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【kakaku】価格コム検証スレ【Part8】
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/11/20(日) 19:23:25.19ID:9u7HbyIY
これが本スレです。
個別の常連スレではなく、価格ビデオ板の全ての話題を検証し合うスレッドです。
誹謗中傷ではなく、健全な批判と建設的な意見を出し合いましょう。
価格掲示板で出来ない議論は、ここでやりましょう!
0691名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/01(土) 14:27:58.14ID:LcoPHG1V
どうやら業務機でニーポイント設定をしたことがないみたいだね。

ところが記録仕様のダイナミックレンジだけ頭にへばりついてる。

だからダイナミックレンジについて素人よりバカのレス書きまくってる。

間違った理解で狂信状態になってるから、相手してる常連も大変だな。

俺だったら、無知は黙るかタヒね!!しか言いようがないわww
0692名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/01(土) 14:56:28.94ID:0hdvqndV
>>691
そのスレがもともとPJ630の画質が糞過ぎて買い換えたいって内容
プロカメラマンAはPJ630の画質が悪いのは故障だと各所で発狂書込みしてる
0693名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/01(土) 15:29:07.38ID:LcoPHG1V
あえてデジカメ板常連の立場として言おう。

オパール米は素人以下の知識で一部の問題を全ての問題だと妄想し
科学的にイマイチの検証しかできない無能な変質者で社会生活できているかどうすら怪しい偏執狂

カメラマンAは職場と仕事仲間の知的レベルが低くいが
カメラマンAだけ少しましなのを平均より優れていると勘違いしてる痛いやつだが矯正可能
0696名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/01(土) 16:51:30.19ID:JItddFtb
カメラマンAを嫌っている常連

映像派 YTヤカラ

カメラマンAを評価している常連

昼寝 仕事 はなまがり なぜかSD 山ねずみRC ふくしや

特定の変質者と偏執者を除いて、カメラマンAに対する好感度は高い。
0698名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/01(土) 16:57:56.79ID:JItddFtb
カメラマンAの一貫した主張

映像派に対して 階調の広さよりも色空間のマッピングバランス
YTに対して 問題があるのだからメーカーに修理に出せ
0699名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/01(土) 17:01:23.21ID:JItddFtb
>カス扱いされてんぞ

カス扱いしてるのが映像派とメロン、行っても議論にならない。
彼らの主張は、耳が痛くなるほど聞いているし、何度も議論したが平行線。
0700名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/01(土) 17:53:37.50ID:JItddFtb
ダイナミックレンジ300%の意味を
もう少し解り易くメロンが説明すれば混乱しない
0702名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/01(土) 19:34:44.85ID:LcoPHG1V
ようするにカメラマンAHOってことなんじゃないの?

ダイナミックレンジ300%を説明とか
何を説明して欲しいんだ?
カメラマンAHOこそ本屋行けじゃないの?
学校の成績が悪いのに受験の試験官に勉強教えろってことみたいなAHO?
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/01(土) 19:45:12.56ID:Jcp5vR0F
相手に聞かれてもないのに「マニュアル露出で撮影するプロです」とか書く?
しかも素人相手に興奮してw
昼寝と同じレベルのチンカスw
0704名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/01(土) 20:12:03.47ID:JItddFtb
おかしいのは、師弟関係の連弁目論だ。

>「マニュアル露出で撮影するプロです」とか書く?しかも素人相手に興奮してw

自分の立ち位置を示したほうが、コミュニケーションが取り易い。
知らぬ者通しの会話では、素性を語るのは必要なこと。

>ダイナミックレンジ300%を説明とか何を説明して欲しいんだ?

フジフィルムのダイナミックレンジ ○○%
DxOMarkのダイナミックレンジの数値関係

世の中にはダイナミックレンジが溢れている。
目論方式のダイナミックレンジの定義と測定方法を示すのは、メロン氏の使命なはず。
0705名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/01(土) 21:54:21.65ID:LcoPHG1V
頭の悪い今から仕事が
また涌いてきた件
0706名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/02(日) 08:19:59.42ID:DGdSplTG
れんべメロンのいうダイナミック100%とはiVIS HF S21のことだそうだ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110119_421191.html
G10 280% 最低被写体照度3lux
HV20 140% 最低被写体照度6lux
HFS21 100% 最低被写体照度8lux

なんだ、最低被写体照度と対象になっているだけか・・・
れんべメロン理論では、画素ピッチ > 最低被写体照度 > ダイナミックレンジ

この程度の理論ではカメラマンAが疑問を持つのは当たり前だな。
0708名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/02(日) 09:58:22.54ID:DGdSplTG
はなまがり
>ダイナミックレンジが「ストップ」とかいう単位(?)で言われ始めましたよね

ストップ=絞り=何段

メロンは、ダイナミックレンジ100%を何ストップに定義しているのか示すべき。
その基準が曖昧なままでは、カメラマンAの疑問は解けないだろう。
0709名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/02(日) 10:02:26.29ID:DGdSplTG

>ダイナミックレンジといえば、通常は高輝度側のことを指すのが殆どのようで、もはやそれが暗黙の了解になっているように思います。

れんべメロンは暗部(低輝度側)を煩く指摘している。
高輝度側が飛ばないのは前提なので、指摘すべきことではない。
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/02(日) 11:46:47.27ID:tIadtOwl
1ストップ上がるにつれて2倍だけど、
ダイナミックレンジ100%のストップ数は幾つか分からないと
ずっと平行線だろうな。
0712名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/02(日) 11:47:54.03ID:SqpXJ6Xt
>>高輝度側が飛ばないのは前提

Baka?
0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/02(日) 12:04:57.25ID:tIadtOwl
シネマモードでダイナミックレンジが広くても、
オートやプログラムAEなどの実質の撮影モードで使ったら
いうほどダイナミックレンジは広くない。
300%がシネマモードなら、全く意味のない数値。
0714名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/02(日) 12:18:47.77ID:DGdSplTG
>>711
まさにその通り!
メロンが一度も100%のストップ数に言及しないのがおかしい。

>>712
れんべの実験ではゼブラ表示でやっているので白トビはない
メロンは暗部潰れと平均輝度を問題にしている。

>>713
カメラマンAさんのいうとおりです。
シネマモードの階調は、通常では使い物になりません。
300%が役立つのは、れんべの逆光の牛乳パック撮り
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/02(日) 13:22:04.15ID:SqpXJ6Xt
れんべの実験ではゼブラ表示でやっているので白トビはない

ゼブラ表示でやっているので白トビはない w

ゼブラ表示でやっているので白トビはない w

その程度かw
0717名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/02(日) 16:20:08.40ID:DGdSplTG
はいはい 暗の知識はわかったからさ

高輝度階調優先はキヤノンもソニーも富士フィルムも同じ
飛ばない限界で暗部がいかに潰れないかを見ているのが れんべ メロン

カメラマンAは飛ぶか潰れるよりも、階調がBT.709範囲内に適度に収まることを重視している。
0718名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/02(日) 20:07:01.45ID:SqpXJ6Xt
暗ってなに?
暗部ダイナミックレンジか?

>>階調がBT.709範囲内に適度に収ま ることを重視している。

はぁ?
その階調って脳内定義なのか?
他人に通用するのか?
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/02(日) 20:47:37.52ID:DGdSplTG
>暗ってなに?

きみ つまり ありがとう、世界くん

>その階調って脳内定義なのか?

カメラマンAさんに聞いて勉強しなさい。
0720名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/02(日) 20:53:20.21ID:DGdSplTG
カメラマンAさん = procaさん

カラーチャートの専門家だから、レスを読んでいくと勉強になるよ。
0721名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/02(日) 21:03:34.32ID:SqpXJ6Xt
これが暗認定ってやつか?
このバカは今から仕事だな
チャートの専門家とかバカ発言
デジカメ板と同じのりだな

カメラマンAHOは専門家なんかじゃないよ
デジカメ板に出てきたら中途半端で失笑される
メダルコジキの今から仕事よりましだろうかけどな
まちがいなくなw
0722名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/02(日) 21:22:28.82ID:SqpXJ6Xt
ちょっと訂正するわ
カメラマンAHOってデジカメ板にもいたんだな
全然目立たないから気付かんかった
デジカメ板ではおとなしいな
今から仕事と違ってデジカメ板では無害だな
0724名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/03(月) 08:28:57.00ID:m4ygS/pC
カメラマンAさんの基本的考え方
>逆光の顔を明るくすると、白い運動着の白が部分的に飛ぶ露出になりますが、
気にせず飛ばすくらいで撮ってみると良いですよ。
難しければRAWで撮って「露出は後で決める後回し」で。[16629137]

主となる被写体の階調が正しくマッピングされることを第一としている。
映像派たちとの違いはここにある。
映像派は全てのものを取り込もうとする余り、主たる階調が甘くなる。
メロンは平均輝度を上げようとするので、主たる被写体の階調がハイキーになる。
0725名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/03(月) 09:44:22.46ID:y2KQSqHi
>>724
ダイナミックレンジが広いとそういう場合でも運動着の白が飛び難いんだけどね
RAWで撮って「露出は後で決める後回し」っていうのも馬鹿っぽい発言ですね
RAWはある程度の許容があるから露出補正がし安いってだけで露出を後から決めれるような性能はありません
ホワイトバランスとかと勘違いしてるんじゃないのかな
この人初心者か頭が悪いのどっちかだよ
0727名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/03(月) 09:59:50.24ID:m4ygS/pC
>この人初心者か頭が悪いのどっちかだよ

謙虚なだけだと思うよ。間違いは直ぐに認めるし、柔軟性もある。

メロン 映像派 暗弱 ヤカラに対する質疑応答でも、核心を突いていた。
カメラマンAさんは淡々と鋭い質問すると思う。

>「露出は後で決める後回し」っていうのも馬鹿っぽい発言

スチルカメラマンのRAW現像派では、よくある手法。
彼自身が語っているように、動画カメラマンではなく写真カメラマンなのだろう。
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/03(月) 10:02:23.21ID:m4ygS/pC
>ターゲットに合わせて露出調整をすればいいだけなのに

報道分野ではそんなこと言ってられないよ。
露出云々よりもターゲットを確実に捕らえることが先
カメラマンA氏は報道関係なのだろうな
0729名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/03(月) 10:07:38.78ID:y2KQSqHi
>スチルカメラマンのRAW現像派では、よくある手法。
さっき露出を後で決める機能は無いと書いたよね
スチルカメラマンがRAWで撮るのはWBのほかにはダイナミックレンジの圧縮とかを後からできるから
白飛びし難い画像を作ったり、その逆をしたりするときに元データから弄ったほうが効率的だから
露出を決めれるような性能はありません
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/03(月) 10:15:43.10ID:y2KQSqHi
プロカメラマン=カメラの知識があるっていうのも素人ならでわの想像だね
俺の友達は一応プロカメラマン5年やってるけど素人の俺の方がカメラやらの知識はある
プロになれるかどうかはセンスの問題
上手いやつは写るんです!でも良い写真が撮れる
中にはセンスも無く職業カメラマンやれてる人もいるしけどね
ただの機材好きの素人は何使っても下手な画しか撮れない
こういう素人ほどプロという言葉にあこがれる
カメラマンAはまさにその典型だろう
0732名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/03(月) 11:34:33.01ID:m4ygS/pC
カメラマンA

カメラで飯を食っているプロということでOK

プロ 素人は上手い下手は関係ない。
生計を立てているかどうか。
カメラマンは専門職ではない。肉体労働者と基本的には同じ。
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/03(月) 15:23:25.07ID:m4ygS/pC
>>730
価格を追放されたヤカラYTが、2chで昼寝中傷活動
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/04(火) 09:17:02.10ID:e5Xy829E
オパール米は
昼から仕事で
残念な暴言気質を再開した
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/04(火) 09:24:40.07ID:ONX/U+H9
カラメル・クラシックさん キヤノン工作員決定!

>W_Melon_2さん
>ガンマの基本式は出てますが高輝度部分の圧縮については書いていませんから 
>高輝度部の小ガンマ値 つまりニーより上に当たるカープですが

ニーより上のことではなく、「ダイナミックレンジ100%は○○ストップですか?」 に答えてください。
それを答えてくれないから、カメラマンAさんは繰り返し質問するのですよ。
メロン氏が答えれば、全て解決します。

>ありがとう、世界さん
>せっかくのお気遣いを、今後の対応に活かせるように気を付けます。

あなたは間違っていません。周りを気にせず、マイペースで書き込みを続けてください。
カメラマンAさんに確認するよりも、メロン氏にダイナミックレンジ100%のstop数を詰問するのが先でしょう。
0737名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/04(火) 09:57:05.32ID:+SNZGMg7
最近のカラメル・クラシックは感じ悪い
ネットでは見えない意地の悪さが見えてガッカリした
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/04(火) 14:34:26.12ID:ONX/U+H9
カラメルにはガッカリ

ソニー贔屓常連全員を敵に回そうとしている

もう少し冷静な口コミストだったのに 落ちぶれたな
0741名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/04(火) 18:46:19.37ID:ONX/U+H9

絡める蔵SIXが申しております。
0745名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/04(火) 21:29:41.73ID:ONX/U+H9
絡める暗SICK乙
0747名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/05(水) 08:16:40.43ID:xSJwEv8c
メロンとカラメルは、ダイナミックレンジ測定について、逃げないで答えるべき。

追求されても答えない。答えれない事情でもあるの?
2人に共通するのは、ソニーは駄目でキヤノンが良いと言っていること。

真摯に答えないと、ソニー叩き工作員と誤解されるぞ。
0748名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/06(木) 10:07:03.05ID:2949hIzT
メロン氏は 次の指摘にも答えるべき

>「不可避の争いを避けた結果として」、予期せぬ公害の被害に遭ったり、本来は発生しないハズの領土の問題に変化したり、捏造の歴史や捏造の史実によって存在しない罪が発生してしまったりするわけです。
 [17270080]
0749名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/06(木) 10:10:18.88ID:oh9zwddZ
昼寝のガキってガリガリガリクソンににてるな
豚とガリクソン混ぜた感じ
嫁が豚だから昼寝がガリクソン顔なの?
0750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/06(木) 17:19:00.08ID:2949hIzT
あの子はYoutubeのスターだよ。
子供は世界の宝もの

嫁さんも、独身の頃は魅力的だったと思うよ。
女は結婚すれば妻、子供生めば母になるからな。
0751名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/06(木) 17:20:55.38ID:2949hIzT
結婚しても色女 子供生んでも色女 年取っても色女・・・・が異常だよ。
魅力を振りまくのは、独身時代だけでいい。
0755名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/08(土) 17:33:14.14ID:OymcP1K1
子供は世界の宝
皆で大事に見守ってやってね
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/08(土) 17:35:56.61ID:rO+T6GNe
そう思ってるのは親である君だけ

君ってキチガイなんだから子供の映像をネットに上げるのは感心しないな
この子=キチガイの子と言いふらされてるようなもんだよ
この子が大きくなって価格com等の過去ログ見たらどうおもうだろうね
人の親があんな恥ずかしい暴言はいて火病起こしてるんだしさ
もっと危機感もとうよ
0757名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/08(土) 19:24:38.86ID:OymcP1K1
↑ 暗弱臭ぷんぷん
0758名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/09(日) 01:39:40.20ID:0peHQXVy
要するに
かたい文章とか
重い内容とか
難しい言葉を使っていたら
暗弱認定ってことだな?
0759名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/09(日) 08:33:30.91ID:gattOU4E
それと 皮肉っぽい言い回し
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/09(日) 09:45:29.63ID:0peHQXVy
こんなのは暗弱認定か?
 ↓

知性無き売国反日の
今から仕事らしい妄言だな
いつでも中韓朝の糞を喜んで舐めるような
利敵言動で悦に入った変態の
今から仕事らしい愚行だな(w

 ↑
これで暗弱度70%ぐらいあるかな?
売国奴今から仕事をシバキ隊度は
暗弱より強いつもりはあるんだがな
0762名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/09(日) 17:22:57.12ID:gattOU4E
>>760
暗弱の日本語がいつも変だ。
中日韓が喧嘩するのを喜ぶ台湾人か?

仕事さんは南九州生粋の日本人
大陸から来たヤマト人よりも古い血筋
本当の日本人は中韓朝との争いを望んでいない。
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/09(日) 20:43:19.28ID:0peHQXVy
>>762
また今から仕事の妄言だな
戦後のどさくさに紛れて
戸籍捏造した偽ものだろ?
南九州ってんなら知覧の特攻史料館ほか
慰霊したか?
反日売国奴の今から仕事は?
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/10(月) 08:19:29.02ID:Q1OxJP8e
なあんだ 暗曲は典型的なネットウヨか
田母神さんが61万票も取ったのは、君らの活躍の賜物
0766暗曲どないや?
垢版 |
2014/03/10(月) 08:37:05.86ID:p8L0qiA6
ネトウヨは僅か
反日売国マスゴミの洗脳が
効かなくなっただけ
反日売国に慣れている事がそもそも異常

反骨精神と反日売国とは全く異なるが
ある種の脳病患者は
反骨精神と反日売国を混同している
0767名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/10(月) 09:10:52.76ID:Q1OxJP8e
鳥越俊太郎氏や金平茂紀氏を売国奴扱いにするの?
橋本@横浜さんにも反日の疑いを示唆した暗らしい発想

非国民反日のレッテルを貼って言論を封じるやり方は危険なものを感じる
昭和初期の中国東北部でも右翼が暗躍し、偽満州国建立への軍事行動を促した。
韓中が怖れるのは、日本の右傾化が軍事行動に繋がる懸念だ。
0768昼寝ゴロゴロ
垢版 |
2014/03/14(金) 19:31:13.76ID:SAoU6TqM
 
 
コンニャク無いから安心して買っていいぞ。
 
 
0769名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/22(土) 23:16:14.40ID:d1dsqTxB
用途は子供の運動会や夜間撮影(夏に外で花火をしたり寝顔を撮ったり)です。
去年、夜に外で撮影をしたら真っ暗で何を撮影してるかわからなくてショックだったので、夜間撮影に強いビデオカメラが欲しいのです。
あと、2人目がまだ生後2ヶ月で荷物が多い為持ち運びが軽い方が助かります。
この希望で昼寝ゴロゴロさんがお勧めするSONYのビデオカメラはありますか?

↓↓↓

体力があるならCX900が一般向けのビデオカメラの中で一番暗所性能がいいです。
一部の荒らし書き込みでコンニャクとかいう人が居るかもしれませんが、余裕でこなせますよ。


コンニャクという事実を荒らし扱いしAFが弱く暗所だと更にAFが使い物にならない事をあえて伏せるゴロゴロ氏
暗所性能に関しても実はノイズが多くレンズも暗いCX900は暗所性能は一番ではない
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/24(月) 11:50:17.80ID:piZfVwHc
>CX900は暗所性能は一番ではない

ならば、もっと暗所性能のいい一般向けのビデオカメラを上げてみ

XA20ではCX900に負けるよ。
0771名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/24(月) 12:42:18.94ID:44nZNyW8
X900Mのコンニャクに比べたら、CX900のコンニャクなんて全く問題にならない

http://www.youtube.com/watch?v=Fmx0nRLVPBI
0773名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/25(火) 00:25:15.15ID:S2pTOfmZ
昼寝ゴロゴロ

映像の意図を汲み取っていただけだらと思います。
アンチ書き込みが多い中で現実は違うよという映像です。
常識の範囲内で撮影すれば、コンニャクは出ないという事が分かります。




>コンニャクは常識の範囲内の撮影であれば出ない
>コンニャクは常識の範囲内の撮影であれば出ない
>コンニャクは常識の範囲内の撮影であれば出ない
>コンニャクは常識の範囲内の撮影であれば出ない
>コンニャクは常識の範囲内の撮影であれば出ない

出ると言ったり出ないと言ったり、精神が不安定のようですね
リラックス、リラックス!
0774名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/25(火) 18:35:04.26ID:zJC+P81M
CMOSでコンニャクが出ないものはない。
程度問題。

常識の範囲かどうかの基準は、それぞれ見方によって違う。
0776名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/26(水) 08:57:26.60ID:Ihn4m0j8
↑ これがCMOSセンサーとしての常識の範囲内。

2番目の映像は故意に露出を上げて白トビを演出したり
弱い三脚で望遠撮ってコンニャクを演出したり、悪意を感じるサンプル。
0777名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/26(水) 20:31:53.26ID:Ihn4m0j8
常識の範囲内の撮影で、常識の範囲内のコンニャクの出方をしているという意味。
0778名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/27(木) 01:36:35.15ID:3vPPT6P/
昼寝らしい
高卒感漂う注釈
0779名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/27(木) 02:00:41.00ID:YHQ55I09
子供撮りに使いにくいビデオカメラ買ってしまって無理やり桜とか撮ってるのかな
ビデオ撮影センスに関しては失笑クラスなんだし子供の記録映像以外を撮ってもしかたなかろうに
目的と手段がひっくり返っちゃってて可哀想
0780名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/27(木) 14:44:27.48ID:7pZQE4jQ
778は、暗
博士号取得を暗に自慢

779は状況を把握していない
YT対策で 子供の映像はアップしてないはず
4kは、将来再生対応のため、積極的に撮ってるはず
1080pで残しても、60フレームしかメリットはない
0782名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/28(金) 09:03:02.00ID:CgC7yZR8
>博士号取得を暗に自慢

不正があった場合、学位取り消し

>>778

高卒を馬鹿にした→博士さんは品格は問われないのか?
0784名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/28(金) 23:36:17.15ID:Zn704t5+
今から仕事の捏造

勝手に捏造し
いつも暗曲のせいにする
その捏造内容に自ら憤慨し
暗曲を責める

今夜も精神病@今から仕事
0785名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/29(土) 11:11:06.35ID:+joNqwLu
まず事実を認めて謝罪して信頼関係を構築しないと。

捏造捏造と騒いでばかりでは、孤立を深めるだけ。>暗曲さん
0786名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/29(土) 17:39:06.62ID:90hoL4e9
捏造に謝罪するほうがバカ
信頼しても無駄なものを無理に信用する必要なし

暗曲だと妄想する精神病患者はリアルで孤立してるから無視
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/29(土) 17:40:50.76ID:Kgohvi2V
ゴロゴロ孤立

自分でナイス

哀れなり
0788名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/29(土) 18:01:39.74ID:+joNqwLu
>>786
孤立は、アジアにおける安倍日本の例えなのに
自分のことを言われたと血相を変えた暗曲さん

>>787
誰でも昼寝ゴロゴロさんに見えてしまうYT米輩
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/29(土) 18:03:11.17ID:+joNqwLu
友愛とアジア共同体の鳩山日本に戻ろうではないか
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/29(土) 23:01:02.90ID:90hoL4e9
特ア以外の外国とは
良好な国交
特アと売国奴は存在しなくてもいい

今でも特アに洗脳されているバカは
北朝鮮にでも逝け
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