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【魔玉・真の】伊達政宗総合スレ2【権力者】
0002人間七七四年
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2009/10/14(水) 20:52:16ID:JUwvJhX3
伊達政宗個人を語るスレです。
魔王(信長)になりきれなかったものの、(だから魔「玉」w)
天下を常に狙う虎視眈々の政宗にあこがれる人も多いはず!
戦国武将最大人気を誇る政宗を語りつくしましょう!
政宗政権の時の伊達家や、奥州の事象などもおkです!


政宗以外の伊達家はこちら↓
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1153287076/l50
0003人間七七四年
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2009/10/14(水) 21:58:42ID:JUwvJhX3
【小田原の】 風魔小太郎総合スレ 【佐倉吹雪】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1154010522/
【戦国の春華】羽柴ねねスレッド【m9(*^ヮ^*)】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1153133057/
【魔玉・真の】伊達政宗総合スレ【権力者】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1153999525/
【戦国の】 足利義昭総合スレッド 【ムコーニン】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1153132864/
【魔玉】斉藤道三・義龍総合スレ【魔玉の坊】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1154011183/
0004人間七七四年
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2009/10/15(木) 15:25:09ID:JHixkKet
俺が政宗を知ったのは、大河の独眼竜政宗からだったな
0005人間七七四年
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2009/10/15(木) 23:36:51ID:pWhW5u08
■捏造の歴史によって反日教育、反日プロパガンダを続けている中国

中国人の殆どが今でも日本人を根絶したいと思うほど憎んでいる

それを知らないのは愚かでお馬鹿な日本人だけ

ウイグルは数年後、数十年後の日本の姿である

■在日外国人等によって毎日何十万もの凶悪事件、各種事件が起きている

毎日何十万もの日本人が被害を受けている

密入国、偽造パスポート、偽装結婚等々、あの手この手で毎日何十、何百もの犯罪者どもが日本に侵入し続けている

反日教育を受け、犯罪を犯しに日本にやってきた犯罪者どもに反省の色は無い

逆に日本で犯罪を犯すことが正義だと思っている

■犯罪者であり、スパイであり、侵略者である在日外国人、帰化人、留学生、混血児、密入国者どもを
一人残らず日本から追い出せ!一人たりとも日本に侵入させるな!

日本人の生命と安全、財産を守れ!日本人の純血を守れ!日本侵略を許すな!日本破壊活動を許すな!

■一部に外国人移民1000万受け入れを画策している反日工作員どもがいるが
移民など本当は必要ない!日本人だけで何とでもなる!

反日売国勢力に騙されるな!反日売国官僚、政治家、企業家、マスゴミどもを逮捕しろ!

(転載、拡散お願いします)
0006人間七七四年
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2009/10/15(木) 23:38:46ID:pWhW5u08
■韓国では禁止されている百害あって一利ないパチンコ産業

日本の国家予算の3分の1もの売り上げがありながら、その90%が在日韓国朝鮮人経営者という事実

日本の億万長者ランキングの上位をサラ金、パチンコといった在日韓国朝鮮人経営者たちが独占しているのである

みんな知っているあの有名なサラ金業者たち、パチンコメーカーたち、みんな在日企業なのである

日本の富みの何割を在日韓国朝鮮人が支配しているのか計り知れない

■GHQ、在日に支配されている反日マスゴミ、反日自虐教育に騙されてはいけません

差別=悪。これは戦後GHQ、在日により徹底的に続けられている、日本滞在、
日本支配、日本弱体化のための洗脳教育、洗脳工作でしょう

本来外国人は差別(区別)されて当たり前、排斥されて当たり前の存在です

ましてや強制連行などと嘘をつき不法入国、不法滞在を続けてきた在日韓国朝鮮人においては論外です

外国人に対する正当なる差別、排斥なくして国は守れません。国民の生命、安全、財産、純血、生活等も守れません

「差別主義者!排外主義者!」等と叫び、あたかも正義面、被害者面して攻撃をしてくる
反日工作員、在日外国人、キチガイ犯罪者どもに騙されないように注意しましょう

■海外旅行、貴金属、ブランド品、パチンコ(朝鮮企業)=売国奴

海外じゃなく国内に金落とせ!ただの布切れ、石ころに金を捨てるな!外国勢力に騙されるな!

(転載、拡散お願いします)
0007人間七七四年
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2009/10/15(木) 23:41:13ID:pWhW5u08
■近いうちに反日売国政治家どもによって、日本亡国法案である外国人参政権が成立される可能性があります

この法案が成立すると「都会でも在日外国人の多い地域」「地方など人口の少ない地域」などから
日本全国あっという間にどんどん在日外国人どもに乗っ取られていってしまいます

一度この亡国法案が成立してしまったら廃案にするのは容易なことではないでしょう。
クーデターでも起きない限り不可能かも知れません

いざとなったら外国人参政権が成立される前に国民自ら反日売国政治家どもを
この日本から排除しなければならないかも知れません

■都道府県別外国人登録者数(在日人口)

1位 東京都 402434人
2位 愛知県 228432人
3位 大阪府 211782人
4位 神奈川 171889人
5位 埼玉県 121515人

(転載、拡散お願いします)
0008人間七七四年
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2009/10/15(木) 23:44:10ID:pWhW5u08
■外国人率(人口)、国籍上位内わけ
−) 1.63% (2,084,919人) 全国【日本】 @韓朝29% A中国27% Bブラジル15%

1) 23.96% (32,724人) 生野区【大阪】 @韓朝93% A中国5% Bフィリピン0%
2) 10.57% (15,100人) 中区【横浜市】 @中国48% A韓朝19% Bフィリピン6%
3) 10.47% (21,806人) 港区【東京】 @米22% A韓朝16% B中国13%
4) 10.26% (31,856人) 新宿区【東京】 @韓朝45% A中国29% Bフィリピン3%
5) 9.94% (7,858人) 東成区【大阪】 @韓朝87% A中国9% Bフィリピン1%
6) 9.82% (11,775人) 中央区【神戸市】 @中国50% A韓朝28% B米2%
7) 9.16% (5,173人) 浪速区【大阪】 @韓朝42% A中国39% Bフィリピン4%
8) 9.05% (6,367人) 中央区【大阪】 @韓朝47% A中国34% Bフィリピン5%
9) 8.86% (6,303人) 中区【名古屋】 @中国38% A韓朝20% Bフィリピン20%
10) 7.42% (14,522人) 荒川区【東京】 @韓朝53% A中国33% Bフィリピン4%
11) 7.37% (7,570人) 長田区【神戸市】 @韓朝80% Aベトナム10% B中国7%
12) 6.61% (6,486人) 南区【京都市】 @韓朝90% A中国7% Bフィリピン1%
13) 6.46% (10,891人) 台東区【東京】 @韓朝42% A中国34% Bフィリピン7%
14) 6.19% (15,913人) 豊島区【東京】 @中国54% A韓朝22% Bフィリピン3%
15) 5.99% (2,632人) 千代田区【東京】 @中国30% A韓朝18% B米9%
16) 5.98% (3,890人) 天王寺区【大阪】 @韓朝73% A中国17% B米2%
17) 5.66% (7,388人) 西成区【大阪】 @韓朝77% A中国14% Bフィリピン3%
18) 5.55% (11,347人) 渋谷区【東京】 @米18% A韓朝17% B中国16%
19) 5.30% (1,182人) 小坂井町【愛知】 @ブラジル48% A韓朝31% Bフィリピン11%
20) 5.17% (10,793人) 川崎区【川崎市】 @韓朝43% A中国22% Bフィリピン11%
21) 4.63% (7,034人) 港区【名古屋】 @ブラジル34% A韓朝27% B中国21%
22) 4.62% (121,748人) 大阪市【大阪】 @韓朝71% A中国19% Bフィリピン2%
23) 4.45% (14,740人) 北区【東京】 @中国52% A韓朝23% Bフィリピン7%
24) 4.11% (18,013人) 江東区【東京】 @中国44% A韓朝28% Bフィリピン9%
25) 4.03% (4,150人) 北区【大阪】 @韓朝48% A中国34% Bフィリピン3%
 :

(転載、拡散お願いします)
0009人間七七四年
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2009/10/15(木) 23:56:46ID:Lq1CrGy6
なにこのテンプレもどきwww
0010人間七七四年
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2009/10/16(金) 00:29:45ID:UsBWBc/i
>>8
わざわざそんなの上げてるのって仙台人が朝鮮モドキだって言われるからか?
それだったら勘違いも甚だしいよ。往々にして県民性とは統治者の影響を受ける。
仙台が朝鮮臭いのは百済の大君の領地だったから。それ以降戦国時代も含めて
東北地方はほとんど人の移動がないためにいまだに朝鮮気質引きずっているわけ
0011人間七七四年
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2009/10/16(金) 01:15:16ID:VtR7DNe+
>>10
東北アンチのサブ乙
0013人間七七四年
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2009/10/16(金) 13:56:07ID:fJyr4K5L
宗なんて言葉を使うのは日本人じゃない証拠
0016人間七七四年
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2009/10/20(火) 08:10:58ID:N5t6kscV
■近いうちに反日売国政治家どもによって、日本亡国法案である外国人参政権が成立される可能性があります

この法案が成立すると「都会でも在日外国人の多い地域」「地方など人口の少ない地域」などから
日本全国あっという間にどんどん在日外国人どもに乗っ取られていってしまいます

一度この亡国法案が成立してしまったら廃案にするのは容易なことではないでしょう。
クーデターでも起きない限り不可能かも知れません

いざとなったら外国人参政権が成立される前に国民自ら反日売国政治家どもを
この日本から排除しなければならないかも知れません

■都道府県別外国人登録者数(在日人口)

1位 東京都 402434人
2位 愛知県 228432人
3位 大阪府 211782人
4位 神奈川 171889人
5位 埼玉県 121515人

※帰化人、密入国者どもを合わせればこんなものではないでしょう

■右翼活動をしている者に在日や帰化人が多いと聞きます。スパイ、工作員も沢山いることでしょう。
また中には右翼団体に偽装した他国の工作団体もあるかも知れません

比較的軽い愛国、護国、保守運動ではなく、本格的な右翼活動をするならば
そのことも多少頭の中に入れておいた方がいいかも知れません

(転載、拡散お願いします)
0018人間七七四年
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2009/10/24(土) 13:04:10ID:w2XF7CkX
民主党は、財源が少ないくせに、
外国人優遇はそのままにしておく事が問題。
例えば、「高校無償化」は朝鮮学校も対象になるし、
外国人留学生に対し
1人当たり1年間に220万円の補助をしている等・・・
国民よりも外国人にお気遣いの民主党。

外国人参政権も認めようとする等、
民主党に任せておいたら
間違った方向に進みそうで怖い。
(因みに、「署名TV」の政治・政策カテゴリーで、外国人参政権を阻止する署名活動展開中)

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1249178084/
在日チョンは無税ってホント?
0019人間七七四年
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2009/10/24(土) 14:05:00ID:rA88Mhud
挑戦ネタは完全なスレチなので
より深く語りたいなら東ア板へ
0021人間七七四年
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2009/10/28(水) 16:17:31ID:N2sI45mi
>>19
尹政宗のスレなので、挑戦ネタはスレチとまでは言えない。
0022人間七七四年
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2009/11/06(金) 11:34:53ID:POYfWwF0
ぼくのよしあきはあいとせいぎのひーろー
きつねのまさむねはうそつきざんぎゃくきちがい
0024人間七七四年
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2009/11/19(木) 10:46:32ID:iEC833fZ
随分過疎ったなw
0026人間七七四年
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2009/12/03(木) 20:12:15ID:BagW00t0
DQN伊達正則と改名しました。
DQN福島政宗と改名しました。
0027人間七七四年
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2009/12/03(木) 21:45:33ID:nUGFX63s
>>26
あ?
0028人間七七四年
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2009/12/04(金) 09:57:26ID:vbYMpEad
奥州王!伊達政宗公
0029人間七七四年
垢版 |
2009/12/04(金) 14:15:19ID:gq16K9Q6
奥州王南部信直
0030人間七七四年
垢版 |
2009/12/04(金) 16:53:58ID:vbYMpEad
29!それは無い
0031人間七七四年
垢版 |
2009/12/05(土) 01:05:08ID:ff4qwI1a
奥州王は明らかに蒲生氏だろうね。
0032人間七七四年
垢版 |
2009/12/05(土) 11:54:06ID:CQTb0hSV
奥州王なんていない。
タイムリミットがなかったらどうだったとか考えたって意味ないし
0033人間七七四年
垢版 |
2009/12/05(土) 12:13:05ID:cWji67Z9
え〜・・・何を言ってるんだw
0035人間七七四年
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2009/12/06(日) 01:31:06ID:x37SzkP9
奥州王って、日本国の60余州の1個も全域支配していない片目の若僧のことだよね?

蒲生氏郷が言ってるよ。東北なんぞに、100万石あっても天下は取れないと。
0036人間七七四年
垢版 |
2009/12/06(日) 06:15:27ID:coptAIIm
天下が獲れなくても
いいんじゃない〜
東北の王としてな
因に蒲生氏郷よりは
マシだと思うぜ!
0037人間七七四年
垢版 |
2009/12/06(日) 07:29:33ID:ZG9eRtHq
信長も秀吉も認めた氏郷と偏狭な心音の山賊政宗を比較するのも無礼千万
0038人間七七四年
垢版 |
2009/12/07(月) 08:26:33ID:VEkv8Ui1
山賊だって(笑)
0039人間七七四年
垢版 |
2009/12/07(月) 10:25:23ID:8tKDCOaa
ほぼ同時代に書かれた会津陣物語では
伊達を「政宗は北条と同盟しながら瞬く間に裏切る義理も信義もない輩。伊達などは略奪横領を生業にして周囲に迷惑な家」と記している。
当時の伊達に対する印象が垣間見える。
0040人間七七四年
垢版 |
2009/12/07(月) 20:44:34ID:VEkv8Ui1
まぁこの時代に義理・心情なんて必要無いですよ 氏郷も甘い〜甘い(笑)
0041人間七七四年
垢版 |
2009/12/08(火) 07:45:12ID:uUa8o/x3
まぁしかし氏郷が政宗と戦ったら氏郷の圧勝だろ。甘いのは余裕がある証拠だよ。
氏郷は秀吉に出羽の鎮護と関東牽制の役割が与えられたわけだから、伊達なんてどうでもいいし対家康の事の方が重要だろ
0042人間七七四年
垢版 |
2009/12/08(火) 22:38:03ID:oFzptSPh
氏郷の圧勝だって?(笑)
0043人間七七四年
垢版 |
2009/12/09(水) 00:50:22ID:NHngfiy9
連戦連敗の政宗じゃ歯が立たないよ。
政宗じゃ堀も圧勝できるな。
0044朝の休憩
垢版 |
2009/12/09(水) 06:37:59ID:tFb0z5Ka
戦国に信義などは不要で構わないだろ
ただ政宗は天下の趨勢がおおかた決まってからアクションを起こし始めたり、
戦局を誤って味方を壊滅させてみたりというポカが隠しきれないお茶目さん。
中央から見ると半テンポ後ろにズレてるんだよな。
0045人間七七四年
垢版 |
2009/12/09(水) 07:39:25ID:t/R9rAv+
信義は必要だよ。信義がなければ孤立滅亡や改易しかないよ。
輝宗時代にはちゃんと従って軍を伊達幕下に馳せ参じていて、政宗の当主就任祝いに挨拶してきて、年明けまで米沢に住んでいたほどなのに、
ついには政宗を見限って離反した大内などを見ると、政宗は信義がないね。
政宗に信義があれば葦名当主の死去に乗じて奇襲した挙げ句大敗なんてブザマな真似はないよ。
北条以上の伊達輝宗勢力圏150万石をブチ壊したのも信義のない狼だったから。
輝宗公は官位もないのに奥羽両国に覇権を確立させた信義を掲げた名君中の明君。
0046人間七七四年
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2009/12/09(水) 08:32:56ID:6sYLyQ64
150万?
0048人間七七四年
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2009/12/09(水) 10:19:22ID:s+4fRxsc
輝宗時代なんて50万石もないじゃん
しかも出羽じゃ最上が伊達の意向を無視して切り取り始めるわ
南陸奥じゃ芦名が荒らし回って諸将を旗下に組み入れてしまうわ
相馬は伊達領侵食してくるわ
岩城白河らは佐竹に乗っ取られてしまうわで伊達洞中は完全崩壊
伊達に残ったのは大内の下剋上に遭って助けを求めて来た瀕死の田村ぐらい
もっとも輝宗も黙って見ていたわけではなく何度も出兵し相馬を押し返したりしているが
最上や芦名には敗れて支配力を失っていった
0049人間七七四年
垢版 |
2009/12/09(水) 12:21:10ID:Nrs9zr1R
もうそいつは相手しなくていいって。
0050人間七七四年
垢版 |
2009/12/09(水) 15:00:45ID:9TznOvwK
蒲生氏郷の戦歴

島津に大勝→大崎葛西一揆鎮圧→九戸政実の乱の鎮圧。

伊達政宗

葛西に大敗?相馬に大敗?最上に苦戦?芦名に苦戦?佐竹に苦戦?

南部に一揆工作失敗?
0052人間七七四年
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2009/12/10(木) 01:08:21ID:W3qIqG8D
岩出山転封の時、その年の米沢などの伊達領での年貢収入を持っていく事を禁止され
しかも大崎葛西の乱の荒廃で翌年の年貢は1/3しかなかったと言うのに
すぐ朝鮮征伐で名護屋行きで多額の費用を浪費。
すると伊達改易の噂が流れてビビる政宗は、京の者たちにいささかも劣らずと対抗意識を燃やして、
石高をはるかに上回る動員で秀吉様に媚びに媚びて忠誠心を示す政宗公は秀吉政権発足時にすでに財政が破綻していた。

藤木氏によると
国替で政宗は本領でその年の年貢を収めることも許されぬまま、
一揆のため昨況は三分一と言われた葛西大崎領に移された
政宗は「口惜しき」「知行をすべて秀吉に返上して小姓なみに召し仕われる事より屈辱」
さらに来春は唐入りを命じられ、政宗は「もはや当家は上下てづまり」
さらに出兵では伊達は500の割り当てに対して、雑兵だけで2000余を用意し秀吉への忠誠の証にした。
さらに5月には石田氏が伊達領の戸口調査を終えて「政宗分国中の帳」をまとめた。
これに伴い伊達領では「国替風説」が流れて動揺が領国を震撼させた。
また上方との装備の質的均一化のために伊達は京での市場で調達。
豊臣政権からその援助を受けた最上や南部は堺で、一方の伊達だけは京都市場で、
しかも豊臣政権から援助として南部が兵庫に「御扶持方」、相馬なども「御扶持方一両月分」を与えられたが伊達は冷遇されたようだ。
また名護屋陣では「このたびも、蒲生殿より様々の表裏」と政宗は嘆息するなどイジメを受けていたようだ。
南部信直は「畿内ではどんな小物でも主に奉公をよくこなせば、すぐ身分を引き上げられ侍にしてくれるようで、それを見た者たちも我も劣らないように一層奉公した」ように実力本位。
しかし奥羽では「名字をチェックし縁で上に」と言う古い格式と伝統に縛られたもので「古本」「すたり物」と自重した。
邪魔な政宗は奥羽で一番最初に渡海させられた。

左遷の地たるド田舎の岩出山への移封費用も膨大な上に収入源を2年に渡り途絶えさせて財政破綻に追い詰めていた伊達に対して、国替風説は豊臣政権が故意に流して政宗を試していたと言われる。
この国替風説に恐れおののいた政宗は朝鮮出兵での割り当て兵力を大きく上回る兵を動員して肥前名護屋にやってきて
秀吉への媚び諂いを必死に示したのであった。
しかし蒲生らによってイジメられ惨めになりながら他家に劣らない忠義を示そうとした。
まさに南部信直が書いたように、小物の政宗は必死に仕えて、秀吉から上方の侍の待遇を得ようと卑屈になって秀吉の機嫌をとっていた。
これに失望した無能成実は出奔し相模国でたかが100人頭の仕事レベルの評価しかされなかったがとにかく家康から職にありつけた。
そして成実の家族は政宗に殺されたのであった。

秀吉の会津進駐のため小田原から会津までの横三間の海道と御座所の普請という大土木工事が命じられ
伊達は白河から会津までの奥州側全区間を割り当てられたほどの奴隷使役で膨大な大金の出費をさせられたのに悲惨な待遇が継続してたなんてw
いまで言えば国家事業で高速道路を作らされたようなもんだし。

文禄4年に伏見で成実夫人や家族は政宗に殺され、成実は出奔し成実記の記述もその前後から破棄されていて
現在は謎の空白になっている。
政宗が秀次と謀反を企ているのを危険視した成実が秀吉の元で独立しようとしたので政宗が激怒したとも言われている。

0053人間七七四年
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2009/12/10(木) 01:09:33ID:W3qIqG8D
アダムス(三浦按針)によって主導された家康の造船は80トン→120トンと技術ノウハウの蓄積により巨大化していった。
その造船工たちを派遣して政宗に作らせただけ。まさか政宗が摩訶不思議な能力でいきなり遠洋航海用500トン級の造船ができたとでも?
ほんと伊達厨はアホ。 しかも家康が散々に冷遇してやって日本嫌いになっていたスペインのビスカイノの帰国で航海に連れていく破目になるから
家康には失敗するのが目に見いていた。

家康が船手奉行の向井将監や公儀大工与十郎などの技術者を仙台藩に派遣させ政宗に大金(造船工800人、鍛冶工700人、大工3000人)を使わせてサンフアンパウティスタを強制的に造らせたり、
しかも政宗は江戸の空堀を掘らされ橋の改修までさせられ20万両以上の出費をさせられた(仙台藩の歳入3年分以上)
幕府を恐れた政宗は家康死後に日光東照宮の陽明門下の南蛮鉄灯篭は政宗がポルトガルから鉄を運び込んで造らせたものだし
政宗は秀宗に対して、貸した三万両を是が非でも返せと督促してるし。
借財の返済をしつこく迫り、政宗の収入源に追い込むことに成功。
のちにこれが宇和島藩の御家騒動に発展し改易問題になるなど
政宗の放蕩三昧で、すでに仙台藩は破綻状態だったとの指摘もある。
それに宇和島での親子対決で政宗は幕府に介入される前に自分から改易を願い出るくらいムチャクチャ幕府に恐怖してるし。

能などの舞台にあがって観衆に金バラまきまくって基地外のように暴れたりしてんだろ。
参勤交代が制度化される前からやたら江戸にやってきては派手な生活送ってたし、諸大名に対してやたら競おうとして見栄を張りまくり、
超デブになるほど珍しい食べ物を遠方から取り寄せて…そういや片倉を糖尿病で殺したね。
だいたい仙台青葉に当初計画で江戸以上のデカい縄張りを計画するなど悪趣味過ぎる。

仙台藩は上記の状況なのを考えないで湯水のごとく金を使う政宗の節約しない放蕩生活のせいで破綻したんだよ。
だから死後に財政破綻し滅亡同然の仙台藩は幕府に借金したわけ。
残念ながら政宗が領内を大開発し石高が上がり豊かになったとか完全に大ウソだから。
放蕩三昧生活を繰り返し、政宗死の翌年に仙台藩は財政破綻→成実が幕府官僚に土下座して銀五千貫の大借金をするハメに。

くだらん嗜好で騎馬鉄砲隊なんて役にたたない無駄装備や、
見栄を張り背丈に合わない事に近江穴太衆を高い金を出して呼び寄せて青葉城を中途半端に石垣にしたりと
幕府から使役されてる実情を鑑みない…確実に算学や財政を理解できない政宗のくだらんハッタリ趣味の浪費なわけだが。
高田城を見ると伊達に石垣を築く能力は無いね。 政宗は、越後高田城の普請のほぼ全てをやらされたりと幕府からイジメ抜かれたよね。
仙台は近江の穴太衆に作ってもらったが、田舎くせぇ尾根がくっついてる中世山城なんて古臭い城を造ったし政宗は低脳過ぎ。
弧山に平山城を作るなり、平城を造ってる時代に山猿政宗は50年遅れており、時代のトレンドから外れまくってる。

幕府の政宗フルボッコ政策での江戸城普請、神田川掘削、日光東照宮の改築はまさに真綿でゆっくり確実に政宗の首をしめていた。
さらに対伊達恫喝要員の相馬や新庄に移封してきた戸沢は幕府に保護されて強大化してくるし、
政宗が土下座して必死に百万石の約束を頼んでいた本多正純は最上改易に利用されて失脚。山形には鳥居がやってきて伊達包囲も完成。
政宗死後も、さらに伊達空堀の水堀化工事や大船が通過できるように拡張工事、
日光東照宮の改修で仙台は財政破綻状態にさせられ続け、ついには伊達騒動を引き起こし、幕府に介入監視され実質滅亡状態を維持させられ続ける。
ついには仙台藩は藩祖政宗時代からの慣例だった参勤交代コースを変更し、足利氏の領地を迂回する経費削減までやったからな…
政宗死後も搾取されまくって、特に伊達堀の水堀化工事負担は酷いもんで、綱吉時代だったかに仙台藩は膨大な借財のためについに版籍奉還したいって幕府に言い出したよな。

0054人間七七四年
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2009/12/10(木) 01:42:14ID:P7Xdwi1S
52の方とても参考に
なりました
0055人間七七四年
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2009/12/10(木) 14:14:21ID:73Z5sUML
サンドバック政宗フルボッコ
0056人間七七四年
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2009/12/11(金) 06:00:01ID:GYqLa6fl
秀吉さまさま
こさくるまえかぁちゃんから毒もられっぺし
弟ころさんなねぐなたし
ほっだなごどばっかりで頭ばがなたはぁ〜
んだがらおっそぐなたんだぁ〜
どぉがゆるしてけらっしゃい
だめってゆんならしかたねぇっぺ
ほれ、このきんぴかのはりつけもってきたがらよ
こんでやってけろ
どぉがどぉが、たのむっすぅ〜
おしょしな

かぁじゃぁ〜〜〜ん
なんでそだなごどすぅるぅ。びぃ〜〜〜
0057人間七七四年
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2009/12/11(金) 08:23:50ID:pfJPrLR4
それでも苦難を乗り切った伊達政宗公は素晴らしい
0058人間七七四年
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2009/12/11(金) 12:42:03ID:l+rqurUG
自分より身分の低い者には、居丈高に驕り高ぶり無礼にして残虐。
自分より身分の高い者には命欲しさに這いつくばり、
必死に土下座と命乞いと御追従と太鼓持ちとおべっかをして卑屈に生き延びた政宗。
政宗はメンツと意地に生きた武門の家たる者に非ずと嘲笑れ蔑視されまくったが、
卑屈なまま泣いて詫びるような者だったので「三国一の臆病者政宗はいくらバカにしての嫌がらせをしまくっても一寸の勇気なぞもあるまい」と思われ、
さらに余計に秀吉や家康から虐められ仙台は財政破綻し民は苦しんだのである。
0061人間七七四年
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2009/12/11(金) 16:58:37ID:PyvIt0xD
伊達21要害に代表される
家臣に直接土地を支給する封権制度逆戻りの
地方知行制の形態を取ったバカ政宗

昔の思想そのままの仙台城の旧態依然な中途半端さは笑える。
最新の城郭建築思想を取り入れたオール石垣の連郭式平山大城郭を築いた盛岡城の南部氏はあざ笑ってただろうね。
0062人間七七四年
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2009/12/11(金) 21:33:25ID:bsPPK0CT
伊達アンチきもすなあ
0063人間七七四年
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2009/12/11(金) 22:06:42ID:l+rqurUG
要害制度がさらに仙台の収入を減少させ財政基盤の弱体化を加速させた。
これにより家臣団の中央集権的統率と官僚機構の成立が不可能になり最上改易の原因にもなった時代錯誤な体制。
政宗も伊達家臣団もまったくの時代遅れ無能だったのがよく理解できよう。
0065人間七七四年
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2009/12/12(土) 13:25:59ID:Iy5v13OF
そうですね
0067人間七七四年
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2009/12/12(土) 14:53:45ID:S+QaxKHo
普通の小者DQNってこと?
0069人間七七四年
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2009/12/13(日) 04:00:27ID:JX6+5qof
仙台のバカども政宗は佐藤唯都同じ山形県民だ

山形の方が偉いんだじぇ
0071人間七七四年
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2009/12/13(日) 05:46:33ID:Dw3lXzKs
仙台市民をナメるなよ
東北最強だからな
そこん所宜しく
0072人間七七四年
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2009/12/14(月) 13:34:35ID:B7znxLXD
江戸時代、仙台藩の石だかはどれくらいあったのかな
0074人間七七四年
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2009/12/15(火) 06:17:42ID:GSL9LBsB
江戸中期には150万石以上 あったらしいよ
0075人間七七四年
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2009/12/15(火) 07:26:12ID:vzi1cwen
自分仕置きだから誇張しまくったデタラメ
0076人間七七四年
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2009/12/16(水) 06:25:49ID:Joiipbq1
芦名家から伊達家に寝がいった猪苗代盛国でしたっけその後、伊達家に残り何か活躍でもしたのでしょうか何方か詳しい方!教えてくれませんか
0078人間七七四年
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2009/12/17(木) 02:39:38ID:e7MWkzA1
>>77
こりゃひでぇ
仙台の将来は不安だな
0079人間七七四年
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2009/12/18(金) 06:38:00ID:ZAu5nafD
これから仙台は蘇ります
0080人間七七四年
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2009/12/18(金) 09:22:42ID:7ByVxqGw
せめて仙台に原爆でも落ちてたらネタもあったのにね
中央との大きな戦いの度にロクに戦さもせず降伏する腰抜けの集まりだもんな、東北は
0081人間七七四年
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2009/12/18(金) 13:04:53ID:7wZJZrRT
原爆はさすがに日本人は不愉快だ。朝鮮サブは朝鮮に帰れ。
0082人間七七四年
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2009/12/18(金) 17:40:16ID:N9JSWa7J
土壇場で北条を裏切った伊達は
日本史上もっとも卑怯な東北最大の汚点であろう。
関東はこの裏切りを未来永劫忘れない。
0084人間七七四年
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2009/12/18(金) 20:30:42ID:7wZJZrRT
なので>82みたいな荒らしは消えてください
0085人間七七四年
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2009/12/18(金) 21:40:18ID:/HwkMBfC
>>80みたいなことを平気で言えるようになっちまったら人間おしまいだね
0086人間七七四年
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2009/12/18(金) 22:17:43ID:XzYaIeiW
sabとかそういう基地外は相手しないに限るよ。心底軽蔑するけどね。
0087人間七七四年
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2009/12/19(土) 01:08:53ID:y7yl3fmh
裏切りと強盗と撫で斬りが伊達のお家ゲイ
0088黒巾組
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2009/12/19(土) 06:05:22ID:XM/z8yNn
政宗公らしい〜戦略です
0089人間七七四年
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2009/12/19(土) 07:38:04ID:eJeIdvj5
さすが片倉のチンチンをベロベロした政宗公
0090黒巾組
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2009/12/19(土) 09:47:07ID:XM/z8yNn
89!貴様を暗殺する〜〜
0091人間七七四年
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2009/12/19(土) 12:40:53ID:eJeIdvj5
黒巾組…江戸時代に人取橋の伊達大敗を歪曲するべく創られた架空組織。
0092人間七七四年
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2009/12/19(土) 18:27:17ID:3VK3Bxe8
じゃあ黒脛巾組は実在したんだねパパ
0093黒巾組
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2009/12/20(日) 07:14:36ID:suq5Alnm
そうですよ〜
0094人間七七四年
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2009/12/20(日) 07:39:13ID:oWcdLz+U
日本語が理解できない>>92にみたいな人がいるのが化外の地蛮夷仙台。
0095人間七七四年
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2009/12/20(日) 13:21:56ID:tFc0F0rX
今度政宗ぱんちゅ企画してるんだけど

チンポコロのとこで金ピカのやつがクロスしてるのだがどうかな?

もちろん金糸だよ。

コンセプトは浮気した彼氏にはいてもらうの☆
0096人間七七四年
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2009/12/20(日) 16:04:49ID:k3Z08VFR
黒ハバキ組なんてもん、存在しないわな。。。。。。。。。。。。

全国の大名が関所を設けて、通行を妨害していたし、ヨソモンのあやしいヤツ
がうろうろしていたら、一発でばれる。

長篠の合戦で、鳥居すねえもんが、武田の検問を突破したが、帰りでつかまった話しがあるし。

伊達の忍者が全国規模であちこち活動していたとか、デタラメもいいとこ。

0097人間七七四年
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2009/12/20(日) 20:00:44ID:RQm3q6jU
名前はともかく諜報員は存在したろう。
>>96
見方をかえれば、取り締まる必要があったってことだろ?
0098黒巾組
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2009/12/20(日) 22:45:32ID:suq5Alnm
だから実際にいたんですよ
0099仙台藩百姓
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2009/12/20(日) 23:21:32ID:3KIH1+0n
その為に山伏を使ったのだお( ^ω^)
彼らは自由に全国を行き来する存在であり、神社仏閣や霊山間のネットワークを持っていたから
諜報や工作にもってこいの存在であったお( ^ω^)
それらを大名が統括して運用したのが所謂忍びと言われるような存在になったのだお( ^ω^)
そういったものは全国的に見られ文書にも著れていりお( ^ω^)
0100黒巾組
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2009/12/21(月) 06:57:54ID:6nt8Pktp
100ゲット
0102黒巾組
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2009/12/21(月) 22:47:13ID:6nt8Pktp
成実殿も素晴らしい
武将でしたな〜
0104人間七七四年
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2009/12/22(火) 06:48:06ID:JKvafS+1
家康にレイプされた後にお情けで百人頭の捨て扶持をもらった成実だったがすぐクビになり、政宗に土下座して伊達に復帰。
0106黒巾組
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2009/12/23(水) 08:43:38ID:j11/ydiZ
大したことしてない?? 充分にしてますが
0107人間七七四年
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2009/12/23(水) 12:30:07ID:usbgdOKy
厨ニ病患者にはすごく見える
政宗は厨ニ病を卒業してるか判断するのに役立つ。
0108人間七七四年
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2009/12/24(木) 17:07:18ID:E/t9jH28
たらればの話しになりますが奥州全土平定してほしかったです
0109人間七七四年
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2009/12/24(木) 17:30:03ID:wPiemixb
ドン五里の仙台より
会津の方が強いんじゃない?
スリアゲ原はマ〜グレマグレw
0110人間七七四年
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2009/12/26(土) 20:35:48ID:eINbNzOO
政宗殿の実力です〜
0111人間七七四年
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2009/12/27(日) 09:59:12ID:CQdXCRBd
ジェラシーなの?政宗好きだよ。
0112人間七七四年
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2009/12/27(日) 14:04:03ID:YcM7C0nd
ちゃんと
いたて
と読もうな。
だて
と読むのは恥ずかしい。
そんなアホは無知の厨二病患者と腐女子だけだぞ!
0114人間七七四年
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2010/01/03(日) 18:12:48ID:Ck9tLAVY
摺上原はひきあげる葦名軍を追いかけただけだし
戦上手という印象はないなー

戦は最小限で、謀略で領地を広げていったという
印象の方が強い

最上義光が謀略といわれるがあっちは、
死んでいる人の数が少ないし
伊達の場合は、謀略で敵を崩して
攻め込んで撫で斬り
勝戦しかしないというところで
徹底した現実主義?
0117人間七七四年
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2010/01/10(日) 03:28:23ID:0dQ1TKLj
ネットやってたら、政宗が筆頭筆頭呼ばれてたけど
べつにそんな肩書きなかったよな?
なんでだろ、単に知らないだけか
0119人間七七四年
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2010/01/10(日) 12:46:27ID:BQYWuflA
>>117
その政宗は多分史実の政宗公ではない。
ゲームの登場人物で、同姓同名で似てるけど別人だw
0120人間七七四年
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2010/01/10(日) 15:41:45ID:MmXAX/Hy
政宗の遺骨から身長は159.4cm
頭蓋の形は後頭部が長い長頭型、つまり絶壁頭の真逆。
鼻は大きくて、眼底が大きいことから目が大きい人だったそうな。
体格は当時としては平均くらいなのかな。
0121人間七七四年
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2010/01/28(木) 16:19:36ID:xf7rYYYS
政宗は家臣に恵まれていると思うなぁ・・・
0122人間七七四年
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2010/03/11(木) 22:55:33ID:ZLWNg8NU
政宗は最上家の血に恵まれたと思うなぁ・・・
0123人間七七四年
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2010/03/15(月) 06:55:07ID:fPCvm+Vv
眼帯は大河ドラマの時についた属性らしい
ttp://parasiteeve2.blog65.fc2.com/blog-entry-476.html
0125人間七七四年
垢版 |
2010/03/16(火) 14:26:52ID:OCVexUdd
政宗公は政治家なんだよ。
0126人間七七四年
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2010/03/18(木) 01:39:38ID:djaIsxqU
仙台ハイランドキャラクター投票中♪政宗のキャラがいるよ♪
仙台には鳥系キャラは
スポーツチームマスコットとかたくさんいるので
鳥系以外のキャラに投票してくるとありがたいです。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1266676499/349
0127人間七七四年
垢版 |
2010/03/18(木) 09:13:55ID:paFYv7yS
魔王というか単なるキチガイじゃないの?
周りの国が戦争止めようって動きなのに一人で目を真っ赤にして噛み付く狂犬
むやみやたらに乱をもたらすド屑だろう
父御の輝宗が哀れでならんわ
0128人間七七四年
垢版 |
2010/03/18(木) 17:54:31ID:GZ0emoVd
父の大業の無に帰したばかりか
今じゃ父は無能よばわり・・・
0129人間七七四年
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2010/03/24(水) 12:56:17ID:KZHrMlpi
伊達政宗のおいたちや歴史が知りたいんですが
お勧めの本は何ですか?
0130人間七七四年
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2010/03/25(木) 21:51:32ID:I+ocLg8E
>>129
渡辺謙主演の大河ドラマ「独眼竜政宗」のDVDを見るのが手っ取り早いのでは?
0131人間七七四年
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2010/04/08(木) 12:53:54ID:ePzBskri
政宗本は仙台捏造史におもねる本しかないから買うの無駄だよ。
講談と史実の違いがわからない素人相手にはマンセー史観が好まれるからね。
売上のために史実を曲げる残念な会社ばかりだね。
0132人間七七四年
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2010/04/20(火) 13:14:14ID:gE+QWWAj
だけど涙が出ちゃう
だって正宗だもん
0135人間七七四年
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2010/09/24(金) 00:44:44ID:++bbyhV0
保守
0136人間七七四年
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2010/10/04(月) 18:02:41ID:DX5iUNhE
DQN政宗って伊達勢力圏秩序を自分からぶち壊して探題の職を放棄しただけだよな。
だいたい政宗は葛西氏・大崎氏を支配下にしたって言ってたけど
葛西氏・大崎氏の徴税権を手に入れてない以上は
その行政支配権がないわけで単なる口先だけの話で実態伴わずw
これなら陸奥探題だった圏下に組いれていたと言える。
政宗って豪族家臣団に土地と徴税権を与える要害制度を行い時代に逆行w
探題として土地を国人達から買い上げて伊達の領地化した上で
その地を安堵してた晴宗の中央集権改革を捨て去り
伊達を50年以上前の稙宗時代に戻してるよな。
マジ馬鹿低脳。
0137人間七七四年
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2010/10/04(月) 18:30:46ID:DX5iUNhE
訂正
>>これなら陸奥探題だった圏下に組いれていたと言える。

これなら陸奥探題だった輝宗の時の方が
葛西氏・大崎氏を伊達勢力圏下に組みいれていたと言えるわ。
0138人間七七四年
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2010/10/04(月) 22:23:49ID:2ljB+5Jt
葦名義広が大失敗したのは
新発田の乱を後援してことに景勝が激怒して加治、今泉と攻め滅ぼし
ついには葦名領の700人が籠もる赤谷城を9/14に攻め滅ぼして新発田への支援ルートを切ったことだな。
これで葦名が新発田へ派遣した
鉄砲衆数多、其外馬上衆差添被籠置候処、あか谷落城之上、通路断絶之間、御人衆帰家難
みんな葦名領へ帰れなくなってしまった。
9/19には義父の義親に援軍を要請するまでに困難になっている。
しかし1ヶ月後には新発田滅亡
さらに半月後には上杉と同盟していた政宗から景勝に祝詞がきた。
ちなみに葦名は輝宗にはちゃんと動きを報告しているようで、
9/21に高倉近江から会津衆300が越後へ向かったことや赤谷にいた平田殿が討ち死にしたなどが申し送られてきたと書いてる。
これで大敗した葦名はより弱体化してしまう。
0139人間七七四年
垢版 |
2010/10/05(火) 01:34:31ID:pN8G0xfL
422:人間七七四年 10/03(日) 23:13 5UDGsQSY
佐竹が圧倒して以来、いくら挑発しても陣に引きこもったまま出てこなくなった伊達相手の対陣が続いた時は
石川や岩城らが和睦交渉したりしてるね。
その後、佐竹は伊達の追い討ちを気にせずに背中を見せたまま悠々と帰って行くが
ビビり伊達は佐竹が完全に消え去るまで陣地に籠もって傍観してて
その後、追い討ちの心配が完全に無くなる距離になるのをまって撤退してるね。
425:人間七七四年 10/04(月) 13:58 2ljB+5Jt
>>422
政宗のビビり症は本人自体が卑劣な行為や約束破り常習犯だから
相手も自分の行為への恨みの復讐心があるのでは?裏切ってくるのではないか?と疑心暗鬼になってる部分があるね。
まあ人取橋の戦いの時も陣に籠もってた政宗自身が銃撃射程内に追い詰められるほどに
佐竹にフルボッコされたが大雪で陽が落ちるのが早くて助かった時
政宗を懲らしめて二本松城に補給物持ち込みに成功した佐竹は
満足して撤退して行ったが、政宗はビビって撤退の追い討ちすら出来なかったからなー。
佐竹トラウマが政宗にはあったんだろう。
427:人間七七四年 10/04(月) 17:23 DX5iUNhE [sage]
>>422
人取橋の戦いの後、佐竹の補給でパワーアップした冬季の二本松城を
攻め続けた伊達軍はモロ返り討ちにあって逃げたんだよね。
そんで惣無事令の知らせを聞いた田村が伊達に伝えて
伊達は大パニック
伊達と田村が相馬様に惣無事でこれ以上の戦闘は両家の改易だから調停してくれって哀願土下座して
相馬が快諾して、相馬の身元保証の上で葦名が二本松を預かる和睦を成立させてくれた。
まさに相馬は政宗の命の恩人。
>>425
その郡山合戦の時もそうだけど、伊達の追撃をまったく想定してないかの如き佐竹の余裕さぶりは異常だよね。
まぁ人取橋でも郡山でも伊達の有力武将を討ち取って
散々に恐怖を味あわせて政宗を陣地に封鎖してるしな。
三方ヶ原のまだ血気盛んな30歳の家康のような民衆の支持が離れるのを恐れる不屈の闘志があれば攻めてくるもんな。
0140人間七七四年
垢版 |
2010/10/05(火) 09:50:17ID:+THA92ft
義重に追い散らされウンコを漏らす政宗
そのウンコをむさぼる景綱
0141人間七七四年
垢版 |
2010/10/05(火) 13:50:43ID:DSOfMwkv
鬼義重の強さは異常
しかも対北条が精鋭佐竹一軍で
対伊達は単なる佐竹二軍
の驚愕の事実w
0142人間七七四年
垢版 |
2010/10/06(水) 03:00:22ID:U0Wy7j77
>>138
そんなボロクソ葦名にボロ負けしまくる政宗www
0143人間七七四年
垢版 |
2010/11/13(土) 12:41:05ID:wKxhqduD
>>138
そんな弱体化した葦名に
何で政宗はボロ負けしまくってんだろ…。
0144人間七七四年
垢版 |
2010/11/19(金) 15:36:59ID:ILP+SjHS
伊達アンチ乙
0145人間七七四年
垢版 |
2010/11/19(金) 16:12:05ID:Ad6im+mq
補給線が伸びきり、昼メシが届かないと騒ぎ出した仙台藩兵。
そこへ官軍の空砲が!
空砲一発におののき、震え上がる仙台藩兵。
あっけなく崩壊する仙台藩の軍勢。重装備なのに走って五里も逃げに逃げた。

この教訓が生かされてない。
0146人間七七四年
垢版 |
2010/11/19(金) 16:15:07ID:YqaHnAhK
ブラウザ英雄伝でも伊達と幸村は二強だからな
かなりイケメンに描かれていて優遇されている
0147人間七七四年
垢版 |
2010/11/19(金) 22:51:00ID:+RwMp9JQ
そうなんだ、じゃあ私はスペインに行くね
0148人間七七四年
垢版 |
2010/11/20(土) 16:25:09ID:KsP+Ey2h
なにそれこわい
0149人間七七四年
垢版 |
2010/11/22(月) 11:21:57ID:rwE2mT8V
実際の伊達政宗は痘痕だらけの醜男であり、某グラフィックスに於ける捏造具合は限度を超えている。
暗殺や謀略の限りを尽くした残虐にして陰湿な殺戮者、しかも戦国有数の醜男であった事実は事実として認めなければならない。
0150人間七七四年
垢版 |
2010/11/22(月) 12:41:39ID:wi7x4e6e
疱瘡なんてありふれた病気だったのに戦国有数って誇大表現過ぎwww
5歳の治癒力舐めちゃいけない
0151人間七七四年
垢版 |
2010/11/22(月) 14:24:59ID:clJ96hXd
佐竹秋田藩2代目の当主が政宗を目ん玉が飛び出てて非常に見苦しいって言ってるよ。
それに政宗と小十郎はかなりの肥満体デブだしな。
0152人間七七四年
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2010/11/23(火) 01:31:13ID:hk1tVh7Z
伊達は東北の信長、織田信長を超えることは出来ない。
0153人間七七四年
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2010/11/23(火) 07:23:38ID:bXOEg4rX
>>149
しかもガチホモで愛姫を遠ざけ続けていた。
>>152
政宗は東北の少弐冬尚だろ。
0154人間七七四年
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2010/12/03(金) 23:59:30ID:yX3ETzpp
>>153
どういう比喩だw
0155人間七七四年
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2010/12/04(土) 18:54:26ID:CMaOEz6X
伊達政宗って知れば知るほどガッカリする武将だな
こんなに見栄をはったハッタリ人生だとわ思わなんだ
0156人間七七四年
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2010/12/15(水) 14:23:42ID:myehNFGi
伊達アンチの工作www
0158人間七七四年
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2010/12/20(月) 23:27:26ID:EoiEpvs4
>>157
(#^ω^)
0159人間七七四年
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2010/12/26(日) 15:05:07ID:k27Pd3g2
眼帯外してダテメガネ。
0160人間七七四年
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2010/12/29(水) 14:13:31ID:90jVp0OA
講談なんかと違い眼帯なんてつけてなかったんだってよ
0161人間七七四年
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2011/01/06(木) 20:57:55ID:ophkjI8G
へえ
0162人間七七四年
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2011/01/11(火) 00:10:43ID:lVqn3IHJ
伊達スレ分散しすぎ
0163人間七七四年
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2011/01/11(火) 21:07:09ID:sKP6SXPr

伊達直人
0164人間七七四年
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2011/01/21(金) 21:55:45ID:YW5ZAsex
伊達直宗
0166人間七七四年
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2011/02/01(火) 13:08:04ID:tsOvKgiX
大掾政宗
0167人間七七四年
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2011/02/01(火) 16:27:34ID:QBOo9lBb
「まおう」でなく「まだま」なんですね。
キャワイイすね
0168人間七七四年
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2011/03/16(水) 17:44:50.76ID:VbEkvrmD
伊達政宗って何で過大評価されてるの?
0169人間七七四年
垢版 |
2011/03/16(水) 20:18:53.13ID:5oO/3yVA
伊達政宗に限ったことでも思うがな
浅井、真田、石田、最上、大谷…
0170人間七七四年
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2011/03/21(月) 03:04:51.21ID:BdgEomtg



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★福島原発事故は【人災】でしかない件★


震源地から一番近い『東北電力・女川原発(宮城県)』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発(福島県)』は壊滅的。


※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています!


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0171人間七七四年
垢版 |
2011/04/25(月) 21:42:42.21ID:54qtNWid
伊達政宗と直江兼続って仲がよかったんですか?
今年の博多どんたくの花自動車のデザインで
二人が並んでいるんですが。
ttp://www.nishitetsu.co.jp/museum/floats/
0172人間七七四年
垢版 |
2011/06/14(火) 11:20:40.53ID:ePDfxncS
片目枠は政宗しかいないからな
個性って大事ですね
0173人間七七四年
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2011/06/14(火) 11:26:01.19ID:PvxiHXHW
過大評価の要因は妄想大河の中の人やゲームの影響なのね

石田、大谷、伊達、真田、毛利、直江・・・
0174月孔雀
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2011/06/14(火) 11:29:44.61ID:gLKEDKb9
政宗は隠れキリシタン。
イスパニアと組んで、日本をキリスト教国にしたかったのかな?
0175人間七七四年
垢版 |
2011/06/14(火) 14:35:56.43ID:9WwgVSB7
毛利は過大じゃないんじゃない?
山奥の城の領主から十ヶ国を治める大大名になった訳だし
0176人間七七四年
垢版 |
2011/06/16(木) 11:07:00.88ID:mJGN9xro
伊達政宗「肝煎り」要求ttp://www.kochinews.co.jp/?&nwSrl=275809&nwIW=1&nwVt=knd
ttp://www.kochinews.co.jp/NewsImages?&ss=&nwSrl=275809&nwIF=1
0177人間七七四年
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2011/06/17(金) 02:11:27.22ID:jvKWRk/T
>>61
仙台城を山城にしたのはもし幕府に目をつけられて
幕府に仙台藩に攻め込まれた場合に備えて城を落とされにくくする為に
防御度の高い山城にしたんじゃないの?
確か松島の瑞巌寺も城みたいな機能を持ってたんだろ?
0178人間七七四年
垢版 |
2011/06/17(金) 05:54:12.60ID:WjnExlJJ
>>177
秀忠による仙台討伐の噂があった時に
仙台で対幕府戦略を計画したが
絶対に負けて最後は松島で政宗が自決すると言う結果しか出なかったって言うから
そもそも幕府に攻められ時を想定して青葉城が作られたわけじゃないな。
仙台藩内各地に要害を構えて居座る権臣たちの謀反が怖かったからじゃないか?
0179人間七七四年
垢版 |
2011/06/17(金) 11:43:41.30ID:vdNVh7aa
伊達政宗 直筆の書状が高知にttp://www.nhk.or.jp/lnews/kochi/8013566572.html
戦国時代の武将、伊達政宗が徳川家康の側近に宛てて長男・秀宗に領地を与えるよう口添えを頼んだ直筆の書状が
高知市で見つかりました。
その後、秀宗には愛媛県の宇和島藩が与えられていて、専門家は、当時の武将の関係と生々しい駆け引きを垣間
見ることができる貴重な史料だとしています。
今回見つかった書状は、東京に住む土佐藩士の子孫が高知市の倉庫に保管していたもので、高知県立歴史民俗
資料館と伊達家の歴史に詳しい仙台市博物館が鑑定したところ、伊達政宗の直筆の書状と確認されました。
県立歴史民俗資料館によりますとこの書状には、11月10日と書かれ、正宗の花押や手紙の内容から「大阪冬の陣」
が起きた慶長19年に書かれたとものと見られています。
書状は、徳川家の側近・本多正純に宛てたもので秀宗に領地を与えるように家康と2代将軍、秀忠に口添えするよう
依頼する内容です。秀宗は、「大阪冬の陣」の後、12月28日に現在の愛媛県の伊予宇和島の10万石を与えられ
宇和島藩の初代藩主に任ぜられました。県立歴史民俗資料館の野本亮学芸員は、「高知市で正宗の直筆の書状が
見つかったことに驚いた。当時の武将の関係や宇和島の領地がもらえるまでの生々しい駆け引きが垣間見れる貴重な
書状だ」と話していました。この書状は、修復された後、歴史民俗資料館で来年5月3日に一般に公開される予定です。
0180人間七七四年
垢版 |
2011/06/17(金) 14:08:28.67ID:Xmra62Si
それ文章内容自体は以前から知られているもんだから新発見ってもんでもないね。
0181人間七七四年
垢版 |
2011/07/17(日) 05:43:55.39ID:soDZIp6f
>>177
しょせん山賊だから山に城作ったんだろ。九鬼や来島が海賊大名ならこっちは山賊大名だw
0182人間七七四年
垢版 |
2011/09/29(木) 00:52:18.08ID:Aovxf5HC
>>178
負けたときのために自決する場所を決めただけで、
自決するという結果が出たわけじゃないだろ。
いや、もちろん勝ち目は無いだろうが。
0183人間七七四年
垢版 |
2011/10/05(水) 00:49:55.26ID:CsYc3uge
石川昭光って有能?
なんか伊達一門では成実より上なんだろ
0184人間七七四年
垢版 |
2011/10/05(水) 07:53:04.32ID:ME40zgiB
成実記を読むと成実は活躍してるように誤解するが
実際は捏造だらけだし
成実豪傑アピールは明治以降になってから作られた虚像。
0185人間七七四年
垢版 |
2011/10/05(水) 10:36:55.46ID:bDkV7kCK
石川昭光は佐竹や蘆名と結んで、反政宗派として戦ってたみたいだね
奥州仕置後に伊達家の筆頭一門として迎えられてるところを見ると、中々器量のある人物らしい
0186人間七七四年
垢版 |
2011/10/05(水) 22:23:02.91ID:CsYc3uge
同じく政宗のおじで奥州仕置で領地没収された留守政景と家禄とか差があるなぁと思って
0187人間七七四年
垢版 |
2011/10/06(木) 09:44:42.86ID:q/z4KD1l
白石城攻めの伊達側武将の布陣図とかが詳しく書かれてる資料ない?
0188愛宕権現
垢版 |
2011/10/06(木) 10:04:46.89ID:q2/d055d
  Λ Λ
 〈●へ゜) <残ってないと思います。
 (││││)
 (━━━━)
0189人間七七四年
垢版 |
2011/10/06(木) 10:38:38.39ID:W91ALo90
一次史料だと京から帰る途中で政宗だけで白石城を軽く落城させたって事になってるから
家臣団はまったく出演してないよ。
0190人間七七四年
垢版 |
2011/10/06(木) 10:41:33.95ID:W91ALo90
出演じゃなく出陣ね。
だから伊達治家の政宗が帰国してからの伊達軍出撃しての白石城攻略の話はデタラメ
0191愛宕権現
垢版 |
2011/10/06(木) 13:27:14.05ID:q2/d055d
だったら関ヶ原も嘘になるぞ!
0192人間七七四年
垢版 |
2011/10/06(木) 16:10:51.26ID:WK3teNxl
>>186
小沢先生を産んだ水沢の領主になれて良かったじゃないか
0193人間七七四年
垢版 |
2011/10/06(木) 17:41:41.96ID:q/z4KD1l
>>188>>189
丸森町史に布陣図が書いてあって片倉小十郎(一本木)とか石川昭光(銚子ヶ森)とか
その丸森町史はどこでそれを調べたのかなぁと気になりましてね
0194人間七七四年
垢版 |
2011/10/07(金) 03:10:24.31ID:yJRZ2NTG
家康は政宗が一度、領国に帰ってから動員し
家康の会津征伐軍の白河攻めに呼応して政宗の白石攻めが
行われることを望んでいたけど
家康が上杉と戦端を開く前に政宗が白石を受領したので
家康の計画が崩れてしまった。
無断で白石を受領した政宗は家康への言い訳として
「しかるべく、御取り合いを頼み奉ります」と弁解してる。
0195人間七七四年
垢版 |
2011/10/07(金) 11:49:13.29ID:n1mPO3pH
白石の布陣図は悪名高い日本戦史が妄想軍記の伊達治家や片倉記のデタラメを盲信した結果から作られたんでしょうね。
そもそも伊達政宗記や
録事蹟考記に収録された
白石城将登坂の降伏起請文書自体が前書であり原本は存在しないし
政宗が帰国する時に片倉や石川は随伴してないのに
その文書には署名している不可解な文書であることに起因してる。
0196人間七七四年
垢版 |
2011/10/07(金) 18:00:06.64ID:r0motI9+
>>白石城将登坂の降伏起請文
これの存在は一次史料との矛盾が大きいよね。

>>194に書かれる
家康は政宗が一度、領国に帰ってから動員し
家康の会津征伐軍の白河攻めに呼応して政宗の白石攻めが
行われることを望んでいた
→伊達治家では一度、領国に帰ってから伊達軍を動員したので
片倉や石川も白石攻めに参戦し激しく攻城したし、家康の指示通りに行動したと捏造してる。

しかし一次史料だけで読むと
家康の指示を無視して暴発した政宗は
京から帰る途中で政宗単独で白石城を軽く手に入れたってことになる。

このことを光成氏は事前の交渉によって話がついていたから
簡単に政宗が白石城を手にいれたのだろうと指摘してる。
0197人間七七四年
垢版 |
2011/10/08(土) 13:50:10.05ID:7MSrts0/
伊達って大掾一族でしょ
0198人間七七四年
垢版 |
2011/10/19(水) 22:37:42.28ID:zmHOYsRq
相馬家の改易撤回のために取りなしたって本当?
0200人間七七四年
垢版 |
2011/10/19(水) 22:43:31.74ID:hdeoeDgd
>>198
小林清治氏も
相馬が安堵になったのを聞いた政宗が失望しているから、
その話はウソと指摘してる。
0201人間七七四年
垢版 |
2011/10/20(木) 07:10:13.31ID:sWbq2l5d
アップされてた大河消されてる。
0202人間七七四年
垢版 |
2011/10/20(木) 19:25:46.31ID:qxo2Dui4
七ヶ宿街道を知らない馬鹿が白石城を語ってたスレはここだったっけ?
0203人間七七四年
垢版 |
2011/10/20(木) 22:19:01.64ID:f81BCETY
>>187の質問をした者です
その布陣図についてですが、亘理源五郎と伊達安芸が書いてあるのですが
これは同一人物ではないのですか?
亘理定宗が後の伊達安芸でしょう?
源五郎のほうは重宗かとも思いましたが白石城の戦いには参加してないですし
0205人間七七四年
垢版 |
2011/10/21(金) 00:45:59.08ID:Z5fExxJt
>>204
亘理定宗隊が二つに分かれていたと考えればいいのかな?
0206人間七七四年
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2011/10/21(金) 03:59:18.17ID:4VuL/C0O
>>99
>そういったものは全国的に見られ文書にも著れていりお(

具体的に文書の名前あげてみ。
0207人間七七四年
垢版 |
2011/10/21(金) 12:59:37.79ID:MUEVmtDP
星になった人にレスとか鬼畜だな
0208人間七七四年
垢版 |
2011/10/28(金) 04:53:17.48ID:bb9VJyMV
なんだかんだと因縁つけて戦争しかけるのっていつも大国のほうだよな。
現代でも変わらんな。
0209人間七七四年
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2011/10/28(金) 16:30:50.32ID:tkeeF3j2
当たり前だろ。自分より強いものに喧嘩しかけるような奴を「身の程知らず」と呼ぶのだ。
つまりは「バカ」ということだ。
0210人間七七四年
垢版 |
2011/10/28(金) 21:45:22.04ID:q3uj65qd
出る杭が打たれるのは当たり前だよね。
0211人間七七四年
垢版 |
2011/10/28(金) 23:33:11.31ID:4OfYTjYd
その理屈では、どんな正義があろうと
自分より強いものに喧嘩しかけるような奴を
「身の程知らず」「バカ」ということになるな。
0212人間七七四年
垢版 |
2011/10/29(土) 01:10:06.52ID:9Qm7ZXcp
当たり前だろ。知恵が無いからそうなるんだ。
0213人間七七四年
垢版 |
2011/10/29(土) 07:47:43.24ID:Dn++1b4o
チャンスがあるときに仕掛けずに後世、愚者扱いされた人物もいるな。
0214人間七七四年
垢版 |
2011/10/29(土) 11:50:04.18ID:9Qm7ZXcp
そもそも後世の人間がそれを「チャンス」だったと思い込んでいる事例も多い。
0215人間七七四年
垢版 |
2011/10/29(土) 13:38:24.54ID:Z6mHdS6y
>>174
それはない。欧州使節団は鉄砲を自産する為の交流じゃないのか?
伊達は奥州で随一の鉄砲隊組織をもってたし
>>177
仙台城が山城なのは実際仙台には山ばかりで平地に城を建てたら石高が減るからだよ
0216人間七七四年
垢版 |
2011/10/30(日) 01:17:30.31ID:KXpKUEhy
チャンスがあるときに部下にそそのかされ、主に対して謀反を起こした。
だが、その結果、部下は主に寝返り、結局、己が身の破滅を呼んだ人物なら知ってるな。
0217人間七七四年
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2011/11/01(火) 10:10:56.00ID:NKDKzYdU
政宗が戦で勝ったのは摺上原ぐらいじゃね
秀吉の欧州仕置以降は
関ヶ原では上杉に勝てず、大坂の陣では真田に勝てず
0218人間七七四年
垢版 |
2011/11/01(火) 10:31:30.94ID:Fa8w0h5R
>>215
ソースは?
0219人間七七四年
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2011/11/01(火) 12:07:51.21ID:bQhVXQuR
>>215
> 仙台城が山城なのは実際仙台には山ばかりで平地に城を建てたら石高が減るからだよ

お前の中で仙台城は何万ヘクタールあるんだよ?w
平地の城程度で石高が前後するわけねーだろ。そこまで気にするなら城下町を形成しないわw
0221人間七七四年
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2011/11/03(木) 09:12:23.63ID:Azm10TuO
伊達は国力だけは糞みたいにあったから
負けても負けても負けても負けても
また執拗にやってきて占有するのが政宗だからね。
もう粘着しまくりで相手の国力が崩壊するのを待つだけだし。
0223人間七七四年
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2011/11/04(金) 01:01:17.72ID:15+uhYzy
伊達は正宗が家督を継ぐまで30万石弱だぞ?
0224人間七七四年
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2011/11/04(金) 08:45:41.61ID:ULnQVOGu
>>223
はいはい
また懲りずに
輝宗を超過小評価して
政宗を超過大評価する
バカバカしい話を
開始するんだねw
0225人間七七四年
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2011/11/04(金) 11:44:37.16ID:/kH+hJel
1581年の相馬進攻での伊達軍(亘理・名取・宮城・二本松畠山・大内・須賀川二階堂・石川)との小深田の激戦
(相馬側300騎だったが狭い谷という地の利で防戦し、血気の逸った初陣の政宗が片倉を身代わりにして敗走)
1582年の相馬の小斎城の佐藤宮内が援軍の将を斬って伊達に降伏。
小斎城には伊達軍が、城の周囲には伊達騎下の二本松畠山・大内備前親子が布陣し急遽、相馬が冥加山に砦を築く。
1583年3月に氏照から輝宗へ「奥州の伊達と関東の北条はさらに入魂すべき」と東日本を二分して統治しようとの手紙。
6月輝宗から義重へ「奥羽両州諸家のほとんどが私に申し合わせてご挨拶し織田と入魂するから奥羽にちょっかい出すな」
輝宗から岩城へ「相馬攻め出馬よろしく。織田軍がもし関東へ乱入するようなことあらば、葦名ら奥州諸家は伊達に属して戦う」
1584年5月、岩城も伊達傘下になったことで相馬の敗北が決定的になったため
田村清顕(母が稙宗の娘・妻が相馬盛胤・政宗正室の愛姫は一人娘)が和睦斡旋に乗り出し
相馬側が金山・丸森城を伊達に譲渡の事実上の降伏和議。
これを機に10月輝宗は政宗に家督を譲渡(葦名盛隆が家臣に暗殺され継いだのは輝宗姉妹の彦姫も子亀王丸)
蘆名盛隆急死で大混乱した蘆名をいち早く静めたのも伊達輝宗。
蘆名重臣新国定通は「盛隆死去、之に依って洞取り乱れ候の処、御念を入れられ候故、静め被れ〜」と
輝宗が蘆名に圧力を入れたので、その御威光に蘆名の上下皆が喜んでます。
1585年正月、政宗が下手を打って大内が離反してしまう。
政宗が突然上杉と同盟し外交方針を一新し葦名侵略。輝宗が葦名との仲立ちをするも拒否。
これにより輝宗と政宗の対立が始まる。
このようにほとんどの諸将は輝宗の指示で動くまでになっており
そのほかに最上氏や黒川氏(大崎合戦後に自立した最上に黒川・志田両郡を奪われる)や
寒河江氏や毛利系なども傘下におさめている。
宮城県南部は石巻あたりまで留守氏・仙台は国分氏で伊達が支配圏を確立してし
大崎氏も伊達に頭を下げて兵を借りる始末だし、葛西も隷属。
天正5年に家康の使者の鷹師が伊達の遠藤基信と会談した際に
伊達領内と最上領内を書状を添えて滞りなく往還させたとしており
明らかに最上領が伊達の自由にできた状況である。
この時に輝宗が鷹師を義光にも会わせてる。
明らかに外交において伊達を窓口にしている。
家康も最上からの書について伊達に感謝してる。
村山郡での戦いにおいての義光は
天童や東根攻めで、わざわざ政宗取次役の最上窓口である留守政景を通して断りをいれている。
政宗の大内攻めに最上軍を従わせている点や
天正14年7月〜8月に米沢へ帰った政宗が
大宝寺の嘆願により政宗が奥羽の無事の指導主催者として、
上位者位置から庄内最上の和睦の指示を出し停戦にこぎつける。
0227人間七七四年
垢版 |
2011/11/04(金) 12:00:45.22ID:/kH+hJel
>>226
そのサイト作ったやつは明らかに勉強不足。
つうか完全に無知。
0228人間七七四年
垢版 |
2011/11/04(金) 13:51:38.01ID:ULnQVOGu
信長と結んで蘆名と共に新発田後援して上杉攻めすることになった伊達だけど、
伊達家内には時勢を読めない保守派には揚北衆との付き合いもあるから、
越後介入は天文の乱の再来となる危険性があったのだろう。
輝宗は姉妹を通じて蘆名の後見やってるから、
すでに新発田支援を開始した蘆名の後詰めしたかった。
しかし政宗側近らを中心に対立派閥を作り、
本能寺の変を境に、
政宗側近らが有利になり、
輝宗の隠居に追い詰め、
上杉側の政宗が、輝宗側の蘆名を攻めて、
伊達を二分する大乱になった。
輝宗暗殺を糾弾すべく佐竹まで北上するなど、
伊達南方勢力圏は瓦解し、
大崎攻めの大敗は、伊達北方圏も瓦解し最上らまで離反。
言わば数々の洞の上に君臨してきた伊達探題家の懲りない親子ケンカに過ぎ無い。
0229人間七七四年
垢版 |
2011/11/04(金) 18:02:58.39ID:glVTJPkP
>>226
米沢城主の伊達輝宗の勢力範囲に出羽米沢が含まれていない時点で
この地図がおかしいことに気づくべきなのでは?
0231人間七七四年
垢版 |
2011/11/04(金) 18:26:59.34ID:/kH+hJel
幕府大老にもなった酒井忠勝が主導して編纂した
会津陣物語にも政宗が義理を知らず道理を弁えず親を害したとか
東方の蛮人で横領が仕事とか
氏政と仲間になった途端に約束を違えて秀吉に走るほど
少したりとも信を守らないとか書いてあんだよな。
当時から政宗が親殺しというのは有名だったんだよね。
0232人間七七四年
垢版 |
2011/11/04(金) 18:34:11.20ID:glVTJPkP
>>230
その白河は、>>226の地図では伊達ではなく芦名領ということになっているなw
0234人間七七四年
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2011/11/05(土) 09:05:12.03ID:P4zm47FU
>>225
なるほど探題として奥羽を束ねていた
輝宗の勢力は75万石はあるなあ。
庄内まで上位権力者として無事を主催してるのか。
まあ探題の職権なら可能だわな。
0235人間七七四年
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2011/11/05(土) 14:32:31.34ID:+nCakppK
そもそも20万石もあれば中々の勢力だと思うが
0237人間七七四年
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2011/11/05(土) 21:11:32.01ID:2Oq1fUoD
政宗が奥州すべて手に入れてたら歴史は変わってたかな
小田原は参陣しなくても大丈夫だし奥州藤原氏みたいになってたかも
0238人間七七四年
垢版 |
2011/11/05(土) 21:32:25.31ID:qxFYLN3g
ぶっちゃけムリゲーだな
義経でさえ奥州を押さえてたのに頼朝に勝てなかった
普通に滅んでただけだな
0239人間七七四年
垢版 |
2011/11/05(土) 22:34:53.94ID:yobyyvk/
奥州おさえてたのは義経じゃなく藤原氏。
それに義経は平家一派を滅ぼしてからツキに見放されて自然災害とかで兵が海の藻屑と消えるなど散々な目にあってる。
奥州の兵を率いて頼朝とガチバトルやれば古今東西の最高の指揮官だけに勝てるかも。
0240人間七七四年
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2011/11/05(土) 22:38:21.82ID:qxFYLN3g
>>239
そういやそうだった、が、西国落ち出来なかった時点で義経の采配は頼朝より下なんだよな
0241人間七七四年
垢版 |
2011/11/05(土) 22:54:46.40ID:UpGVVV5k
西国落ち成功例と言えば尊氏
0242人間七七四年
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2011/11/05(土) 23:57:11.94ID:+nCakppK
西国に落ち延びてから、また兵を挙げて復帰したんだよな
0243人間七七四年
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2011/11/06(日) 01:35:02.22ID:HjLLeypk
政宗は家康時代は忠輝を傀儡にして幕権簒奪をねらってたが
家光に対しては忠臣なんだよな
0244人間七七四年
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2011/11/06(日) 10:08:30.95ID:7I+cZwYv
>>幕権簒奪をねらってたが
もともと不可能なガキの妄想だからね。
0245人間七七四年
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2011/11/06(日) 15:39:39.80ID:hfSGak8T
>>240-242
義経の時は西国はほとんどが平氏寄りの空気が残ってたから義経は完全にカタキだった。
尊氏の時は九州に反建武の空気が充満してたからスムーズに進んだ。
0246人間七七四年
垢版 |
2011/11/06(日) 17:34:24.28ID:Y4W8iLl3
緒方惟栄を知らんでテキトー書いてるな…
0247人間七七四年
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2011/11/07(月) 00:18:47.96ID:kUYiX8rR
別に政宗は奥州に執着してるわけじゃないんだよな。
蘆名の次は佐竹だったろうし。
0249人間七七四年
垢版 |
2011/11/12(土) 08:24:44.08ID:kqjNZxtH
いやいや大崎如きに大敗し、
最上にも領地をごっそり奪われ
母親に泣きついて義光と和睦して以来、
北方への軍事侵攻を政宗は怖くて出来なかっただけの話
0251人間七七四年
垢版 |
2011/11/28(月) 22:20:48.35ID:6S4umq9R
晩年の政宗
 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ●∀・)<これを楽しまないでどうしようか
 ( 建前 )  \_______________
 | | |
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ●∀。)<ちっとも楽しくねーよ、馬鹿野郎
  ∨ ̄∨   \_______________
0252人間七七四年
垢版 |
2011/11/28(月) 22:26:19.29ID:yx0za9oC
>>251
ワロタ
0254人間七七四年
垢版 |
2011/11/28(月) 22:57:49.47ID:6S4umq9R
個人的にはあの詩の結句は
そういう意味だと解釈してる

しかし本音と建前を織り込んで
ヘイソクも韻もあっているのは
すごいな


0255人間七七四年
垢版 |
2011/11/30(水) 08:00:28.26ID:387lsd1s
信長と輝宗存命なら政宗に信長の娘来てたかもしれんよな。
0258人間七七四年
垢版 |
2011/12/27(火) 07:23:06.80ID:qaovQmSz
「輝宗の築いた外交秩序が崩壊した」とか書いているところを見ると、いつもの勢力圏厨か。
0259人間七七四年
垢版 |
2012/02/16(木) 21:08:28.63ID:Rji84mFG
週刊日本の100人のなかで 第5 伊達政宗 だけが
なぜか本屋で売ってないぞ。何でだ?
歴女による売り切れか?
0260人間七七四年
垢版 |
2012/02/28(火) 11:46:13.99ID:H5IW6Tej
ん?
0261人間七七四年
垢版 |
2012/03/04(日) 14:54:20.02ID:/M9/T1Pn
人取橋ってでもあれこそ政宗の謀略じゃね?と思う。

よく政宗は運だけって人がいるけど秀吉の欧州仕置がなかったら
最上義光と佐竹義重を滅ぼしてた事は確実だろうし、
最上はともかく佐竹はマジで名将だろ。こいつら相手に有利に事を進めた時点で
かなりのもんだと思う。
0262荒らされて住人誘致中
垢版 |
2012/03/12(月) 23:01:27.60ID:IDDrPZi6
小山評定後にアッサリ帰った真田
万石も無ければ、将軍にも媚びない喜連川氏
1万500石でも苗木城持ち遠山氏(金さんの親類)
家光側室の町人だった増山氏 米が取れない松前氏など

【陪臣・喜連川ほか】 「小大名」スレ 2 建てました
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1329412330/l10
0263人間七七四年
垢版 |
2012/03/17(土) 21:22:07.75ID:GWxNmzWX
天下統一
0264人間七七四年
垢版 |
2012/04/02(月) 10:51:17.56ID:hc94Wjhr
叩かれ覚悟で質問age

ニコで某MADを見て滅茶苦茶興味が出たんですが、
関連文献・小説が多すぎてどれから手をつけたらいいのか解りません。
(小学生のときに大河を見たかな?というレベル。ナベケンさんだったよね?)
史実に近く面白く読める小説、「ビギナーはコレ読んどけ!」ってものはどれですか?
長編は苦になりません。
よろしくお願いします。
0265人間七七四年
垢版 |
2012/04/02(月) 12:14:23.93ID:wA+DB5qO
>>264
一番気軽なのは山岡荘八原作、横山 光輝画の漫画版かも
原作のほうもおもしろいよ
多分大河は山岡版がベースだったはず
0266264
垢版 |
2012/04/04(水) 21:05:55.88ID:6JJSttru
教えていただいたものから読んでみます。
ありがとうございました!
0267人間七七四年
垢版 |
2012/06/24(日) 18:49:21.82ID:BvhI+XFQ
母親の義姫が夢で、高名な老僧が出てきて、自分の胎内に入らせろ嫌よやめて云々のやり取りがあって
正宗を懐妊したって逸話を聞くと、なかなか妊娠しない義姫のためにやってきた、懐妊を祈る祈祷師か何かが
夜中に義姫を夜這って妊娠させちゃったんだよっていう裏話を、はっきりとは言えないからほんのり暗示してたんじゃないかな
って思うと興奮するよね。家康公の先祖にも同じような事あったしね
0268人間七七四年
垢版 |
2012/06/25(月) 01:34:22.09ID:L1lbcF4O
今生きている現実は、旅先での特殊な風習とか
そんなもののの中で生き来ていると同じだから
深く考えないほうがいいよ。
というようなことって、伊達さんは言いましたか?
0269人間七七四年
垢版 |
2012/07/04(水) 11:45:42.01ID:FZjflDH3
伊達政宗の野望
0270人間七七四年
垢版 |
2012/07/07(土) 16:14:05.67ID:DDQgyanc
>>261
伊達政宗って、2chで極端に叩かれてるよね。伊達政宗が平均以下の
人間であるかのように馬鹿にしてるやつを見ると、すげー違和感あるわ。
0271人間七七四年
垢版 |
2012/07/07(土) 16:16:52.84ID:DDQgyanc
>>237
奥州藤原氏だと、結局滅ぼされておわりだな。

>>238
義経は奥州を抑えてない。義経が指揮をすれば負けなかっただろう。

>>217
上杉も強いから、そう簡単には勝てないだろうな。
0272人間七七四年
垢版 |
2012/07/12(木) 18:04:10.35ID:yIdR3MsE
>>237
でたww歴史にタラレバ言うヤツww

関が原で小早川がうらぎってなかったら
光秀が謀反してなかったら
桶狭間で信長が死んでたら

ずっと妄想の世界にひたっとけ
0273人間七七四年
垢版 |
2012/07/16(月) 01:35:30.04ID:p6t2iN/r
>>270
弱くはないし、馬鹿でもないんだけど
土下座コンボを毎回繰り返してるのを見ると・・・
0274人間七七四年
垢版 |
2012/07/18(水) 03:08:39.09ID:H4jJB09/
目を斬ってもらうってものすごく痛かったんだろうなー
麻酔ってあったのかな
0275人間七七四年
垢版 |
2012/07/18(水) 21:34:57.44ID:cMiDKmJ4
目ん玉切ったり腹に鉄串?つっこんで膿みだすためにぐりぐりしたり
片倉は医術の心得でもあったのかと疑いたくなるわ
素人がやっていいことじゃないだろうと今なら思うんだけど
当時だってそういうのは医術に通じたものがやるもんじゃないのか
それとも真実じゃないのかね
0276人間七七四年
垢版 |
2012/07/19(木) 06:29:19.52ID:wHJ6RKs1
政宗が藤の花見で恐喝されたのが前田家にバレて嘲笑されたとかネタ担当過ぎて伊達家って超笑えるよな。
0277人間七七四年
垢版 |
2012/08/09(木) 02:27:05.25ID:GS5V+aS6
教えて欲しいのですが、政宗は関が原後に知り合いに秀頼の行く末を心配
する手紙を書いたり、秀頼に会いに行って家康に不興をかったり等
心を砕いている様が見て取れるのですが、大阪の陣の後に息子の乳母
に送った手紙は淀、秀頼と呼び捨てにして凄い罵倒してるのだけど
なんでそんなに心変わりしたのでしょうか?

確か淀と秀頼が自害したという報を聞いて祝砲を撃って周囲をひびらせた
という逸話も残ってるし。

とにかくその手紙が凄い罵倒振りで驚いた。
0279人間七七四年
垢版 |
2012/08/12(日) 12:43:13.38ID:D6vV5Lys
秀宗が秀吉に可愛がられ、秀頼の小姓になっていて
伊達の世継ぎとして育てられていた。
西軍挙兵で宇喜多邸で保護されており
関が原の戦いでは豊臣と家康の和睦を主張していたし
実際には上杉側に加担すつつ、家康にもいい顔を見せていた。
忠宗は関が原勃発年に生まれており、これが家康へ出仕することになり
これにより秀宗の仙台相続が無理になった。

要するに政宗は二股をかけていて
双方に向かって対立相手の中傷をしてるだけ。
0280人間七七四年
垢版 |
2012/08/13(月) 14:04:02.23ID:39V9ZETN
勿論双方に良い顔をするのもあったと思うけど、ただ大阪の陣後に
乳母へ宛てた手紙の内容はなんであんなに2人をこき下ろしたのかと思う。
知り合いの大名とか家臣とかなら政宗のアピールとは思うけど
自分の息子の乳母相手だから彼の本心を書いているんじゃないかと
思った。
0281人間七七四年
垢版 |
2012/08/19(日) 22:07:29.83ID:YECCYDjF
そもそも大阪の陣は秀頼がどうしようもない無能だったことで起こったようなものだ。
政宗がどうしようもない豊臣家に対して心底愛想が尽きてもおかしくはない。
0283人間七七四年
垢版 |
2012/10/19(金) 02:25:34.19ID:hF/l921/
日本は有史以来、東へ行くほどに兵の腕力は増すよね
縄文の血とお馬さんの関係で
0284人間七七四年
垢版 |
2012/10/23(火) 23:51:39.65ID:ZuOM0ADA
パチンコで花の慶次をやるようになってから、伊達の存在が
真田幸村より小さく見えるようになってしまった…。
0286人間七七四年
垢版 |
2012/10/29(月) 07:07:55.96ID:Gt7DJqpf
30年早く生まれていたら天下取れたって根拠はなんですか?
30年前だと 蘆名はなんとかできても 上杉 武田 今川がおりますが・・・
北条も同盟を維持できたかどうかわかりませんし
0287人間七七四年
垢版 |
2012/10/29(月) 18:18:35.55ID:dgW5jpdN
根拠なんて無いよ
あるとしたら勢力拡大したときはとっくに秀吉が天下取っててにっちもさっちもいかなかったけど
戦乱の時代に勢力拡大できてたらわからなかったよねーという過程を無視した無意味なIFで
30年早く生まれてたら、爺ちゃん父ちゃんがやった天文の乱の後始末と戦国大名への脱皮を
代わりにやらなくちゃいけなくなるだけ何も変わらない
0288人間七七四年
垢版 |
2012/10/29(月) 23:48:54.12ID:3hHk5OPs
そもそも東北から天下取れるわけがない
0289又若丸
垢版 |
2012/12/04(火) 14:14:37.65ID:mRCteJLA
東北は倭じゃないからね
0291人間七七四年
垢版 |
2013/02/02(土) 19:59:35.37ID:2MbTtjwd
政宗って三度も命を助けてやったとか秀吉に言われたりと
命惜しさに命乞いするヘタレっぷりの極まり具合は戦国一だよね。
0292人間七七四年
垢版 |
2013/02/10(日) 11:30:19.20ID:kdROBT85
>>291
どの文献に命乞いしたって書いてんの?
むしろ殺せって開き直って白装束着たり十字架作ったりとかしか見当たらないんだけど
0293人間七七四年
垢版 |
2013/03/22(金) 01:02:26.99ID:aPUDlUwS
過剰演出なポーズをすることで殺しにくくするという一種の命乞いじゃねあれ
0295人間七七四年
垢版 |
2013/03/25(月) 12:09:18.11ID:adtdozZM
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20130325-OYT1T00225.htm
政宗「密書」、被災土蔵で発見…裏切り促す

東日本大震災で損壊した茨城県ひたちなか市の土蔵から、
戦国大名・伊達政宗の起請文(きしょうもん)(誓約書)が見つかった。

対立する佐竹氏につく常陸(ひたち)(茨城県)の武士に、佐竹氏を裏切るよう促した「密書」とみられる。
関東に送られた政宗の起請文が見つかったのは初めてという。

被災した土蔵などにあった文化財が建物ごと処分されないよう活動する
ボランティア団体「茨城史料ネット」が確認した。

壁や瓦が崩れた蔵の所有者家族が、片づけ中に「政宗」と読める文書に気づき、
昨秋、ニュースで活動を知った同ネットに連絡した。

代表の高橋修・茨城大教授(日本中世史)によると、起請文は1589年(天正17年)、
常陸の大名・佐竹義宣の配下にあった小野崎昭通(あきみち)に宛てられた。
「中川北ニ江戸領之内(中略)可宛行(那珂川以北の江戸氏の所領をあてがう)」と記され、
近隣の江戸氏に打ち勝てば、その領地の一部を与えると約束している。
佐竹氏からの離反を条件としていたとも読み取れる「其元事切候以後(お前が手切れした後)」との記述もあった。

(2013年3月25日09時22分 読売新聞)
0296人間七七四年
垢版 |
2013/03/25(月) 13:14:40.77ID:gjIS9XEf
毎度読んだら燃やしてくれって書いておくのに400年後も残ってるってどんだけカリスマ性あったんだよwww
0297人間七七四年
垢版 |
2013/03/25(月) 17:29:18.78ID:muV0/EDx
>>296
最近は流行ってないけど
押すなよ押すなよと言いながら熱い風呂に飛び込むネタが有ったじゃん。
それと同じ。
0298人間七七四年
垢版 |
2013/05/24(金) 13:33:50.00ID:4gkrwLoV
今日は伊達政宗の命日でごさる
0300人間七七四年
垢版 |
2013/06/19(水) 12:57:15.93ID:Pu4s9htp
ユネスコ登録されたな。
これで政宗の偉業評価されるだろう。スペインと最初の親善図ったし
西洋絵画の油絵は支倉そっくりに描いているから貴重だわ
0301人間七七四年
垢版 |
2013/06/29(土) 18:01:14.84ID:JJS0YRkk
スペインに国を売ろうとした国賊ヲタが何ほざいてんだw
バカは死ね!!
0303人間七七四年
垢版 |
2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:Ui2vBAv5
>>301
用なしになったらスペインもポイに決まってる
0304人間七七四年
垢版 |
2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:n+bNDG57
ただスペインに通商求めに行っただけだぞ。もちろん幕府の監視下で
0305人間七七四年
垢版 |
2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:+B8u0Q5p
家督相続時の版図
米沢伊達白石角田名取塩釜黒川

最盛期
上記+黒川猪苗代田村郡山二本松須賀川新地大崎

こんな感じ??
現在の地名で詳しく教えてくれる人いないかな
0306人間七七四年
垢版 |
2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:suSXgjYn
政宗の魅力は最終的には手紙という形に尽きる
0307人間七七四年
垢版 |
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:nhCqJZVG
しっかし一時期厨とアンチが大暴れしたせいでひでー過疎だな
沸くよりいいけどね
0309人間七七四年
垢版 |
2013/10/01(火) 16:56:00.84ID:MN++7BKQ
伊達が和賀煽って100万石棒に振ったのと全く同時期に、
南部は阿曽沼の家臣煽って遠野ゲットしてるんだな。
やったことは同じだが南部の方が上手かったか。
0310人間七七四年
垢版 |
2013/10/01(火) 18:32:07.95ID:P9LKSjPE
違うだろ バカだねぇ
伊達は危険人物だから加増しない、
南部は伊達の押さえに役立つから加増する、
ただそれだけ
0311人間七七四年
垢版 |
2013/10/03(木) 07:56:59.13ID:5BiCKt0s
政宗って煽るの上手だよね。心の眼で人の不満が見えるのかな
それとも片倉さんかな?
一揆の起こし方、手紙に遺してもらいたかった
0312人間七七四年
垢版 |
2013/10/15(火) 22:16:28.45ID:2MFJRSNm
あんだけ色々やらかして加増されたほうがすげーわ・・・・
0313人間七七四年
垢版 |
2013/10/16(水) 06:59:25.62ID:yRoFZFX1
伊達政宗の最盛期の石高っていくらなんだろう
米沢盆地、仙台平野南部、福島盆地、会津盆地、郡山盆地が主な領土だけど
郡山に関しては明治以前は不毛な土地だな
0315人間七七四年
垢版 |
2013/10/31(木) 01:40:54.59ID:aUVKjbHz
小田原参陣における政宗の正装の理由。
白衣民族たる伊達氏の意地〜エベンキ族の系譜〜
0316人間七七四年
垢版 |
2013/10/31(木) 12:41:00.55ID:nVFlm2md
>>315
なろほどwイダテ氏は半島民だった説面白いね。
0317人間七七四年
垢版 |
2015/03/13(金) 14:31:02.24ID:C8ZdR7Tp
関ヶ原のときに一揆起こさせなかったら
もっと加増されてたんじゃないか伊達は
0318人間七七四年
垢版 |
2015/03/13(金) 20:16:50.83ID:M+gwa1DA
働いた分貰った妥当な加増だから一揆起こさなかっただけじゃ変わらない
0319人間七七四年
垢版 |
2015/03/14(土) 00:01:49.70ID:ctF3FXC6
結局はスペインの軍艦呼んで幕末の外国軍艦が下関を砲撃したみたいに
南部領の沿岸をスペインの軍艦が砲撃しないと伊達の大幅加増は無理か
0320人間七七四年
垢版 |
2015/03/14(土) 00:31:11.79ID:kQtyNNKr
困った時だけ助けを請い平気で約束を反故にする家康は人間として最低のゴミカス
0321人間七七四年
垢版 |
2015/03/14(土) 08:39:12.76ID:DVYKJ6ME
当時の東北って100万石も米とれたのか?
今のように冷害対応できる稲あったのか?
0322人間七七四年
垢版 |
2015/03/14(土) 21:59:43.25ID:zURkGJU+
太閤検地で200万石弱あるよ
冷害来ると酷い事になるだけで取れないわけじゃ無い
0323人間七七四年
垢版 |
2015/03/15(日) 12:14:41.37ID:X29TcZ9J
検地というのは「これだけの量の米がとれます、という農地の事」
だから新田開発をしたらいくらでも増えるのですが、確かに当時の稲は今ほど良くなくて、
寒さに弱かった。ですから伊達藩は米以外の収入に力を注いだのです。
九州など西南日本は黙っていてもお米は豊作な土地(飢饉が無ければ)ですから、
畿内と九州は秀吉自ら治めたいと言っていた程です。

東北は伊達藩より北の佐竹や南部、津軽はもっと大変だったと思います。
名産品を米以外に沢山作ったのはそのためです。
0324人間七七四年
垢版 |
2015/03/15(日) 12:17:47.07ID:X29TcZ9J
みきおがうちくるにでているな。女系の政宗子孫。
0325人間七七四年
垢版 |
2015/03/24(火) 21:20:30.82ID:ucXVUqTb
この武将、本当に過大評価しすぎだと思う。
0326人間七七四年
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2015/03/26(木) 23:05:55.65ID:dT7QkY1E
というかさ、政宗の前に仙台平野を開拓しようとしなかった連中って
どんだけ怠惰だったのかと思うよ
0327人間七七四年
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2015/03/27(金) 01:27:28.07ID:FZOaMAcj
蝦夷地ですから。農作物不毛の地。
0328人間七七四年
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2015/03/27(金) 01:31:02.59ID:FZOaMAcj
一番収穫が多かった時でも20万石程度でしょ。
仙台米は江戸に回り、地元農民はあわやひえ、あけび、豆を主食としていた。
0329人間七七四年
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2015/03/27(金) 01:38:11.02ID:FZOaMAcj
公称62万石
実高100万石,なのに餓死者続出の伊達藩。江戸に奉公、出稼ぎ。
これは実質、お米が取れる前提の数字。20万石がいいとこ。
0330人間七七四年
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2015/03/27(金) 13:59:36.46ID:YQiXZUSC
餓死者続出のソースあるの?
人口は減っていても逃散の可能性もあるよ。豊かな山や海があるんだから無宿生活
も十分可能だと思う。
あと、アケビが主食になるか?
0331人間七七四年
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2015/03/28(土) 16:07:34.49ID:X0QXXUff
伊達政宗は人気があるからね、本を売るためには研究者も顕彰しまくりだよ。

本当に実高が100万石とかあったのなら、宝物も沢山残るはず。
しかしながら伊達家伝来の国宝は1件のみ。しかも最近の指定。
0332人間七七四年
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2015/03/31(火) 07:30:36.80ID:XU2yuj9w
支倉関係資料 1件
0333人間七七四年
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2015/03/31(火) 17:27:26.78ID:XU2yuj9w
328はあけびじゃなくてあわびの間違いじゃないか。
干しあわびは宮城名産。

あけびも甘くて美味しい。
0334人間七七四年
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2015/03/31(火) 21:25:35.01ID:PsuHOvVG
だとしたら、米より贅沢だな。現代的価値としては。
まあ、南部領から大量に流入したこともあるようだから、総じて豊かってことだろ。
0336人間七七四年
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2015/07/01(水) 07:45:17.90ID:LGalOMWh
江戸時代中期の江戸の米の3分の2は仙台産だからな
余裕で実高100万石あったよ
0337人間七七四年
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2015/07/01(水) 20:19:24.34ID:gaRo6cPG
江戸の人口が100万人と推定すると2/3で約67万石
仙台藩の人口が平均で約70万人と推定すると70万石
少なくとも137万石の生産力があったと言うことになるな
0338人間七七四年
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2015/07/29(水) 22:06:01.27ID:ETE9tDJA
中国S級トップモデル 李琳?(Lee LingYue)の流出猥褻画像が流出。
共産党幹部の肉奴隷でもある彼女のセックス写真を撮影流出させた男(元カレ?)は現在行方不明とのこと…。
(無修正なので閲覧に注意してください)
http://hatena2015.xyz/srank.html
0339人間七七四年
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2016/02/11(木) 05:50:02.65ID:Mq95h7Jo
https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k(マイナスSTAP胞細)(沖縄神田政典制圧)
https://www.youtube.com/watch?v=UpW3OnvM8RY

入浴厨森永喫茶大敗タイラーリーマンゲンジシャチョウシュッチョウクルマセンター
ニューヨーク飲会廃線自社買いボーナスワーナー映画(シネマレビュー低所得評論家)
川崎50代厨房教育違反アシスタント
0340人間七七四年
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2016/06/10(金) 15:24:27.32ID:pO1dOlw4
伊達家家臣でフォーメーション作ったら

      伊達成実 片倉重長
  亘理重宗         中島宗求
      片倉景綱 鈴木元信 
 白石宗実           津田景康
      茂庭綱元 石川昭光
         留守政景
0342人間七七四年
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2016/06/15(水) 00:52:05.41ID:lOXxVaHL
内政とかちゃんとやってるんだよねこの人
0345人間七七四年
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2016/10/08(土) 23:18:17.93ID:ZnqnH0pl
負けが多いから強くないってのは正しくない評価だ


織田信長だって徳川家康だって武田信玄だって散々負けてる
しかも大敗も何度かある

ほとんど負けがないのは上杉謙信くらいだが
その謙信も領国経営と城攻めでは意外とヘタこいてる


 
0346人間七七四年
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2017/04/10(月) 03:55:30.42ID:F/a0xeYF
山形発 伊達政宗生誕450年 舘山城に熱視線

初代仙台藩主、伊達政宗(1567〜1636年)の生誕450年の節目に
あたる今年、ゆかりの山形県米沢市で、市西部にある舘山城跡を保存する
市民らの活動が盛り上がりを見せている。城跡入口近くに大型の案内板を設置
したほか、伊達家の歴史などをまとめたガイドブックも作成した。国史跡指定
からおよそ1年。関係者は「米沢といえば上杉氏だけではない。伊達氏ゆかり
の地でもあるとPRしていきたい」と話す。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170409-00000001-san-l06
0347人間七七四年
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2017/04/24(月) 10:46:03.13ID:fr5h0XdA
そもそもこの人は猛将型じゃなく知略型だからなぁ
0348人間七七四年
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2017/07/05(水) 18:58:40.06ID:AJElWspT
Rの法則「武将萌(も)え 伊達政宗」
2017年7月5日(水) 18時55分〜19時25分
0349人間七七四年
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2017/07/06(木) 00:48:36.98ID:wRPflbo8
朝鮮ではそこそこ無双して来た様だが
0350人間七七四年
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2017/07/08(土) 08:49:08.60ID:AR9g2gWx
伊達政宗の頭蓋骨は縄文系の長頭型(顔の横幅が狭くて頭の前後が長い)で
顔がやや濃いめで頭が小さめの見た目だったと思われる。
0351人間七七四年
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2017/09/05(火) 23:22:35.00ID:7dt6RxYH
知恵泉見てたらトンデモ作家大泉光一氏が出てきて遣欧使節徳川幕府打倒説を披露してて萎えたわ
0353人間七七四年
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2017/09/25(月) 18:42:34.09ID:h6c0XNbL
弟の小次郎が、あきる野にある寺の住職になって、政宗が何度か会いに行っていたって、放送していたな。
0354人間七七四年
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2017/10/04(水) 01:33:57.43ID:ZamQI5Qi
7日から仙台市博物館で政宗展始まるね
0355人間七七四年
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2019/03/18(月) 21:11:01.24ID:p8EWaDUk
今を去る418年前、天下分け目の関ヶ原合戦で、家康が、石田三成の率いる西軍を破り、大勝利を収めた裏には、伊達政宗の、大きな力があった。
すなわち、奥州の南にあり、絶えず、家康の背後を窺う猛将・上杉景勝の動きを巧みに牽制し、一歩足りとも、関東に近付けなかった政宗の備えがあったればこそ、家康は、後顧の憂いなく、関ヶ原で戦うことができた。
戦後、ただちに家康は、その功を賞で、政宗に対し、上杉から奪った領地のうち、会津60万石を与えるとの、お墨付きまで出しながら、その会津領は、同じ外様の、蒲生忠郷に与え、そ知らぬ顔を決め込んだ。
政宗にとり、家康のこの食言は、腹に据えかねるものであった
0356人間七七四年
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2019/04/27(土) 13:28:25.52ID:dlZhF42z
信長の野望さ
なんで政宗ってそんなに能力高いの?
大志で統率96???
0357人間七七四年
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2019/12/28(土) 22:30:32.65ID:ZvPTvxtG
国民10万人がガチ投票!!!戦国武将総選挙★15
0358人間七七四年
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2020/03/14(土) 20:24:46.46ID:Ffb/1Opm
人取橋の反伊達連合を呼び掛けてるのは蘆名盛隆後室と二階堂盛義後室だな
晴宗の娘が主導してる皮肉
0360人間七七四年
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2020/07/23(木) 02:15:00.14ID:CYD6hf2B
「会津120万石を没収」じゃない
没収されたのは蘆名と二階堂とか白河とか田村とか他の小大名の旧領あわせて42万石だよ
つまりそれが会津入りした蒲生氏郷の新領地ぶん
その段階で政宗には70万石残っていた(一揆扇動で58万石に)
0361人間七七四年
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2020/08/15(土) 19:23:19.49ID:ak/Iq1Cd
サンドウィッチマン&芦田愛菜の博士ちゃん お金博士9歳&戦国武将女子10歳SP!★1
0362人間七七四年
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2020/08/15(土) 19:37:20.93ID:OQnNPvXG
なぜあきる野市にそのような伝承が伝わっているのか。伊達家の小次郎配下に所縁の者がいるのか、その点が問題になる。
0363人間七七四年
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2020/09/23(水) 22:21:24.88ID:/QkBsZKb
武将ではなく詐欺師だからな
0364人間七七四年
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2021/03/10(水) 20:35:46.79ID:1Sp854HS
世界の何だコレ!?ミステリー★3
0365人間七七四年
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2021/03/12(金) 09:00:03.36ID:Frn0/axS
戦は東北では随一だが、全国レベルでは上杉に勝てず真田には負ける政宗さん。交渉力と統治力が優れてたのだろうね。
0366人間七七四年
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2022/07/13(水) 08:57:47.17ID:kbpkkz1x
輝宗から家督相続後に外交方針を180度転換させた理由がよく分かんない
0367人間七七四年
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2023/11/14(火) 21:11:27.35ID:9rHlDguV
芦名領を返還して米沢72万石で満足しておれば良かったものを、
一揆煽動は真っ黒に近いグレーだったため、

一揆で荒廃した葛西領13郡に転封、58万石にまで落ちた
0368人間七七四年
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2023/11/14(火) 21:43:26.17ID:aWrxtfl1
マジレスすると米沢が本拠地のままだと発展は無理。
左遷された仙台の地と葛西大崎の旧領の仙北地方が一大穀倉地帯に新田開発で大化けする。米沢に移封された上杉家が答えやろ
0369人間七七四年
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2023/11/15(水) 22:04:30.08ID:AAi+vTEr
幕末でさえ90万石だったし悲しいけど大化けはしなかった。
仙台平野と大崎平野が大化けするのは明治以降
0370人間七七四年
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2023/11/16(木) 02:18:18.11ID:2D8ymMMI
伊達慶邦という、叱られていじけている中年ニートみたいな顔の藩主はさえなかった
0371人間七七四年
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2023/11/20(月) 13:32:04.25ID:c8bGosnm
>>366
目の事で、自分をバカにした連中を見返してやりたいという
気持ちは多分にあったと思う。
0372人間七七四年
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2023/11/26(日) 21:47:19.74ID:SJ+Gz9yC
遠交近攻に方針転換するにしても全方位を敵にしなくても良さそうなのに
0373人間七七四年
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2023/12/01(金) 18:48:06.31ID:k3GHiU3l
あの場面だと蘆名とは手を握って大崎を集中的に狙ったほうが良さそう
0374人間七七四年
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2023/12/07(木) 10:13:51.04ID:AxXPrsY/
南奥の混乱は大内兄弟に引っ掻き回されたのが原因
大内が田村から離反して蘆名に走った事から蘆名と田村が険悪になり窮した田村は伊達に助けを求める
伊達の裁定で大内は渋々従ったが結局直ぐに離反して敵対行動をする
伊達の討伐を受けて窮した大内は畠山の下に逃げ込み畠山も伊達の討伐を受けそうになる
ここで起きたのが輝宗拉致事件
激怒した政宗は畠山に攻め込み、大内や畠山らは蘆名や近隣大名、更には常陸の佐竹にも救援を依頼し
伊達vs南奥連合+佐竹という構図が完成する
0375人間七七四年
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2023/12/15(金) 23:50:34.78ID:r/JFgoqF
最上ファンは政宗嫌いまくってるけど
義光自身は関ヶ原時の救援で
政宗・政景にめっちゃ感謝してて草

留守政景で大崎合戦のせいで無能なイメージあったけど
上杉勢追撃で100騎討ち取る猛将だった
0376人間七七四年
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2024/01/11(木) 20:26:57.80ID:AbObuBAY
伊達政宗の書状、新たに見つかる 妻木頼利宛て、細川忠利と交流も

伊達政宗の新たな文書を兵庫県立歴史博物館で発見したと発表した。政宗が晩年使っていた花押があることや
書状の内容、他の史料の記録から、江戸時代の寛永12(1635)年に政宗から旗本の妻木頼利に宛てた書状と推定した。
文書は現代語訳で「3月16日朝、(戦国大名の)細川忠利が(江戸にあった政宗邸を)訪問するので、
先約がなければ妻木もご一緒しないか」との内容。松尾氏は「妻木氏は大名ではなく(石高が)7500石の旗本で、
政宗は62万石の大名。細川忠利も肥後熊本藩54万石の初代藩主であることから、政宗が家格の違いを気にせずに、
交流していたことがわかる史料だ」と解説した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d8dbb3d02c5ccc78c12db752d757b289499ffe4f
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