【直視】双眼鏡総合スレッド Rigel35【限定】
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一人芝居したかったのに邪魔が入って腹立たしいとか？ 口径42ミリ星見用双眼鏡で手ブレを考えたら10倍じゃなく8倍がいいとのアドバイス。しかし、ツアイスの8倍を買ったが、やっぱり自分には10倍が感覚的にあっている。 ブレ対策は単に簡易ビデオ雲台付きの三脚に乗せるだけで良いんじゃないのかね？ >>651
8x42が星見に最適なんてのは初心者向けの話であって
幾種類も試してみると自分なりの解が見つかる
双眼鏡選びはパーソナルな面が大きいよ 防振良いよね
重いけど、それを上回る便利さ
CANON 10x42IS2 15x50IS 18x50IS使ってる >>653
だからって最初から何種も使い比べるわけに行かないじゃない。
双眼鏡で覗いたこともない初心者の場合に、まずどういうのが手頃か？
安いだけが取り柄で見えが悲惨だからすぐ捨てるしかない、なんてことになりにくいか？ >>654－655
そういえば以前はスチルカメラの超望遠はブレが壮絶なので気軽に使えるもんじゃなかったけど、強烈な手ブレ補正が登場したせいで難なく使えるようになったな。
だからって誰でも超望遠を使うというものではない。
普通にはせいぜい300相当くらいまでのズームで十分で、安価なキットでもありふれてるし、それでも普通に無難には写る。
それで不足なら改めて高性能レンズや超望遠を考えるという感じ。
それと似た具合というと、7倍40mmとか8倍42mmとかになるのかな？ >>653
話しの前提が違うのでは？
42mmだったらという前提において手ブレを考えると10倍より8倍のほうが良いってことでしょ。
これはこれで正しいとは思うがそもそも星見なら初心者は50mm以上でしょ。ベテランなら用途を理解して30mmクラスから使い分けるけど。 >>659
だいぶ前迄に7x50は星見に定番と言われていたが、ポロの構造上視野が大きく取れないので廃れて来ている。ダハは知らんけど… とりあえずなら10x50で三脚使用かな。アルビレオのような見栄えのする二重星やM41のような散開星団のつぶつぶが見え始めて宇宙には色んなものがあることが感じられるスタートポイント。7倍は寧ろ特定用途の類。8倍は天体では中途半端。
双眼鏡ではWideBino28からハイランダープロミナーまで使ってみた限りでは上記のように感じた。 昔は、まずはとりあえずヤフオクアバンター薦めとけばよかったのにね
いま考えればあれはバッタ品だったのかな >>659
立って手持ちの双眼鏡で星を見る、というなら7x50か8x42でいいと思うよ
老人でもない限り、星見するようなときは瞳径5㎜以上開くものだけど
7㎜までいくかは光害と個人差の影響が大きく、7x50は万人向きとは言えないが
7倍のほうが手ぶれの影響も小さいので、そのへんは好みになってくる
8x50や8x56は価格も上がるし選択肢も少ないのでとりあえず向きではないかな
10倍、12倍あるいは15倍を使うコツは
あまり軽い双眼鏡を選ばない（50㎜以上がいい）こと
車、机、壁や支持パーツなどで肘や頭を支える様にして眺めること
寝転んで観望すること
一点を見つめず、ゆるゆると視野を移動して星野を散歩すること、など
>>661が言っているように10x50あたりから上はぐっと見え味が変わってくるから
三脚を用意して眺めるようになるとハマるかもしれない >>660
あ、視野角。
細身のじゃなくて日本海海戦で東郷さんが持ってたみたいな昔ながらのやつのほうが良いのかな？ >>662
展示品があるヨドバシ辺では星などろくに見えんがな。 >>664
そんなのを買ったら損するぞ、というような安物ではないというとどのくらいになるのかな？
MAK90とか安い割にきっちり見えるけど。 皆さん教えてほしいんですけど、三脚って使っても見口に眼窩が当たって結局揺れませんか？ 三脚次第
三脚の性能と重量は比例する
安い軽量三脚なら簡単に揺れる
20kgもあるようなクソ重い高級三脚ならそう簡単には揺れない >>669
あのゴンって音が直接脳に響くやつだよね、三脚に手をおいて当たらない距離を保つようにしてる。目の周りにアザができないよう気を付けて。 >>670
はい。それもあるかと思います。
一ついい忘れました。高倍率の場合です。10倍くらいでは問題にならないんでしょうけど、15以上となると、星像がグラグラ揺れて…
顔に当たらないように覗くのがコツでしょうか >>674
アイレリーフが大きく触らないで覗ける双眼鏡ならそのほうがいいね
三脚もあるけど、たぶん軽量機向けの三脚アダプターで揺れてるんじゃね
センターで支えるダハ向けの三脚アダプターは制振面で良いものが少ないから
例えば「Berlebach 双眼鏡サポート」で検索すると出てくるタイプなんかが割といい
1.4㎏の10x58とかでもなんとか支えられる
重いポロ用なら楽天の賞月観月のがっちりしたやつとかいいよ
三脚がしょぼいなら手で押さえるしかない
一脚使うときは顔と手で支えながら覗く >>675
望遠鏡でもそうだよね。
架台が強固で重たいほどブレにくい。
軽いカメラ用で撓みが多いアルミで、しかもエレベを上げたりしたらグニャグニャ。
そういえば目の上下左右位置がズレたら陰る度合いが高いと見づらいけど、あれはスペックのどこを見るのだろう？
見かけの視野角？ >>675
ありがとう。検索してみました。
ああいう「台」のほうが手持ちの時など邪魔にならずかえっていいかもしれませんね。
>>677
まさにそんな三脚で、しかもセンターポールも全伸ばしでして…🤭 >>678
写真用三脚は携帯性優先で軽量コンパクト重視の関係で安定性に比して非常に割高なんだよね。
カーボンでしっかりしたのもあるけど、何万とか十何万とかになる。 >>667
どのくらいで満足するかわからんので何とも言いにくいが
お金に余裕がないならKenko New Mirage 7×50とかでいいんじゃない
2万クラスのダハやポロ買ってもいずれ不満は出ると思う >>680
何千円クラスなら手頃なのね。
見え具合について、ポジとか拡大するのに簡易実体顕微鏡を比べたら、ニコンのファーブルってのはすっきりよく見えるけど、ビクセンの類似スペックのはどうも見えづらいのでファーブルにしたとかはあるけど、何がどう違うのかは不明。
アイポイントだったのかな？？
ニコンの防滴のアクションなんてのはどうかと思ったんだけど、あ、アイレリーフが17mmと12mmでかなり違う。
だけど、いずれ不満というと、ありがちなのはどういう点？？？ 4x24と8x48の双眼鏡があります
基本的な設計や材料は同じとして4倍は50m先に8倍は100m先に全く同じものを置いて同時刻にのぞいたとして
口径の大きさ故の解像感以外に差はある？
ようは半分の口径に半分の対象を見た時に大きさと解像感以外に差があるのか聞きたい
8倍で視界いっぱいに広がる星団が同じ明るさで半分の大きさで広範囲が見えるなら低倍率でいいのかと考えている >>682
光学倍率が同じでNAが同じなら検出系の分解能で決まる
像側で回折限界に達して無かったら相似則適用できる >>682
前段の50m先という地上風景(面積体)を見るような状況と点光源の星(恒星)を見るのとは少々事情が異なる。
50m先にいる犬を見るならその認識でいいと思う。
しかし恒星の場合は口径と倍率と空の明るさなどの関係から見える恒星の等級が異なってくる。例えば市街地で空の明るさSQM値が18.6なら4x24の方は7.4等級、8x48は8.9等級程度と見える星に差が出てくる。実視界の広さの差はあるものの視野内に見える星の数は4x24は3割ほどスカスカで寂しくなる。一般的に星見は口径が大きいほうが楽しめると言われるのはこういうことから。 あ～そういうことか
てことは6x30より15x70のほうが星の数が多く見えるのか
参考になったわサンクス >>685
見える星の数となると星の明るさ以外に実視界の広さも関係するし更にはいわゆる良像範囲も影響するので直ぐにはどっちが良いとは判断しにくいね。各機種一覧表を作ると面白いよ、色々気付かされる。
ニコン7x50SPや10x70SPなんか視界の狭いポロで古臭いとか色々言われるが良像範囲はほぼ全域だから実際に見える星の数も多くて視界内の星密度は凄いよ。 >>685
4x24とか8x48ってどこの双眼鏡よ >>687
計算のしやすさで考えた架空のものだよ
瞳径が一致していたら大きさ以外は概ね同じに見えるかという質問のためにね
実際のところは6.5x32と15x70はどっちがいいのかなと思ったからで
多少暗くても口径の大きさが正義とわかればよかったのよ >>688
ウンチク語りたいからわざわざ質問創作してるんだろうね 真上に投げ上げて取るとか？
そういうのもありではあるな。 ＞6.5x32と15x70はどっちがいいのかなと思った
カンナとノミほどに使用するシチュエーションが違う >>692
そういえばカンナをバラしてノミにもできるし、ノミをカンナ仕立てにも出来るな。
やるわけないけど。 使い方の話ではなく同じくらいの瞳径なら大きさが変わるだけで見た目は一緒かな？→星の場合は口径が大きければもっとたくさんの星が見えるよ→じゃあ違うのか
の流れであって見る対象の話じゃない いつか15cmクラスの大口径双眼鏡で星空を見てみたいな。 15㎝だが安いからと言ってアクロはやめておけ
最初は感激するかもしれないがあとから後悔がじわじわと EDならアポクロマートという訳ではないような気がする >>702
特殊素材を使っていながら低クラス同等ってことはないと思うけど。
まあ、実際の解像は素材だけじゃ決まるわけがないか。 >>702
>15㎝だが安いからと言ってアクロはやめておけ
こういう大雑把な話なのに突然そういう厳密な話しを持ち込みたいならレベル感変えたことがキッチリわかるような文で書いてくれ。そしたら面倒くさい奴スルーできるから。 >>702
二枚玉対物レンズならEDや蛍石を使っても本来の意味ではアポクロマートにはなり得ない（アポクロマートには三枚必須）
従来ガラスの三枚玉アポクロマートと同等かそれ以上の性能になるから、アポクロマート相当という意味で使っているだけ
それを踏まえると、双眼鏡用の大口径短焦点対物レンズではEDを使っても長焦点のアクロマート相当でしかないとは言える 15㎝双眼をED相当の長焦点アクロ鏡筒で運用するのか
情熱溢れるドマニア以外はお勧めしないな だいぶ前に笠井から15㎝の双眼が出てなかったっけ
あれ出て1年もせずに消えてたが評判どうだったんだろうな 初心者です質問させてください
これから天体観測を始めたいと考えているのですが、双眼鏡が手軽に始められるのかなと思いました
予算は2～3万程で、初心者でも扱える双眼鏡を教えて頂きたいです
沖縄の離島暮らしなのでAmazonでの購入になります
宜しくお願いします >>712
星座を見たいとか惑星を見たいとか星雲星団を見たいとか用途によってオススメって変わるんじゃないかな >>712
まずはケンコーの UltraView 6x30 WPおすすめ
6000円ほどで安い
ポロ型で安定の見え味
ひとみ径5mmで明るい
防水で扱いも気軽
三脚アダプタ対応
まずこれ試して欲が出てきたらまた考えればいいと思う >>713
星座を見たいです
あと流星群が好きです、20年前ですかね、獅子座流星群を夜な夜な見に行ってました
あと西表島の真の闇夜の中で見た星の多さに圧巻されました、裸眼でしたが怖くなりました
流星が好きです、天体に興味を持ったのは中学生の時に見たハレー彗星です
自分語り申し訳ありません、星好きな人たちの集う場所に触れて少し興奮しています、すいません >>714
ありがとうございます
Amazonで購入します >>715
えーなー、星を見るには凄く良い場所だね。
多少口径の小さな双眼鏡でもメチャ星がたくさん見えそうだね。そういう場所で視界の広い双眼鏡で視野全面が星に埋め尽くされた光景見てみたいな。 私は乗鞍スカイライン頂上の畳平で見た星空が忘れられません。
星が降ってくる、とはあのこと。天の川を始めて見た。 >>715
星座が見たいなら低倍率の星見双眼鏡とかがいいんじゃないかな。笠井トレーディングのスーパーワイドビノ36とかオリオン座が丸ごと見えますよ >>712
１万円位予算オーバーですが「Nikon MONARCH M5 10x42」お勧め。光学製品は最初から良いものを買っておいて損はないです。 予算にも目的にも合ってないもの勧めてくるやつは何考えてるんだろう？ 双眼鏡が欲しい！
→何が見たいのか？
→星座が観たい
→ならスーパーワイドビノ
これが今回の筋書き 沖縄の離島とか空は素晴らしいんだから、ここは定番の7x50をすすめるべきなんじゃないだろうか 星座ビノはもともと星がたくさん見えるところでは効果が低いから買わなくてよい
定番の7x50だろ
沖縄離島暮らしとか浦山
石垣島の星空よかったなあ 主な星座は大きいから双眼鏡には収まらない
離島なら肉眼で見るほうがいいよ
流れ星も双眼鏡より肉眼だよね
近視なら無限遠に合わせた眼鏡でも買いましょう
双眼鏡が欲しいならまぁ予算的にも7x50でいい気はする
少し広めの視界なら8x42 2台目以降ならまだしも1台目にワイドビノ勧めるなんてアホだろ。 何年か前に最初は7x50が良いと言われてVixenの買ったけど、すげー楽しめたぞ。東京の悪い環境だけど。 コーワの6×30がいいよ。軽いし手ブレはないし、観劇とかの他にも使える。レンズも明るいし何より安価 要するに、星を見るのに手頃な双眼鏡の倍率とかの一般的なところは？ということじゃないの？ まあ口径と倍率だけ指定されても、じゃあ具体的な製品名は？ってなるからね
自分も既に書かれてるコーワの6x30をお勧めするかな 最初に答えた人がベストアンサーでワロタ
瞳径5mmあれば粗悪品じゃなければじゅうぶんだろう なぜ定番の瞳径7mmをすすめない？
沖縄の離島だぞ >>736
初めて使うのだろ。いくら瞳径が7ミリあっても 多分それは7×50クラスで、質のいいのは数万はする。それに少し重たくなる。離島だからこそ30ミリでも都市部の50ミリよりはよく見える。30ミリなら１万以下で買える。私はそれ以外にもフジノンの70ミリも持っているけど、一番使うのは30ミリ。視野も広いしね。入門用には良いと思うけど。 >>737
そんなこと言ったって結局気になって 7x50買うことになると思うけどね
性能は上なんだし、双眼鏡のある意味判定基準
変化球よりスタンダードなアドバイスの方がいいと思うけどね 変化球とは思わないけど。あとは本人次第だね。本人の熱意と懐次第。 何を買うかレスで決めてるんじゃないからそう否定せずに参考になるようにお勧めとその理由書いてあげれば良いでしょ。 そもそも、星見で双眼鏡を使い続けるかどうかも未知数で、もっと倍率をってんで望遠鏡に走る可能性もあるから。
望遠鏡も同じことで、いきなりぶっ高いのを買っても無駄になる危険があるのと同じだね。
って、カメラでも何でも同じことだな。
となると、見るのが嫌になるようなチャチな安物は避けるべきとして、そこそこのをともかく使ってみて、入れ込むなら改めて考えるというコースが無難のはず。
アマのプライムなら、短期間なら返品交換で行けるはずだし。 やたら7x50を連呼する人がいるけど具体的な製品名を出さない 即レスされてて質問者も納得して終わってる話を部外者が荒れ気味で続ける意味が分からん >>744
勘違いしてる人がよくいるが、公開掲示板は斜め読みした無関係の人にも参考になることがあるからこそログを保存して公開してるのであって、目先の誰がとかはまるで関係なし。 また、異論が出るのは、言いがかり難癖の類いとは質的にまるで別だから、荒れるとは言わない。 >>747
いるね、日常的な個人対個人限定のやり取りと勘違いしてる人。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
