感じするんだよね。
しかも、今ならスマホでモバイル通信が普通なわけだし…

医療機関とかCADとか、必要なとこが求めるのはいいとして、中途半端に4Kとか普及してほしくない…
0239名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/02/09(月) 18:03:46.23ID:p7WRbyV7
4k放送と同規格(UHD,BT.2020,HEVC,59.94p,10bit,4:2:0)で撮って出しできるハンディは2017年くらいやろか?
0241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/02/10(火) 17:39:36.04ID:tfgWAagz
4kはパソかビデカメじゃないと再生できんしな

コンテンツも4kパソで4kゲーム、ようつべ4k(ただし水増し解像度)、
4kビデカメ撮影ファイル再生くらいしかない
0242憂国の記者
垢版 |
2015/02/13(金) 09:07:13.55ID:D6Af19CM
50Mbpsのビットレートでもごく一部の人にしか興味は沸かないだろう。

ビデオカメラはほとんどオワコン商品になった。
0243名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/02/13(金) 11:09:27.04ID:LxMOrtM9
ビデオカメラ買うのは子育て世代だからなぁ。
結婚率や出生率の低下とはリンクするだろう。
所得が減ればビデオカメラとデジカメの二台持ちから一台になるだろうし。
0246名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/02/14(土) 01:21:38.59ID:sRWztSGr
というか、ビデオカメラの小型化に世間が知っていてほしい。
フリーで仕事してて、ハンディ出すと
「え?それで撮るの?」みたいな顔されるのが困る。
ぶっちゃけ簡単な宣伝動画ならGoProでいいとも思うし…
0247名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/02/14(土) 01:39:23.05ID:3mYRl/go
>>246
そりゃ、「プロ用機材」で撮るのじゃなくちゃヤダ(AAry)という反応はむしろ当然じゃない。

写真館に家族写真を撮りに行ったらコンデジでちょい撮ってお仕舞いとかじゃ、
出来の悪いコントでしかない。

アメリカの写真館で、大型カメラで撮るのが売りのところで、中判カメラにアダプターで
35ミリフィルムを装填して撮ってたなんて話がある。営業の都合で大仰に見せるのは
有効な手。

カメラ部は同じでも、足場みたいのと、ヒサシみたいのと、でかいマイクをくっつければ良いのでは?
0248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/02/14(土) 02:03:37.82ID:sRWztSGr
>>247
うん。一応、ウインドシャマーとかは付けてカサ増しは頑張ってるけどさ…
いっそ、防水ケースにでも入れてやればいいんだろうけど…
カサ増し専用ケースとか出たら、絶対需要あると思うんだよねw
0249名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/02/14(土) 02:06:01.61ID:sRWztSGr
一眼は縦グリとかクリップオンとかでカサ増ししてやることはできるんだけど、結局、音を別撮りにするにしても、iPadとかでやりたいし…
わざわざノートPCとか持って行ってとか、なんかゴチャゴチャしてやると喜ぶけど…
なんかなぁ…
0250憂国の記者
垢版 |
2015/02/14(土) 07:58:16.74ID:QsyirewZ
8Kテレビの試写を見て

何て日本人は映像に似合わない民族なんだと痛感した次第。
0251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/02/14(土) 13:49:54.19ID:hSOj9/av
>>250
そうなんだよ
絵がカッコ良くないのは被写体がいけてないからなんだよ
その証拠に動物撮るとカッコ良く撮れるだろ?
ブスとブサが悪い
0252名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/02/14(土) 21:41:51.91ID:qskzTpaB
>>249
昔から廉価機として中身が家庭用のドンガラだけデカイ業務用カメラあるから、そーゆーときはそれで行こう。
0253名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/02/14(土) 23:07:36.03ID:ZXkaJNl1
>>248
古いカメラのジャンクの中身を刳り抜いて入れるとか。
シゲシゲ見られると困るけど、その辺を誤魔化すのがプロのテク・・・なのか?
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/02/16(月) 03:26:59.43ID:EGzgBYUW
>>252-253
一応、中身は残念でも、コレクター価格だったり、「一応、業務用なんで…」みたいな価格はするからなぁ…

>>256
前に、商品の使い方の動画とかあったんだよ。
人も手しか映らない様なやつとかさ。
そういうのなら、十分でしょw
ぶっちゃけiPhoneでもいいとすら思う。
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/02/16(月) 13:57:12.00ID:nJNi/Km7
>>258
その手のやつ20万前後であるっしょ?
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/02/19(木) 20:56:22.80ID:oW+eIoHD
ホント、今時はアクションカメラで充分だよ。
変に4Kとか8Kとかがあるから、フルHDが遅れてるみたいに思えるのかもしれんが、
実際、違いの分かる再生デバイスを持ってる人がどんだけいるんだかなw

PC画面なら、知らずに買ってそうな人もいそうだけど、テレビとかなら高ければいいと思ってる様なやつが使ってるくらいだろうに
0264名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/02/19(木) 22:28:28.13ID:eIYhnZLd
流石にアクションカムの画質はアクションカムだからこそ許容できるもんだろ
0265名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/02/19(木) 22:34:56.09ID:gVPBSdk+
2000万画素の豆粒センサーコンデジとAPS-C機の写真の違いがわからないレベルの人が動画を語っちゃったみたいな
0268名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/02/20(金) 00:09:42.39ID:WNKrZO+t
3000万画鋲センサー
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/02/24(火) 18:58:07.04ID:JoAF2/ye
35o=4k
スーパー35o=5k
70o=8k
IMAX=15k
ぐらいのようだ
16kカメラが実現すればIMAX画質が家庭用として普及することになる
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/02/24(火) 19:45:35.08ID:bxiByh60
>>269
16Kはずいぶん昔にNHKが実験していました。
0272明治天皇の孫G林田 ◆WSZ7beIuXw
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2015/02/26(木) 22:50:42.50ID:jorC2bFn
Panasonic FZ1000 (約10万)、SONY AX100 (約17万)を比較して。AX100は、低照度での撮影、レンズの特性、バッテリーと連続長時間撮影(2時間連続など)が良い部分であるが、負けているのは、光学倍率でパナ16倍、ソニー12倍。4Kでのビットレート(重要
これは大変残念な話。俺は以前、#ソニー に警告して、ネットでも警告を書いた。FZ1000(4K 30p:3840x2160(約100Mbps)、AX100(4k 3840×2160/30p 約60Mbps)。この差は大きい。
1920x1080/60i(24Mbps)。単純計算ではないと言いたいのかな?圧縮アルゴリズムの関係で、上手く行っているのか?
4Kは「1920x1080」の「4画面分」である。2倍ではないよwww 約60Mは2倍で計算した?w 2画面分ではないよ。
2倍にし(24MBPSx2〜約50Mbps)、少し余裕を持たせて(+10Mbps )にしたの?それともPSモード60Pの28Mbpsを2倍の56Mbps で
少し余裕を持たせて60Mbps? なんで、60Mbps なの?静止画を見てノイズなど問題ないと勘違いした?w

俺が高校で習った、デジタルデータの話で。2倍に間違えるが、「2の2乗 になる」話で。2の2乗なので、2x2=4.
つまり、この場合は、デジタルデータは4倍必要なので、24Mbps、もしくは28Mbps の4倍「96Mbps、112Mbpsが最低限必要であるという話。

1インチ以上で16倍以上のズームで、0ルクス対応で、60Pモードありで、5軸手振れ補正、100MBps以上のハンディ機。
これが出れば、ベストだといえる。
0273明治天皇の孫G林田 ◆WSZ7beIuXw
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2015/02/26(木) 23:03:19.84ID:jorC2bFn
http://pbs.twimg.com/media/BmCKQ39CcAA6Lbf.jpg http://pbs.twimg.com/media/BllKKXoCAAAR0f8.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BNtuUtmCYAAqJ9a.jpg http://pbs.twimg.com/media/Bv_umF8CYAIsJ6U.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bp676a2CIAAiHSB.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BrUZIEdCQAAFAcm.jpg http://pbs.twimg.com/media/ByprL-KCQAAwjx4.jpg http://pbs.twimg.com/media/B1PP4oQCAAAfVoU.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B0U5uXnCMAAag1j.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B1tivAGCIAATtjB.jpg
天皇陛下を部下・侍従にしている「天皇聖帝」登場(http://pbs.twimg.com/media/B0cE4HFCcAAEgLO.jpg)。
皇族は、古代の王、神の血筋であり、神の特徴が多く遺伝している存在が、より偉い。私よりも遺伝しているのは不存在と言われる、
明治神宮で祭られている「神」である「明治天皇」の孫が私である。天皇陛下は「陛下」なので、天皇への書簡を渡す連絡係である。
当然だが、愛新覚羅家、李王家、徳川家、天皇陛下よりも偉い。三清であるので。愛新覚羅はロシアや中国に依頼して軍隊を呼べない。
「子供は二人まで」の女は全員、皇帝へのプレゼントの女。約束、〜の人の子供を産め!は全部、皇帝の子の量産用だが、95%騙されている。
曹洞宗、浄土宗、浄土真宗、創価学会が「日本人ではなくて雑種だったから」と勝手に他の男に渡していて、その結果、女が汚れていたら一人に付き、主犯・実行犯が処罰され〜絶命する。
「Japan Emperar 日本皇帝"Japan High-class king"」「天皇Ten-nOu」「中国皇帝 China Emperar」「天子 Ten-Shi」「天然大カール・イザナギ/ポセイドンの血筋」
同じ血筋Lineage of the same strain。髪質が天然パーマのクセ毛で大カールする NaturallyBigCurlyHair(カール大帝KarlDerGrobe、ルイ15世Louis XV、 George Washingtonと同じ)。
私はこの血筋ですI am this pedigree(lineage)。2014年4月18日現在、39歳 18, April 2014, 39 years old。
Virgin Like 処女が好き。処女と性交したことがない Do not virgin sex。子供がいないNo children。未婚Unmarried。
2001年8月からセックス性交してない From August 2001, and do not sex。所持金は少ししか無い There is only a little money in hand.
http://blog.goo.ne.jp/sho_gun_3
0274明治天皇の孫G林田 ◆WSZ7beIuXw
垢版 |
2015/02/26(木) 23:05:34.69ID:jorC2bFn
俺が現金を自由に扱える立場なら、すぐに融資して、どこかに作ってもらうんだけど。
1インチ3板、光学20倍、5軸手振れ補正、4K60P150Mbps SSD装着モデルで、冷却アダプター接続可能。
0276名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/02/27(金) 01:03:58.60ID:DbZom6gd
10億くらいかかるかね。
0278明治天皇の孫G林田 ◆WSZ7beIuXw
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2015/02/28(土) 04:55:21.54ID:A2dd3ig2
>>275
1インチだから、バズーカにはならないよ。フルサイズでも30倍とかじゃないとならないのに。全然、あんたら、知識無いんだねw。
0279明治天皇の孫G林田 ◆WSZ7beIuXw
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2015/02/28(土) 04:56:27.63ID:A2dd3ig2
>そうなるとバッテリーもでかいやつ必要だよね。ショルダー式なら体力と筋力つけなきゃ。

やはり、わかってないんだ。
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/02/28(土) 13:40:45.59ID:b+b7gZ9v
焦点距離とF値によるだろ?
0282Mrpenpengusa
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2015/03/01(日) 12:01:03.36ID:OQ0/mMth
正直重すぎる。
0283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/03/01(日) 12:31:35.36ID:M/neVWcP
4K動画からの静止画切り出しってどうよ?
降っている雪がブロックノイズみたいになっていたけど。
0284名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/03/01(日) 12:34:56.61ID:Hq/UPpl1
ビットレート不足の絵だとそうなるわな
0287名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/03/01(日) 13:01:58.42ID:y2uqSDF3
フルサイズでも30倍とかって
焦点距離いくらのつもりだ?
0288名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/03/01(日) 13:21:10.96ID:41fUOgC5
>>285
あるないのはなしなら、そりゃあるだろ
0291名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/03/02(月) 00:20:40.51ID:9L+4xke3
hdvでもxdcamでも炎の揺らめきとか水面ゆらゆら波しぶきとか全然ダメだったものね。
低ビットレートの辛いところね。
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/03/06(金) 12:15:01.19ID:P5vE62K9
4Kの業務用買うか技術が成熟したHDの業務用買うか悩み中。
仕事的にはカンパケを4Kで納品するとかあり得ないんだけど、
5年後のリセールとか金利負担とか考えると判断付かなくなる。
0295名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/03/06(金) 13:34:49.81ID:grvT/WbE
編集挟むとどうしても画質は劣化していくから4Kの選択肢はあり
編集機材の対応、購入資金次第
オーディオだって192khzで編集するがそのまま販売するなんてほぼ無いわけだし
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/03/08(日) 22:02:40.53ID:+kJxPGi5
同じ監視カメラのドラレコでも、超広角や魚眼だと2MPじゃ粗すぎで、8MPなら何とかなるだろうという感じね。
そういうドラレコはまだ出てないと思うけど。
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/03/09(月) 00:32:58.47ID:ESLZ3xEX
>>298
それもあるんだよね。夜間にマトモに写らないんじゃ意味ない。
だけど、画角が特に広いタイプだと、マトモに写っていてもナンバーとかが細かく読めないからね〜

まあ、信号がどうだったとか、どちらが一時停止をとか、たまたま公平な目撃者がいるのでないと
最悪では事実と全く逆がまかり通ったりする危険がある問題が解消するには、感度が先決か。

酷い例になると、居合わせたローリング族の仲間が口裏を合わせて逆を言い立てて、
それが危うく通りそうになったなんて恐ろしい例もあるし。

「それが通っちゃってる例」というのも当然ありうる。
0306名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/04/05(日) 07:09:49.67ID:v/H8n+Ki
4Kフォトは、凄く良いのにアピールが足りない。
パナは誰か有名所のスポーツカメラマンを広告塔にすべき。
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/04/06(月) 13:55:25.01ID:SY06S8cY
やはりビデオは敷居が高い
普通に写真撮るのにくらべても
奥さん連れて旅行で歩きながら写真撮ってもいいが
奥さん連れてビデオ撮ってたら奥さんに三脚で殴られる
しかも写真趣味は定年後の趣味としてやる人が多い
金は有り余ってるのでいくらパナが良いと言われても
保守的にニコンやキヤノンを選択してしまう
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/04/06(月) 20:21:51.69ID:xZY2VG6E
>>308
先入観が強すぎなんですよ。
未来ではビデオも写真も区別がなくなる。
写真撮ろうかって、キャップ外した瞬間から記録が始まり
撮り終わったら自動でベストシーンが表示される。
そんな感じになると思いますよ。
4Kフォトは、その走りのカメラ。
ニコキャノの5年先を行ってると思う。
今はアピールが足りないから認知されてないだけ。
そのうち主流になる。
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/04/08(水) 22:52:45.33ID:YEAAzkrW
8KビデオがNHKの試作機みたいのじゃなくて本格的に発売されたら
8kphotoで大体何でもOKになるよな3600万画素あるわけだし。
D810の画質のまま1秒60コマ連射してるとなると、
とりあえずビデオまわしといて、後から切り出そうってなるよな
そうなるとリアルにスチルカメラはいらなくなるよね。
0313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/04/09(木) 03:39:48.95ID:/mVK8u8d
現状だと4Kくらいの解像度までなら、ギリギリ一般人にも需要がありそうだけど、8Kの液晶とか、
机の上全面を覆うマウスパッドみたいなレベルよな。
8Kカメラは欲しいけど、8Kのディスプレイとか使い道なさそう…なんつうか、処理的にも負担ばかり増えそうだし…
終始GPUとかがファン回ってる様になったら、電気代とかが…
0315明治天皇の孫G林田 ◆WSZ7beIuXw
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2015/04/09(木) 06:58:00.80ID:vxyXuu5A
4Kフォトなんて、
それは、2011年から俺が、、FHD60Pで録画してフレーム単位でキャプチャーしているのと同じだね。
でも、画質が異なるが。
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/04/11(土) 09:24:08.44ID:BkpbWWYy
ここ良スレみたいだから、いい情報教えてやる。
4Kテレビは買うな。買うならasusとかが出してる4Kモニター買え。
それに光4Kとかスカパー4K対応のレコーダーつなげるのが正解。
0319名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/04/11(土) 10:09:33.77ID:BkpbWWYy
>>317
4K放送始まっても4Kテレビじゃ見れない可能性が高いから。
アナログ放送時代だってハイビジョンテレビあったでしょ、
でも地デジは見れなかった。それと一緒。
0322名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/04/12(日) 09:45:07.31ID:f3SOTbAN
4Kテレビは、あたかも4K放送が始まったら当然見れます、
みたいな売り方しているのが問題。4K放送なんか白紙状態なのに。
今売っている4Kテレビは単なる高解像な地デジモニター。
0324名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/04/12(日) 14:24:45.54ID:QnwjoKmI
まあ店頭のデモ映像の綺麗さに感動して
家に帰ってテレビつけたら あれーみたいな感じだしな。
0325名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/04/13(月) 01:03:10.09ID:zI8gdDgO
Windows8をインストールしたら、手持ちのPCがタッチパネルになると思ってる様な脆弱な一般人相手の商売は大変だな
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/04/13(月) 12:46:56.99ID:ptEgl8ig
>>326
1400万円・・・
0329名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/04/13(月) 14:02:47.46ID:ptEgl8ig
>>328
まあそこは3板だから性能は良さげだが
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/04/13(月) 15:15:02.50ID:zc1qNqzj
感度大丈夫なのかよと思った
やはりレンズ資産の活用なんだろうな
今さら4K専用レンズですなんていっても買ってくれないだろうし
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/04/13(月) 23:33:02.44ID:ju6HmPE4
放送用でボケ排除の方向性なんだからシネマとは画作りが対極的に違う。
センサーも小さいけど高スペックなので最新技術で歩留まり悪くて超高価。
0333名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/04/13(月) 23:39:41.80ID:x9AC4XiV
お前らマジでただの機材ヲタでしかないんだな
中継で現行の高倍率の箱レンズ使えないと仕事にならないから2/3が必要なだけで
そのためのカメラだろ、アホか
もっと言えば東京オリンピック用だよ、それをHD機材の更新期見込みで出してきただけ
0334名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/04/14(火) 08:07:23.82ID:TG1A1pUT
敗者は文句と愚痴しか言わないのは、どの世界も同じだな
思考・行動形態を変えないと、いつまでも負け組のままだよw
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/04/16(木) 15:20:42.21ID:4Kcxn7fu
RED vista visionってepicからセンサーだけ交換できるのかな
0339名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/04/17(金) 09:58:53.52ID:joot5Mqs
REDなんかクオリティ低いのばれて少しハスに見られてる時に
Sony訴えて逆に訴えて返されて負けて業界全体から総スカン食らって
いま1番恥ずかしいメーカーじゃん
0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/04/18(土) 23:05:10.17ID:tOtU+U2T
REDのサイトのSHOT ON REDのCINAMAの一覧が壮観なんだけど
あれは嘘なのか
なんかファッション雑誌の表紙までREDで撮ってるんじゃろ
0342名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/04/19(日) 14:07:24.88ID:5uGC6HB0
REDは、日本メーカーが油断した間隙を突いたから成功しただけで
当然日本メーカーが巻き返すし、ALEXAもあるし
低価格はBMDがあるからもう ただ撮った後のファイルの処理が
時間かかってめんどい機材のメーカーになったイメージだな。
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/05/17(日) 22:02:05.67ID:0NJ92xCF
8kとなれば、35mmムービーレべル。
昔でいえば、ミッチェルと同じ。
それでもIMAXだとフィルムで15kあるらしいけど。
要は映画館レベルの映像が見られるということ。
問題は記録媒体と圧縮技術。
0348名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/05/30(土) 18:02:51.15ID:P2/pKdms
解像度が上がる事は良い事だと思う。特に僻地の医療の遠隔診断等に役立つだろう。
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/05/31(日) 23:12:45.25ID:QZRT5vlM
中学生が撮った噴火の映像EOSなんだな。 
最初スゲーと思ったけど
センサーのゴミが写り込んでて萎えた。
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/10/01(木) 00:35:20.26ID:pBeKlAt6
携帯は4kカメラ搭載したところでフォーカスはオフにできないのが腹立つな
強制オートでフォーカスがフラフラするのがむかつく
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/10/14(水) 03:11:42.24ID:fv5sxxyw
>>173
じゃあ映画は紙芝居みたいに見えるんだろ?
0358名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/10/14(水) 11:56:21.18ID:3MFpGe3s
FDR-AXP35 or AX30か、HC-WX970Mを買おうと思ってるんだけど、どれがいいんだろう?
ビデオカメラは全くの素人、被写体は産まれたばかりの子供で、主に成長記録。
FHDで良いかと思っていたけど、4K機の方をやたら勧められたのでそっちにしようかと検討中です。
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/10/25(日) 20:07:30.13ID:SM6FD9YN
FS5,DVX200は4Kブームをぶっ壊したカメラとして語られるであろう
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/10/26(月) 23:32:40.57ID:HBX9Fo7L
4Kアイポン高いからな
安く買える4Kエクスペリアどうよ?
0365名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/10/27(火) 17:30:31.96ID:0ZONivoN
携帯の4kカメラの実力は?
三脚で固定で撮影だとソニーやパナの4kビデオカメラの
一番下のスペックと同じくらい?
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/10/27(火) 17:31:02.87ID:0ZONivoN
ゴプロ系は魚眼だから論外やな
0367名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/10/28(水) 22:58:48.62ID:EOOslgub
4k対応は結局何買えばいいの?
成長記録が目的です
0368名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/10/29(木) 15:48:17.77ID:5R9DINP4
4K30Pのソニーキヤノンの安いもの買っておけばいいよ
4Kブームは3Dと一緒に消えていくだろう

そもそも映画も2.5Kが大半で撮ってるが大画面でも粒子の粗さは気にならない
でも家庭用4kは圧縮ノイズとかで見れたもんじゃない
0370名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/10/30(金) 12:24:19.84ID:Wf4qUOsL
>>368

>家庭用4kは圧縮ノイズとかで見れたもんじゃない

youtubeの4Kしか見てないからだよ。
生映像を見たことないの?
0372sage
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2015/10/30(金) 22:04:05.30ID:Qr2l7MA7
4Kアイポン高いからな
安く買える4Kエクスペリアどうよ?
0374名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/11/05(木) 01:36:40.49ID:arTKu7cC
4K画面がないんだが4Kカメラで撮影した。
FHD画面で4K解像度を確認する方法無いか?
0376名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/11/05(木) 20:06:32.65ID:VoLYimnz
pdvd14で4K再生しながら拡大できる
0377名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/11/05(木) 20:07:38.08ID:VoLYimnz
携帯の4kビデオカメラでまともなのあるか?
5分で強制終了とかのゴミばっかりか?
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/11/06(金) 20:09:50.48ID:UW1hjhyM
ようつべにうpしたので参考にしてください、
とか言う馬鹿多いなw
撮影実ファイルを置かないと意味ないのわかってない馬鹿w
0381名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/11/07(土) 10:31:40.78ID:i64AQI3v
Youtubeを機種購入のサンプルとして使う少数派に合わせて仕様を増強するにはまだ4kの普及もプロバイダーの設備投資も足りんわな
0384名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/11/08(日) 16:33:03.89ID:PPmBtcrb
ようつべにうpしたので参考にしてください、
とか言う馬鹿多いなw
撮影実ファイルを置かないと意味ないのわかってない馬鹿w
0385名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/11/12(木) 11:17:50.08ID:HYrwMNDL
4Kでもセンサーサイズが小さいとゴミ画質なので注意な

デジカメでも同じだろ?コンデジやケイタイで2000万画素あっても意味無いダメ画質
0387名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/11/18(水) 22:58:25.15ID:+6JbcZE+
新いカメラでも相変わらずフレームレートは59.94のままで60.0にしたくても
出来ない機種がほとんどだけど60.0を普及させる気はないの?
0389名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/11/19(木) 14:07:31.92ID:Ge1j6Kvp
なぜ4KになってまでNTSCのフレームレートを続けなくちゃならないのかという事だよ
4Kで撮る動画は59.94ではなく60Pにしてもいいんじゃないのか
0394名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/11/23(月) 10:23:40.33ID:dF/SkzuI
>>393
なんのためというか、
200万画素×3でFHD60p機が超高画質な事を知ってると、
その上位が単板4K機とは思えないんだよね。
0397名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/11/23(月) 13:41:06.81ID:SVf53qEc
色分離も感度もやっぱり有利だよ
プリズム貼り合わせなんかの精度は要求されるけど

でもシネカメラが単板ってことは少なくとも画質の面じゃ
問題ないってことになったんだろうね
0398名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/11/23(月) 17:23:17.35ID:Ivvtna8t
super35の3板って、プリズムなどの分光光学系を組み込むと巨大になるんじゃね?
まあ映画屋はミッチェルやパナビジョンででかいの慣れてるからいいのか(笑
0400名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/11/27(金) 07:50:46.34ID:2CxEfB1O
>>399
だからこそ800万画素×3でなくても
400万画素とか500万画素の3板式を出せばいいんだよ。
画素数サギなんて言わないからw
0401名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/12/02(水) 04:42:54.71ID:IzhF5Pii
まー確かに4Kでは、律儀にどの機種も8M以上のセンサー使ってるよな
HDが出始めの頃なんてpanaは50万画素のセンサーでハイビジョン謳ってたのにな。
0404名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/12/02(水) 22:36:15.83ID:6wsyAGIl
4K60P欲しいけど、50万円なんて買えないよ

15万円〜20万円以下で
最初に4K60Pを出したメーカーが勝つ
0405名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/12/02(水) 23:44:47.46ID:pAddXCZG
>>398
HDC-4300は3版式の980万画素だぞ
テレビ局向けの4Kカメラとしては最高のもの
単板式のパナと日立は売れなくなるだろうね
0408引き籠り
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2015/12/03(木) 17:15:33.16ID:lhpNU4hD
NHKを見る時は料金を払います、コマーシャルを強制的に見せられるので
逆に料金を請求しましょう。
0410引き籠り
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2015/12/03(木) 22:15:17.95ID:lhpNU4hD
何故コマーシャルは見たく無いのに無理に見せつけるのですか
これを拒否したいのですが、どうしたら良いでしょうか。
0413名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/12/04(金) 08:34:19.25ID:Vh8Kc4Nb
競合機種が無いから売値と原価は関係ないんだろ
銭の有るプロダクションなら、これくらいの銭出すだろうという値づけ
0415名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/12/04(金) 21:14:19.84ID:RWJLpJVb
HEVCで撮影できるように早く規格策定して欲しいね
来年末ごろには決まるかな?
それでもビデオ自体の発売は再来年になりそうだけど
0417名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/12/04(金) 22:36:59.17ID:20fdMtC9
>>412
昔のテレビカメラはこのくらいの値段だったし
定価はあってないようなもので、実際は
カメラ本体とファインダー、コントロールユニットやスイッチャーなど含めて発注するので
割引される
0418名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/12/04(金) 23:41:52.62ID:HZ8DZO0s
いや昔から3板式での高解像は無理って言われてたから
無理矢理作ると、この値段になるのかなと思って。
特にプリズムが。
0424名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/12/06(日) 09:49:31.25ID:+5o8Q3b0
中判センサー搭載で8k以上やるなら手持ちは無理だから、固定式限定になるだろう
とにかくデカイから持ち運びするようなもんじゃない、完全に放送用。
一般人にとっては8kまでが限度でしょう
0425名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/12/06(日) 10:42:07.97ID:8PJU4/K2
フルサイズですら熱でやばいのに中判とかw
そんなセンサーサイズよりも先にもっと小さくてもいいから60pが先だよ
0427名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/12/07(月) 10:23:27.99ID:ZRazYJtY
技術的な話なら16kすらあるよ
そういう今一般人に関係ない話でワクワクするとか無いわな
4kの実用レベルをなんとかしろという地に足のついた話がしたいのに
0428名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/12/07(月) 15:56:56.51ID:mLX/XNXn
ハンディカムは4kが限度なんじゃねーの?
8kとか16kとかはテレビ局とか映画撮影会社が必要な物だと思うし
70oフィルムカメラやIMAXフィルムカメラを使ってた一般人なんてまず居なかっただろうし
0429名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/12/07(月) 15:58:30.77ID:xpylwPJL
10年経てばどうなってるかわからんけどね。
今のコンデジと同じで、解像されてないけどデータは
SHVサイズあります、ってのになってるかもだし。
0430名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/12/07(月) 17:54:15.24ID:XjTFAYwi
とりあえず、まずは4Kが「どういうものか?」「本当に必要か?」みたいなのの周知をどうにかしてほしいな。
仕事でもフルHDですら知識的に必要性が分かってないクライアントが多いし、逆にフルHDで納品を求めてくるくせに最終アウトプットはDVDとかあるし…
0431名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/12/07(月) 18:17:48.64ID:DDmc7ORr
そんなのうやむやのほうがいいだろ。
所詮映像なんて生活必需品でもないし、インフラでもないし、
イメージに訴える世界なんだからさ。
0433名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/12/08(火) 15:15:29.31ID:q28z5Jm9
フルHDのビデオカメラ使っているけど、撮影映像の細部がピンぼけなのが気になる。
4Kカメラなら気にならないんだろうな。
0434名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/12/09(水) 10:09:39.37ID:wW+NXT+W
GH4の4K動画をフルHDにリサイズしたら
めっちゃ綺麗だよね
じゃあ今までのフルHDは何だったの?って感じ
0435名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/12/09(水) 10:23:43.43ID:WiNVnF3V
HDでも60iはなんちゃってハイビジョンだからね。液晶テレビで見るときはプログレッシブで撮らないと。それでも4Kダウンコンしたものにはかなわないけどさ。
0440名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/12/12(土) 15:39:39.12ID:a07n1lqc
HDRが策定されたけどその前の規格のSDRもブラウン管の名残
もう捨ててもいいよ。まだ液晶自体がブラウン管に及ばないけどあと5年もすれば
画質に置いてハイエンドブラウン管すら完全に超えるだろう
0441名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/12/20(日) 10:47:22.59ID:emeIKnzf
一般用に35oフィルムに近い画質の4kカメラが出て来るが
滔々ここまで来たかと言う感じ。かつての一般用のカメラは8oが主流で16oやスーパー16oが
ハイアマチュア用だった。35o以上は完全に業務用かプロ用で一般人とは無縁だった。
その後もVHS-Cや8oカセットを経てDV時代になったがDVは高画質と言ってもスーパー8相当でしかない
その後ようやくHDVから始まるハイビジョン時代になったがこれでも16oやスーパー16o相当だった
しかし、遂に4kで35o相当が一般用途になるわけだ。
まだ高いけどいずれは安くなる。
0442名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/12/20(日) 10:52:51.57ID:emeIKnzf
35oフィルムが約6k相当

スーパー35oフィルムが約8k相当

70oフィルムが約12K相当

IMXフィルムが約15k相当
0444名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/12/30(水) 14:56:56.45ID:/1NfuG94
>>443
普通の8oフィルムでもそんなにあるの?ただのHD(1280×720)程度かと思ったよ
スーパー8が2kなら分かるけど・・・
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/01/03(日) 03:05:21.64ID:eG/VVAIt
初の4K60Pは
パナのGH5に期待

今年中には出るだろ
4K60P搭載してくれるはず

パナがGH5を15万円位で出してくれれば
1年くらい我慢すればたぶん10万円くらいに値下がりするんじゃないかな
0450名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/01/15(金) 12:22:39.22ID:sPHy+IYl
PowerDVD14の拡大機能だけどフルHD液晶で4kビデオ再生して
拡大したんだが、パーセント表示が間違ってるし
拡大は2kの拡大になってるだけ。
拡大しても4kの解像度になってないと判断して
ビックカメラの東芝4kノートで再生して確認。
つかえねーなPowerDVD
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/01/16(土) 22:28:14.51ID:FQZGIG3H
海外だとシネマ用のやたらと高い400万くらいするズームが
かなり売れてるっぽいね キヤノンも30-105とか結構作ってるんじゃないかな。
0453名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/01/21(木) 05:28:51.06ID:4S0VmL/U
JAPANNEXTは、28型4K液晶ディスプレイ「JN-T280UHD」を2月1日より発売する。価格はオープンプライスで、発売記念の参考価格は44,440円(税込)。なお、直販サイトでは1月20日より39,999円(税込)でモニター販売している。

 28型で4K解像度(3,840×2,160ドット)のTN液晶を備えたディスプレイ。入力はHDMI 1.4(MHL対応)とDisplayPort 1.2(Thunderbolt対応)、Dual Link対応DVI-D、アナログRGB(D-Sub 15ピン)を各1系統備え、
DisplayPort入力時は4K/60Hz、HDMIやDVIでは4K/30Hzまでサポートする。HDMI/Display Port/DVI-DはHDCPもサポート。画面を分割して4つの入力を同時表示するマルチウィンドウ機能も利用可能。

 輝度は300±20cd/m2、視野角は170度/160度、応答速度は5ms。ステレオミニの音声入力と、出力5W×2chのステレオスピーカーも備える。本体はフラットフレームデザインを採用し、ベゼルの厚さは1mm。100mmピッチのVESAマウントにも対応する。

 電源はACアダプタを使用し、消費電力は標準約35W、最大60W。外形寸法は659×214×463.2mm(幅×奥行き×高さ)、重量は約6.8kg。DisplayPort-ミニDisplayPort変換ケーブルや、HDMIケーブル、DVIケーブルなどが付属する。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/739/930/j1.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20160120_739930.html
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/01/27(水) 02:26:28.98ID:KgF6LB0a
家電量販店のテレビ売り場、
ほぼ4Kテレビで占められて驚いた。
フルHDは端に追いやられてるか、
4Kとの比較用に並べられてるだけ
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/27(水) 16:36:44.14ID:qbVOtnz2
2k液晶で4k再生して細部を確認する方法ねーか?
PowerDVD14の拡大機能がクソでむかついた
0460名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/01/27(水) 21:11:21.03ID:w+ew8gVW
感謝。

MPCで「ウルトラワイド画面に拡大」で
4kビデオを2k液晶で細部の解像度を確認できた。
ただ、スクロールできないので拡大した領域以外の
を確認できんのだが何か無いかね?
0461名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/01/27(水) 23:31:44.45ID:YrcVf21U
バリカムに新しいモデル追加くるっぽい?
0463名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/01/30(土) 12:37:52.52ID:28Z3r3dn
>>460
拡大じゃなくて右クリック→ビデオフレーム→標準のサイズ

んでずらしたかったら右クリック→パン&スキャン→◯◯へ移動
これは選んでもちょっとつづしか動かないからCTRL+テンキーの組み合わせを連打して動かしたほうがいい
0465名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/30(土) 23:57:46.92ID:XyJwJafk
キャノンのフルサイズの一眼に
4k60p来たな
重量1.5キロか
0467名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/01/31(日) 12:43:30.04ID:VAQibj+Y
キヤノンのは熱対策大丈夫なのかね センサー大きいけど
D5とか4k30pまでで、5分だかの制限あるくらいなのに
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/31(日) 17:19:22.16ID:7Zkh1HoH
情弱ビジネス
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/01/31(日) 20:35:25.60ID:4Xv0MRm+
>>468
60pと60fpsとどう違うの?
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/31(日) 22:11:32.27ID:4Xv0MRm+
は?
0478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/01(月) 00:18:35.00ID:8nWk+NKq
60pと書いてないから Motion JPEG じゃないかと思ってるだけなんだか。
JPEGなら処理が軽いから60フレームは可能だと思うけどね、使えねー規格だわな。
無駄に容量が大きくて駄目だわ。
EOS1DCがMotion JPEGだから、また同じだろうね。
キャノンに映像圧縮技術の実績などないしね。
0479名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/01(月) 00:43:39.04ID:j/lYwbcz
>60pと書いてないから Motion JPEG じゃないかと思ってるだけなんだか。
それがどういう事か?と聞いている、

>EOS1DCがMotion JPEGだから、また同じだろうね
1D Cの時はCFで1DXmk2はCFast2.0だからカードの書き込みで足かせがない。

>キャノンに映像圧縮技術の実績などないしね。
C300mk2にはXFAVCで最大410Mbpsで記録出来る物を既に出しているよ。
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/01(月) 07:17:12.95ID:71V3Mq1V
4k60pで問題になってくるのはフルサイズでそれだけの高速読み出しが出来るセンサーなのかどうか出会って
その後の処理なんて小さな問題だろ・・・
0482名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/01(月) 09:56:26.74ID:j/lYwbcz
>>481
>キャノンに映像圧縮技術の実績などないしね。
>キャノンで60pの実績なんてあったか?

実績、実績ってバカなの?w 初じゃいけないのかよ?
他の話をする前に、まずお前は60pと60fpsがどう違うのか書けよ。
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/01(月) 10:19:51.63ID:t8+OMMYO
俺もちょっと懐疑的だな。
ソニーやパナがヒイヒイ言って60pを実現してるのに
キヤノンがフルサイズでいきなり可能かね。
少なくともクロップ程度はありそうだ。
0484名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/01(月) 10:34:46.98ID:8nWk+NKq
>>482
お前、沸点低いな

60iとか60pは映像業界などが用いるインターレースとプログレだよ
60fpsはただの60フレームだよ。
キヤノンのカメラは一般動画ファイルで扱っている場合は30p,60p,60i,PF30とかを使ってんだよ。
fpsで表記するってことは、一般動画ファイル以外のものって表しだろ
だから Motion JPEG じゃねーのかってこと

お前、アスペかよ。
0485名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/01(月) 10:43:25.01ID:8nWk+NKq
普通はfps表記するなら59.94fpsとするべき
60fpsで表記なら60pと書けない理由があると勘ぐってしまうわな
公式発表までは疑っちゃうね
0487名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/01(月) 12:27:29.23ID:zlxJJZLh
金額が1桁上の専用機C300mk2でも800万画素の30pなのに
スチル機のおまけ機能で2000万画素の60pでフルスピード転送はないだろうな
0492名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/01(月) 20:59:03.08ID:qMx6whL1
海外の販売店で、キヤノンEOS-1D X Mark II のフルスペックと販売価格が既に掲載されています。

- 4K動画は最大60fps。MotionJPEG、800Mbps
- フルHD動画は最大120fps ALL-I 360Mbps
- 4K動画は8.8MPで切り出しが可能

1D X Mark II の予約価格はCFast 2.0カード付きのプレミアムキットで5999ドル。
http://digicame-info.com/2016/02/eos-1d-x-mark-ii-7.html
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/01(月) 21:55:09.19ID:yJEpB2EC
ちょっと教えて欲しいんだけどもさ、
60fpsで800mbqsってことは、1枚のjpeg画像が13MBくらいの物が生成されるってこと?
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/01(月) 22:09:56.58ID:8nWk+NKq
800÷8÷60=1.666666

800mbps/秒 → 100MB/秒

約1.67MB
0499名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/02(火) 05:38:03.92ID:tn+cdNfY
2k液晶で4k再生して4k解像度で細部を確認できる拡大機能がある
プレイヤーはMPCだけか?
MPCは拡大してスクロール機能がクソなのでね

また、フリーソフトの再生は細かい乱れやガタツキが生じる傾向にある。
PowerDVD14の4k再生は高性能だった
0500名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/02(火) 06:10:16.19ID:AQxHv0j+
最近サードパーティの外部レコーダーが
軒並みどんどん値下げしてるのってなんでなんでしょうね?
たとえば4k30p止まりだけど主要メーカーのカメラが60p対応になることを
見越して現在の在庫を割きたいとか。そんななのかな。
値下げするのはいいんだけど、あまり露骨に安くすると
最初買ってくれた客が怒りだす可能性がw
0501名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/02(火) 09:40:54.57ID:lbITYl0f
BMDとかATOMOSの値下げに怒るヤツはいないだろう。
所詮海外メーカーだし、そんなもんだと思ってる。
まあNABで60pが来るんでしょうね。
0504名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/02(火) 15:07:13.27ID:vtNUULu4
motionjpegとか前世紀の遺物だべや。
圧縮効率悪いから、あんまり高画質ではなさそう。
SSあげると動画としての品質も低下するしな。
この機種の意義は外部出力がどうなるかだな。
0506名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/02(火) 16:28:26.47ID:AQxHv0j+
ただLOGは積まないとか何か機能制限してるとかあるのかな
シネマイオスがあるけどさすがに最近手加減しすぎといわれたから
少し頑張ってみた感じかね。
0514名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/03(水) 09:08:03.82ID:oEiIUqVs
1dxmk2はシネマEOSを考えて出し惜しみしようかと思っていたところ
ソニーやらBMDとかががどんどん攻めてきてるから出し惜しみはまずい
ということで4k60pを積むが、LOGだけは最後の砦で積まない
しかもmotionjpegですみたいな。シネマ部門とギリギリの
ここまではOKだけどこれ以上はダメみたいなことをやってたんじゃないかな
ただ将来的にはファームUPで
CLOG対応はさせると思うんだけどね。とはいえ当面それは無しって感じで
いくような気がする。 
0518名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/03(水) 13:08:21.33ID:49oGol5a
15fpsって、「ウチには4K30Pどうしても出来ません!頑張ったけど無理でした!」
って言ってるようなもんだな
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/03(水) 15:33:00.07ID:oEiIUqVs
D5が4k30pだけど5分制限だっけ
1dxmk2は4k60pで何分いけるのかしらんけど
これはなんでなんだろうな
キヤノンが熱処理技術がスゴイのかな?
ただ4k60p出せる機材ってセンサー小さいカメラでもファンを積んでるのが
多いんだけど1dxmk2はそんな場所無さそうだけど、だから排熱処理で
何かブレークスルーしたのかな?
0520名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/03(水) 15:37:43.63ID:sYTkn6lA
>>519
複雑な処理をしないからMotion JPEGなんでしょ。
時間軸を無視した処理だから軽いんだよ。
技術力がないからMotion JPEGというわけ。
0525名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/04(木) 09:02:29.77ID:8U+Rz4ij
なんとなく4k動画と書かれてるだけであんまり詳細がないね
場合によってはRX100の1インチ全画素読み出し4kの方がいいかもしれん
0527名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/04(木) 09:15:12.83ID:8U+Rz4ij
>>526
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
変なサイト読んでた
これは絶対に買ってしまう
α6000より+5万くらいでなんとかおなしゃす
0528名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/05(金) 04:59:36.40ID:EvDI7h2D
ボディは1000ドルみたいだね。
>>525
結構、詳細な情報出てるよ。
当然30分で記録は止まるだろうし、問題があるとしたら
いつもの熱問題くらいでは?60pじゃない事を言うのは愚問だがw
0531名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/05(金) 14:04:44.90ID:I80cgWu8
今世代の4Kハンディカムに関してはセンサーをビデオ用に一新して光学ズームも強化されたから頑張ってるじゃん
あとは実際の性能がどうかってところじゃない
0532名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/05(金) 14:08:31.41ID:mS0SEBsk
デジカメ どちらも出来る
ビデオカメラ 静止画は本当におまけレベルで代わりにはならない

さらにスマホで十分!まであるしな
0534名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/05(金) 15:38:34.87ID:wgK/Ahem
需要なんて、乳幼児除いたら、入学式卒業式運動会くらいしか
昔からなかっただろ。記録として撮る場合、ピンが浅いのはむしろ欠点なんだな。
運動会でND入れなくちゃいけないのも一般人には敷居が高い。
つまり家庭用ビデオ用に大型センサーは不要。
0537名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/11(木) 08:50:15.47ID:k8MBHbqK
FDR-AX55予約してきた
12万で予約出来たから最安値じゃね?
量販店も頑張ってるわ
0538名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/11(木) 11:04:39.88ID:senv2V9q
AX55みたいなカメラも需要はたぶんずっとあると思うね
DSRで動画を撮ると単焦点で固定するならいいけど
結局ズームしたくなるわけでその時に映像がひどく不安定になる
シネマ用の特殊なレンズでない限りズーム中にピントは外れるは
ガタガタするわで、 そういうわけで普通のハンディカム需要は
まだ続くだろうね。 まあスマホとかその他に追い上げられてるけども
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/11(木) 11:17:08.36ID:faYHY2fR
>運動会でND入れなくちゃいけないのも一般人には敷居が高い。

運動会は顕著だが、快晴の時などでNDがない安いビデオカメラだと
SSが上がってしまってパラパラの映像になってしまうだろ。
ピンが浅いのとは別。

30pがパラパラした映像で嫌だと思うのは、NDがない安いビデオカメラで
撮っている人たちがほとんどなんじゃないか?
(一部には60pでないと解像感が低いという人もいるみたいだが)
0541名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/12(金) 01:05:04.54ID:z1kOS6VK
>>539
NDはフィルター付けろって話だから内蔵してる必要は無い。
だが一般人はそこまでやんないだろうなとは思う。
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/13(土) 08:53:40.20ID:2Efgdyhh
スマホの4k動画は晴天だと物凄い静止画切り出し耐性た高いよねw
F1.8レンズで思う存分SS上がってるからw
0546名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/13(土) 09:39:58.51ID:R1tTNruq
このスレ静止画切り出しの話は禁句じゃなかったっけw
4Kの静止画切り出しなんて使い物になりませんムキーっ
みたいな奴、どこいったんだろw
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/15(月) 22:55:19.77ID:hNrIzG/3
マザボはLGA1155のZ68で石はi3 3220、4k60p対応DPのラデHD7770を
使ってるんだが、
ビデボ無しでIntel HD Graphics 4200以降の石とLGA1150の
マザボでオンボ4k60p対応にマシンに換えようか検討しとるが
どうだろうか?
オンボで、DPで4k60p、HDMIで2kのデュアル出力可能?

後者はビデボレスでマシンの消費電力は下がるが、オンボで4k60P対応になる
以外のマザボ性能はあまりかわらんので、組み直すほどでもないだろうか。

また、エンコの場合、i3 3xxxとラデHD7770に対して
ビデオ無し、Intel HD Graphics 4200以降の安い石でオンボ
の性能はどうだろうか?
エンコ性能は同じ性能の石でもビデボ有り無しでどんだけ性能差が出るんじゃろか?
0550名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/16(火) 11:12:49.72ID:uFSz5GL3
>>549
動きものとか撮ってるんじゃね
スマホの構造上快晴だとシャッター速度で露光制御するしかないから
切り出すとかなりピタッと止まった感じだけど動画としては微妙だよな
0552名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/16(火) 12:09:58.92ID:hWn9c0+W
>スマホで動画撮ったこと無いの?

無いよ。
スマホで動画なんて例外なく盗撮目的だろ
つーか、「晴天だと静止画切り出し耐性が高い」という点を問題視してるんだが
0556名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/16(火) 22:07:55.29ID:dmLPy4YX
今運動会でも半分はスマホ。
でもまあ数年前ならケータイ撮りだったんで
適当に撮る層は変わらない。
俺だけ孤高の4K。
0557名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/17(水) 03:22:34.32ID:Y5pR3Ah4
パソコンを対して触れない様な人でもビデオカメラなら、まあどうにかDVDに焼いてテレビで運動会見るくらいまでにはいけるだろうけど、
スマホなんかで撮ったらさらにハードル上がりそうに思うけどその辺りは問題ないのかな…
パソコン触らない様な人がスマホで4Kなんか撮ったら編集が重くて大変だろうな
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/17(水) 09:39:45.72ID://8Xi3lV
一般人なんてVGAサイズに縮小してクラウドアップロードで満足じゃね?
で、そこからDVD作成とか。
0560名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/17(水) 14:42:51.85ID:WXByWV+X
AX55買おうかな 分かってはいたけどDSLRで動画撮影って
PVとかCMのような用途にはいいけど、通常の記録には向かないんだよね
ズームだって専用のシネマレンズ以外だとブリージングは出るは
ズームしたらピント外れていくわ、そもそも建てつけ悪いからガタガタだし
そういうのが家庭用の安いハンディカムなら無縁なわけで1台あると便利だね。
0562名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/18(木) 14:30:07.57ID:a9Ll/WFe
DisplayPort 1.2の延長ケーブルかケーブル連結あるか?
DisplayPort ケーブル連結を買ったが
FHDより上の解像度だと表示できんようだ
0564名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/24(水) 05:31:26.79ID:4eN2fGO9
静止画切り出しの、もう一つの利点というのは互換性。
できるだけ圧縮しない方向に向かうことになるので、
変な4Kフォーマットとかコーデックが乱立しない。
0569名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/25(木) 11:04:47.25ID:qVs6OGrl
>>564
そうだよな、もう全部MotionJPEGとかでいい気がする。
後処理はソフトメーカーに任せりゃいい。
これからの考え方は、連続した静止画を使って動画を作っていく感じだな。
0570名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/25(木) 11:16:35.19ID:rP2z0itJ
MotionJPEGってJPEGだから圧縮してるだろw
圧縮効率はH.264以下
同じビットレートならH.264の方が高画質
0571名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/25(木) 11:42:33.38ID:qDmc1d1Z
>>570
圧縮効率がいいと高画質だと思ってんの?
静止画切り出すには前後フレームで圧縮しない形式がいいって話なんだが。究極はエクストラファインJPEGで60p。
ビットレートなんて、どうでもいんだよ青天井なわけじゃないし。
0572名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/25(木) 12:06:29.42ID:rP2z0itJ
H.264 800Mbpsの方が高画質だよ
0577名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/25(木) 16:23:03.44ID:KwaZs4f6
>>575
今のところ国内でHEVC使って撮影出来るのスマホぐらいだもんなあ
スマホだとAVCの半分近くのビットレートだけど
そんな感じでビデオカメラに降りてきてくれると助かる
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/08(火) 19:05:45.07ID:bDd82jFR
394 名無CCDさん@画素いっぱい2016/03/08(火) 06:35:25.07 ID:GLUNeoYd0

4K外出しできないってSHOGUN/NINJAASSASSINユーザーからしてみりゃ (゚Д゚)ハァ??? だな

http://youtu.be/mEbMhAxLqQ0?t=10m29s
「ぼく確認したんですが、1DX Mark IIは4Kで撮れるにも関わらず、HDMI出力が1080p固定っていう」
「あぁ、、、」
「そこちょっと残念な点なんですよね」
「4Kこそ、やっぱり4Kで出力しないと」
「高画質で収めたいですよね…」
0586名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/15(火) 17:42:22.92ID:N497w7e1
その二つは比較することすら酷
0588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/15(火) 21:45:04.26ID:jBlFVGTf
FS7がアメリカで相当売れてるらしいね
日本の何倍売れたのやら。
為替の都合もあってあちらじゃかなりお買い得カメラみたい。
0589名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/03/16(水) 16:02:04.04ID:BjT+UTsH
>>585
オラよく見ろや
https://www.youtube.com/watch?v=ZN4asGa4_2o
これがマリモワールドだ
差じゃない 世界観の差だ





でも俺は白組のほうが好き
0591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/16(水) 22:21:35.61ID:BjT+UTsH
予算さえあればセンスも上がるとは言えない
0595名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/17(木) 21:30:30.51ID:yD1VJAFK
白組に「センセーション」を教えた男
マリモ
0596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/21(月) 15:41:50.34ID:QgYZJoEo
国内より海外の方プロダクション方が数が圧倒的に多い氏
小規模でもセンスいいよ
結婚式の映像制作ですら、あちらは異様なほど凝ってるし
上手い人は個人事業主でも映画?っていうくらい作りこんできたりするし
0599名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/03/24(木) 10:27:36.31ID:u9OXtQ7S
勘違いしてはいけない。
国外はずっと前からこれぐらいの値段です。
日本が安くなったとはいってもアメリカのB&Hではもっと安い。
今までがぼったくられてただけです。
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/24(木) 15:20:16.90ID:u9OXtQ7S
ついでに言うとXQDの書き込みが遅いMシリーズの128GBがB&Hは$153(1万7千円ほど)ヨドバシでは4万4千円。
SONYでポイント抜きにしても倍以上の値段。
SANDISKのSDXC128GBカードに関しては日本は3倍以上の価格設定にしてあるから、みんなはもう少し怒ったほうがいい。
0602名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/24(木) 16:15:14.06ID:1a9CNCQu
日本のGDPが下がって国力が無くなると
カメラとか贅沢品は段々と手が届かなくなっていくと思う。
0603名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/03/24(木) 18:15:43.23ID:corC0L39
>>602
ニコンもキヤノンもSONYも富士フィルムもパナソニックもオリンパスも日本企業なんだけどな?

それに日本は世界第三位の市場。
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/14(土) 13:14:17.39ID:aJhPh08D
>>598
半導体メモリーはここ数年1GB/50円の相場が続いている。
ムーアの法則で集積度は向上しているはずなのに価格がなかなか下がらない。
製造設備はCPUやASICのような高付付加価値の製品の製造で償却済みの設備を利用して製造するので安くなるはず。
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/zunouhoudan/074zunou/xscale.html
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/27(金) 03:36:45.55ID:WdepaeNt
DisplayPort 1.2の延長ケーブルかケーブル連結あるか?
DisplayPort ケーブル連結を買ったが
FHDより上の解像度だと表示できんようだ
0614名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/07/09(土) 17:05:04.75ID:su9V7xB0
ビデカメや一眼より小さい4kビデカメの
画質解像度のランクはどうなの?

アクションカム、携帯、オスモとかあるわけど。
0615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/12(火) 14:05:31.65ID:CAtQbXnI
中国メーカー?のEKEN H8Rってやつは作例を見ると
4K動画なのにメチャクチャ画質悪いっぽい
4Kの意味がまるで無いレベル
0616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 07:25:15.31ID:RyDvrbAB
X1000VのX3000の4kは
携帯(エクスペリア、アイポン6)の4kと
比較して画質解像度はどうなの?
X1000VのX3000の4kの実測解像度は3kはある?

4k撮影したファイルを少しづつ、解像度を下げてエンコして
解像度が劣化したと認識できる1段階前の解像度が実測解像度という
事になるので参考にして検証して頂きたい
0617名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/16(土) 17:16:13.06ID:BEvyLFSe
4Kで撮影しても4Kテレビで再生しないと本来の画質は大画面で再現出来ないよね?
基本的なことを聞くけど
0619名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 19:21:37.31ID:3hP+xoSB
4kテレビのhdみにプチって挿入する
お勧めのPC教えてください
スティックPC不可
でも
ゲーミングPCみたいなゴツイのでもなく
0621名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/22(月) 18:15:02.64ID:DT5G/imo
東京オリンピックは4Kの地上波で見れるのかな?
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/23(火) 07:16:08.67ID:wshMaFrT
地デジの帯域で収まるの?
ものすごい圧縮かけたら、スポーツなんて見れたもんじゃないと思うんだけど。
0624名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/23(火) 08:26:30.86ID:oTjC9esw
圧縮や伝送がまだネックだが
カメラだけなら今回リオオリンピックに
池上のSHK-810とフジノンの8kレンズで収録してるね。

あとはREDが20台限定だが8k60pのヘリウムを出したし
来年以降は限定ではない通常モデルで出してくるはず。
0625名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/23(火) 10:14:18.22ID:74mhvPJi
4Kさえ無理なインチキ伝送なのに8Kなんて国民の受信料の無駄使い止めてくれ
そもそも4Kの動解像度を元データのまま送れる帯域確保できたとしても
最終的な液晶の残像で見事に1K以下の解像度になってしまうんだから
4Kすら意味無いんだよ
カメラも被写体も静止して無い限り4Kじゃない『静止画』になんに意味があるのかw
そんなのただのフォトフレームじゃないか
0629名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/08(木) 11:22:26.58ID:QHT++0Sx
4kの体操競技を電気屋で見たけど、動くとぼやけるな。
止まってる時だけ4k。見てて4kのありがたみはそんなに感じなかった。
デモ用の映像はむちゃくちゃ綺麗だったけどな。
0631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/08(木) 18:44:54.64ID:SD7VtiUq
ここにいる人らは液晶の遅延やら応答速度やら地上デジタル放送の帯域の限界とか知らないの?
0632名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/13(火) 16:36:04.48ID:TS7j7X/m
知らないので、ご教授をお願いします。ぜひ、ぜひ!
0637名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/14(水) 13:36:45.29ID:2ONbnW6B
動きの多い被写体ならXAVC SでHD120p(100Mbps)で撮ると被写体の動きもナチュラルで
圧縮ノイズ少なめでそれなりに満足感あるけども。
120pで表示できる環境はいるが。
0638名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/18(日) 04:28:19.22ID:6Y9468AW
4096 x 2160/24pで記録してエンコで3840 x 2160に凝縮するのが良い。
これでもまだ4096 x 2160から解像度の欠落が無い
0646641
垢版 |
2016/09/25(日) 19:12:10.40ID:drVBcJTT
>>645
そうなんだテレビ10年以上見てないからわからん
0647641
垢版 |
2016/09/25(日) 19:14:31.46ID:drVBcJTT
たぶん60fpsで再生できないTVなんだろう
0653名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 09:38:18.64ID:dDZep/QP
もう少し流れを読んだほうがいいぞ
24pや30pに慣れてるんだーとかいい出してるやつに対して
お前は報道やバラエティで常にヌルヌルした動画見てんだぞという話だからな
0654名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 09:40:20.58ID:dDZep/QP
大体60コマ(フィールド)という言い方をあえてしてるんであって
60フレームとでも言ってるならまだ分かるが
アホの粘着だるい
0655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 16:48:50.44ID:ThUbEwa3
【社会】「4K・8K」BS放送、13局で 総務省が方針 [無断転載禁止]©2ch.net
http://da ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476738592/
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/24(火) 20:12:46.35ID:QOPRmvHy
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル  総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/28(水) 06:44:04.85ID:KgV6WoIj
panasonicのデジカメの
マニュアル動画モードって
最強じゃね?ビデオカメラも
全部この仕様にしてほしいわ。
0659名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/01(月) 11:02:22.60ID:7unVLWhX
4k映像編集、編集ソフトはFCP10で、カラーグレーディングもやってみたいのだけどiMac MMQA2j/aって
やつではきついかな。納期とかは無いからレンダリング遅くても我慢出来るんだけど、
そもそもグラボあれな機種で出来るのかしらと。
0663名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/16(火) 23:33:28.95ID:tyL42q01
 放送サービス高度化推進協会(A-PAB)によれば、
「帯域削減にあわせて、画質への影響を減らすべく、
エンコーダの設定変更などを行ない、
主観評価では違いが判らない品質にした」とのこと。

つまり4K8Kの価値を自ら否定してるじゃんw
主観評価では判らないて
やっぱり悲劇的で喜劇的でマンガチックな感じw
高学歴で高IQの有識者が集まって、こんな結論を出すんだなーw
止める人、反対意見の人、いなかったのかなあ
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/16(火) 23:39:55.50ID:ghKRIh4c
名目解像度をいくら上げても糞圧縮すれば静的チャートだけは規格解像度が出せても
実際の動画では全くその目的解像度など出ない
現状のインフラだと1080/60pをキッチリ送るのがマックスだと再三言ってる通りだわ
もちろん、そのデータ量すら現状では送ることが出来ない帯域で4k60を送ろうとしているという愚策
0665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 01:14:58.86ID:/qFHVrhD
個人でやってる人って編集ソフト何使ってる?やっぱadobe cc一択?
0667名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 02:08:43.62ID:aS+h4jWt
>>666
FCP使ってる人もいるのね。価格的にはadobe税よりずっと安いし
俺もそっちにしようかなあ。
0669名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/29(月) 04:17:36.85ID:jgFybItT
>>659
k4編集っていってもどこまでイジるかだよ。切って繋いでカラコレ位なら行ける
けどライン重ねたりエフェクト多用したら完全に無理。落ちまくる。iMac なら
21.5インチiMac Retina 4K 3.0GHzかそれ以上を推薦します。
0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 08:56:48.97ID:aS+h4jWt
べガスは知り合いのテレビの人が使ってたな。確かに安いけど安すぎて色々と心配。
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 09:32:26.46ID:aS+h4jWt
>>669 やっぱそれくらいのスペック最低限ないと厳しいすよね…
ありがとうございます。
0672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 14:09:43.20ID:lIH4ESrh
da vinci resolveでいいやん
とりあえずタダだし、グレーディングソフトだけど、編集ツールも進化してるよ
0673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 17:23:35.85ID:hQLYy6ZC
ベガス9割引の叩き売り 
これマジで安いね
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 17:24:51.81ID:hQLYy6ZC
ベガス9割引の叩き売り 
これマジで安いね
0675名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 21:46:28.81ID:aS+h4jWt
>>672 ダヴィンチは友人のDPが使ってます。編集もそれでやってるみたいで。
あれってFCPとかで出来ることを只で配っちゃってるわけですよね。
0676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 21:56:06.93ID:hQLYy6ZC
ダヴィンチでFCPの代わりは出来ないよ。いろんなエフェクトのプラグインも出来ないし
モーションと連携もダメだしただ繋いで色いじるだけなら良いけど深くやろうとすると
あれだけじゃどうしようもない。
0677名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/30(火) 01:52:40.07ID:8CtD5UK7
>>676 やっぱりそうなんですか。FCP買って、ダヴィンチは只だから一応ダウンロードしてみます。

べガスってそんな安いなら魅力だなあ。べガスユーザーの人べガスについて教えてくれ
0678名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/30(火) 02:29:52.11ID:rPasnz69
VEGAS PROの全部いりパック128258円が81%引きの34800円で買える。
VEGAS Pro 15 Edit、VEGAS DVD Architect、SOUND FORGE Audio Studio 12、
ACID Pro 7、NewBlueFX Filters 5 Ultimate、HitFilm Ignite Pro 2017、
これに教本と音と映像素材集が全部で34800円。映像製作ってのは映像だけじゃ無くて
音付けたり色々するわけだけど、これ買えば全部出来る。FCPXだけ使うとすると
VEGASのこれ買った方が色々楽しめると思う。使い勝手は慣れればどちらも変わらない。
0679名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 03:15:41.44ID:8CtD5UK7
>>678 俄然興味が湧きました。ありがとうございます。
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 17:26:34.90ID:fxLn0ilm
>>680 内容がひどい…
0684名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/07(水) 23:07:30.92ID:ucfDdOXq
映像は別にいいけど、センス的なものがひどすぎてぽかーんとしてしまう。
まあ映像も、もっと綺麗なロケ地や被写体もいるだろうし、曲も酷いというか…
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 17:08:21.88ID:SCQLyVhQ
チープ感を狙うなら、もっと違う演出があったはずと思います。
この程度の予算でperfumeのPVレベルを目指そうとしたことが、そもそもの間違い。
0687名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 16:53:36.25ID:dIfc2I5l
これ総予算いくらなんだろうね。間に電通とか入って抜いてたら笑えるけど、
知名度のないアーティストにしてる時点でそれはないか。
インスタグラムで見ると海外でDSLRやってる人、半分以上はα使ってる印象あるけど
国内ではeosの方が人気?
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 00:48:58.43ID:pq9mH3Ze
予算というかセンスの問題
0694名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/22(木) 12:43:10.52ID:Cbi9cbNz
4K対応じゃないのに偽っているクソ出品者

page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j478042654

さあレッツ違反申告&怒りの質問攻め
0698名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 21:49:08.15ID:Oxe/bSm5
Z190 とZ280
ついに3板4K来たな。買うかな
レンズが流用らしいけど周辺画質どうなんだろ?
知ってる人いる?
0699名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/01(火) 22:39:00.56ID:eHuIZUJe
>>680
あるある探検隊のダンス思い出した
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 23:51:59.23ID:0fYyvmqv
>>698
名機になりそうな予感
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 00:36:27.70ID:+d7E9RS8
現状で3板の優位性ってどれだけあるのかね
ましてや1/2や1/3のセンサーじゃ、1インチ単板より画質落ちそう
0702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 10:20:25.57ID:sFNZofQH
基本が分かってないようだけど3板式ってのは白黒信号だけのセンサーをRGB各色に1枚使うわけで
1画素当たりの面積は少なくともベイヤーの4倍になるわけ
というかベイヤーってのはピクセル毎の仕切りに加えてRGB各サブピクセルの仕切りもあるから
1画素面積では白黒単板より相当損な訳だよ
現行の1インチ単板の密集度でむしろあのくらいの感度が出てる事の方が驚異というレベル

ザックリ言うと1インチ単板は1/5インチ3板くらいの仕事を無理してやらされてるわけで
1/3インチ3板式なら1インチ単板より遥かに有利だから採用されてるといえる
0705名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/09(土) 07:49:48.69ID:Io2QHzj7
三板式は極小センサーでも意外とノイズ少ない
3つのデータを参照にしているから
明らかに違和感のある値は切り捨てる事ができる
この点で大判センサーはおろか
フォベオンより優れている場合もある
0709名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/19(水) 11:02:45.45ID:p6aYEgz/
ニコキヤノがフルサイズミラーレスか
これは>>62
おれの五年近く前のレスなんだが
現実味を帯びてきたな
0715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 22:17:15.88ID:zxF/gbBV
いや、だから4K放送でも高々34Mbps
全然足らない

フルHD記録する業務レコーダーは、非圧縮1.5GbpsからHDCAM圧縮でも135Mbps
放送局で最近よく使われてるXDCAM MPEG422は50Mbps
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 21:07:52.62ID:0qelkPtz
ソニーが不具合マウントにも関わらず
ミラーレスで成功しシェアトップ取れたのは
機種名がSONYだから。
パナが良いミラーレス作ってて有名youtuberが
こぞってgh5使ってるにも関わらずシェアが低いのは
Lumix(笑)だから。
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 05:40:19.55ID:i12RypBV
おでこにPanasonicって書いてあるだけで
10倍は売れるのにな
世間なんてそんなもんだよ早く気付け
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/01(水) 09:07:05.88ID:O8uha1yj
手持ちのパソコンでは4k画像の編集が苦しい。
頻繁にフリーズする。
4Kカメラを買う人は高性能のパソコンに買い替える事を
考慮しよう。
0725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/25(日) 11:36:23.72ID:dhjo33Pg
クソ動画しか撮れない、君たちには4Kカメラは必要ない。
スマホで撮っておけ。
0727名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/02(木) 03:49:53.44ID:kGR5Sim5
4K入力液晶モニターがあるのをつい最近知った
hdmi入力 ステレオミニ音声出力がついて7インチ
カメライシューに昔付けたときはミニ映像端子だけだったからこれポータブル再生機に色々使える
0729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/04(土) 20:04:59.46ID:K4dGZb7F
7インチや10インチで4KチューナーやUltra Blu-Ray 4Kカメラやゲーム機などのモニター(音声付)になるのが特徴
充電池対応でカメラネジで固定するから持ち出ししやすい
0730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/04(土) 23:03:40.94ID:K4dGZb7F
そのうち解像度も追い付くのかな
現状5インチでFHDパネル迄採用されてるから
こういうアイテム(フィールドモニター)は高解像度入力出来ることが第一で次に再現性そして解像度
充電池やUSB-Cで接続出来るようになればPCサブモニターとしても共用出来るように
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/22(土) 16:00:12.85ID:zdGnAXqv
>>1
【全スレ注意連絡】  ※ カクサン希望 コピー自由

写真家の長谷川唯の正体は情報操作をやってる工作員

↓ご尊顔  写真 7枚  
http://imgur.com/a/RCkNcK9

長谷川は、↓にアクセスする人のアカウント情報など探ってくるので注意してください
http://pbs.twimg.com/profile_images/1455733006933831680/v8_SVpgy_400x400.jpg
Twitter @yuihash http://mobile.twitter.com/yuihash
facebook 長谷川 唯(ゆいぽよ) http://ja-jp.facebook.com/yuihash
Instagram @yuihash http://www.instagram.com/yuihash/

・正体は闇探偵の集団ストーカーネット工作員か創.価.集団ストーカーネット工作員のどちらかと考えられている
・在日コリアンに共感するツイートをしたり、スマホに韓国国旗のシールを貼ってたりすることから在日韓国人説がある  ソースhttps://imgur.com/a/s5iJCTj
・神奈川県川崎市中原区宮内出身 の左翼活動家

【ネットで告発される悪事を隠蔽工作する闇仕事に従事】
悪事告発や真実を投稿する人に妨害行為
・スレをコピペで荒らしまくり、悪事告発の内容がよくわからないようにする
・告発する人にセクハラ投稿や嫌がらせ投稿をやってスレから追っ払おうとする
・告発する人の嘘の悪い噂を投稿し、告発する方が悪いと思わせるような印象操作をやる
・告発する人に訴訟などをチラつかせ、脅して言論弾圧
・告発する人のIPや端末情報を探り、ハッキング、特定した後、集団ストーカー犯罪で潰す
・ブラックな実態があるのに、それがないというような誤情報のテンプレを何度も投稿して隠蔽
詳細は↓のスレに
⚠ 長谷川唯【SEALDs】【左翼】(警察板)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/police/1638086870/l50 g6ilkojhi
「   長谷川唯 写真家 SEALDs 」で検索
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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