■フットボール専用スタジアム PART235■
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と冒頭に2行以上書いてスレ立てして下さい(1行は消えIPワッチョイ対応になります)。
ここは “主にサッカーで使用する球技場” について語るスレッドです。
他競技や無関係な話題に繰り返し言及することは控えて下さい。
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原則として>>970が次スレ立てしリンクを貼って誘導して下さい。
前スレ
■フットボール専用スタジアム PART233■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1676100679/
■フットボール専用スタジアム PART234■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1676899074/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>850
選手権でもっと客入れれる、
ついでにJ2の試合もできる
これでおk 別に客は今のままでいいんじゃないの？
日本スポーツ振興センターは巨大なナショナルスタジアムも抱えてるんだから
公共施設の例としてよく図書館を挙げてるじゃん
入場料で稼ぐ必要はないし「ついで」じゃお国は動かない 稼ぐ為じゃなくて多くの人が見れるように増やしましょうやろ、選手権とかを。
どれくらい増やすかは敷地と相談してJ2仕様にするってだけ 青森山田とかが西が丘に割り振られると行っても入場出来ない勢はいつも出てくるね。
たしかに葛飾以外にもスタジアムは要ると思うけど、あまり西が丘に拘る必要はないな 選手権のための西が丘でもないし
そもそも選手権のファイナルは巨大なナショナルスタジアムでやってるやん 選手権はJ2より入るカードも多いから、スタジアム自体は国立以外も必要
柏の葉送りとか市原臨海とか熊谷とか罰ゲーム 何故か登場する選手権のファイナルw
論点変えてまで反対したいスポーツ省… >>858
自覚してないと思うが、スポーツ省認定が最大の論点逸らしだわ
スポーツ省本人は今頃「ラッキーw」とか笑ってんじゃね？
ﾜｯﾁｮｲがｱｳｱｳだと全員がスポーツ省に見えてしまう目が曇ったおまえには理解できないかもしれないが、選手権で客入れるためとかJライセンス基準のために国の施設を増設するにはそれなりの民意なり要望が出てこない限り何年経っても今のままだろうね 西が丘は土地も余裕あるしJ1規格にしてほしいね。
困る人いないし。せいぜいサヨクが反対する程度。 まあ地方のド貧乏チームにライセンスライセンスって求めておいて23区唯一のサッカー場がアレかいってのはある 鹿児島市議会最終本会議 過去最高２７８９億円の予算案など可決│鹿児島KYTニュース
https://www.kyt-tv.com/nnn/sp/news104w1smxirzvhci1kzg.html
当初予算案には、鹿児島市が建設を目指す新たなスタジアムの関連費用１０９７万円が盛り込まれている。学識経験者などをメンバーとする協議会を設置し現在２か所となっている候補地について話し合うとしている。 鹿児島市のサカスタ問題 白波スタジアムの改修ではなぜだめ？│NHK鹿児島放送局
https://www.nhk.or.jp/kagoshima/lreport/article/001/85/
鹿児島陸上競技協会理事長のコメントが興味深い
「つくっていただくのであればそれは賛成の立場です。写真判定装置など競技会に必要な器具を移動するというのは、精密な機械で持ち運びにかなり気を使います。サッカースタジアム建設でいろんな意味で今抱えてる問題を解消できます」
等々力のような異競技との日程調達の問題は大なり小なりどこにでもあるのでは まあ白波改修の選択肢はないというだけで、DP跡地や住吉15番街区が抱える問題は何も解決しないんだけどね 協議会自体は今までも継続してやってたんだよね
年度も変わるし今回のは“新たな”協議会w
あと、調査費も予算に含まれているらしい
住吉で問題になる桟橋方式の杭打ち拡張についてはしっかり検証してより正確なコストを算出して欲しいもんだ >>860
そいつ、気に入らないレスや違う意見のレスはスポーツ省と言い出すから放置で相手するだけ無駄。ワッチョイが携帯意外だと本Ipででてきたw。とか書いてるし見かけたらidアボンすべし >>867
間に合わん。県は住吉の話しも進めてるし 住吉の場合、金額の見積りもだが港湾関係者、漁業組合、国との協議も必要だがその辺全無視。何もしてないし >>860
物事なんて民意無視しても動く時は動くだろ、
要望があれば動くかもってお前自身が言ってるんだからそれが答え。
あとスポーツ省に関してはすまんな、
スポーツ省とは別のネガキャン君の方やったな 住吉ダメなら鴨池公園全体リニューアルやろ、等々力を参考に 鴨池公園って駅からは1km範囲内なのかな？
それなら野球場潰せばいけるかな？ リンク貼ったけど読んでもいないみたいなんで中身を
まず鹿児島市です。去年12月の市議会で「白波スタジアムは県の施設だ」として改修やそのための試算も検討していないと回答しています。
そして県は「国体に向けての改修が終わったので、これ以上の改修は予定していない」とした上で、「鹿児島市において新設する方向で検討が進められているところであり、県としては、市の検討状況を注視していきたい」という回答でした。
https://www.nhk.or.jp/kagoshima/lreport/article/001/85/ 野球場は面積足りないと思う
陸上競技場なら足りるけど >>876
鴨池は市電の駅からは比較的近かったよ
市電で天文館から10分くらいだった記憶 100年先を見据えれば 専用スタジアムぐらい普通に作れるだろ。夢が無いな鹿児島。長崎をみならえよ民間企業のやった事とは言え！ >>874
したいでなく今駐車場なんだけどね
http://www.pref.kagoshima.jp/ah15/documents/102927_20221219205020-1.pdf
港湾計画土地利用規制
用途規制(建設可能な主な用途)
港湾施設、旅客待合、倉庫
港湾関係の官公庁の庁舎、事務所
店舗、ホテル、旅館、中央卸売
高さ制限 35m～45m
マンション、ホテル、コンベンション、焼酎ミュージアム等が提案されました
既にＰＦＩで住吉も含めて募集してる
http://www.pref.kagoshima.jp/ah15/documents/102927_20221219215423-1.pdf >>882
こんな記事も出てるよ
鹿児島県の新体育館 28年度までの完成目標に住吉町再開発は「影響しない」 駐車場の予定地、市のサッカースタジアム構想も
https://373news.com/_news/storyid/171398/
市はＤＰ跡地か１５番街区にサッカー等スタジアムを整備する構想を持つ。一方、鹿児島商工会議所は、１５番街区への会議場や観光施設の整備を県に提言した。
県総合政策部はこれらの構想や提言に基づく再開発が行われる場合、１５番街区に予定する新体育館駐車場に代え、周辺の県営駐車場の立体化を検討するとした。 ページ数の多いPDFのURL貼る時にはせめて何ページを見ればいいのか提示してくれよ
無駄にデータ量が多い割にどこが何のソースなのかさっぱりわからない
一番親切なのはスクショ画像貼ってくれたらいいけどそこまでは求めないw 鹿児島の件は、事実と妄想レスが混ざって何がどうなってるかわからないカオス。 >>887
同意だわ
結局白波が県と市で共用するから無償で土地貸す代わりに施設県で持ってって話になってるけど、市が市民の運動する場所確保してれば県独自で土地代払って所有してね。って話になる。
市の多目的運動場はスポーツランドにでも作ればいいし、県が協力しないし無理通すなら出てってもらえばいい
ただサブトラックはもう一種に必須じゃないのも分かったし、国体終わればひとまず二重にあっても意味ないからそこに球技場で妥協すれば良いんだよね。 都内のそれなりの規模の公園にある誰が使ってるんかわからん陸上トラックとかをスタジアムに転換出来んかなぁ この際、陸上とか一種公認云々よりもなんで市長は補助競技場に目を向けないのかね
本港区エリアに拘る理由でもあるの？ 複合化したい
VIPルーム作りたい
景色が良くないとダメ 鹿児島の話はいろいろ細かすぎてスレ的に逸脱してると思う。
当事者なのかも知れないけどそこまで深い話は当事者同士で他でやってくれって思うわ。 川崎の田坂も青学だったな
田坂も鈴もサンフレッチェユース→青学 >>891
規模小さなJ1最低限1.5万であれば、それこそ陸上より代々木の球技場をスタにする、でよいと思うが。
ガスとかがホームにするという前提だったら進まないかもだけど 鴨池改修で補助競技場を市営陸上競技場、県は県有地に県営陸上競技場建てるのが一番すっきりするな、やっぱり
県営陸上競技場なんてどの県も辺鄙な所にあるし、空港近くにでも建てとけばいい 真偽の怪しそうなのも込みで細かい情報を得られるのがいいんだろ
イオンの屋上にスタジアムとか幼稚な妄想の方が他でやって欲しいわ >>893
市もJ1じゃないのにコンスタントに5000人動員あれば市街や市民交流活性化になるとは思ってるんじゃないの。
まあ県体育館出来ても県民の体育館競技需要では活性化も限定的だとは思うわ。
アリーナでライブやエンタメ演目も頻繁に需要があるってなら、今の市営西原商会アリーナがもうあるし、そこ改装とかの話になってるわな 専スタのライブコンサートでも使えます！っていう売り込み、実際ほぼ使われてないからな
大阪のパナスタでさえ開業して6年で1回しか使われてない 大人数商法で客を呼べるアーティストが壊滅したからな 専スタでライブ(イベント)込みって強調した所等ないだろ。添え物的に一応書いてる所あってもな。呆れられた山形の計画ぐらい
専スタでなく複合施設とか移動式ならあるが 実積と言うなら札幌ドームがハム、札幌(サッカー、野球)以外の使用が(コロナ前)年30～45日あるぐらい。 >>889
川崎は陸連側からサッカーと分離する要望が出てる
鹿児島でも実現したいなら陸連から要望出させるしかないね また40数年後の国体に必要な第一種を鴨池以外の場所を用意してやるのが条件だろうな。 まぁ世間の一般人は陸上競技場とサブトラック両方あるのはむしろ無駄だと思うだろうね
陸上競技場の1種公認とか陸連以外どうでも良いからね サブトラックは1種公認陸上競技場には必須だけど、サブトラック自体はオレゴン世界陸上がそうだったように何kmも離れてても良いんだよね
鴨池のサブトラック潰しても僻地に1個サブトラック作ってやれば公認自体はされる
陸連は文句言うだろうけどな 国体に一種必要なのか？
開閉会式はサッカー場でも野球場でもいいだろ >>910
主催側がそう折れてくれるならな。
くだらない拘りがあるのだろう。
千葉国体は何かの手違いでマリンスタジアムで開会式だったが、閉会式は千葉市内の陸上競技場だったようだ。 鴨池は野球場はサブトラックより広いな
どこかに野球場作るような話があれば野球場潰すのも良い
サブトラックにしろ野球場にしろ住吉の海を埋め立てるよりはハードル低そう 一種の必要はないが開会式と閉会式は参加選手が全員(実際は出ない選択の選手居る)フィールドに整列できる事と関係者と皇族(宮家でもOK)の席、警備ができる施設が必須 >>909 だったら国立競技場のサブトラックは味スタサブのAGFフィールドでよかったような
お互いペアなし同士でwin-win あの市長は鹿児島市の中心部に見栄えのいいスタジアムを作りたいんだろ 野球場が増えようが不人気で減ろうが、サッカー専用スタジアムに関してはあまり関係ないな。 >>912
手違いでも何でもない。
改修費を節約しただけだが。
まあ開会式の陸上トラックでも選手が整列するのはトラ芝生ピッチだしトラックがある必要はないよな
外周ひとまわり出来れば良い。
離れた陸上トラックならどうせ50年に1回の臨時しか使わないから仮設用意すれば良いし、三重みたいに県庁所在地以外のトラックでも良い >>921
どちらにしろ、何かの手違いの何かに予算の都合も入れるから間違いはないな。 >>922
意味分からん。そんなら何でもアリじゃね
手違いにしたいんだ！という強い意思は伝わるが 最初から意図的に節約したのか、予算の都合で後に気付いて節約したか。後者なら手違いになるな。 国体に向けた無駄に改修せず、開会式は他でも出来るという事実は変わらないよ
開催に陸上スタジアム、サブトラックは必須ではない。
五輪でさえ陸上スタじゃない主会場の事例もあるし、世界陸上もサブトラックなくても出来たのが現実 千葉ほどの県が節約とか、財政がピンチが理由なわけではないだろ。
なんなら他県も真似すれば良いのに、その後のご立派な陸上競技場を建てる改修する動きは変わらないよね。
開会式という皇室関係へのおもてなしに手を抜くことは出来ない流れなんだろう。こりゃ100年先も無くならないわ。 >>926
皇室のもてなし＝トラックがあること？
それってあなたの感想ですよねw >>927
さあ俺が知るわけでもないし決めたわけでもない。
世界的にみて五輪の開会式も陸上競技場だろ。
それ以外であったかな？ >>928
陸上競技場がもてなしになる、などという理論は成り立たないって事ね。
実際他の競技場でも出来てるのが事実。
だいたい国体陸スタはメインだけ豪華で周りは単なる勾配の芝生席なんてのがいくつもある。
屋根、トイレ、席、照明、ビジョン備えた球技場の方が皇室迎えるに余程しっかりした施設だからね。 おもてなしのための陸上競技場じゃなくて、陸上競技場を豪華にするってことだろ。
五輪も国体も過去の歴史をみれば主役は陸上競技。だから競技会場も豪華なのが前提だろうな。 >>931
主役が陸上競技と言うことはないね。
開会式終わって陸上になると人は集まらない
本当に開会式だけしか人が入らないから。
その自治体で盛んな競技くらいだよ盛り上げるの 今現在の競技人口なんて関係ない。
国体のコンセプトが昭和から変わって無いんだから察しよう。
何なら国体とは別に国民蹴球大会を作るしかない。 埼玉スタジアムバックスタンド側最前列にリボンビジョン着くみたいhttps://youtu.be/rVrJqniu1ts 誰が考えても分かることだが別に陸上トラックでおもてなしするわけじゃない
大前提として両陛下をお迎えするにあたりロイヤルボックスを欠くことはできない
国体メイン会場は2つの必要条件があって、1つは3万人の来場者を一度に収容し待機させられる規模
もう1つは入場行進のコースが用意できること
陸スタの全天候型トラックは行進に最適で、他に条件を満たすのは人工芝の野球場か横浜アリーナかさいたまスーパーアリーナぐらいだろう 栃木なんて天皇陛下お迎えするのはサッカー専用で良かったんだよ。陸上競技は隣の古いの使って。 >>935
体協の「メイン会場は3万以上」の基準だよなあ
これでいわゆる国体スタが量産される >>933
競技人口？そんなこと一言も言ってませんが。
国体のコンセプトは各種競技の自治体別対抗（かなり開催県寄りの）
陸上が中心でも何でもない。昭和の時代からね。
だから天皇の視察も開会式だけ参加して他の公務に移るし、競技見るにしても種目分散している。
国体会場が開会式終わったら味の素や宮城スタ、スーパー陸上も消滅した横国みたいに使わなくなってるのに、陸上は絶対だ、全ての競技の主役だ、とでも？ >>935 選手含めて3万人なの？
横浜アリーナって3万人もキャパなくない？ >>936
仮に千葉国体で陸上競技場が新設される計画があったらフクアリも危うかったかもねぇ >>940
あっ、横浜アリーナは足りないね
じゃあ訂正で
もう1つは入場行進のコースが用意できること
陸スタの全天候型トラックは行進に最適で、他に条件を満たすのは人工芝の野球場かさいたまスーパーアリーナぐらいだろう 各都道府県ごと１つくらい国体スタジアムがあっていいだろ >>939
＞陸上は絶対だ、全ての競技の主役だ、とでも？
少なくとも五輪と国体はそうだろうな。
会場建設に一番金かけてるのが陸上競技場だし。 >>943
開会式だけだね。
天皇陛下見たさに集まるのかな？
それ以外の試合はどの会場も閑古鳥鳴いてる。
ときどき地元の小学生が強制観戦させられてたり。 >>938
実際問題今年の鹿児島含め多くても2万人台前半のメイン会場も多いからそこまで厳密なもんでもないんじゃね？
国体の為だけにその規模で作ってもその後持て余すのはほとんどのところが分かってるだろうし >>945
どんな陸上原理主義よw
天皇を迎えるとか開会式のためってだけなのに競技に権威があると勘違いしちゃったのかな >>947
まあ近年は国体のあり方がかなり議論されてるから開催県から「3万なんて無理」と言われれば従わざるを得ないと思う >>948
まあ俺だってサブトラックのない陸上競技場が1500億とかアホだろと、このスレで散々愚痴ってるから。 >>947
鹿児島でも豪華な方だよ。
岩手とか島根とかメインだけ立派だけど残り芝生席
実際三万来る事もないしね。関係者が多いし。
入場行進のコースなら球技場でも全然取れるな。実際試合後ファンへの挨拶とか周回してるし。長崎みたいにぴったり席造るでもなければだいたい10m以上の幅（トラック8レーン分）くらい余裕はあるからな。
整列も陸上でもピッチ内に収めているし。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
