■フットボール専用スタジアム PART225■
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と冒頭に2行以上書いてスレ立てして下さい(1行は消えます) 。IPワッチョイ対応になります。
ここは “主にサッカーで使用する球技場” について語るスレッドです。
他競技や無関係な話題に繰り返し言及することは控えて下さい。
荒らし行為の書き込みにはNG設定を推奨します。スルースキルを身につけましょう。
荒らし、[114.160.232.222] [114.179.109.254]
前スレ
■フットボール専用スタジアム PART224■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1662384677/
原則として>>970が次スレ立てしリンクを貼って誘導して下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 人の交流とか来客への産物アピールとか周囲含めた経済効果とかで貢献あるなら表面的な足りる足りないの話でなくても使用料減免する事だって構わないじゃないの そういう算出根拠が不明瞭な波及効果を期待して格安使用料を設定してるわけじゃないからね
>>754 によると
> クラブが倒産消滅危機の時に存続運動とクラブの陳情の結果、債務超過をなんとかする迄は小瀬の使用料を大幅減免すると決議して減額してもらい
ということらしいから それ考えるとガンバの万博記念競技場に800万ってエグいなｗ 建設通信新聞
外旭川地区まちづくり骨子/卸売市場は現地で再整備/秋田市
新スタジアムはプロサッカーリーグＪ２基準を満たす屋根付きとなる。イオンタウンがＩＣＴなどの最先端技術を導入した次世代型スタジアムを提案した。これを踏まえ県やＳＰＣ（特定目的会社）の主体となるブラウブリッツ秋田などと協議し、規模・機能、費用負担などについて協議を進める。
https://www.kensetsunews.com/archives/749761 >>877
神奈川ってクラブ多いから特に効きそうだよな >>883
過去はどうあれ、ＡＣＬでアジアに山梨の名を売りフルーツ王国とか富士山北側観光の拠点、温泉などをアピール出来るから、上手く県が利用すれば広告効果は絶大だと思うよ
来場サポだけじゃなく対戦相手国にも流れるからその国の文字でスタジアム看板置くだけでも多数の人に山梨を遡及出来る。
安くした分、この機に大いに利用させてもらえば良いじゃん 観光アピールなら尚更、地元で開催することだな。
松本とか他所でやる意味がない。 今回他所でやってアピールの機会逃しましたで良いよ
改修も辞退も要らない 水戸が新スタ構想の気持ち表明したね。
構想が消えてなくてよかった。 甲府、山梨は今が最大のチャンスだろうな。
この機会を逃した未来永劫陸スタだろう。
そしてその後はJ1はおろかJ3落ちも見えてくるはず。
まあ松本みたいにスタもサポも揃っててもJ3沼に落ちることもあるんだけどさ。 設計図はないのか。設計図は
イメージ図をみて妄想するのが大好きじゃー 奈良ドリームランド『跡地』を駐車場に再利用、サッカー試合日に akippa
https://news.yahoo.co.jp/articles/6943cc05857f4e11a875c208ced96878624bdedc
奈良は駐車場の問題が一応解決で後は人集めるだけだな、渋滞は知らんけど。
>>892
J3落ちを良しとしないなら減らせば良いんだけどな
運営は各カテゴリー20チーム統一で検討してるが
J2を24チームでJ3を16チームにしても良いんだし >>880
>>775ぐらい見ろ
山梨県議員が確認して公表してる >>883
当初の条件だと減免決定後の２年後にはその条件
債務超過からの脱却してるので今も続いてる理由にはなりません
権利だーって騒いで金払ってないだけ >>892
順番待ちな
問題は国体なんか控えてるので如何に費用抑えるか
陸上スタはもちろん、体育館も県内にある施設を可能な限り利用し大きなもの作らない事
射撃場みたいな民間にあるものはそれを利用する >>888
過去はどうあれじゃないだろw
債務超過を抜け出したのなら約束通り相応の使用料を払わないと
そこを有耶無耶にしてる限りACL規定も新スタもクソもないわ 国体もオリンピックように4年で良いような
県単位でなく地域ブロックでやれば負担も減るのに
民放の県域放送みたいに体力ない県には苦しいな
もっとも廃止が一番だけど >>896
それは5年前の記事だが、今現在もそうなのか？ 今の利用料金より新スタになったらどれだけ払うかが大事だと思うけど、
新スタになったら正規料金の150万？を払うと言っても結局足りないからな 水戸と鹿島が合併して専スタつくりに総力結集すればいいのに むしろ調布みたいにどこも2チームにすれば稼働率確保出来て良いんじゃないか 水戸も秋田も28年で等々力もその辺りだし
24年過ぎると清水山形次第でしばらく空くな >>908
アウェイサポとしては高速入り口横に作って欲しい。 茨城県は人口多いしつくばエクスプレスもあるのでつくば市にもスタジアムがあると良いな >>912
前市長が総合運動公園構想をぶち上げたが反市長側とパヨクに突っ込まれ落選
ハコモノはタブー
バスケチームも追い出した
新住民は公務員が多く親方日の丸意識が強く地元意識も低い
地域スポーツは無理かもね 都会じゃないのに延伸して乗客確保出来るのかな？あの辺り車社会でしょ？ つくばはアンデンティとジョイフル本田があるな
今5部と6部だから近いうちにJ4くらいにはあがってくるかもね 日本はスタジアムも鉄道も採算性にうるさいやつが多いよな
そこら辺の道路の様に直接は採算が取れないから税金で作るんだろ
俺らがやるべきは採算性について考えるのではなくてスタジアムは税金で整備して然るべきものという雰囲気作りかも 日立製作所は笠松で加入申請したが鹿島に先を越されオリテンを逃した
支援の無い柏市を逃れ水戸と合併し、ひたちなか市にでも新スタ造っても良いかもね
日立製作所の動員は凄いからね >>918
そういう雰囲気は元々あって税金で全国に野球場がボコボコ建てられたからスタジアムって税金の無駄じゃね？となり採算性が重視されるようになったという歴史がある >>894
何も決まってませんが、スタジアム建設頑張ります。
クラファン募集する予定ですので、協力してね。 奈良は県が進めてる大和平野中央田園都市構想の計画を
奈良クラブがどう感じてるかだな。
5000人規模の球技場にサブグランドとクラブハウスと
トレーニング施設を整備って中々の計画、ただ立地は良くない。 令和4年10月20日に奈良県主催で開催された大和平野中央田園都市構想フォーラムで、田原本町の阪手北・西井上地区での球技専用スタジアム計画が示された。プロサッカー開催可能で、5000人超のメインスタンドを備えている。
大和平野中央田園都市構想が、大和平野中央プロジェクトと呼ばれていた時のスケジュールでは、
R4〜R5(2022〜2023)用地取得 計画 設計
R6〜R7(2024〜2025)文化財調査
R8〜R9(2026〜2027)造成工事
R10〜R11(2028〜2029)建築工事 竣工
となつていたが、このスケジュールどおり進んでいるのかは不明。 つくばエクスプレスの延伸は30年後とかだぞ
ほとんど関係無いよ >>925
メインスタンド5000人超
バックスタンドは？
まあ3000ならゴール裏2000でJ2仕様にはすぐなるね
その前にクラブだな
J2も敷居が高くなって来た >>918
日本は公共支出への考え方無茶苦茶だからな
あるものには1円の赤字も許さないと思えば一方完全無関心とか >>930
実現したらとりあえずJ3はここでやるとして、上に行くとなるとここの増築か鴻ノ池や橿原の増改築になるけど、
前者はともかく後者は大変だと思う。
ついでに言えば田原本町ってアクセスがなぁ…。大阪からだと大和路線で王寺→近鉄乗りかえ（田原本線）から西田原本駅
京都からだと橿原行き急行で1時間（あるいは西大寺まで特急という手もある）と微妙なアクセス。 今2022年
2023年中→場所決定
2026年中→着工
2028年中→完成
実現するの？ >>918
著名施設の多く（野球場や体育館やアリーナ）が採算取れてるのが知れ渡ってるから無理
それらの施設が一斉に赤字化すれば話は別 >>2の水戸は、具体化にランクアップだな
等々力と同等になった。 公共施設で黒字の施設なんてほとんど無いぞ
そもそも職員人件費入れてないし また口だけの水戸かあ。まだ場所さえ決まってないのに。
マジで口だけ、妄想公表でライセンス取れる仕組みはやめるべき。 水戸が実現すれば、ほとんどの地方クラブは専スタができるということだが。。。 しまった。場所が決まるのは来年か。
>>936はスルーで >>912
つくば市は鹿嶋市から遠いし、ホームタウンじゃないから無理だろ。 ヴォルフスブルクの女子＆アンダー世代のスタ良いな
バックスタンドを立ち見にするのは賢いね
https://www.youtube.com/watch?v=vUMAImED1GY 野球場やアリーナでも黒字になってるのは大都市の極々一部
赤字だと建設してはいけないと言いながらプールや射撃場は無いから造るはダブルスタンダードになる
無いという概念から言えば球技場が無いケースは華麗にスルーしたりさ
野球場と陸上競技場だけは全国各地にたくさんあり利益を生むところもほとんどないけどあって当然のように飼いならさてるのであまり問われない
陸上競技場でいつまでもサッカーやってたら陸上界からクレーム来るので等々力のようにそれぞれ別々にした方が良い 専スタマニアにとっては、国体という悪しき伝統があるからな。球技場？サッカー？んなもん陸上競技場で我慢せい、と言われるのがオチ。
そういや、10年後の2032年の国体は山梨の番なんだよな。モタモタしてると専スタ建設が国体会場整備に塗り潰されそうだね。 どちらが税収や雇用を生むか。そういう観点からみないといけない
サッカーの方がよほど雇用や税収を生むのに、なぜか建つのは陸上競技場
この経済合理性皆無な国民がどんどん貧しくなっていくのは当然の流れだろうね 都民も望んでなかったオリンピック招致の裏に賄賂と利権しかなかったことが明るみになってもまた札幌でオリンピックとか言ってるのが信じられん
黒字は有明アリーナだけでさんざん揉めたボート会場は特に利用者がいないことテレビでやってた
国立競技場は言うまでもない >>947
>新スタジアムはプロサッカーリーグＪ２基準を満たす屋根付きとなる。
これ、あとからJ1基準に改築出来ると見てよいのかね？ 読売新聞
鹿島新スタジアム 行方は ４年後めどに構想
「新スタジアムは場所や規模、新設か改修、費用負担など全て未定だ。ただ、小泉社長は、現スタジアム維持を前提とした案には否定的な見解を示す。今年２月の講演会で、「そのまま残すというのは基本的にはない。県と色々な調査をした上で実際難しいという結論になった」と述べた。規模についてはその後の取材に対し、「この地域にはトゥー・マッチ（大きすぎる）。２万５０００人とか２万人台で十分だ」との考えも示している。」
https://www.yomiuri.co.jp/local/ibaraki/news/20221016-OYTNT50052/ >>941
別に鹿島アントラーズのホームスタジアムの話をしているわけではないと思う >>947
まだまだ甘いと思うけど、ここまで具体的な地図が出るのは少し気になる よく見るとそのまんまでもないのかw
秋田の場合はイオンが言ってるスタ建設の公費負担をどうするのか？次第だよね イオンって本気で金出す気あるのか？
どう考えたって回収できない投資だろ 一応このスキームだと55億円は事業者負担の計算にはなるけど
そこは寄付金とか地元財界頼みなのかもしれない
http://imgur.com/dmyPlFW.jpg
そして全天候型屋根付き可動式ピッチのスタが143億円で本当に建つのか？という疑念は払拭できない 出す気がなければ最初から計画案なんて出さないと思うが？ まあ県や市が33億ってのはあくまでもイオンの一方的な提案だから
> 新スタジアムはプロサッカーリーグＪ２基準を満たす屋根付きとなる。イオンタウンがＩＣＴなどの最先端技術を導入した次世代型スタジアムを提案した。これを踏まえ県やＳＰＣ（特定目的会社）の主体となるブラウブリッツ秋田などと協議し、規模・機能、費用負担などについて協議を進める。
これから協議するんだよ
もし「そんな巨額の公的資金は出せません」となれば全天候屋根とか可動ピッチとかの構想も変えざるを得ないんじゃね 佐竹なんて天地がひっくり返っても33億なんて絶対出さなそう イオンの応募案は座席１万人の完全室内&ピッチ移動式の拡張性ほぼない物で
建築費１４３億
県３３億、市３３億、国２２億、イオン"等"５５億(toto見込みの可能性あり)
ー計画は秋田市の公募
ー秋田市の評価も秋田県の評価も建築費と負担について問題視してる
この記事は場所同じ、J２企画同じ
稼働ピッチ不明、完全室内不明
建築費不明、建築負担割合不明
決定でもない
まだまだこれから、建築費/割合の交渉とそれに伴いスタ内容の変更 秋田のスタ計画はJ2基準なのに敷地面積が82,000 m²なところが特徴だな どこまで古事記すんのwww
スタジアム建設費のクラファンなら分かるが
計画書と調査のクラファンって
水戸の駄目社長じゃ絶望的だなw
＞しかしながらクラブ独自で建設計画書作成、建設地調査、それぞれの費用捻出をすることが来季の予算策定上、
チーム強化費や事業コストを削減することは厳しく、非常に難しい状況であります。
心苦しいながらもファンサポーターの皆様、市民の皆様、
企業様へ目的特化型のクラウドファンディングをはじめ様々な資金調達を今秋から来春にかけてお願いをする次第です。 秋田はJ1規準に増築出来るように予め設計してくれ
ゴール裏使わないみたいだから
そこにスタンド設置出来るように ピッチ出し入れするタイプだし秋田の計画は楽しみだわ 水戸
民間民営の建設と運営を目指すという当初の意向については、「当然目指していく」としながらも、「(資金面などの問題から)クラブ単体で進めていくのは難しいと思っている。特定目的会社の設立や行政との連携など、新たな建設計画案を熟考している」と現状を述べた。
秋田
イオンタウンがＩＣＴなどの最先端技術を導入した次世代型スタジアムを提案した。これを踏まえ県やＳＰＣ（特定目的会社）の主体となるブラウブリッツ秋田などと協議し、規模・機能、費用負担などについて協議を進める。
資金調達の手段だと思うが、“特定目的会社”というのが流行ってるのか？ 普通に昔からあるぞ
特に行政と契約する場合は行政側が契約主体を1社にしたがるから公益法人作ったり一般社団法人作って実際に仕事する関係数社の仕事を一本化するのに使う
指定管理とかで法人が多いのはそれが理由だし
その株式会社盤
民間企業でのプロジェクトでも１００億とかになると結構見るし
企業的には本体と別にする事で債務/赤字失敗時に倒産させて本体の影響減らして本体の持つ利益/権利は確保(減少を減らす)
まあリスク軽減の一つでもある保険の意味もある
山形が１０年近く前に作ったスタジアム建設推進会社も同じだぞ >>973
で、その特定目的会社作って上手くいったスタジアム建設の事例はあるのかな？ 今治のスタ建設会社はTMIだぞw
クラブの運営会社と別にスタジアム建設を目的とした特定目的会社作ってその会社が建設だぞw
今治の運営会社の子会社な
他の資本の入ってるようだし
岡田が過半数持った社長やってるけど
別会社やで運営会社と建設会社 >>976
水戸や秋田は自治体が事業主体だけど、クラブ絡みの特定目的会社設立にどんな意味があるの？
山形なんて事業主体が誰かもはっきりしてないし 等々力緑地再編運営事業は、川崎市が受託者側に特定目的会社を作ることを必須とする仕様になっている。
11月には落札者が公表されるはず。 調査業務でも設計でも施工でも受託者が特定目的会社やJVを設立するのは理解できるのよ
リスク回避の意味合いもあるし
水戸や秋田みたいなクラブ主導の特定目的会社って何なの？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
