X



【切支丹】天草島原の乱【吉利支丹】
0270人間七七四年
垢版 |
2014/11/26(水) 07:56:43.68ID:ZRAx/03K
キリシタンが弾圧された理由として、教義の内容のため(唯一神しか権威を認めない)というのは現在ほぼ完全に否定された。
キリシタンが弾圧された理由はただひとつ、他宗教宗派を認めずそれを攻撃するため。共存を否定したために弾圧された。
0271人間七七四年
垢版 |
2014/11/26(水) 20:56:27.28ID:Bq/EGxTZ
>>269
そうなんかー。色々複雑なんだな。
圧政に立ち上がったのかと思った。

一揆に参加した仏教徒はいなかったのか?
あとこのスレ一揆側の意見全然ないな。
単純だから基本悪政に苦しんだ一揆に同情してるけど…
0272人間七七四年
垢版 |
2014/11/26(水) 21:11:15.75ID:IPpKIn+Y
>>264
そういえば佐賀藩には手明鑓て一領具足に似た制度あったな
0273人間七七四年
垢版 |
2014/11/26(水) 21:48:17.53ID:WhRRnt9D
>>271
キリシタンに改宗しなければ殺すといわれて仕方なく篭城した仏教徒はいっぱい居た
断った村は火をつけられて虐殺やからね
0274人間七七四年
垢版 |
2014/11/27(木) 06:22:36.22ID:tMU/qxXI
>>271
凄い勘違いされてるけど、キリシタン一揆の幕府への要求に、圧政を正すという物は一つもない。
徹頭徹尾キリスト教信仰を認めろって言ってるだけ。
天草島原の乱は本質的にあくまで宗教一揆
0275人間七七四年
垢版 |
2014/11/27(木) 07:16:03.22ID:EHeAveyD
南無、南無阿彌陀佛。
0276人間七七四年
垢版 |
2014/11/28(金) 19:42:48.60ID:B6YtvHJM
>>274
帝政ロシアへの革命乗っ取ったレーニン見たいなものか。
圧政に苦しみキリシタン一揆に虐殺された普通農民可哀想。

月間スピリッツに連載されてるよね島原の乱の漫画。誰か見てる?最近立ち読み出来なくて読んでないんだけど天草四郎は正義の味方になってるか?
0277人間七七四年
垢版 |
2014/12/23(火) 11:51:07.27ID:nwUWaoWS
島原の乱てドラマになったことあるんか?
大河ドラマには無理な題材だが
0278人間七七四年
垢版 |
2014/12/23(火) 23:01:40.71ID:IYr92uvM
>>271
仏教徒も普通に参戦した。島原の乱は、あくまでも人間の皮を被った悪魔、
松倉勝家と、それよりは若干マシだが圧政を敷いていた寺澤堅高に対する
生存権をかけた反乱で、結束力も強かった。

最後は皆殺しになるまで抵抗し、南島原一帯と天草の多くの地域が広大な
無人地帯となり、移民が全国規模で行われた。

>>273
こういった逸話の多くが、キリシタン一揆に無理矢理仕立て上げたかった
勝者の意図的なプロパガンダ。実際には生存権をかけて戦い、美しく散った。
(逆にそれがゆえに、ローマ法王庁から聖人と認められていない。キリシタン
一揆なら聖人と認められるはず)
0279人間七七四年
垢版 |
2014/12/23(火) 23:03:33.00ID:IYr92uvM
>>269, >>273
南島原や、天草の多くで、皆原城に籠り皆殺しになり、誰一人生き残らなかったので、
ウソは付き放題だった。恐らくこれらは眉唾だろう。
0280人間七七四年
垢版 |
2014/12/23(火) 23:10:59.07ID:IYr92uvM
幕府としては反乱を鎮めねばならない上に、松倉重政、松倉勝家、寺澤堅高の
後始末をしなければならなかったので、悪役とは言え同情する。

全く同情しないのは、松倉重政、同勝家、寺澤堅高。正直、こいつらは人間のクズ。
マジで縛り付けて土下座する銅像でも作るべきだ。当然踏みつけたり蹴飛ばしたり
するのに適切な高さでね。また、松倉重政を称える五條市は恥を知るべきだ。
0282人間七七四年
垢版 |
2014/12/24(水) 18:52:57.18ID:rQCin5Ug
島原関係の歴史書を一冊も読んだ事がないのが丸分かりですねぇ
0284人間七七四年
垢版 |
2015/02/09(月) 00:07:27.00ID:aRk+TZu8
島原転封後は切支丹に寛容だった松倉の尻を叩いたのは幕府なんだがな
0285人間七七四年
垢版 |
2015/04/16(木) 01:01:27.45ID:JctoMmnv
>>277宮本武蔵でもとりあげなかたったしな。去年の大河で九州の戦国大名として抜擢したのは黒田如水だけど、
本来取り上げるべきだったのは小田原の陣と島原の乱に参陣した立花宗茂なんだよね。
0286クリスチャノ水戸
垢版 |
2016/05/03(火) 04:42:01.84ID:uEGB//9Q
!!注意換気!!
※常識的に事実でなければこの様な内容は書けません!
極悪人、押川定和の被害にご注意下さい。

我々は水戸のサポーターや関係者で押川定和の悪事の被害者を中心に集った団体だ。8割ぐらいはメインスタンドで観戦している。
押川定和は
『ゴール裏で戦う会』
のリーダーで元鹿島サポーター。
SNSで数千もの架空アカウントを作り水戸の関係者の情報を盗み出し個人のSNSを炎上させるなど攻撃を仕掛ける。
SNSで限界になると人を利用して情報を盗み出す。その人がその後どうなろうがお構い無しの使い捨て。押川に誰が騙されて巻き込まれるか分かりません。
皆さん注意して下さい。
Twitter、Facebook、mixi、超水戸、ニコニコ動画など可能な範囲で全てで悪行を行っている。
『悪行の事実を突き付けると全てを自演や同一扱いで煙に巻こうとする。』
悪行が事実の為、表舞台には出れないが2ちゃんねるで反応はする。
水戸の関係者になりすまして未だに水戸スレに書き込み続けている。
現在は悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
押川定和の悪事は犯罪の領域に達している。

押川は現在、悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
勤め先・株式会社WEIC(ウェイク)104-0053
東京都中央区3-1
http://www.ntt.com/bizhosting-basic/data/case2_1.html
0288人間七七四年
垢版 |
2016/08/24(水) 19:04:15.76ID:D4LT8lVw
        【ゲスヨク対サヨク】   自民の時代はほとんど終わっている。間もなく起こる出来事が、国民を解放する。   【株トレーダー対NEET】


   ∧,,,∧
  (´・ω・`) < 近い将来、欧米で株式市場が破綻すれば、マイト レーヤは直ちに出て来られるでしょう。
  (|   |)
   し--J


最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。彼らはただ座って待っているだけです。世界を餌にして生きており、何も還元しません。


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

ウォールストリートの大暴落(1997年)につながったプロセスが、いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、再び株式市場の暴落につながるでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻し、マイト レーヤは出現するでしょう。
マイト レーヤはまずアメリカに現れ、それから日本です。彼は日本語で話し、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。彼は「匿名」で働いております。


マイト レーヤが公に現れるにつれてUFOが、とてつもない数で姿を表すでしょう。

矢追純一 「宇宙人側からの申し入れは、核の利用と戦争をやめ宇宙人の存在を公表しなさい。ロシアという大国の首相がね、2回も言ってるんだからね。」
竹下雅敏 「どうも日本人のレベルの低さというのは、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」


抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るでしょう。

日本国民はどう対処すればいいのか。新しい政権は民意を反映し、適切な食糧、住宅の供給、健康管理、教育が最も重要な責任となるでしょう。そして最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
0289人間七七四年
垢版 |
2016/09/11(日) 01:12:00.69ID:4+wKFXGr
そういえば、天草四郎を主役にしたハリウッド映画が公開されるって、聞いたけどあれどうなった?
0290人間七七四年
垢版 |
2016/09/12(月) 05:17:45.07ID:k1SRv0iq
>>278
キリスト教に改宗しない家を襲って娘を奴隷として売り飛ばしてましたやん。
0291人間七七四年
垢版 |
2016/09/12(月) 05:20:11.20ID:k1SRv0iq
<ソース>
このイエズス会の第二次破門令議決書には、しかしながらイエズス会がかつて奴隷貿易に関与していたことを示す箇所もある。
そこには、初期には購入した日本人の少年少女を輸出するにあたって、イエズス会がポルトガル商人に代わって契約に署名し、許可を与えていたと書かれている。
さらに、イエズス会の会計帳簿には奴隷売買の記録が記載されている。
http://i.imgur.com/Ruk7wqR.jpg
奴隷貿易が与えた極東への衝撃 藤田みどり
東西の思想闘争 P.178

一方でまた、日本でもそうであったように、イエズス会士自らが奴隷取引に手を染めていた。
宣教師として朝鮮に渡った最初のヨーロッパ人であり、布教だけではなく、日本人や朝鮮人の戦傷病兵の看護や死体の埋葬にもあたった人物として知られるグレゴリオ・デ・セスペデス(Gregorio de Céspedes)は、日本人女性奴隷の売買に関わっていたと言われている。
http://i.imgur.com/UUoBafJ.jpg
奴隷貿易が与えた極東への衝撃 藤田みどり
東西の思想闘争 P.179
0292人間七七四年
垢版 |
2016/09/14(水) 10:12:12.42ID:nvduV/q2
生活再生支援ならNPO法人STAで

多重債務でお困りの方!
過去のトラブル等で借入が難しい方!
ヤミ金で借入れがある方!

総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方!

電話でのお問い合わせは無料ですので、会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にご相談ください。

東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方優遇です。

詳しくはHPもご覧下さい。
0293人間七七四年
垢版 |
2016/10/10(月) 22:57:58.19ID:X543lvcb
板倉重昌を討ち取った三会村金作ってすごい経歴だな。
0294人間七七四年
垢版 |
2016/10/13(木) 17:57:58.20ID:Y2g7naJq
俺、天草の庄屋第16代当主なので、いろいろ過去の歴史を
爺様から聞いてるので知ってるよ。(^-^)v
0295人間七七四年
垢版 |
2016/10/14(金) 01:08:27.74ID:mQDXAVig
>>249
松倉父子の残忍なエピソードは多く残ってますが
寺沢堅高の治世はどうだったんですか?
斬首されてないので松倉よりはマシだと思うのですが
0297人間七七四年
垢版 |
2016/10/15(土) 07:47:14.81ID:QmUi7l/K
原城攻撃の際、最後尾 にいたはずの水野勝成一家が
気が付いたら最前列で1番槍を競った件
その時、水野勝成75歳
ちょうど、大坂夏の陣の家康と同じ年齢だった
0298人間七七四年
垢版 |
2017/03/14(火) 12:59:00.52ID:HxyWWJko
三代将軍家光の治世、将軍の甥に当たる男が、将軍の意向に逆らって野に下り、自由闊達に生きていた。
その名は、松平長七郎長頼。家光と将軍の座を争って命を落とした駿河大納言忠長卿の忘れ形見である。
島原の乱の背景には、権勢拡大を目指す飛騨守宗冬と、それを阻止しようとする長七郎の暗闘があり、長七郎の依頼で原城に忍び込んで説得を試みたのは美しい蕎麦屋である。
0299人間七七四年
垢版 |
2017/07/05(水) 12:59:39.29ID:YsTwm8bp
天草四郎を目撃した!古文書群が14年ぶりに見つかる [熊本県]

天草・島原地方で起きた島原の乱 (1637〜38年) で、キリシタン
農民たち一揆軍を率いた天草四郎を目撃したという古文書群が、
14年ぶりに苓北町で見つかった。所蔵していた民間のキリシタン
資料館 「天草郷土資料館」(天草市本渡町) が2003年に閉館した際に
行方が分からなくなっていたが、館長を務めた故錦戸宏さんの遺族が
保管していることが判明した。謎に包まれた四郎の実在を裏付ける
貴重な史料として、再び注目されている。

古文書群は、熊本藩や久留米藩が江戸幕府の大坂城代や目付に宛てた
報告書など美濃紙48枚で構成される。1985年に苓北町の旧家で
見つかり、天草郷土資料館に展示されていた。

このうち、熊本藩家老の長岡監物(けんもつ)が大坂城代の
阿部備中守に宛てた四郎の目撃情報は、四郎の様子を詳述する。
久留米城下の洗(あらい)町から来た商人の与四右衛門(よしえもん)
は1637年11月14日から16日まで本渡町に滞在中、乱に巻き込まれた。
3600人の一揆勢は、富岡城番代の三宅藤兵衛 (唐津藩) を
討ち取るなどして勝利。与四右衛門は実際に見た合戦を、次のように
証言した。

「キリシタン軍は14日、本渡へ陸と海から攻め寄せた。四郎は舟で
本渡町茂木根(もぎね)に上陸、馬に乗る。白い絹の着物とはかま姿。
頭には苧(からむし)を三つ組みに緒(ひも)で留め、額には小さな
十字架を立てていた。手に御幣(ごへい)を持ち、軍を指揮していた」
「翌15日、島原から一揆軍の応援に来ていた大膳(宿泊先の主人)
らと舟ばたへ行くと、四郎は島原藩主・松倉勝家から奪った舟に
乗っていた」 (以上、要旨)

与四右衛門は商人の立場で自由に往来し、四郎を間近で見ることが
できたとみられる。1986年に古文書群を調査した五野井隆史
東大名誉教授(キリシタン史)は「生々しい見聞は、島原の乱と
天草四郎を知る上で貴重な史料だ」と評価。「物語的な話が先行しがちで
謎多き少年だが、四郎は実在したとみていいと思う」 と話した。

西日本新聞 <2017年06月26日>
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/kumamoto/article/338250/
0300人間七七四年
垢版 |
2017/07/05(水) 15:48:51.23ID:3uj3Pd4f
70歳の立花宗茂にボコボコにされた一揆勢
0301人間七七四年
垢版 |
2017/07/05(水) 18:52:43.50ID:lRMxard3
農民を多数動員した鍋島勢35000、細川勢23500奮戦!
0302人間七七四年
垢版 |
2017/07/20(木) 12:33:23.24ID:SLr8lmle
>>299
先日見た何かの番組で、四郎には影武者が複数いたという説もあったな
天草の乱の直前に松倉家中から脱藩した若衆達が影武者になった可能性が高いとか云々
0304人間七七四年
垢版 |
2018/06/20(水) 17:48:43.68ID:QmCVGbGq
>>41
508: おさかなくわえた名無しさん
2009/02/01(日) 11:20:56 ID:W1YyK+JW
伊達政宗と生年が同じ立花宗茂は、島原の乱(1637年)で鎮圧に駆り出されている。
ちなみに、立花宗茂も家光の夜伽にしばしば呼び出されていた。
0305人間七七四年
垢版 |
2018/06/20(水) 17:49:27.99ID:QmCVGbGq
伊達政宗と同い年で島原の乱の鎮圧に出兵した大名もいる。
立花宗茂、70歳だったが、惚れ惚れするような陣頭指揮ぶりだったそうな。
0306人間七七四年
垢版 |
2019/02/23(土) 21:10:42.23ID:IO8T0Ks7
世界ふしぎ発見!新・世界遺産 長崎からバチカンへ 信じる心が繋いだ奇跡★1
0307人間七七四年
垢版 |
2019/03/01(金) 00:59:05.22ID:+ppxsTR3
エロイムエッサイム、我は求め訴えたり!
0308人間七七四年
垢版 |
2019/03/01(金) 01:26:19.57ID:aDqIYCF6
細川忠利軍23500、鍋島勝茂軍35000、農民兵を先鋒におしかけてきてござる。
0311人間七七四年
垢版 |
2020/02/12(水) 20:30:56.04ID:zQniHTiH
>>358
同じく
パンツのプリーツの方が自分の好みには合わせやすかった
細かいから柔らかい感じね
スカートはプリーツの幅が変に広くて違うと思った
0314人間七七四年
垢版 |
2022/01/05(水) 04:03:51.38ID:r8OdL1Dm
島原や平戸の潜伏キリシタンは、独自の教義を守っている人々がいます。
0315人間七七四年
垢版 |
2022/01/09(日) 13:26:23.17ID:+v2KZHO5
異端ですな、モズク殿。
0316人間七七四年
垢版 |
2022/02/25(金) 15:17:28.88ID:uzCweY/9
幕府方は石高に応じた兵数でもないな
0317人間七七四年
垢版 |
2022/02/25(金) 23:14:19.49ID:0lOePplG
鍋島36万石では1万が限度と思うが、3万5000も参陣している。陣借りして仕官のてづるにしようとした浪人もいたろうが、農兵も徴発していたらしい
0318青の想い
垢版 |
2023/03/18(土) 23:17:39.00ID:dTDW/8p/
信仰に立ち戻った人々と、日の本の征夷大将軍の配下の戦い。
0319人間七七四年
垢版 |
2023/10/20(金) 03:44:45.13ID:fp8E8irc
そんな言葉は女の子にでも取っておいて下さいよ
0320人間七七四年
垢版 |
2024/04/10(水) 13:44:16.88ID:knRj7zGL
一揆側で誰も天草四郎を知らないという喜劇
発起人四人が作り上げた偶像でしか無かったのでキリスト教らしいやり方ではある
レスを投稿する


ニューススポーツなんでも実況