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  パン屋って簡単になれるって本当なの?  
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/04/30(土) 15:07:27ID:IVFswnYH
パンを作るのって、そんなに難しくなくて、
ちょっと練習すれば誰でもパン屋になれるという話を聞いたのですが
本当でしょうか?
0002名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/04/30(土) 15:24:22ID:46sVVP0A
簡単になる事はできても
皆が美味しいと絶賛するような味には
なかなかたどり着けないのかもしれない。
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/05/03(火) 21:39:59ID:M7h7gkr8
難しくないかもしれないけど、パンって奥が深い。
パン屋になっても、潰れる店が多いのも事実。どの店にも負けない自信や、
こだわりがないと生き残っていくのは難しいでしょう。パンがあまり好きでなかったり
根性がない人だったらやめたほうがいい。夢のある仕事かもしれないけど、
実際に現場に入ったら厳しい世界です。
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/05/07(土) 16:28:33ID:pu0b+hhS
キツイもんね
美味しかったよ!の一言で頑張れないとだめぽ
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/05/07(土) 18:46:06ID:LlRGuQCo
多分、精神的な面で難しいんだと思う。
技術はある程度誰でも習得できたとしても、
本当にパンが好きでないとできない気がする。
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/05/09(月) 00:08:33ID:j9ePKtSK
パンが好きっていうのは作るのが好きor食べるのが好きor両方?
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/05/09(月) 10:17:08ID:yaaNIF4L
両方でしょ。中途半端な気持ちでパン職人になるのは
やめて頂きたい。
0011名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/09(月) 14:10:38ID:NtvAI4CN
よく考えたらパンが嫌いって人あまりいないよね。
0013名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/09(月) 19:55:01ID:Uw2YYgqq
パン作るの好きだけどおいしいパンがめったにできない
しかしこの前パン屋に面接いってきた
受かりますように…
どんな困難も乗り越えることを誓います(`・ω・´)シャキーン
0014名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/09(月) 21:47:50ID:XgNMUCxa
朝早いし夜は遅いし休みないし仕込み大変だし
火傷しまくるしはっきり言って仕事自体は重労働。
生半可な考えだと長続きしないよ。
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/05/10(火) 00:35:30ID:AYIlv8NO
>生半可な考えだと長続きしない

どの仕事においても言えることだと思う。
ただ、女性も活躍している事からも力勝負ってわけではない事がわかるね。
0016名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/10(火) 19:01:10ID:xjr1gYLB
力は要りますよ。
女性でも、身長がないと釜とかつらいし。
何回も買いたくなるようなパンを作るのは本当に大変だと思う。
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/05/10(火) 21:27:24ID:AH6nc1+N
ならできんじゃない?
やる気があればパンづくりに年令も性別も関係ないっしょ
0020負け犬
垢版 |
2005/05/11(水) 01:48:01ID:ZB2eitE4
パン職人を目指していた訳ではなく ただ働き口が欲しかっただけで
地元では知らない人は居ないパン屋に就職して
酷い目に遇いました






自分が不器用で覚えが悪いのが原因とはいえ 毎日
「アホ!ボケ!カス!死ね!殺したろか!」と最低十回は
怒鳴られ 殴る・蹴るも当たり前 あの先輩二人の機嫌の悪い時の
都合の良い八つ当たり対象にも されてました 社長自身も
やっていたから当然注意しない あの二人も悪い事だという
自覚が無い あれだけ有名な店で あれだけ出入りが激しいのに
全く悪い噂を聞かないのが 本当に不思議だよ
0021名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/11(水) 16:50:58ID:pRaJT3Ny
で、どこ?
0022名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/12(木) 16:17:38ID:RHENzEYw
どうせパンを作ろうと思ってせんべいが出来たんだろ
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/05/13(金) 14:06:20ID:louscqLo
美味しいパンを作る気がないなら追い出されるわな、そりゃ。
生活の為なら他の仕事してくれ。
パン屋は本気できつい、低賃金、長時間労働なんだから。

それと>1のパン屋になるってのは、パン職人のことか?
それとも店主ってことかな。
これは全く違うことだよ、どっち???
0024名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/14(土) 12:24:06ID:lQ472NVt
スレの流れと違うかも知れないけど

粉と水と塩と蜂蜜を捏ねて暖かいところに放置しただけで
自然発酵してほんのり膨れるから
それを平たくしてフライパンで焼くだけで
原初的なパンが出来るよ。

何千年前かにパンを作っていた古代人気分。
0025 ◆WpSnIpcg.c
垢版 |
2005/05/14(土) 12:30:11ID:Zlejp9Is
俺もやってみたいね
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/07/03(日) 17:38:26ID:N0EeeFjE
>>24
おいしそうだな。
天然酵母とかで作ったらうまそう。

作ってみたいのでちょっと質問2次発酵はしなくてもOK?
0027名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/07/03(日) 18:04:18ID:M6mF3wQR
20
もしかしてYパン?
0028名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/09/01(木) 19:21:30ID:i1WI8Ouk
いつかパン屋さん出来たらいいなぁ…と、進学を考えています!
今バイトしてるパン屋さんで「美味しい」「有難う」って言われるのですが、
すごく嬉しくて!!作ることも食べることも大好きなので!
いつか資格を取って、パン屋さんやりたいです!!
発想力なら自信あります!!他店にないパンを作りたい…´∀`*私の夢です。
簡単にはなれないとしても頑張ります!!
0031名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/09/24(土) 15:55:18ID:H7J5oURl
パン屋って儲かりますか?
原価いくらくらいで一日どのくらい売れるんでしょう?
0032名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/09/24(土) 16:19:15ID:a5aY23iU
>>24
かなり気になったんで、俺も質問。分量とかは?
0033名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/09/24(土) 18:11:47ID:br58sGzk
31さんへ正直言って儲からないですよ。
0034名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/09/25(日) 11:21:04ID:RHTtAnfv
毎日全商品完売しているパン屋は滅多にない。
必ず廃棄が出ているか、翌日「お泊りパン」として投売りされている。
0035名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/08(土) 16:43:47ID:4MfHLcIF
>>28
かわいい
がんばってね
0036名無しさん@お腹いっぱい。
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2005/10/09(日) 03:09:48ID:xksq5FMw
私も今、パン屋でベイクのバイトしてますが、いずれはパン職人になりたいと思ってます!ヤマザキ系の子会社なんだけどバイトから社員採用なんて難しいのかなー?
0037名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/10/27(木) 05:09:33ID:VlK0aAiN
社員になったら営業課に回されるかも。
見習いって新卒じゃないと駄目?自分19歳なんだけど。工場でのパン製造なんて経験にならないよね…
0040募集中
垢版 |
2006/01/22(日) 22:30:49ID:GLgN4K0O
レアールパスコベーカリーズは年中募集中
敷島パン100%出資の会社だよ〜電話
してみたら?
0041名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/01/22(日) 23:30:12ID:9SRqvHEP
40私はあまりお薦め出来ませんが・。
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/01/23(月) 07:18:43ID:tOCk9C6d
簡単には入れるだろうけど、続ける事が難しい。
肉体労働ってのもキツイけど、朝が早いってのが一番キツイ。
0043名無し@お腹いっぱい
垢版 |
2006/01/26(木) 23:05:41ID:DJ2YDtzu
41>>だってレアールパスコは横領しても
クビにならないんだよ〜いい会社じゃないか
0044名無し@お腹いっぱい
垢版 |
2006/02/27(月) 18:53:53ID:5N/whcBl
気合いがあればなれるよ
0045名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/03/13(月) 19:02:35ID:Lbw1cOOb
>パン職人を目指していた訳ではなく ただ働き口が欲しかっただけで

↑こういう考えの奴や、こんなに疲れる仕事と思わなかったと言って
3日で辞める奴。製菓学校出て職人見習いで入ってきたくせに
何言ってるんだ?と思う。
職人が落ち着かないせいで、穴埋めをパートがやるはめに。
いい加減な気持ちで職人の世界に来るのは迷惑だからやめてほしい。

やる気がある人はがんばってください。
大変な仕事ですけどやりがいはあるとオモ。
0046田中。
垢版 |
2006/04/15(土) 23:20:27ID:rfcqq8BY
専門学校でたひとは大半職場のせまさで身動きできず、自信をなくし辞めるケースが多い。専門学校も狭い場所で実践させるべきだと思う!
0048名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/04/16(日) 07:57:14ID:H7mhk9VC
洋食出身の人間だが、パンやってみたいと思うことあるねぇ。
パンだけでなく飲食関係の仕事は根性もそうやけど、結局は段取よくすることが大切やね。
パンの仕事も段取さえきちんとしていたらしんどくないやろ。
未経験で憧れでこの業界で仕事するなら止めとくべし。俺洋食やっているけど洋食の仕事なんて大嫌いやよ。
嫌いやからやれる。憧れ=仕事にする香具師なんてアホもアホ。俺もパンやりたいけどパンを毎日食うと考えるとさすがにそれはイヤやね。
嫌いでもパンの仕事には就けるでしょう。パンが好き、料理が好きだけの香具師なんて結局は続かないでしょう。
好きじゃないから続けれる程度でいた方がええと思うよ。
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/04/16(日) 12:48:24ID:GKL7yp8D
バカでもチョンでもなれる
0051名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/04/16(日) 16:10:12ID:WMrR0g3s
簡単になりたいとか思わんでほしい
真剣にやってるこっちが迷惑
個人的なことでスマソが先月うちに来た新人大卒で38歳で6年の経験者とやらが来たが小学校レベルの算数の計算間違うし天秤計使い方しらんし天板拭かせたらまともに拭けないし同じ事何回も聞いて来るわりにはすぐ忘れるし
学歴と職歴もしかしたらウソ?
とにかくやる気ない人でただ楽しそうとかパン食べるのが好きとかってだけの動機だったらやめてほしい。キツイ様ですがこれが現実だす。
0052名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/04/23(日) 21:44:58ID:Y0Ww76nK
パン職人はバカが多いよ・・・
あと成りそこないのヤンキーも多いよ
0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/05/10(水) 23:51:58ID:1tooamOk
>28です、多分。w
バイト、正直最近キツイです。
面台とレジの日があるんですが、面台の日はその日の成形・次の日の成形・夕方焼き・売り場整理・掃除・洗い物・夕方焼きなどが仕事です。
しかも人不足のため、今月は7日間しか休みがありませんorz
正直続くか不安になってきました。
でもパン作るのは大好きで。休みの日も結局家で作ってます。
そんなところに今日、以前から修行をお願いに通っていたパン屋さんからрェありました。
今まで雇っていた人が独立するため週1〜2からでも働かないかとの事。
キタ―――(゜□゜)――――――――――
と、最初は思ったんですが・・・
その店で働けるのは夢のような話なのですが、今自分が現在の仕事をやめたら面台が店長しかいなくなってしまう。
まったく未経験で知識も何もない自分を雇ってくれた店長にはとても感謝してるし、迷惑はかけたくないし。。
まぁ、まだ週1〜2だったら今の仕事を続けながらでもできるだろうけど・・・
と、悩んでるところです。
今働いてるところは最寄り駅から電車で15分くらいで比較的通いやすいのですが、自分が本当に働きたいパン屋さんは電車で何時間もかかるところにあるんです。
だから本格的に働くとなったら、近くに家を借りて住む事も考えてるんですが。
どうするかなぁ・・・
スレ違い&長々と失礼しました。
0055名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/05/11(木) 00:17:15ID:/nchWUp4
>54
がんがれ!
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/05/11(木) 18:21:58ID:NWZviO4O
麺台。
0057名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/05/12(金) 00:41:18ID:eP6+YzUT
>54すごいねー。頑張って♪
0058KENKEN
垢版 |
2006/05/14(日) 13:08:59ID:sps6VNJ5
おいしい天然ORヘルシーパンの作り方を教えて!!
パン屋を始めたいのですが・・
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/05/15(月) 22:48:08ID:iD//oEW0
>58
ごめん、殴っていい?
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/05/30(火) 11:38:17ID:CXUjeqEq
>>58
粉と水適当に捏ねればいいよ!
がんばって!!
0061業者は知っている
垢版 |
2006/05/30(火) 20:03:27ID:pyIxiBUG
パンは売価100円、原価30円、粗利70円。
大雑把に言えば家賃の10倍の売上があればいける。
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/05/30(火) 21:51:50ID:MFBb0eM6
・・・初期投資がかかるんだよ、そのぶん。
0063名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/06/01(木) 18:30:33ID:ytqlx1vZ
厳しいね
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/06/03(土) 21:51:35ID:U3oUGLrn
            ,,,,、,、;,,;、,,、
           ,.; ;::::::::::::::::::::`:、
          i';::::::::::::::::::::::::::::::::;ヽ,
         i;::::r"""`'゛゛`""`ヾ::::::l'
         .!::::j ,,._, ニニ _.,,,.、i;::;,,"   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ',,;::l '"""`;.._..;'"""` !:::;', <  
         .!:::.l ( ’ )  .( ’ ) !:::!'   |  チーズ蒸しパンになりたい
        !";:::::! ヾ=-", ヾ=="  !:ノヽ, | 
        ! .;:::::!.._,  (.. ('ヽ、、__!::! ) \__________
        ヽ!;;;:::::::/  i i i i).ヽ!::::::::}ノ
        _.!;::::::!  -===-こ、ヽ;::::},‐- 、
      /′ ;:::::::ヽ,________〈( c ):    ヽ
     /    ヽヽ:::::::::::::::::::ヽ,  .!;.    ヽ
    /       ヽヽ;:::::::::::::_,;ヽ-";:::ヽ、.   ヽ
            ヽ=ニ二二ニ=!:::::::::::::::ヽ
0065gyousaA
垢版 |
2006/06/03(土) 22:48:28ID:NYxQ5nlv
>>62
 だいたい1000万から1500万くらいはかかるんじゃないの。
しかし日商20万くらいでも1ヶ月手元に100万程度は残るはずだよ。
ただそれくらいの売上がある店ってあんまりないんだよね。
 逆に業者Aの粗利は10から20%くらい?
実はほとんど儲からない得意先企業(Yとか)とかあるから、
正直こんな仕事何の旨みもないよ。茄子0、昇給0、お先真っ暗、
45歳独身、手取り19万円、これが業者Aの正体だよ。
 パン屋はうまくいけば儲かるよ。

0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/06/03(土) 23:04:37ID:QFzWbRP5
>1
お前よく人に頭悪そうって言われない?
0067
垢版 |
2006/06/04(日) 10:37:49ID:ff4jE6Gu
澱粉業者が大手コンビニ711の下請けパンメーカーに
売る澱粉の粗利は8から10%。
マジかよ?それでも安いところから見積もりが入ってくるとか?こないとか?
えーと、711の株主配当って...711社員の収入って.....
あそうか、分かりました。全部そちらへ還元されてるんですね。

0068
垢版 |
2006/06/04(日) 10:40:35ID:ff4jE6Gu
パン屋の全盛期は1970年から1980年代前半です。
この頃に始めたら平均以下のダメなパンでも飛ぶように売れた。
全体のレベルが低いし、パン屋が珍しかったからね。
フレンチトーストで蔵が建ったという時代もありました。
ま、普通に家が1軒〜2軒は建てられた時代です。
だいたい下手クソパンでも毎月60万くらいは儲かったデすね。
0069
垢版 |
2006/06/04(日) 10:46:00ID:ff4jE6Gu
 でいまは、名店といわれるパン屋も売れないんです。
それが2003年以降ですね。
 というか澱粉業者自体が猛烈な価格競争でとっくに死んでいますが。
というか原価より安い澱粉でどうやって儲けがでるんですかね?
 学校用澱粉を一般に垂れ流し(H食品→?食品)ライセンス取り消し、
市の偉いさんにワイロを送り金で解決した業界では有名な会社があります。
氏ね。大阪市に訴えるぞ。あんまり価格をダンピングしてると、
全部バラスぞ、ごラー。市ヌよ。マジです。

0070
垢版 |
2006/06/04(日) 10:51:13ID:ff4jE6Gu
 そういうわけで業者は業界内の汚い裏事情も良く知っています。
そういうアクドイ商売もできない善良な澱粉屋ですから、
実際は売れる個人経営パン屋のほうが全然儲かりますね。
 某ロース○下請けI工場の洋食者が背広の裾に何かを入れているのも
知っています。はっきりいえばこの業界は筒抜け、スパイ大量、
お仲間軍団です。だからどのパン屋が美味い、不味い(これは書かないです)
なんてのは朝飯前の話で、業界の人間ならばMとかAとかKとかの
評判が高いのはメディア登場以前から当たり前です。
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/06/23(金) 17:42:33ID:9ZdFVw5e
パスコ行け!年中人不足で年中募集してるから
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/06/28(水) 19:30:05ID:1q++dEcd
>>71の通り行ったら地獄だぞ!パスコだけはやめとけ!
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/06/28(水) 21:03:30ID:Z2aM3g75
どんな風に地獄なの?
0074名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/06/28(水) 21:16:19ID:qk68EcJf
>>73休みなし。サー残当たり前です。
あげたらきりがありません。
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/06/28(水) 22:08:52ID:iPPoG/ui
なんか人間関係もきつそうだ
そりゃそんな扱いされてたらいらいらするのも当然
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/07/02(日) 08:40:30ID:p9UxlPCv
今はパンとは無縁の職に就いているけど、
いつかパン屋を開けたらな〜と思ってる。
とにかくパンが好きなんだよなぁ。。
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/07/02(日) 12:29:31ID:gErOAoqF
俺はパン造るより食べる方にまわりたい
そんな考えでやめました
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/07/20(木) 20:12:28ID:OXyJQGOH
パン屋さんが着ている白い服の呼び方ってなに?
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/07/20(木) 20:13:48ID:H1fp9rSP
白衣もしくは制服
0080名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/07/20(木) 21:31:48ID:cenFdHFl
>>79

そうなの?
なにか特別な呼び方があるのかと・・・。
ありがとう。
0081名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/07/25(火) 22:40:20ID:WfNgTqAn
モビルスーツ
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/28(月) 18:14:09ID:3TlzZ47F
>>80作業着とも言う
0083名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/28(月) 18:20:18ID:itl79/fX
パン屋と結婚したいです。
0084名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/28(月) 21:13:57ID:RYcaur3A
>>83結婚してくれ
0085名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/28(月) 21:38:40ID:itl79/fX
>>84
パン屋さんは正直ココだけの話、儲かるんですか??
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/29(火) 01:44:04ID:svWOElpu
>>85売れたら儲かる
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/29(火) 11:58:35ID:YYh1kEIZ
パン屋になるには簡単だろ
パン屋に勤めればいい
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/09/30(土) 01:43:17ID:YZCp6GPL
そういえば、近所のパン屋は早朝にゴミ回収車がまだこない時に、
パンがいっぱい入った大きなゴミ袋が3袋ぐらい廃棄してある。
ちょっと絶句する光景だな。
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/11/30(木) 21:49:00ID:Lo+TXaXx
リスドールミツに入れば
パン屋は辞めた方が良いという事が分かるよ
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/12/08(金) 21:50:56ID:h/X0vjZx
お久しぶりです、>28>54です

結局最初と同じ店に今もいます(・∀・)

しかし今月いっぱいでその店が閉鎖に(´・ω・`)

パン屋の求人ってなかなかなくて、違う仕事をする事も考えましたが…やはりパン屋をあきらめきれませんでした。

それで近くのパン屋まわって店先でいきなり「製造希望です、雇って下さい!」てw


1軒だけ面接してくれて、雇ってもらえる事になりました。
新年からは新しいパン屋です。今まではベイク店でしたが、今度はスクラッチ。
仕込みもやらせてもらえるみたいで朝激早ですが、すごく嬉しい。


長文&チラ裏すんません
0091冷凍生地
垢版 |
2007/02/05(月) 02:25:55ID:hBWRYRgw
冷凍生地を仕入れて焼くだけのパン屋を考えていますがどうでしょうか?
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/05(月) 08:42:19ID:dkr5gESP
数十年前は中卒でもパン職人になれました。しかし人並み以上の努力は必要だったでしょうね、
0094冷凍生地
垢版 |
2007/02/05(月) 20:47:20ID:CbHktl/c
チェーン店(他)なんかの焼きたてパン屋とか言うのも
結局は冷凍生地を店内で焼いて売ってるだけみたいですが・・・
0095冷凍生地
垢版 |
2007/02/07(水) 11:56:36ID:syCn3GHE
このスレ見てる人で実際にやってる人いませんか?
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/08(木) 03:31:47ID:+jQzAmhP
自分は元パン工場の人間だが。工場じゃ冷凍のパンを焼くなんて当たり前だぞ。それをコンビニで焼きたてって言って売ってんだから(確かに嘘じゃないが。)
死ぬ程作り置きして冷凍、包装して出荷が基本。製造日=包装まですべて完了した日だからな。
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/08(木) 08:08:16ID:XeUIxGi1
センスのある方で本をちゃんと読んで理解して実際に試行錯誤を繰り返し諦めずに最後までやり通せる方なら簡単なのではないでしょうか?
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/08(木) 10:34:46ID:u5DwF0L/
俺は小さいチェーン店のパン屋の工場で働いたことあるけど
パンを造るのは好きだったけど人間関係が最悪だった
キツイ仕事だから殺伐としてたし、
21の俺は33のパートの人とセフレになってたし
もうメチャクチャだった
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/08(木) 17:43:26ID:pJHG/680
結論から言うと本人次第だな
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/02/08(木) 18:55:23ID:6Xw0bqKV
ひゃく
0101冷凍生地
垢版 |
2007/02/08(木) 19:50:50ID:R0VHJKCU
レス頂いた方ありがとん!とりあえずガスオーブンと冷凍庫仕入れて
半年位練習してみます、、
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