【お茶・珈琲】エスプレッソマシンpart41
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※前スレ
【お茶・珈琲】エスプレッソマシンpart40
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/pot/1653258984/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>849
なんか英語でよくわからないけどアタッチメントとか数字で何か設定とか動画でやってましたね >>851
1〜5（＋冷たいミルク用）のプログラムモードがあって、ミルクの量に対して泡立てる量を変化させることができる。
フローコントロール用チップが二つ付いていて、一つは牛乳用、もう一つは植物性ミルク用。 持続して強いスチームは、スチームボイラーが大きい必要があるから、必然的に立ち上がりには時間がかかる 金に糸目をつけないなら、DE1がスチーム含め、たった5分で立ち上がるぞ
ハイテクの申し子 nanofoamer pro この調子だと日本対応版は多分手元に届くの一年後くらいなんよね
待てないし海外経由でもう買おうか…
冷たいミルクもできるのがやっぱりスチームとの最大の差別化かと
特にproはコマーシャルユースでも、ワークフローの観点から結構でかい革新だと思う
唯一心配なのはこの会社、結構発売後に仕様変更して改良してくるのよね
初代nanofoamerは結構使いにくい代物だったけど今はかなりまとも
proも初期ロット、なんかあるんやないかな？って ネスプレッソからエアロチーノっていう似たような商品もでてますね エアロチーノじゃラテアート描くツヤツヤのフォームドミルクは作れない。 エアロチーノとその類似のテクノロジを使った無数のフロサーと、Nano foamer pro は完全に別物だよ
ラテアート描けるのはNfpだけ 家庭用マシンでもエスプレッソは及第点で淹れられるからな。ミルクは手間がかかるから困ってる。 Meticulous Espressoどうなんだろう
圧力とか流量設定できるdecentみたいなタイプでdecentより安い リアルタイムで抽出を調整できるレバー式に慣れてしまったらdecentですらまどろっこしい。家庭用ならなおのこと >>845
水分が混ざること拘る人にはオススメできません
パヴォーニくらいと思って下さい
底面が小振りなので小さな五徳をおくなりしないと安定が悪いです
あと私個人の話でありますが、スチームチップが２穴なので使いづらく、2000円くらいの1穴に交換すれば楽ですね
それでも家庭やイベント出店などで大量に客をさばくつもりなら、ボイラーが温まるのに気を使わなくていいので、これほど手軽なものはないと思います
単にお湯が沸けばスチームできるので、普段使い目的ならオススメです
あくまでもスチームだけに使うものです 2穴tipの存在価値ってなんなんだろう？
ジェットの指向性が掴みにくくて何がしたいのかわからん 俺も知りたい。
どう使えばいいのかいまだにわからん 縦じゃなくて横にして扇形の状態で傾きをうまくやると… 前使ってた機種は２チップでミルクは縦回転させてたな 片穴をピッチャー壁面に沿わせるように横、片穴を底に向ける感じにすると、いい感じに斜め回転する E61に付ける温度計買ったけどどれも高いね
オーブンに入れる温度計なんて千円くらいで買えるのに
コンプレッションフィッティングって部品があれば棒状の温度計を取り付けられるみたいだけどM6が探しきれなかったから結局高いの買ったった あそこに刺す圧力計がほしいけど温度も見たい
どっちもついてるもの作ればいいのに… ホントにそう思う。
OPVを調整したけど挽き目によってはそれ以下になるし、ボイラーゲージをデュアルにしたいけどT字を嚙ますのが大変そうだし 温度計はあそこにダイレクトにブッ刺したい
となると、同じ並びにもう一個M6穴あれば全て解決するんだが… E61のメンテに使うフードグリスはNSF H1の規格で大丈夫？
偶発的に食品に触れる可能性がある場所に使えるとの事だけど必然的に接触するのはどうなのかと 水は触れてるけど、コーヒーと接触するわけではないっしょ
H1かつ、NSF51・61に対応してる物を探せばOK Molykote111のチューブ、アメリカアマゾンで送料込みで5000円で買えた。
にしても高いけど沼用グッズだし。。。 EC885Jなるデディカの新型、スチームワンドがラテアート向けのノーバーンタイプになってるのか
さて、どんなもんかね？
1300wのサーモブロックか… ノーバーンなのかね？
ワンドは長くなって立派には見えるけど、1300wも以前と変わらずで、デディカのパワー感は変わらんだろな
ワンド改造する必要ないのは良いけど、54800円は草しか生えんw 一応公式に二重構造ステンレスみたいなこと書いてるし、そのへんの記事で
ステンレス製のスチーム管の内部にプラスチックチューブを備える、「二重構造」を採用。外装が高温になりにくく、お手入れも簡単です。
とある ソリスの新しいやつもノーバーンだし、家庭用マシンも色々動きがあるね やっぱり家庭向けは火傷とか一番気にするところかもね。セミコマぐらいが一番危ないかも E61のチンチンに熱くなった剥き出し状態のグループヘッドは、小さなお子様が絶対に触ることが無いように注意しないと危険。 >>887
あれって商品レビューが1年前くらいにYouTubeに上がってるけど
海外では結構前に発売はされていた製品が最近日本で売られるようになったってことなのか インスタにsuperkopっていうオランダの手動マシンが出てた
凄く個性的で壁にも付くと
何言ってるかわからないだろうから見てみて 手動式エスプレッソマシンスレの前スレで話題になってたよ。 日本販売に向け今登録したら四割引きっていうのに飛び付いたけど現地価格で10万か。。。 この値段ならflair58でいいな
てかこれを超えるレバーマシンは今後でない気がするな
日本からの手に入りやすさとか含めて完成されてるわ >>895
この前ティーザー動画で発表してた58＋もそうだけど、Flairのちょこちょこ後出しでブラッシュアップされたモデル追加するところは商売上手だと思う
でも互換性あるパーツ追加したりするところは好感が持てる
ちょっとお高いのは致し方なし meticulousはなんつーかすごい
あーいうものは日本人には作ることは不可能
作らないではなく作れない ああいったデバイスはコミュニティも大切。日本人はそういうのを作るのは苦手だしね。 スペシャリティの浅煎りでやるときは、確実に紙フィルター（いわゆるエアロプレスメソッド）を挟んだほうがいいね
浅煎りはかなり細かく挽かないとならない反面チャネリングが激しすぎる
ところが紙一枚挟んだら一発解決したわ
今までなんでやらんかったんだ
とりあえず今すぐ金属のパックスクリーンを買うわ >>891
気になるけど 値段次第だな
6万前後が限界 superkop 1週間後ってメール来た
洗いやすさも特徴に書いてあった
これから1週間洗脳ターンらしいw ソリス バリスタパーフェクタプラスSK1170 ってどうなの？youtubeのレビュ動画だと絶賛ですが >>901
個人輸入で税入れて12万円ぐらいちゃうか >>903
約8万って価格に納得できるならアリだと思う。スチームの加水率がどんなもんかはわかんないけど、強さは感動ものだね！
ドーシングファネルとかのアクセサリ類も54mmでBrevilleのが流用出来ると思うから、アリでもアマでも入手できる
なんで前の58mmから54mmにしたのかは謎だけど、もしかしたらパーツをBrevilleと共有してんのかな？ >>903
2回ほど使ったけどスチーム強くて最高だよ ラテアートもレベルアップした感じがするし買って良かったと思ってる >>902
これってもう予約始まってんの？
40%offとか急ごしらえのHPとか
なんか怪しいサイトにしか見えん >>906
よく話題にあがってたソリスとの違いってなんだろか
同じサーモブロック式みたいだけど、スチームの威力が改善されたみたいだから、いいサーモブロックのパーツに変わったのか ターゲットの温度設定が出来るようになったのが大きんじゃね。 ロケットのボトムレスフィルター買ったら付いてきたフィルターが21gサイズだったけど一般的なサイズなの？
普段16gで淹れてたからネジ式のタンパーが届かなくて。。。
21gも豆使うの勿体ないとか言っちゃダメ？ フィルターは元の使ったらええねん。ボトムレスになってトリプルでも淹れれるよっていう意味やろ。
最近パックスクリーン使う人も増えてきたので20gぐらいのフィルタ使うのが多くなってる気がする。 ずっとオーバードーズでレシオ1:2で入れてたけど、14g、1:3に回帰したら幸せになれました >>908
消費電力が1050wから1450wに上がってるからね そりゃパワーあがりますわ 粉をどれだけ使うかと言うのは悩ましいところだ
多いほうが美味しいといっても、湯を通すにはその分挽目を細かくしなくちゃ
するとチャネリングしたり苦味やエグミが増したり
スイートスポットを見つけるのは大変な事や 豆の量、豆の挽目、抽出時間、湯温とかいろいろ調整項目はいろいろあるけど豆の量は固定ではじめたほうが楽ちゃうか >>912
元のダブルフィルターは底が細くなってて16gが限界なんで試した事無いけどやってみる
以前、中華製のボトムレスフィルター使ったら飛沫が凄くて参った。チャネリングしてんのかと思ったらダメなフィルターは何やってもダメだった
で、ちゃんとしたIMSフィルター買おうかと思ったらクッソ高いのね。。。 >>915
当たり前だけど抽出する液体が少ないと抽出不足になりやすい。
そのため各種イーブンネスに対する要求がシビアになって問題が起きやすい。粉が多いとこれまた抽出が難しくなる。
54mm,14g in,42g out, 58mmなら15g in位の古典的イタリアのパラメーターは使い勝手がいい。
似たようなこと言ってる記事もあることにはある。
https://www.scottrao.com/blog/2017/12/17/the-21-ratio
> MOST CAFES ATTEMPTING TO USE A 2:1 RATIO ARE UNDEREXTRACTING THEIR ESPRESSO
ホフマンもバランスよくしたけりゃ抽出量増やせって言ってた記憶がある シングルバスケットでうまいの落とせる人はほんと尊敬する >>918
Precision basketの中では日本で買うならpullmanがまだ安いかな。 Pullmanは他と比べても876と穴数が多い=穴径そのものは小さいので、色々とシビアだよ
PESADOとかもあるけど、なんだかんだでVST派 >>917
いやさ豆量の話題の流れだからさ
古典的イタリアの14gから近年は20gとか普通にあるわけで、豆量が味の最大に大きなファクターなのは確かだろ 好きにすればええけど、一般的には粉量決めて抽出量で味調整やな。
粉量変化させてスイートスポット探しは難しそう。
粉はドッピオなら14g位を下限として増えれば増えるほど抽出が困難になっていく。
https://www.youtube.com/watch?v=aTFsBqhpLes 抽出が困難ってパックの水の抵抗が大きくなってフローが落ちるっていう意味やろ。 そもそも14gが一番簡単って言っても、それは一般論でしょ
vstとmsiでは同じグラムのバスケットでも、穴が違うから抵抗も違う
そんな中ではいちばん簡単とされる14gはvstだと急に難易度が上がる
頑なに粉の量を固定にして～なんてのは超初心者の話でこんなところでボヤいてる沼の住人に言うようなことなのか？ ドーシング量で簡単とか難しいとかあんま関係ないとおもうで。VSTだとバスケットサイズによって穴の大きさも違うし。
自分の持ってるバスケットにあう量で調整はじめればええんちゃうか 汚くなる
と21gフィルターは、通常穴の数が多くて、湯の抜けがより早い特徴が出る
それを理解した上でやるなら、別に邪道でもない シャワースクリーンとタンパーで平らにしたパックの面との間に隙間が大きくなるので、９気圧で押し出された
水がパックの平らな面を崩しやすくなりチャンネルも発生しやすくなるんとちゃうかな。 ホフマンは関係ないって言ってた
抽出切ったときの減圧時に隙間が多いとパックが崩壊してドロドロになるだけだと
でもチャネリングしやすくなるというのはあるかもね
何故なら大容量はフィルタの穴が多くなるから、その分コーヒーを細かく挽く必要がある
もうこの時点でチャネリングリスクが高まるからね
小容量バスケットと完全に互換性があるとは言えないということ https://www.youtube.com/watch?v=aTFsBqhpLes&t=160s
うーん、バスケットによって違うなんてわかってるよ。。
短文のやり取りで言葉尻捉えられても困る。
ドーシングが(一定量より)多くなれば、グラインダーとかマシン、ディストリビューション、タンピングとかへの要求が高くなるって話で、動画でホフマンも言ってることは経験からくる実感と合ってるなあってだけや。
あとちゃんとタンピングしてプレインヒュージョンする前提だけど、ドーシング増やすとチャネリングが起きやすいと感じる。
前提として抽出が不足側によりがち あ！確かにドロドロで悩んでたけど原因が分かった、ありがとー！
フィルターも高いから暫く豆をケチらない事にします 粉はバスケットにビッチリ入れる
味は挽目で調整する
この辺は使ってるミルの性能しだいで変わりますな ケーキが出来ない原因は挽き目にある場合もあるよ
細すぎるとドロドロ、粗すぎるとボロボロ
ケーキが出来ないイコール不味いと一概に言えるわけではないけれど、まあ抽出時間と併せてひとつの目安にはなると思うよ どろどろはステンレスメッシュ上に置けば解決しそう。
タンピング強くすればそんな気にならんしrossa pgメインで使ってるから必要性を感じたことないけど。 superkop値段来てるけど
83820円かぁ
ソリス買った方がいいか
壊れにくいと言ってもガスシリンダー
いずれ交換は必要だしなぁ 汎用の58mmバスケット使えてレベリング、タンピングがやりやすいのは魅力的だけどラチェット機構がイマイチやなあ。
加圧状況がわかりづらいし滑らかな加圧も難しそう。
cafelat robotの方が使いやすそう マシンを延々と迷ってるよりとりあえず何でもいいから
買ってエスプレッソを自分で入れてみた方が良いと思って
ソリスをポチってしまったよ
ヤフショのゾロ目の日クーポンで3%オフ、ポイント15000だった >>946
これ、ここまで含めて自己責任ってだけよ
海外板でコントローラーのトラブル例を漁ったら、コントローラー焼けてる事例(コネクタの結線緩み)があったので同じ件？っぽいけど、実のところ、あまり大っぴらにはなってないけどアパルタメントではコントローラー不良による暴走とかもあったりしたし
この件に関しては、メーカーや海外の購入店に問い合わせして、最悪でも「改良版の部品買わせてくれ！」ってだけなんで、そもそも並行輸入するやつにしてみりゃ何て事ないだろう
費用にしてもまぁ2～3万ぐらいだろしね バカにはしとらんがそれ含めても並行輸入の方が安そう。
業務ならきちんと代理店で買えばいいと思う。 ソケットのハンダ不良による発熱例もあったので、もともと容量的にシビアなところ、コネクタの品質がイマイチよろしく無く、状況によっては接触不良→焼損ってパターンっぽい
ハンダやコネクタの状態を確認がてら、コネクタ外してワイヤーを直接PCBにハンダしちゃえば心配は無くなると思うw 輸入なら仮に壊れても代理店値段と比較したらもう一台買えるよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
