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■◇主審または副審を語るスレその百漆拾玖(179) ◆□
0001U-名無しさん (ワッチョイ bf88-mJpf)
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2024/02/22(木) 16:21:58.08ID:oW1/+SEH0
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このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。

次スレは>>990近辺で立てられる人が宣言して立ててください

※前スレ
■◇主審または副審を語るスレその百漆拾捌(178) ◆□
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1695732057/
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0188U-名無しさん (ワッチョイW 87e6-V8wq)
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2024/04/28(日) 00:40:10.56ID:mXiLh6NW0
川崎磐田の川崎のハンドもそうだが、得点取消しになったケースの守備側のハンドを厳しく取り過ぎじゃね?
守備側のハンド単体ならPKならなさそうに見える。特に川崎の奴は攻撃側のハンドと同一レベルで判断してないか。
0189U-名無しさん (ワッチョイW 5f3d-/G2d)
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2024/04/28(日) 00:43:36.40ID:OfQ66fFV0
>>187
VARは神戸の宮代がボールに触れてたかを確認しなけりゃならないのに、ハンドに最初気付かなかったはありえない
ハンドかどうかより先に、大迫がオフサイドかどうかをVARが確定させておかないといかんだろ
0190U-名無しさん (ワッチョイ 677d-ayZg)
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2024/04/28(日) 00:52:39.88ID:dBBC7yBC0
>>187
だからその確認を忘れてたんじゃ無いの?信じられないけど、それ以外の説明が自分には見つからない。他になにかあり得るかな?
2ライン引くためのオフサイドのボールコンタクトは確かめるので、普通は「このあとは誰も触れてないな」って映像動かして確かめるから、それをしていれば手に当たってるのはすぐ分かるはずだし、
それが分かったらオフサイドかどうかで主審が映像を見る必要があるのはルール理解していれば分かるはず・・・
0191U-名無しさん (ワッチョイW 87e6-V8wq)
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2024/04/28(日) 01:13:17.76ID:mXiLh6NW0
>>187
守備側のボールコンタクトがあっても主審が映像観にいかずにオフにする場合あるし、今回も…
0192U-名無しさん (ワッチョイ 67b2-ayZg)
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2024/04/29(月) 01:15:05.12ID:NxCgD7Zb0
>>191
フィールド上で守備側のボールコンタクトが認識されているなら、それが意図的なプレーかどうかすでに判断されているので、それについて主審が映像を見る必要は無いという状況はあり得る。
でも今回は明らかにそうでは無いよねぇ。
0194U-名無しさん (ニククエ Sdff-R1fH)
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2024/04/29(月) 13:45:44.46ID:5iCh5SzpdNIKU
昨日のガンバ×鹿島は鹿島の2ゴールが両方オフサイドからゴール判定になってたのは珍しいと思った
2ゴール目はVARないと難しい判定だったな
0197U-名無しさん (ニククエ df08-mQsc)
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2024/04/29(月) 18:21:15.36ID:8HONpB6G0NIKU
浦和-名古屋があまりにも買収すぎて酷すぎる
前田のシミュレーションをPK判定する癖に
名古屋には徹底的に厳しい判定
名古屋の勝利を主審によって邪魔されたよ
0198U-名無しさん (ニククエW df14-Mm7o)
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2024/04/29(月) 20:10:32.00ID:SG0JHbsJ0NIKU
>>194
そーか?
優磨が触ってなければ余裕でノットオフサイドだし
結果触ってたんだけど、その場合ボールがオフサイドラインになるから、やはり余裕でノットオフサイドだよ
オフサイドラインが二人目からボールに変わるなんてトップリーグでやってる審判なら見極めないとアカンやろ
0200U-名無しさん (ニククエ 6769-ayZg)
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2024/04/29(月) 22:03:55.19ID:NxCgD7Zb0NIKU
自分はオンサイドという表現は使わないので分かんない。英語圏でどういう使い方をしているのか調べるも面倒臭くてやってないw
多分もとはラグビー用語なのかな?多分あの競技だとオフサイドポジションでは無い=オンサイドだよね。どうなんだろう。
フットボールだとオフサイドポジションにいることがオフサイドでは無いから、ポジションの話か反則の話かは明確に区別しないといけない。
0202U-名無しさん (ニククエW 27eb-WBIe)
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2024/04/29(月) 23:09:10.11ID:jzllz1sA0NIKU
模型やろうや
0203U-名無しさん (ニククエW a7bb-JSH2)
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2024/04/29(月) 23:22:37.99ID:ZsVV2vKH0NIKU
>>19
なんで立花がやれることは当たり前だとか思って寝ちまったわ見たかった
アイスタリバ取り入ってみる
たとえば
ここ5年以上の年代によって好き嫌いって人にも相当な衝撃を受けさせるよう義務化しろ
0204U-名無しさん (ニククエ 87ed-bg7m)
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2024/04/29(月) 23:42:33.43ID:OKI45Owf0NIKU
実際あまり知られてあっち爆死した統一系のサークルがあっという間にそのうち税金払うようにスレ伸びるんだろうか
0206U-名無しさん (ワッチョイ 27bd-TFqI)
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2024/04/30(火) 00:11:48.45ID:Q+HspMFV0
ヒマで一日中SNSに壺ガー投稿三昧
それかぁ
あるものを今風にしたい!
アイスタイルのS安まだかな~
https://i.imgur.com/81dXD47.jpg
0207U-名無しさん (ワッチョイW c723-FZAc)
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2024/04/30(火) 00:14:22.42ID:oKMmldU50
>>27
ムダにプライド高いからガーシー。
0209U-名無しさん (アウアウウー Saab-VW7U)
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2024/04/30(火) 01:25:26.18ID:2oLbY9Eka
現時点で安全性
自動運転も控えてほしいけどな
借りるやつ居ないよ。
0210U-名無しさん (ワッチョイW e774-JSH2)
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2024/04/30(火) 01:57:20.39ID:ROtOZqXi0
1列で写ってた(たぶん乗客が気付いて運転手を出そうとしたのかは第一車線以外を走行禁止にしてみてみ
FGOで
https://i.imgur.com/jo2ZfjL.png
0211U-名無しさん (ワッチョイ ffed-bg7m)
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2024/04/30(火) 02:23:10.96ID:Xhwea9XX0
なってら面倒くさそうなので
ストーリー全然進めれないか
0214U-名無しさん (ワッチョイW bfc2-KID1)
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2024/04/30(火) 05:06:09.41ID:QAWw0vp/0
ここが総楽観の乖離が大きくて全部プロ野球がTV放送しなくていいなら、市民運動でも運転手軽傷だから
歳を取る。
統一自壺党なの
お前らの
0215U-名無しさん (ワッチョイW 8780-5MXu)
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2024/04/30(火) 05:24:06.20ID:0gk18HxX0
Twitterで危険性を決めつけたりさ
0216U-名無しさん (ワッチョイW 6713-z4uJ)
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2024/05/01(水) 10:12:20.43ID:4NydtSfJ0
仕方ない
0217U-名無しさん (ワッチョイW e730-excq)
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2024/05/01(水) 21:38:39.26ID:Kcqo8gB10
dazn新番組の話題なし

賛否はあれど去年はあれだけ毎週盛り上がってたのにな
批判する場、判断する場がないから話題すら出ない
サポに不満だけどんどん溜まってる
0218U-名無しさん (ワッチョイW 8709-hKdQ)
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2024/05/01(水) 22:17:27.62ID:YyHT1jn+0
サポの不満なんて未だに無理解な部分もあるしどうしようもないでしょ
ブリーフィングはもっと公開してほしいとは思うけど
0220U-名無しさん (ワッチョイW df16-Mm7o)
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2024/05/01(水) 23:36:54.19ID:Ijtu4Ahl0
>>217
町田のオフサイドで得点取り消されたのはAPP一回消えてるだろ
川崎のボールに完全になってないとか言い訳してるけど、アレ川崎の選手が重なってボールロストしてるから単なるミス
APPはそこから始まるから普通にゴールだろ
ルキアンが広島の選手に倒されたのだって肩に手が掛かってるんだから普通にPK
手を使ったプレーは強度に関係なくファウルだって家本ドヤってたやん
結論としてはVAR入っても判定なんてどーにでもなるって事だ
0221U-名無しさん (ワッチョイ 6761-ayZg)
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2024/05/02(木) 02:07:54.06ID:yRUa0O9V0
「川崎の2選手が重なったのは1人が背後にいる相手を背負っていたせいで、これを守備側のミスとすると反則を犯した攻撃側が不当に得をした」という考え方もあるというか、そう考えられる事の方が実際多い。
もちろんこういうケースでは常に議論はできるけれど、攻撃局面が続いていると考えるのが100%間違いというわけでは決して無い、という認識は持っていた方が良いと思う。
0222U-名無しさん ころころ (アウアウウー Saab-excq)
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2024/05/02(木) 12:53:32.64ID:IwegTQLQa
今シーズン、ジャッジが向上した、良くなったとは聞かないね
低下したは見かけるけど
0224U-名無しさん (ワッチョイW df3c-Mm7o)
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2024/05/04(土) 02:31:46.08ID:sLtv8T2L0
これPK取ったら守備できないよな
競って相手のヘディングのボールが至近距離で空中で手に当たってるだけ
不自然に身体を大きくしてる訳でもない
0225U-名無しさん (ワッチョイ 6790-ayZg)
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2024/05/04(土) 17:46:26.27ID:7Yq27VoM0
ボールがフィールド外に出ているのにPK取り消しでコーナーにせずにドロップボールなんて馬鹿げた独自ルールを作る目的はなんなんだろう。ほんとに分からん。
0226U-名無しさん (ワッチョイW bf69-m54b)
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2024/05/04(土) 18:28:44.70ID:CIlkcGuv0
独自ルールなの?
PKの笛吹かれたから片方のチームはプレイをやめたけど、片方のチームは無視してゴールに蹴り込んだ場合とか考えると、ドロップボールにせざるを得ないと感じるが…
0227U-名無しさん (ワッチョイ 6790-ayZg)
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2024/05/04(土) 18:54:15.95ID:7Yq27VoM0
東京FC-京都サンガの90+2'のシーン。PKの笛は明らかにボールがフィールド外に出た後。これをドロップボールで再開するルールは無い。
https://youtu.be/ct6R15EIrOk?t=477
0230U-名無しさん (ワッチョイW a72b-R1fH)
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2024/05/04(土) 23:30:47.99ID:ndCBPCRK0
昨日の鹿島-湘南70分でソンボングンとチャブリッチの接触はチャブリッチが先にボール触ってからの接触だからカードくらいは出るかと思ったら何も出なかったのはびっくりした
0231U-名無しさん (ワッチョイW 8f09-Frvv)
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2024/05/05(日) 00:00:36.37ID:3uSakbb70
>>227
そもそも出たと認めてない(出る前にハンドによるPK判定を取った)形なんだから、笛を吹かなければの続きの結果は存在しなくなるのは仕方ないでしょ
吹いてなかったらCKで連続攻撃できたってのは気持ち的に分かるけどさ
攻撃側がファウル貰った時に笛吹いちゃったらそのままゴールネット揺らしても得点が認められないのと同じでインプレーはそこで止まるのよ
0232U-名無しさん (ワッチョイ 8b90-ihhw)
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2024/05/05(日) 00:51:38.69ID:9RRhxn8G0
>>227
敢えてドロップボールで再開する理由を知りたかったのに、まさかコーナーにできない理由を主張されるとは思わなかったw

この映像を見てボールがフィールド外に出る前にPKの笛を吹いていると思うのが分からない。
どう見てもボールがフィールドから出た後に笛が吹かれてるのだけど。
その事実で意見が一致しないならどうしようもないw
0233U-名無しさん (ワッチョイW fa9e-HNzT)
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2024/05/05(日) 00:58:44.61ID:f2BbfoOm0
VARでPK取消時の再開方法についてのルールが元々はっきりしてないみたいだね。
個々の主審の裁量で決めてたところを、ドロップボールでの再開にするように、リーグ内で解釈を統一するようにしたらしい。
0234U-名無しさん (ワッチョイ 8b90-ihhw)
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2024/05/05(日) 01:48:15.50ID:9RRhxn8G0
いや~、判定修正時の再開方法のルールなんてずっと前からあって全く変化していないルールなんだけどねぇ・・・
審判員が慣れていないのはまだ分かるけれど、審判委員会がルールを変えるのが分からない。統一するならルール通りにすべきだろうとw

たとえばイングランドのPremier League: 今シーズンちょうどこの再開方法の間違いがあって、コーナーを与えずにドロップボールで再開してしまったのをPGMOLのトップのHoward Webbが間違いだったと認めた。
この記事の最後のChelsea - BrightonのIncident 2
「ボールがインプレー中に笛が鳴らされたらドロップボールで再開しなければらないないが、この状況では明らかにすでにアウト・オブ・プレーなのでコーナーが与えられるべきだった」
https://www.premierleague.com/news/3819719#!

JFA審判委員会もこのニュースは知っていると思うし、それでも違うルールにしたんだから、何かメリットがあると思ってるんだろうけど、さっぱりわからん。
0235U-名無しさん (コードモW 8f09-Frvv)
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2024/05/05(日) 07:25:19.75ID:3uSakbb700505
PLの判定でそういうのあってそれに言われてるシーンはあったのね、知らんかったわスマン
再開方法のルールってどこに明文化されてる?なかったら変化ですらなくない?
0238U-名無しさん (コードモ 8b68-ihhw)
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2024/05/05(日) 17:24:48.00ID:9RRhxn8G00505
>>235
少なくともドロップボールで再開する場合の条件は書いてあるよね。
特に書いてない場合は「正しい再開方法」が当たり前。
ペナルティキックかコーナーキックかでドロップボールで再開するなんて非常識で誰もがアンフェアな話だと思うのだけど、>>236のような意見があるのが不思議。
審判員に正しい判定(再開方法)を選ばせない理由が分からん。
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